昔のオタクは硬派だった

自虐文化は確かに減った

自虐する余裕すらなくなったの悲しいだろ

市民権得て自虐しなくなったのでは？

少しでも弱みを見せるとあっこいつは叩いていいんだなってなる餓えた野犬みたいな奴増えたからな

いまさらそんなん寒いし…

>嫁キャラとクリスマスを祝う文化めっきり見なくなったね
まあ存在しない人間と影膳しても意味ないしね

昔はここも無職童貞って暗黙ノリがあったのに

その頃のオタクは20代だったからなまだ将来何とかなると思ってた
そいつらが今40代になって絶望してる

市民権得たら何で自虐しなくなるの？

今より昔のほうが自虐ネタが多かったのはオタクに限った話ではない

>少しでも弱みを見せるとあっこいつは叩いていいんだなってなる餓えた野犬みたいな奴増えたからな
みんなバカにされたくねえんだなって感じで

昔見た北斗のモヒカン達が骨付き肉食べてるシーンと一緒に骨付きチキン食べてる画像が好きなんだけど検索のしようがないから探せない
もう1回みたいんだよね

自虐も自虐風自慢も痛い

まあすぐ弱者男性だのチー牛だの言うやついるし…

イジリというかあるあるネタでマジギレする奴増えたなーって

俺はやってる
ネットに上げたことはない

身内のわかる人同士でやってたやつだし…
このsns時代に不特定多数の人目について不快感を与えるなら普通の人間はやめるよ…

掲示板みたいな閉じたコミュニティから出たらマジで冗談通じねえ…って奴いっぱいいる

今はVtuberだのアイドル配信者だの孤独を埋める手段はいくらでもあるから…

>イジリというかあるあるネタでマジギレする奴増えたなーって
オタクのイジリってだいたいライン超えの罵倒しかしないのにそれで笑ってるの小学生のバカガキ並だよ…

属性で自虐するのは普通に自分以外にはみ出てるから

>身内のわかる人同士でやってたやつだし…
>このsns時代に不特定多数の人目について不快感を与えるなら普通の人間はやめるよ…
匿名掲示板を身内だと思ってるタイプの人間が大勢いたと…

>身内のわかる人同士でやってたやつだし…
>このsns時代に不特定多数の人目について不快感を与えるなら普通の人間はやめるよ…
冗談通じない奴よりお外で下品な遊びやる奴の方が悪いからな…

>>イジリというかあるあるネタでマジギレする奴増えたなーって
>オタクのイジリってだいたいライン超えの罵倒しかしないのにそれで笑ってるの小学生のバカガキ並だよ…
そうそうこういう感じ

✕　オタクとオタク文化がが市民権を得た
◯　オタク文化だけが市民権を得て、ルックスが悪いオタクは
　　新たに「チー牛」というカーストに押し込められオタク文化からも追い出された

>匿名掲示板を身内だと思ってるタイプの人間が大勢いたと…
掲示板単位で自分の所属するコミュニティを身内だと思ってたやつは普通だった

イキリよりは自虐の方がマシだったのかなとも思う…現状見ると

>少しでも弱みを見せるとあっこいつは叩いていいんだなってなる餓えた野犬みたいな奴増えたからな
むしろ積極的に下衆になって
期待されない動かなくていいって理由にしているように思う

>そうそうこういう感じ
昔いじめてきた相手の真似してるのかな？

ハゲ扱いしたらガチギレするみたいな？

かつての匿名掲示板の空気感というのはアニメ雑誌の読者投稿欄のノリをそのまま持ち込んだようなのだったからな…
平成の頃ですらキツかったんだから今のネットじゃもう無理だよ

ミクと結婚しましたとかやってるのはいるけど今更ネタにもならんってだけじゃない

二次元と祝うやつは4chanの方で定番化してるそうな

今でも俺はキャラにケーキとか供える文化は軽蔑するよ

母数増えた分実際に事件起こすタイプの病人も多いからな…

>キャリコネニュース
あぁ⋯

>✕　オタクとオタク文化がが市民権を得た
>◯　オタク文化だけが市民権を得て、ルックスが悪いオタクは
>　　新たに「チー牛」というカーストに押し込められオタク文化からも追い出された
チー牛にあたるオタクしかいなかったのに今は一般人もオタク化した
にわかよりはオタク寄りの人ばかりよね今の日本人

こういう自虐ネタアピールしてた連中は今は普通に幸せになってるだけだよ

SNSがもう世間とおなじになった
だからただただ痛い

昔は背徳の信仰に人生を捧げてる、みたいな自己陶酔してたのが居た
なのでおおっぴらにオタ趣味楽しんで周囲も特に何も思わないのが許せない
迫害と蔑視の対象となるはずなのに普通にしているのが我慢ならない
隠さないオタも迫害しないその他大勢も

>◯　オタク文化だけが市民権を得て、ルックスが悪いオタクは
>　　新たに「チー牛」というカーストに押し込められオタク文化からも追い出された
そのチー牛ってカーストも性格悪いオタク層ばかりが使ってるという

社会のはみ出しものネタもなんか終わってる選民主義みたいなフシがあった

>こういう自虐ネタアピールしてた連中は今は普通に幸せになってるだけだよ
いい年していつまでも自虐ネタやってるのもってなってる年代だからな

今は一般人でも当たり前に深夜アニメ見てるからな
信じられない時代だよ

やってた人皆死んだよ

>嫁キャラとクリスマスを祝う文化めっきり見なくなったね
そんな文化知らん

とまあこのように何かとつけて「世間」とか「皆」を盾に他人にマウント取るような連中で溢れかえったからこうなったんですね

>そのチー牛ってカーストも性格悪いオタク層ばかりが使ってるという
いやー最初はそうだったけど今は夜職界隈とかツイフェミ界隈も…

>今は一般人でも当たり前に深夜アニメ見てるからな
>信じられない時代だよ
みんな見るんだから夕方にやっていたような内容のアニメはまた夕方にやって欲しい気持ちもある

キャリコネって捏造記事ばっかのとこだよ

文化が定着しないで一過性の流行りだったってだけなのに主語大きいな…

>>そのチー牛ってカーストも性格悪いオタク層ばかりが使ってるという
>いやー最初はそうだったけど今は夜職界隈とかツイフェミ界隈も…
それネットの別な底辺界隈じゃん
世間一般とは隔絶されてるよ

ぶっちゃけ他人煽るよりは自虐のほうが何かあった時にお互い引き下がれる分平和だとは思うんだけどね……

>✕　オタクとオタク文化がが市民権を得た
>◯　オタク文化だけが市民権を得て、ルックスが悪いオタクは
>　　新たに「チー牛」というカーストに押し込められオタク文化からも追い出された
それも間違いで鬼滅呪術が人気出ただけだぞ

みんながやってない時にやるから耳目が集まるんだ
今やったら逆にウケるぜ

ディスプレイにアニメの嫁の画像出してケーキと一緒に写真撮る風習そういえば見なくなったな

今はオタク（笑）だけど平成ってマスコミが本気でバッシングしてたから笑い事じゃなかった
アニメ見てるとクラスで言えない空気とか今じゃ想像できんだろ

>みんな見るんだから夕方にやっていたような内容のアニメはまた夕方にやって欲しい気持ちもある
昔みたいに平日夕方にやってもメイン層に見てもらえないっていう事情もあるから…

>ディスプレイにアニメの嫁の画像出してケーキと一緒に写真撮る風習そういえば見なくなったな
その風習どこで流行ってたの…

夕方にやっても大人がみれないよ〜

>ぶっちゃけ他人煽るよりは自虐のほうが何かあった時にお互い引き下がれる分平和だとは思うんだけどね……
引き下がるほど後ろに余裕がなくなったから…

今でもオリ嫁キャラの記念日絵とか完全自分用に描いてるけど
これを投稿したところで見せられた人たちが困るだろーなって思ってる
昔は同好の士が集まるコミュニティにいたから
そういう中だけで見せ合うならなんか妥当性的なものがあるけど

いまモニタ写真撮るクリぼっち画像は4chanに移行してるそーな

弱者男性とか当然だったからな昔は
今はもう皆弱者になりたくないっぽい

普通は人を馬鹿にするような言葉をネットでもリアルでも発しないんだよ…

自己肯定感上げてこ！って風潮になって自虐しない層が増えてきた印象

ホールケーキもろくに買えない貧しい人民諸君が増え過ぎたゾイ…

人生の悲哀を感じますね

こんだけ昔と比べてオタクが市民権得た 少なくとも得たように見えるのに余裕が無くなったからという解釈をするのはなんか認識がおかしい

>ホールケーキもろくに買えない貧しい人民諸君が増え過ぎたゾイ…
歳行くと一人だと食い切れなくて…

キャラを嫁とか考えた事もないぞい

今はコラボケーキが通販で普通に買える時代だからな
プリントするやつだから種類も半端ない

こんな狭い掲示板の中ですらテクストとかミームとか通じないんだからな…
知らない→調べる
ってタイプの人が減った

>こんな狭い掲示板の中ですらテクストとかミームとか通じないんだからな…
>知らない→調べる
>ってタイプの人が減った
調べるほどの気力がもうない

常識的な謙遜の範囲でも自分を卑下するなってなってるからな

「」ばかわはー
とかもうネタでも言えない
マジギレする「」が出てくる

>自己肯定感上げてこ！って風潮になって自虐しない層が増えてきた印象
今はそれ飛び越えて嘘ついてでもマウント取ったろって風潮

オタクがというよりインターネットが日陰者の居場所じゃなくなっただけだよ

「○○は俺の嫁」っていう文化消滅したよね

>こんな狭い掲示板の中ですらテクストとかミームとか通じないんだからな…
>知らない→調べる
昨今はハイコンテクスト過ぎて調べてもよくわからんことのほうが多い正直
俺は分からないものはどーでもいいので特に気にしないんだけど
分からないことがあると不快になるタイプの人というのがしょうがなく一定数いるんだよね

>「○○は俺の嫁」っていう文化消滅したよね
この俺の嫁って入れ替わり激しいよな

>こんだけ昔と比べてオタクが市民権得た 少なくとも得たように見えるのに余裕が無くなったからという解釈をするのはなんか認識がおかしい
逆で市民権得てないから昔は自虐が当たり前だったけど半端に市民権得ちゃった今は俺はまともって縋って余裕がなくなる

全員ダメ人間
って建前な設定でネットするんじゃ駄目なの…？

昔見てた壺まとめの記事で見かけたけどそれ以外の場所で見たことないな...

自虐ではなく冗談抜きで世間から犯罪者扱いだったから
犯罪者予備軍ではなく犯罪者

オタクがクリスマスを壊すオフしてたらそのオフで集まったオタク仲間がどんどん結婚していく話悲しかった

読んでみたけどそんな変なこと書いてなかった
むしろ納得しかないな…良くも悪くも
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/trend/0827/ccn_200827_7984067634.html

そんなに周りからどう見られてるのか気になるのか

市民権を得たということは当然市民である自覚も必要なわけで
朱に交われば赤くなる

>>「○○は俺の嫁」っていう文化消滅したよね
>この俺の嫁って入れ替わり激しいよな
入れ替わらないような入れ込み方をしてると逆に見苦しくなってくるんじゃなかろうか
30代越えた辺りから特に
それを理解したうえでまだ好きを貫きたい層はもうあえてアピールもしない

ネットがごく一部の人しか来れなかった時代と現実人口とほぼイコールの今を比較するのが無茶なんだよ

自虐してるほうがむしろ気にしてない？
効いてないアピールみたいな恥ずかしさがあるよ

若いのが自虐しても笑い話になるけどおっさんが自虐しても大抵は周囲が困るだけだから…

おもろいと思った事は無いけどそれを殊更冷笑したり攻撃したりする派閥の方が苦手

>今はオタク（笑）だけど平成ってマスコミが本気でバッシングしてたから笑い事じゃなかった
>アニメ見てるとクラスで言えない空気とか今じゃ想像できんだろ
この辺の負の歴史ってちゃんと伝承してかなきゃマズいよね
上の世代のオタクが表現の自由にやたらにこだわる理由とか今の若い世代知らないでしょ

>そんなに周りからどう見られてるのか気になるのか
人間なんて他人の評価が無ければどこまでも自堕落になる生き物だぞ

>全員ダメ人間
>って建前な設定でネットするんじゃ駄目なの…？
ダメって…言うなァァァァァァっ！！
みたいな人が溢れちゃったのでもう無理

>>「○○は俺の嫁」っていう文化消滅したよね
>この俺の嫁って入れ替わり激しいよな
そうでも無い

>>そんなに周りからどう見られてるのか気になるのか
>人間なんて他人の評価が無ければどこまでも自堕落になる生き物だぞ
それで趣味をやる事にストレス感じてるんじゃしょうもないな

俺の嫁って言わなくなったのは単純に作品に対する熱量が落ちたんだろうなって
当時でもそりゃ乗り換えてんなって感じだったのに今は更に作品数多いからもたんよ

>全員ダメ人間
>って建前な設定でネットするんじゃ駄目なの…？
信じられないレベルのダメ人間が仲間だと勘違いして寄ってくるので

まったく「」は馬鹿だなあハハハみたいな自虐的なノリも
今では本気で自分以外の「」を見下してそうな人いるよね

クリスマスに限らずアクスタ立ててイベントを楽しむのはいまのがよく見るようになったと思うが？

>弱者男性とか当然だったからな昔は
>今はもう皆弱者になりたくないっぽい
弱者男性であんな凄い反応になるのがよく分からない部分はある…
萌えアニメやゲームでブヒブヒ言ってる層が弱者というか「哀れな連中」なんて自他共に認めてることじゃなかったの…？
皆あの時代に戻ろうよ…

>>全員ダメ人間
>>って建前な設定でネットするんじゃ駄目なの…？
>ダメって…言うなァァァァァァっ！！
>みたいな人が溢れちゃったのでもう無理
しかもオタク自称しながらな

自虐も通じる同士ならいいけど自虐とわからん人混じったらご破産というかそれこそimgにしたっていくらでも見てきただろ？

>全員ダメ人間（俺以外は）

冷笑系が害悪なだけだろなんも文化も創り出せない

俺の嫁ももう「そういうアピールはいいから」って鬱陶しがられる話だし…

>全員ダメ人間
>って建前な設定でネットするんじゃ駄目なの…？
建て前が守られているうちは良いんだ
俺は違うけど？みたいなのが来ると崩壊する

>まったく「」は馬鹿だなあハハハみたいな自虐的なノリも
>今では本気で自分以外の「」を見下してそうな人いるよね
最近「」で一括りにするなって怒り出すの増えたよね

昔のオタクはなんだかんだ高めの水準で暮らしてた気はする
自虐もネタというか

>知らない→調べる
>ってタイプの人が減った
それこそ「オタク」気質な人間が減ったんだよなネット

こっちがボケてるのに拾わずに暴言吐くからな
ネットにはネット上のコミュニケーションがある

まぁ確かにこの作品好きって言える熱量あるもんなんてこの20年くらいなかったが…

Vtuberに対してならやってる人ちょくちょく見る

俺の嫁って言うと今だとミクさんと結婚した厄介オタクが浮かんじゃいそうなところはある

昔は俺異端みたいな定型もあったしな

自己肯定感を上げると言っても結局努力や才能が必要だから
チー牛みたいな都合の良い仮想敵を生み出して俺はあいつよりマシだみたいな逃避をする必要があるのかな

>「」ばかわはー
>とかもうネタでも言えない
>マジギレする「」が出てくる
「」はハゲ
imgはクソ
とか言ったら大荒れするじゃんそんなの

>>知らない→調べる
>>ってタイプの人が減った
>それこそ「オタク」気質な人間が減ったんだよなネット
ネットからいなくなっただけだと思うよ

>>自己肯定感上げてこ！って風潮になって自虐しない層が増えてきた印象
>今はそれ飛び越えて嘘ついてでもマウント取ったろって風潮
モンスターが増えてる…

30代で魔法使いとかもう言ってられないこの状況

俺の嫁ってネタが飽きられた

自虐で言ってたネタを他人が罵倒に使い始めたのがもうダメ

自虐ネタはお互いにネタって分かってるから成立するもので
真に受けてマウントとったりし始めるのが出ればそりゃ廃れるよ

キャラの誕生日にはやるけどクリスマスではやらないな…

休日は部屋でimgしてますって今まで恥ずかしくて言えなかったけどキモがられない世の中になったんだ

ネットが現実と完全に地続き状態になればこんなもんではというか人の数が違いすぎるのよね

>こういう自虐ネタアピールしてた連中は今は普通に幸せになってるだけだよ
良かった…不幸になったオタクなんていなかったんだ…

>自虐で言ってたネタを他人が罵倒に使い始めたのがもうダメ
そういうのに構わずにいられない余裕のなさもあるよね…

無限に適当なこと言えるって気付かれたから今ネットで調べ物するのだんだん難しくなってるしな

当時も自虐してたけど余裕なんてなかったよ
今もない

俺達どうせダメ人間だしどうせならみんなで楽しもうぜって雰囲気結構好きだったのでちょっと寂しい

リア充とかメインカルチャー側をバカにしたり腐したりしてる部分もあったけどあっちに道を譲ってる自覚はあったよね
「あっちが正道」「オタクやめて向こう側の真人間になりたい」とか
そんな風潮だった

というか昔はネット出来るの限られた人種だけだったからね
一般人には敷居が高すぎた
なので選民意識は高くて学歴ネタや出身地方ネタが生まれたともいえる
多くの人らが利用する様になってこれらのネタも寂れたのは良い事だろうけど普通に喧嘩増えたよななんか

>弱者男性であんな凄い反応になるのがよく分からない部分はある…
>萌えアニメやゲームでブヒブヒ言ってる層が弱者というか「哀れな連中」なんて自他共に認めてることじゃなかったの…？
>皆あの時代に戻ろうよ…
自分と同じ哀れな連中だと思ってた人々が社会で認められていくのに自分達は一向に認められないことに気付いちゃったから…

「推し」って言葉をやたら拒否したがるのはなぜなんだぜ？

>冷笑系が害悪なだけだろなんも文化も創り出せない
オタク文化がハイコンテクスト化する中で否応なく以前のテクストを踏み台にしてきたからしゃーない側面もある
厨二病ひとつ取ってもかつては格好いいとされてた詠唱とかを嘲笑的に扱う文脈が形成された上に流布したわけだし
構造的に冷笑を孕んでると正直思う
ただ割と世間がその構造に自覚的になりつつあるからもうちょっと楽しさや好きに対してピュアになろうって風向きも感じなくはない

今のネットなんてどこまでが仕込みでどこまでが素かわかんねぇんだからオタ芸なんてはいはいバズ狙いですねって笑われるのがオチでしょ？

>https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/trend/0827/ccn_200827_7984067634.html
>「昔はアニメイトとかにこそこそ通って『同じ学校の奴に見られないかな？』とかビクビクしててオタクって隠すもんだったし蔑まれる存在だってのは自分が一番よく分かってた」
そうそう
こんな感じだった
オタバレ＝死

今は自虐風自慢が自虐のメインだからな

チー牛ネタとかが最たる例だと思う
俺は古いオタクだから本当にキレてる層がいるなんて思いもしなかった

>30代で魔法使いとかもう言ってられないこの状況
まあ本当に完全童貞で30越えたけど当然何も無いしな
ニーチェ的ショックだよ

>自虐ネタはお互いにネタって分かってるから成立するもので
>真に受けてマウントとったりし始めるのが出ればそりゃ廃れるよ
コミュニティがある意味巨大化してるからSNSで俺は嫁みたいなプロレスってしづらくなったんだよね

自虐って内輪にはネタとして通じるけどなんも知らん外野にはヘイトスピーチとしか見られんからな…

弱者男性はともかくチー牛よりキモオタの方が直球の罵倒な気がするんだけどなあ…
キモでオタだぜ

>全員ダメ人間
>って建前な設定でネットするんじゃ駄目なの…？
普通に設定共有できてない人もネットするので駄目ですかね…

冷笑もいつかは終わるというか隅に追いやられる時は来ると思うがそれがいつになるのかって言われるとわからん

見下してる感が問題なんだと思われる
なけなしのプライドさえ破壊されにかかられた

全員名無しの場で名無しを一括りにするなってどうしたらいいのか

正気のオタクはネット捨ててるさ
今残ってんのはそれ以外ってワケだ

ヘルシングやドリフターズの平野耕太が自虐日記漫画ネタにしてたけどオタクがばれたらリアルで迫害されてた時代もあったからの
今やananの表紙がアニメキャラってのも珍しくなくなって時代変わったわ

オタクが市民権を得てヒエラルキーを気にし始めた瞬間オタクの自虐文化は終わった

>自虐で言ってたネタを他人が罵倒に使い始めたのがもうダメ
まさにチー牛のあの画像がそうだしな
ただの自画像だったのに

>チー牛ネタとかが最たる例だと思う
>俺は古いオタクだから本当にキレてる層がいるなんて思いもしなかった
というか自画像をネタにした画像が出てからその画像の（他人が勝手に使う）使われ方がもうラインぶっちぎりまくってるというか…

>「あっちが正道」「オタクやめて向こう側の真人間になりたい」とか
>そんな風潮だった
2000年ぐらいはもう全くそんな風潮はなかったな…
もっと前はあったのかな

>正気のオタクはネット捨ててるさ
>今残ってんのはそれ以外ってワケだ
ツイッターと匿名掲示板はともかくネットは捨てられんでしょう

コミュニティの垣根の消滅というかどこ行っても同じようなもんしか話されてないなみたいなのは感じる

昔のオタクは若かった

海外だと今でもオタクはバイ菌扱いだし俺の嫁文化も廃れてないよ
悲しいね…

>「推し」って言葉をやたら拒否したがるのはなぜなんだぜ？
萌えも世間が使うようになってから拒否られてた気がする

書かれてる文章の意図とかマジで読み取れない感じの人増えたよねネット
お外よりはオタクが集まるはずのここですらそんな感じ
自虐含めて皮肉とか比喩とかそういうレトリックが分かんない層

ハゲもチビもデブも自分で言うには良いんだけど他人に言われるとうるせえよってなる感じがそのままシフトしたような

キモオタとか使ってるのそもそももうジジイとババアしかいない

マウンティングするにしてもラインを超えないのが最低限の礼儀だったからな
今はラインも見えなくなってる

>オタクが市民権を得てヒエラルキーを気にし始めた瞬間オタクの自虐文化は終わった
金持ってる世代がそれになったからマスコミがバッシングできなくなったんだよ
親世代がオタクだからな

>「推し」って言葉をやたら拒否したがるのはなぜなんだぜ？
推しはある日突然落ちるもの！探すようなのは推しじゃない！ってなんか妙に否定的な人いるけど
好きになる経路なんて人それぞれだしそもそも「好きなキャラ」を言い換えてるだけだよなぁ

チキン冷めちゃった

オタク自体ってよりはオタクが好きだったものがメインカルチャー側に行ってしまったというか誰がどんな作品見ててもそんなに不思議じゃないだろみたいになったのは隔世の感が

昔はボケにボケとボケが重なる大喜利的な流れとか全然珍しくなかったけど今はもうすぐツッコミ入るよね

オタクを本気で馬鹿にするやつがいるせいでこうなったのか
オタク煽りを本気で受け取るやつがいるせいで煽る側が調子に乗り出したのか
いずれにせよ双方に余裕がなくなったせいだよな

昔は掲示板ごとにスラング多くてかなり場所ごとに方言みたいに使い分けてたんだが今やそんなもん無いからな

>昔のオタクは若かった
これだろうな
もう自虐とかそういうのを卒業しただけ

>昔のオタクは若かった
若かったから笑えた自虐も年とってやるとまったく笑えないっていうのあるからな…

>ツイッターと匿名掲示板はともかくネットは捨てられんでしょう
捨てたオタクはネットでは可視化されなくなるから認識出来なくなるぜ

最近は自虐じゃなくて異性叩きがトレンド

俺のクリスマスケーキは崩れてたけど？

>オタクが市民権を得てヒエラルキーを気にし始めた瞬間オタクの自虐文化は終わった
と言うか一般人がオタクを目撃しやすくなった結果自虐してるというか自分の非を認めてるからこいつらはサンドバッグにしていい奴なんだって解釈したのが発端な気がする

>まあ存在しない人間と影膳しても意味ないしね
言うて最近はぬいやアクスタと一緒に飯撮影する奴めっちゃ増えたけどな

個人的には俺の嫁よりは推しの方がまだ使いやすい
別に嫁にしたい訳じゃないから…

チー牛は初期の頃は「俺を直視させないでくれ」って嫌がられたのに
チー牛煽りが増えてくると
「実際はこうじゃねえよな」って声が大きくなってくるのが不思議なもんだ

昔は無職童貞引き籠りでも笑っていられた大らかな時代じゃった

何で空気感とか肌感覚とか分かんない人ほどコミュニケーションの場で旺盛？何だろうね…
ネットに限らずリアルでもそんな感じだよねあれ

>いずれにせよ双方に余裕がなくなったせいだよな
ついでに双方煽って反応集とかまとめサイトで集客も出来るしな

>自虐で言ってたネタを他人が罵倒に使い始めたのがもうダメ
ああこれやな
俺も自虐で文盲なんで〜…ってよく言うけど他人にあんた文盲だからさぁとか言ったらもうオシマイだよ
チー牛とかハゲとかも同じだよ
アスペとかそれ系は自虐でもイカン

女叩きなんて昔からあるだろ
スイーツとか言ってたぞ

昔は狭い世界の身内ネタが成り立ってたな
棲み分けが出来てたから余計な争いが少なかった
壷の板分けは平和を産んでいた

>金持ってる世代がそれになったからマスコミがバッシングできなくなったんだよ
マスコミにもずっぷりそういう層が入り込んでるだろうしな

昔はネットも今に比べたらはるかに人少なかったし同じ行動してもそりゃ反応も変わるよねっていう
ここですら昔は平然としてた事今やったらボコボコだろうし

>弱者男性はともかくチー牛よりキモオタの方が直球の罵倒な気がするんだけどなあ…
>キモでオタだぜ
それは倫理観がアップデートされたからだ
キモいという罵倒語やオタクを差別する扱いはダメという風潮になったから別な言葉で嘲笑するようになった

障害者叩きとか凄いからなネットは

>チー牛は初期の頃は「俺を直視させないでくれ」って嫌がられたのに
>チー牛煽りが増えてくると
>「実際はこうじゃねえよな」って声が大きくなってくるのが不思議なもんだ
だってチー牛煽りがあまりにもなんというか品が無いのだもの…

>「推し」って言葉をやたら拒否したがるのはなぜなんだぜ？
推しはアイドルオタク発の文化だからアニメオタクとは微妙に文脈が違うんだと思う
推してるんじゃなくて萌えてるんだお

>「あっちが正道」「オタクやめて向こう側の真人間になりたい」とか
（でもやめられない）（終生日陰者じゃ）（（わはは））
って雰囲気だったよね

>昔のオタクは若かった
童貞のまま30歳を迎えると魔法使い云々
まっこと聞かなくなり申した

女性が大手振ってオタク活動し始めたからもう時代が違うとは感じる
じゃあ昔はオタ女いなかったのかよというとそんな事は無いが今より自分らが一般人じゃないという自覚があって相当覚悟キマってた

かつてのネットは強めの男文化だったから
叩きに反撃してくる勢力が増えた結果がこんな感じかもしれん

ボケっていうのもまあだいたい同じだな
たのしい内輪遊びじゃなくなって向けられる目が変わってる

個人的な感覚としてはガイジとか平気で使われだしたあたりからネット上のセーフラインが曖昧になったと思う

>>昔のオタクは若かった
>童貞のまま30歳を迎えると魔法使い云々
>まっこと聞かなくなり申した
それが笑い話に出来る年齢じゃなくなってしまった…

そもそもオタクがチー牛好きな人多いかと言うとそうでも無いからななんでだろうな
ラーメンとかの方が遥かにうるさくてオタク多いのに

>書かれてる文章の意図とかマジで読み取れない感じの人増えたよねネット
>お外よりはオタクが集まるはずのここですらそんな感じ
>自虐含めて皮肉とか比喩とかそういうレトリックが分かんない層
まず文章では対面会話と違って言葉に含まれない意図を読み取りにくいって問題があってだな…

一時期どれだけ気持ち悪いこと言えるかみたいなノリあったけど無くなってよかった

もうおっさんだし若者言葉使う年でもないかなって…

今は何か目に付くと槍玉に挙げられてボコボコにされる
これが恐ろしすぎてSNSはやるのやめた
しかもボコるの煽動したヤツは特に責任も取らない

いや昔のネットもクソでしょう
クッソ陰湿でしたよ

チー牛って発端は自画像かなんかだったけど
自虐で使われてた時期なんて無いだろ

（判事で遊んでるimgが障害者弄りを憂うのか…）

罵倒の言葉にしてももっと方言というか限られたコミュニティで飛び交うような感じだったとは思う
SNSで拡散共有されてしまった…

「チー牛君さぁ〜❤️」とかはともかく
「キモオタ君さぁ〜❤️」って言ってくるギャル系ヒロインですら今ぶっ叩かれるんです？
息苦しくないです？

既婚女性板と独身男性板混ぜたら地獄が生まれるのは当然の帰結だった

>（判事で遊んでるimgが障害者弄りを憂うのか…）
主語がデカいよ

どんな言葉でも罵倒はダメ

>それが笑い話に出来る年齢じゃなくなってしまった…
むしろそういうのが増えたから大したネタでもなくなった感はある

>女性が大手振ってオタク活動し始めたからもう時代が違うとは感じる
>じゃあ昔はオタ女いなかったのかよというとそんな事は無いが今より自分らが一般人じゃないという自覚があって相当覚悟キマってた
女性オタクは社会での擬態がめっちゃ上手いよね
大抵世間に槍玉に上げられるは男性オタだし

>それは倫理観がアップデートされたからだ
>キモいという罵倒語やオタクを差別する扱いはダメという風潮になったから別な言葉で嘲笑するようになった
敬意逓減の法則と同じやな
同じ敬語が世代を越えて使われ続けてるとなんか敬意が篭ってないようなニュアンスとして扱われてしまうってやつ

>そもそもオタクがチー牛好きな人多いかと言うとそうでも無いからななんでだろうな
>ラーメンとかの方が遥かにうるさくてオタク多いのに
そこはまぁもう語呂の良し悪しじゃない

>いや昔のネットもクソでしょう
>クッソ陰湿でしたよ
それはそう
ただネットの裾野が広がりすぎてネットが社会のカスの掃き溜めとかでは済まなくなった

ハリボテみたいな建前ですら維持できないの悲しいよ
そんな支えるの難しいかハリボテ

>（判事で遊んでるimgが障害者弄りを憂うのか…）
悪いけど障害者弄りやってるのがここのメイン層ってわけじゃないから

>主語がデカいよ
こういう俺は「」とは違うって言い張るやつも本当に増えた

>それが笑い話に出来る年齢じゃなくなってしまった…
俺自身は笑い話だと思ってるけど聞かされる側が居た堪れないからな
だから歳を取るごとに口を噤むしかなくなるってわけ

ハリボテを下げたくなる程ボコボコにされすぎた

異文化同士の距離が近付くと争いが生まれるのは世界共通だった

>（判事で遊んでるimgが障害者弄りを憂うのか…）
いざ障害者から搾取してた現実の事件とか見るとブチ切れて人間性を取り戻すのはホントなんなんスか

>>主語がデカいよ
>こういう俺は「」とは違うって言い張るやつも本当に増えた
自分が言ってねえ事を同一視されても困るんすけど

昔のネットも良くなかったけど方向が違うというか迷惑かかる範囲ももっと狭くて済んでたのはあるかもな

>そもそもオタクがチー牛好きな人多いかと言うとそうでも無いからななんでだろうな
>ラーメンとかの方が遥かにうるさくてオタク多いのに
そういや昔はピザデザとかいう煽りもあったなって

>女叩きなんて昔からあるだろ
>スイーツとか言ってたぞ
これおもしろいよね
「甘味やデザートを新しい言葉に言い換えただけなのに飛びつく頭の悪い女」って意味だったけど
スイーツという言葉の普及が速すぎて
スイーツ()なんて使うオタクの外出て無さの方が露見した結果になった

チーズ牛丼は普通に風評被害酷いと思う

>「キモオタ君さぁ〜❤️」って言ってくるギャル系ヒロインですら今ぶっ叩かれるんです？
キモオタは普通に罵倒だろ

自分の年齢のこと考えると俺の嫁とか言ってられん
真面目にリアル嫁探さなきゃいけない身分だ

判事はあくまで漫画の中の話だし…

>一時期どれだけ気持ち悪いこと言えるかみたいなノリあったけど無くなってよかった
ネタが変わっただけでそういう文化は今も残ってるように感じる
いかに気持ち悪い表現で褒めちぎるかを競い合ってるとこない？

「」だって一枚岩じゃないだろとしか…

>今は何か目に付くと槍玉に挙げられてボコボコにされる
>これが恐ろしすぎてSNSはやるのやめた
>しかもボコるの煽動したヤツは特に責任も取らない
マスコミみたいだ…

>キモオタは普通に罵倒だろ
事実だろ

雰囲気や空気が分かるまでROMるなんてネットに限らずリアルでも同じなのにねえ…

>女性オタクは社会での擬態がめっちゃ上手いよね
>大抵世間に槍玉に上げられるは男性オタだし
それは擬態が上手いんじゃなくて
単にメディアでは男性と比べて女性が弄られづらいってだけでは？

>キモオタは普通に罵倒だろ
キモイって言ってんだもんな…

判事でいたるスライムくらい埋めたら同一視していいよ

>>キモオタは普通に罵倒だろ
>事実だろ
こういうのがあるから自虐ネタなんてみんなやらんのよ

>単にメディアでは男性と比べて女性が弄られづらいってだけでは？
おじさんなんていくらネタにしてもそんなにだけど
おばさん一発ネタにすると苦情がね…

>>それが笑い話に出来る年齢じゃなくなってしまった…
>むしろそういうのが増えたから大したネタでもなくなった感はある
やらハタって聞かなくなったね

>自分が言ってねえ事を同一視されても困るんすけど
まぁこれもある種の賛同賛成であって喧嘩スタイル
喧嘩が増えたほんと
争いごとの増加はもう00年代の頃のネットとは比較にならない
単純に利用者人数の増加ってのが大きいだろうけど紛争地域のごとしだなここも

余裕のなさイコールスルースキルのなさだよね
ネットの低レベルな争いなんて放っておけばいいじゃんと思いたいけど
SNSの炎上とかを見るに世間がそれを許さない構造になっちゃってる

オタクって単語をポジティブに使う世代が現れたせいで悪口に使えなくなったから他に言い換えるしかなかったんじゃねとかはちょっと思った

なんか言葉のナイフがチラチラ見え隠れしてたのと違って今は直接飛んでくる様になった気がする

>>自分が言ってねえ事を同一視されても困るんすけど
>まぁこれもある種の賛同賛成であって喧嘩スタイル
>喧嘩が増えたほんと
>争いごとの増加はもう00年代の頃のネットとは比較にならない
>単純に利用者人数の増加ってのが大きいだろうけど紛争地域のごとしだなここも
随分上から目線で語るな

リプトンとアニメがコラボした時
レモンティーを少女キャラのおしっことか言ってたのあまりにもライン超え過ぎた

「敵」は輪の外にいるものと思ってればよかったのがそうとは限らなくなった
どこに潜んでるかわからないから微妙に警戒し合っている

自分が言ってる言ってないなんて匿名掲示板じゃ意味ないんだ

やらハタは当時でも多分かなりアレな言葉だったんじゃねぇかな…

>随分上から目線で語るな
そしてこれが出る杭は叩かれる現代のネットだな
SNSだとさらにこれが顕著だろう

>>こういう俺は「」とは違うって言い張るやつも本当に増えた
>自分が言ってねえ事を同一視されても困るんすけど
そういう無駄な個性を見せようとするなみたいなのはあった

>レモンティーを少女キャラのおしっことか言ってたのあまりにもライン超え過ぎた
キモオタは実際にキモいからな…

反応するのは余裕がないからみたいなの見るけど
ぶっちゃけここで一番過剰反応起こるワードってチー牛でも弱者男性でもなくおばさんよね

>>随分上から目線で語るな
>そしてこれが出る杭は叩かれる現代のネットだな
>SNSだとさらにこれが顕著だろう
それお前の言ってる事？

みんな苛ついてるというか具体的に悪化したのいつと言われると2019年末以降なんだよな…

男のオタクと女のオタクではまあ小綺麗さで言えばかなり水準に差はある
ただこれが男性向けとかに生息する女オタクは男のオタクと大差無くなったりする

今も昔もASD傾向強い人たちの集まりだよネットのオタクは
カルタみたいな定型的なやりとり大好きだし、根本的には冗談やジョークが通じない

>いかに気持ち悪い表現で褒めちぎるかを競い合ってるとこない？
気持ち悪いというか言葉の強さとかアフォリズム感が全て　みたいな風潮かな
流行だし仕方ないとは思うが
短文SNSにファスト文化にと追い風要因が多すぎる
まあそのうち振り戻しが来そうな気はしなくもない（願望）

昔ながらのオタクは昔も今も正直リア充だと思ってる
バイタリティとコミュ力の塊だろあいつら
情報を得たりグッズの交換とか何かしらのコミュニティに属してないと無理だ

>随分上から目線で語るな
勝手に卑屈になって下から目線で受け取ってるだけでは？

>みんな苛ついてるというか具体的に悪化したのいつと言われると2019年末以降なんだよな…
何が起こったの？

利用者人数の増加で一番増えたのは女性だろう
昔は萌えjpから来てた人も多くて男のオタクしかいなかったからの

>ネットの低レベルな争いなんて放っておけばいいじゃんと思いたいけど
昔はそれでも大丈夫だったけど今じゃ反論しないって事はあいつらの仲間だな！
とかで更に話が広がるので全体的に野生化してる

70〜80年代オタクの記録とか見るとリア充感強いし
90〜00年代オタクがなんか異常だったんじゃないかと思うように

つうかここでグダグダ長文書いてるやつ全部自分自身が当てはまる事書いてるじゃん

>なんか言葉のナイフがチラチラ見え隠れしてたのと違って今は直接飛んでくる様になった気がする
匿名ですらレスポンチバトルなんて碌なもんじゃないのにﾋだと実名で飛び交うからまいるね
血に飢えてんのか

なんだかんだオタクも若くて中年ニートネタとかだって想像の出来ない先の未来のネタだからウケてたんだよ
現実になってしまったらもう笑えないでイライラするだけ

匿名掲示板利用者を身内扱いはキモいというか哀れ

男オタクが男らしさから降りた
昔だってナヨナヨしたフニャチン野郎の謗りを受けてたのに

>カルタみたいな定型的なやりとり大好きだし、根本的には冗談やジョークが通じない
まずネットは基本文字のやり取りでしかないんで冗談やジョークはかなりやりにくい場だろ…

宮崎勤からフィギュア萌え族辺りまでマスメディアが公然とオタクバッシングをコンテンツにしてた時代が長く続いたから自虐癖はその世代のオタだけに特有のモノなんだよね
宮崎以前のコミケ行ってたオタとかはむしろ社交的なネアカだし
今オタクが陽キャのモノになったのもその頃に回帰しただけなんだろう

>男オタクが男らしさから降りた
男らしかったことあった？

>随分上から目線で語るな
このレスなんかがまさしく自虐を煽りと受け取る今のオタク像だよね

ネットもだんだん当てにならなくなってきててまた自分の足で探さないといけない時代は来るかもね

自覚してる事を言ってくる無粋な奴って嫌だなとは思う
本人は指摘できていい気持ちなんだろうけど

凄い些細でどうでもいい事なんだけどチー牛ってちーぎゅうよりもちーうしの方が言いやすくない？とかずっと密かに思ってる

俺が不快になるから自虐でも使うなとか横暴すぎる…
自分の気持ちの良い言葉しか流れてこない天国みたいな場所ではないだろインターネットって…

>70〜80年代オタクの記録とか見るとリア充感強いし
そりゃコミュ力ないと何も得られない時代だもの

ダメなオタクはいつだって時代に流されながら与えられた情報を食い漁って楽しんで何もしていなかった「何も身についてないままおっさんになった」オタク達
マニア・オタクは1つを集中して調べ続けるから深い世界観を持っている

>男らしかったことあった？
アニメのポスターをリュックに入れて歩いてるところとか…

>凄い些細でどうでもいい事なんだけどチー牛ってちーぎゅうよりもちーうしの方が言いやすくない？とかずっと密かに思ってる
割と揺らいでるから好きに呼んでいいよ

今こういうのVTuberでやってんじゃないの？

ちーぎゅうじゃないとチギュアアアアアって鳴き声設定できないじゃん

>>男らしかったことあった？
>アニメのポスターをリュックに入れて歩いてるところとか…
男らしさじゃなくてオタクらしさじゃねえかなあ…

Ａ：自分のハゲを自虐として笑いにする奴
Ｂ：それを笑いとして受け取って一緒に笑う奴
Ｃ：ハゲを馬鹿にしていいんだと思って煽りに来た奴
昔のネットの狭いコミュニティって基本ＡＢばっかだから自虐ネタやるの楽しかったし
ＶＩＰとかニコ動全盛期当たりのオタクって今見るとはしゃいでんなー楽しそうだなってすげーなる
そういうの見なくなったのＣのせいだと思う

沈黙してるやつが一番賢い

キモオタとかピザデブとか犯罪者予備軍とか社会不適合者とか親泣かせとかお互いに言い合って笑い合えてた時代はもう来ないのかな…

３色のチーズうしどんください

うし丼派初めて見た

昔MMORPGの全体チャットで「パチュリーは俺の嫁」とかしこたま叫んでたけど
今の人はそういうエネルギーがVtuberになかなか前のめりなコメント送ったりするところに流れ込んでるのかなと思う

少なくともボドゲやTRPGたしなむオタクは人と関わらなければ何もできないよね…
スケジュール合わせる努力も必要

>なんか言葉のナイフがチラチラ見え隠れしてたのと違って今は直接飛んでくる様になった気がする
片親パンとか和室界隈とかは言葉としても下劣すぎて引いた

恥ずかしがり屋で冷笑系のオタクが増えすぎた

>ちーぎゅうじゃないとチギュアアアアアって鳴き声設定できないじゃん
チーウシャアアアアアじゃダメなんですか？

だって昔はネタにしてた実際に親戚が来る中で部屋に籠もって出てこない奴というリアルな存在に自分がなってしまったらネットで当たり散らすしかないじゃん

お外の一般人ならともかくよりにもよってオタクって呼ばれる層が何で言葉狩りしたがるの…？

本当にそうだったか？はともかくこういうオタクとかネット論の場は割と好き

（このスレで言われてるような良かった昔は本当にあったか…？）

>お外の一般人ならともかくよりにもよってオタクって呼ばれる層が何で言葉狩りしたがるの…？
自浄作用だよ

>（このスレで言われてるような良かった昔は本当にあったか…？）
良いとか悪いとかじゃなくて今よりは自分に合ってた程度だろう

>キモオタとかピザデブとか犯罪者予備軍とか社会不適合者とか親泣かせとかお互いに言い合って笑い合えてた時代はもう来ないのかな…
過ぎ去ってるだけ痛くも前に進んでるのかも…

>>なんか言葉のナイフがチラチラ見え隠れしてたのと違って今は直接飛んでくる様になった気がする
>片親パンとか和室界隈とかは言葉としても下劣すぎて引いた
片親パンは人の心がなさすぎる

オタクというかネット全体が自分もその集団に属しておきながら俺はコイツらとは違うみたいなマウント取りたい奴らばっかりになった
とにかく理由付けて集団で叩きたいって奴が多すぎる

そもそもオタクって言葉だけ残ってて中身は消えてるというか…

>お外の一般人ならともかくよりにもよってオタクって呼ばれる層が何で言葉狩りしたがるの…？
なにもない人間でも相手より正しいことにすればマウント取れるからな
マナー講師と同じ理屈

俺の嫁文化好きだったんだけどな

当時の自虐も「持ってるオタク」が2ちゃんねるでしていただけで大半は終わってただろ

>ちーぎゅうじゃないとチギュアアアアアって鳴き声設定できないじゃん
この鳴き声とかいうの使ってる奴キチガイしかいないじゃん…

自虐ネタで馴れ合うとこから一歩前に進めたのかもしれない

>（このスレで言われてるような良かった昔は本当にあったか…？）
別に昔もアレだったけど今はネット人口増えすぎて社会全体が昔のネットの悪いとこを煮詰めた感じになってるみたいな

>なんか言葉のナイフがチラチラ見え隠れしてたのと違って今は直接飛んでくる様になった気がする
どっちがアホとかマシとかは知らんけどSNSのほうが攻撃的で怖い
何であんな半匿名レベルであそこまで強い言葉振り回せるんだ

オタクが罵倒じゃなくなったのは何で？
キモ可愛いとかは今はどうなってるの？セーフ？

>オタクというかネット全体が自分もその集団に属しておきながら俺はコイツらとは違うみたいなマウント取りたい奴らばっかりになった
「俺はほかのオタクとは違う」はオタクとしての基本マインドセットだろ
自覚があるかないかは置いといて

昔はここで無職童貞引きこもりを装うのはスーツにネクタイを締めるようなマナーだったはずなのに…

毎日PCでネットやってればオタクだったのにスマホとSNSの流行りでオタクは居場所を失った

>少なくともボドゲやTRPGたしなむオタクは人と関わらなければ何もできないよね…
>スケジュール合わせる努力も必要
これはね
俺含めて周りに精神疾患か適応障害持ちが多いんだけど
その癖TRPGやりたがるやつが多くて学生時代は地獄だった
5時間ぐらい誰も笑わずお葬式みたいなトーンでセッションする日が続いたり
皆TRPGやれるほどの余裕も無くなったから今はもう地獄から介抱されたが

>オタクが罵倒じゃなくなったのは何で？
>キモ可愛いとかは今はどうなってるの？セーフ？
自称する奴が増えすぎたから

自虐なんてしようもんなら同じ属性のやつからめちゃくちゃ怒られるようになったから