みんな薄情だよね

オリジナル商業がコケてその後創作から手を引いたりもする
つらい

いやでもこれに限らずツイートがバズったからこれ幸いと自分の本業を告知する奴大抵こんなんなっとるやん

そりゃそのキャラの創作見たいだけでお前の脳内には興味ないからな

二次創作だけやたら面白いって人はいる

二次創作とはいえ自分で描いてるからマシ
使い古された転載ネタでバズって創作の告知ぶら下げる奴よりは圧倒的に

まあ読者は二次創作が見たいのであって…
これは世の人気エロ同人作家にもいえる

二次創作向けの作風だったり設定作る能力が…って人はいるからな
そういう人も原作ついたりスピンオフ漫画でハネたりはあるから適材適所

銀魂のアニメだって原作からの味付けやアレンジあんなに面白い完全オリジナル回やらすとつまんなかったしな…

最高に抜けるイラストを描くがマンガになると途端に下手クソな人もいる

二次創作でもオリジナルでも平均数万RPついてたのが数十になるのはなんか継続して立ち回り間違えたやつだけだよ

二次創作の小説クソ面白いのにオリジナル引くほどつまらない人いたなあ

素材の料理がうまいってのと
素材の調達や選別がうまいってのが別能力だからね

ゲームが落ち目になるとその面影を残したオリキャラ？にスライドしていくよね

二次創作の方はいろんなとこに転載されまくってネットミーム化とかしたんだろうにせよ
そこまでハネた人がオリジナル描いたら数十RTとかある！？

社会は
厳しいのよ

いいねもリポストも少し陰るだけで済むけどいざ本を販売すると売上2冊とかはまれによくあるよね

平均って書いてるから最初はそれなりにRTされてたんだろうな…

パンダの方かと思った

とんぬらさんの人！

流石に平均数万RTからのこれはあんまりないと思う
平均数万RT自体がほぼないから

◯◯のキャラデザの人で自身が二次絵描いてる！ではRTしてもオリジナルだと別に…ってなるしな

0から1を生み出す才能と1を2や3に伸ばす才能は別物だから…
二次創作が大受けしてたんなら後者の才能に恵まれてたんだろう
むしろこの強みを活かしていけ

最初から定期的にオリジナルも活動しておかないと一切リアクションしてもらえないからね…

>二次創作の方はいろんなとこに転載されまくってネットミーム化とかしたんだろうにせよ
>そこまでハネた人がオリジナル描いたら数十RTとかある！？
性的な意味での人とか？

やる夫はバズるけどオリキャラに変えた途端に死ぬ奴

>最初から定期的にオリジナルも活動しておかないと一切リアクションしてもらえないからね…
大抵の場合「この人は◯◯の人！」って印象付いたらそれ以外を受け付けてくれない
この◯◯の部分の括りがでかいと潰しが効きやすい

だからこうやってゆっくりを途中でオリジナルに差し替えてのちにグッズを出す

コミカライズ作家としてならやれたか
でも二次創作って一次でやるには遠慮するネタもあるよな

>だからこうやってゆっくりを途中でオリジナルに差し替えてのちにグッズを出す
これは割と成功例多いよなあ

>この◯◯の部分の括りがでかいと潰しが効きやすい
こっちのゲームの××ちゃん○○っぽーい！っていうのそうか…？ってなるけど
そうやってそういう属性が好きって言ってる人の方がいいのかな…

オリジナルっていっても名前違うだけでこれどっかで見たことあるキャラだ…ってなる

艦これキャラをアバターにしてエッセイ漫画描いてた人が
オリジナルキャラにしたら全然話題にならなくなって流れてこなくなった

二次創作でネタを使い切ってるからオリジナルでネタがない

>>だからこうやってゆっくりを途中でオリジナルに差し替えてのちにグッズを出す
>これは割と成功例多いよなあ
Youtubeにそんなチャンネルが二つほどあるな…

ゆっくりはプレーンに馴染みがあるから変えて欲しくないはいてもそっちじゃなきゃつまんねえなんてことはないもんな

>素材の料理がうまいってのと
>素材の調達や選別がうまいってのが別能力だからね
二次創作上手い人ってのもそれはそれで大事な能力ではあるんだよな…
そもそもアニメとか割とそういう能力求められてるわけだし

オリジナルのつもりでやって二次創作の域出なくて燃える人よりはマシだと思う

一般誌に挑戦したら早く戻ってこいってずっと言われるのかわいそう

くまみねもアイマスからムジーナまで大分期間空いてるし気長にやるのが一番だ

>一般誌に挑戦したら早く戻ってこいってずっと言われるのかわいそう
それは「」が勝手に騒いでるだけだからガン無視されてるし…

不思議なもんでこれ二次創作である意味ある？って作品描く人でもオリジナルになるとなぜか急激につまんなくなることがあるんだ
オリジナルでも変わらず面白い人もいるけど

プロのキャラデザの力をそっくり頂いてるから二次は強いよね
オリジナルの方のデザインが死ぬほど地味でう〜んとなる人をよく見る

アイマスの有名二次創作の人だいたいこんな感じになってた…

ﾒでフォロワーあるし知名度も十分って人がバイトとかしてると世知辛さを感じる

くまみねってアイマスの二次創作の人じゃなかったの

>二次創作の方はいろんなとこに転載されまくってネットミーム化とかしたんだろうにせよ
>そこまでハネた人がオリジナル描いたら数十RTとかある！？
残念ながら割とある…

二次創作上手い人が公式のスピンオフ書いたりしてピッタリハマると嬉しい

二次創作のキャラは既に原作でどういうキャラなのか知られてるって前提が強い

>艦これキャラをアバターにしてエッセイ漫画描いてた人が
>オリジナルキャラにしたら全然話題にならなくなって流れてこなくなった
内容は全く変わらないのにアバター変えただけでなんかつまんなくなる現象あるな
なんとなく愛嬌なくなるのが不味いんじゃないかと思ってる

成功してる人もいるし
まず知名度得てチャレンジするのは
間違った事ではないだろ

自分でキャラとか世界観は創作できなかったんだな…ってなる
もしくは一発屋がその一発を使い切ってたか

むしろ数十なら多いじゃん

オリジナルはオリジナルの地力みたいなの鍛えないといきなり面白いの描ける人は稀だよね

版権のパワーを自分のパワーと思うなってことよね

>二次創作のキャラは既に原作でどういうキャラなのか知られてるって前提が強い
作家オリジナルのキャラでもちゃんとどういうキャラか説明してるのって上澄みだからな…
キャラデザと名前とポジションだけしかわからんとかザラにある

それはそれ
これはこれ

こっちは元々プロ志望の人が息抜きで書いてる二次創作
そしてこっちは二次創作で大人気だから編集付いた人が書いたオリジナル漫画

YouTubeでゆっくりで都市伝説とかオカルト系の解説してた人は魔理沙と霊夢からオリジナルキャラに変えたらなんか逆に人気出てた

後段はあるあるレベルだよね
前段はまあ狭き門か
あと同じ狭き門でも二次創作→公式コミカライズ採用→独り立ちだと流石にかなり続けさせてもらえる印象

スレ画はまだ全然伸びしろあるからやり方次第では全然跳ねると思う
エッセイ漫画面白いのにオリジナル漫画つまらない人とか
もうどうにもならなそう感すごい

オリジナルはバズってるけど二次創作はさっぱりだなって人もいる

下ネタギャグ路線とかエモ路線とか色々模索してるけど手応えなさそうなの見てるとくるものがある

>スレ画はまだ全然伸びしろあるからやり方次第では全然跳ねると思う
>エッセイ漫画面白いのにオリジナル漫画つまらない人とか
>もうどうにもならなそう感すごい
2作目でパロディ成分減らしたらコケたけどその後エッセイでぼちぼち当てたミスフルの作者みたいな…

二次創作に別作品のキャラ混ぜてる人が言ってたけど自分のオリジナルキャラなんか全然萌えられないんだって
そういうキャラに対する熱量みたいなもんが違うのもあるんじゃないか

アンソロジーの単話は面白かったけどオリジナル漫画のストーリーつまんなくてガッカリしたことあったなぁ…

>こっちは元々プロ志望の人が息抜きで書いてる二次創作
これで知ったアカウントで本業の方の宣伝見ると「バカにしてたけど蛙化現象ってこういうことかな…」ってのを実体感できるよねー違うけど

FGOのノッブ好きな人は頑張ってるな…

1を10にする能力と0から1を作る能力は違うから

下手に媚びると全力で逃げるオタク

初手でオリジナルで勝負して軌道に乗せたあと二次創作って人もいるけど本業の漫画あるのに他人のネタ潰すなよ的な人もいる

スレ画みたいな話より別の作品に鞍替えして鳴かず飛ばずの方が悲しい

>後段はあるあるレベルだよね
>前段はまあ狭き門か
>あと同じ狭き門でも二次創作→公式コミカライズ採用→独り立ちだと流石にかなり続けさせてもらえる印象
公式になるかどうかはかなり桁が違うんだろうなって

みょんっ！

アレンジできる才能があるだけでもすごいんだけどな

ショッキングな展開で揺れ動く〇〇からとれる旨味…は
一次だと毎回それはできねえぞとなる

>最高に抜けるイラストを描くがマンガになると途端に下手クソな人もいる
恐らく中国の武器みたいな名前の人だろうな…
ポーズ集本出したりとか造形師として活動してんだっけ今は

人気キャラがつまんない事言ってるならそれはそれで面白いけど知らないキャラがつまらないこと言ったらただのつまらないゴミだし

にょろーん…

貴方は同キャラの二次創作を20年くらい描き続けてもうお前のキャラでいいよ…みたいな扱いの一方
オリジナルの話になるとみんな口を閉ざすエロ漫画家さん！

所詮は一次創作者の努力に忠則してるだけのやからよ…

〇〇な子が〇〇する話1/9

>下手に媚びると全力で逃げるオタク
猫みたい

>下ネタギャグ路線とかエモ路線とか色々模索してるけど手応えなさそうなの見てるとくるものがある
商業漫画のテコ入れの連続みたいにいたたまれなくなってくるよね

話はちょっと違うんだけど
渋引退した人の最後の方の投稿見ると明らかにそれまでより一段落ちてて
落差に人間は耐えられないのだな

>スレ画みたいな話より別の作品に鞍替えして鳴かず飛ばずの方が悲しい
ジャンル移動失敗して元居たジャンルに戻ってくる…

自分を見世物にできる才能と
面白いマンガを作る才能は別物だからな…
両方ある異常者がたまに出てくるから常人が狂う

>下ネタギャグ路線とかエモ路線とか色々模索してるけど手応えなさそうなの見てるとくるものがある
人気になりたくてコロコロ路線を変えてるのを見るのはキツイ

エロ絵でめっちゃフォロワー多い人の
一般漫画用の垢いいよね

すげえ罵倒してないこれ

>1を10にする能力と0から1を作る能力は違うから
元々魅力的なキャラを動かして面白いのを描くのと
魅力的なキャラを作るは似てるようでかなり違うんだろうね
二次創作者はこの「魅力」の部分自体は作ってないんだもんな

>すげえ罵倒してないこれ
事実陳列罪

>下手に媚びると全力で逃げるオタク
こっちが勝手にネタにしてるのはなるべく公式にせず
ちゃんと自分がいいと思ってるものを信じて形にし続けてほしい…

好きな漫画家が遂にプロデビューしたけど全然違うジャンル描かされてるの見て本気で悲しくなった…

お前は同人が面白いんだがら無理にオリジナル書くなよ…‼︎!って人は何人かいる
厄介アンチになるから言うことはないが

>アレンジできる才能があるだけでもすごいんだけどな
0から1を生み出せる力の持ち主と
1を100に膨らませる力の持ち主だと
後者の方がずっと多いからな…需要と供給の問題よ

平均数万はやべぇよ

たぶんネットやSNSも無かったころにはクラスの友人間で起こっていたことだ

エロの方はオリジナルの方が強くなって二次創作の方が片身狭くなったなあいやいいことだけど

（既にある100に乗っかってるだけで1を100にしてるわけではない気がしている俺）

弱いオタク（ﾆﾁｬｱ）とか言ってた自画像カエルのエッセイ漫画描いてた人が
きららで連載持ってたけどすんごい毒にも薬にもならず早々に打ち切られて終わって
エッセイの方は結構面白いのにそんなことあるの…？　ってなったがまあ全然別物なんだろうな…

（これオリジナルなんだ…いつもやってる二次創作のキャラにそっくりだ）

>エッセイの方は結構面白いのにそんなことあるの…？　ってなったがまあ全然別物なんだろうな…
エッセイと創作は別なんてつよちゃん見てればわかるだろ！

人気ジャンルで万いいねある人が他のジャンル描いたら3桁いいねとかは割と見かける

二次創作とは言うけどよぉこんなんもんお前のオリキャラみたいなもんじゃん！
みたいな漫画描いてる人でもオリジナルだとパッとしないとかあるから本当に不思議

俺はエロ描いてるから公式から声がかからない！って言ってる人いたよね

>>エッセイの方は結構面白いのにそんなことあるの…？　ってなったがまあ全然別物なんだろうな…
>エッセイと創作は別なんてつよちゃん見てればわかるだろ！
すごい説得力だ

実体験の方が頭の中から生み出した物より面白いって人いるから世の中すげえよな

あなたは…！人気ロボットアニメの作画監督で圧倒的知名度を獲得…
その勢いで挑戦した同アニメのコミカライズについてはみんなが気まずい顔をする北爪宏幸先生！

これジャンルの力って受け取られがちだけど
本当に内容が面白くなくなってることもあるからな…
二次創作だとぽんぽんアイディア出ることある

2次創作で名を馳せオリジナル派なんか見たことあるジェネリック○○ばかりの！

面白人間が作るものが面白いわけではないからな
ﾒの影響もあって面白いもの作ってる人間はみんな面白人間と思われがちだけど

>人気ジャンルで万いいねある人が他のジャンル描いたら3桁いいねとかは割と見かける
ウマ娘の合間にタフ書いてる人はリツイート数に100倍の差があって凄いわ

>あなたは…！人気ロボットアニメの作画監督で圧倒的知名度を獲得…
>その勢いで挑戦した同アニメのコミカライズについてはみんなが気まずい顔をする北爪宏幸先生！
プロでも結構刺さるパターン多いなこれ…

>二次創作だとぽんぽんアイディア出ることある
アイデアの大元はプロが出してるからな

>下手に媚びると全力で逃げるオタク
商業だと媚びまくっとるぞ

キャラクター紹介や性格の深みとかアウトソーシングしてるからそりゃね…

>（これ流行りの作品の二次創作なんだ…前にやってたオリジナルのキャラそのままだ）

面白いものを茶化すだけなら出来る人は多いよ
人の褌で相撲を取ってるだけだもん

>スレ画みたいな話より別の作品に鞍替えして鳴かず飛ばずの方が悲しい
大手ジャンルから別の大手ジャンルに行って行方不明になっちゃった人いたな
話面白くて公式に近いとこにいたから元のジャンルにいたら少なくともスピンオフで食えてたんじゃないかと思うが好きで変えたんだろうしな…
行方不明ってことは漫画やめたのかもしれんし…

>ウマ娘の合間にタフ書いてる人はリツイート数に100倍の差があって凄いわ
これはさすがに元ネタの知名度の差じゃねえかな…？

>人気ジャンルで万いいねある人が他のジャンル描いたら3桁いいねとかは割と見かける
お前のあの作品が見たくてフォローしてるんであって飯だの愚痴だのなんか物申したような発言はみたくねえよ！

Xの性質で人気の二次創作じゃないとTLに流れてこないのも一因でしょ

>あなたは…！人気ロボットアニメの作画監督で圧倒的知名度を獲得…
>その勢いで挑戦した同アニメのコミカライズについてはみんなが気まずい顔をする北爪宏幸先生！
なんならやっさんですら漫画家としてのキャリアはちょっと微妙だからな…

>>（これ流行りの作品の二次創作なんだ…前にやってたオリジナルのキャラそのままだ）
逆のパターン同人上がりで見るな

>プロでも結構刺さるパターン多いなこれ…
漫画家はほとんどこれでは
いや一発当てるだけでも少数派なんだけども…

同人の中だけでもときメモ4とかの二次創作やってた時だけ狭い界隈で人気で
ハルヒガルパンラブライブと人がごった返すジャンルに行ったら完全にその他大勢になって消えた人見た事ある

まあでもそうやって色んな人が知名度と人気を得た後オリジナルや商業で勝負するみたいな流れはあると思う
ある意味人気取りのための下積み行為だよな
結局勝負に出るオリジナルで面白くないと話にならんが
そもそもそのオリジナルを即出したところで検索にかかることもないし見てくれる人も少ないんだから必要なこと…

>Xの性質で人気の二次創作じゃないとTLに流れてこないのも一因でしょ
別にpixivのブクマ数とかでも露骨に差が出るからプラットフォームの仕様なんて誤差です

何なら同じ二次創作でも作品人気で滅茶苦茶いいねの数が変わる

>エッセイと創作は別なんてつよちゃん見てればわかるだろ！
物凄い説得力の例え出してくるな

タフってバキに比べるとオタク人気1/10くらいしかないんだな感じる

ドラクエ4コマから飛び立った人は多いけど飛べなかった人もまた多い…

原作の人気で話題になってただけなのにテメエの人気と勘違いしてしまった…！

>なんならやっさんですら漫画家としてのキャリアはちょっと微妙だからな…
微妙とは言ってもあの人ずっと描き続けてない？

>タフってバキに比べるとオタク人気1/10くらいしかないんだな感じる
オタクなんて制限つけなくても人気が1/10以下だと思われる

>1を10にする能力と0から1を作る能力は違うから
10にはしてないね

>タフってバキに比べるとオタク人気1/10くらいしかないんだな感じる
掲載誌と無料やらんからね

>>タフってバキに比べるとオタク人気1/10くらいしかないんだな感じる
>掲載誌と無料やらんからね
アニメ化さえすれば…

>ドラクエ4コマから飛び立った人は多いけど飛べなかった人もまた多い…
もっと後のアイマスとか艦これアンソロ常連作家とかまあ死屍累々だからな

二次創作と一次創作はまじで使う脳みそ違うからなあ

でも二次創作でバズった後オリジナルでバズる人もいるよね
単なる実力不足なんじゃないの

ぶっちゃけ人口が多い所だと埋もれる事より見られる事の方が多いからな

>1を10にする能力と0から1を作る能力は違うから
二次創作で人気ってだけなの1を10にする能力というのはおこがましくないか

Xでオリジナル1P漫画が何十万もいいね！つくのに売れなかった人見たことない
kindleで0円でバカみたいに儲かるみたいだし

連載出来るんなら人気原作つけるってのも出来るしな
まぁ期待の同人上がりの新人は連載出来ないのも露呈する奴も出てくるが

>タフってバキに比べるとオタク人気1/10くらいしかないんだな感じる
当時ですら刃牙のインスパイアみたいな扱いだから…

エロはオリジナルの方描いてくれ…て同人作家はそこそこ見る

単純に二次創作ってわけでなくかなり特殊な例だけど恋するワンピースの人思い出した
あの人最近はどうなの

>二次創作で人気ってだけなの1を10にする能力というのはおこがましくないか
100で10貰ってきてる人くらいのもんだよね

>でも二次創作でバズった後オリジナルでバズる人もいるよね
>単なる実力不足なんじゃないの
そうだよ間違いなく
だからこそ悲しいんじゃないかね？

>でも二次創作でバズった後オリジナルでバズる人もいるよね
>単なる実力不足なんじゃないの
別種の才能も要るって話だろ

逆に一次創作向いてる人は二次創作も上手く行く傾向がある

あのゲーム・漫画のキャラがオッサンみたいな生活してる漫画は数万リツイートされるのになんでオリジナルキャラにしただけでとたんにつまらなくなるんだろうな…

オリジナルで売れれば大体の人は黙るしかないからな

>二次創作と一次創作はまじで使う脳みそ違うからなあ
ラジオのお笑い系の投稿コーナーでも企画自体が良かったから
つまらないはがきでも面白くなる当たりコーナーとかあるよなと思うが
こういうコーナーを考えるのとコーナーに投稿するのくらいの差はある気がする
どんなボケも面白くするフリと面白いボケは別というか

>>タフってバキに比べるとオタク人気1/10くらいしかないんだな感じる
>当時ですら刃牙のインスパイアみたいな扱いだから…
昔画力があるゆでってポップ立てられてたの見たことある

同人上がりがうまくいかないのは20年から言われてる問題だけど
結局キャラ立ての能力を一つも磨いてないせいなんだよね
そこちゃんとしてた人らは上手くやってる

>あのゲーム・漫画のキャラがオッサンみたいな生活してる漫画は数万リツイートされるのになんでオリジナルキャラにしただけでとたんにつまらなくなるんだろうな…
人気キャラがおっさんみたいな生活するのはギャップがあるけどオリキャラにはギャップがないから

なんなら同じ人でもある作品の二次創作だけ人気で他は…な場合すらある

そもそもキャラの魅力は借り物だからな二次創作は
そこ無視してオリジナル描いてもキャラの魅力描けない人達がほとんどなのよね

>Xでオリジナル1P漫画が何十万もいいね！つくのに売れなかった人見たことない
>kindleで0円でバカみたいに儲かるみたいだし
0円だからだな