二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734821478086.jpg-(45004 B)
45004 B24/12/22(日)07:51:18No.1265003341そうだねx3 10:12頃消えます
緑単好きだけど考えれば考えるほどスタンで成立させるのは厳しい気がする
画像は好きなカード
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/22(日)07:53:09No.1265003545そうだねx7
吹雪の乱闘レベルのものが欲しい
224/12/22(日)07:56:03No.1265003870そうだねx1
デッキとして成立しなくはないけどあまりにも安定感が無さすぎてな
324/12/22(日)07:56:46No.1265003951+
スレ画はカッコいいし強いしでいいよね…
緑単を組む理由になる
424/12/22(日)07:57:27No.1265004026+
マナクリもう4枚欲しい
524/12/22(日)07:57:57No.1265004078そうだねx6
緑単の話をするとだいたい「」が言うのはもっと速攻よこせ気軽に打ち消されない配れ呪禁よこせ破壊不能よこせなんだけど
速攻まみれにするとやってることは赤単と変わらんしそれ以外は要はストンピィ需要なんだろうけどファッティ出しても2マナの打消しや確定除去で即潰されてテンポで負けるってこだから
そもそも緑単の構造自体が時代遅れなのでは…って結論になっちゃう
624/12/22(日)07:57:58No.1265004080+
1マナのマナクリ2種類はないと再現性がね…
724/12/22(日)07:59:02No.1265004204+
分かりました
エルフの神秘家再録します
824/12/22(日)08:00:29No.1265004360+
しかし余は接死トランプルのロマンを忘れてはおらん
924/12/22(日)08:00:39No.1265004373+
今のミッドレンジの強さ相手にマナクリ8枚はむしろ弱くなりそうな気が…
1024/12/22(日)08:01:09No.1265004430+
ファッティ出してのストンピィはそもそも自分音マナを自分のターンで使い切っちゃうってことでもあるから3-4マナ以下で戦線を維持しつつ相手のデッキに対処するためにある程度除去やカウンターを構えておく今の動きに比べると対応力がね…
要は昔に比べて低マナの質がめちゃくちゃ上がったってことでもある
1124/12/22(日)08:02:42No.1265004581そうだねx1
ファウンデーションズで緑単が復権すると思ってた
実際はラノエルから不浄な別室を出しやすくするとかそういう方向だったんだよ…
1224/12/22(日)08:03:45No.1265004669+
かといって出したら全てを圧倒しすぎるような高マナパーマネント出すと序盤を除去とドローでしのいでランプでそれ出すだけのデッキになっちゃうからそれなら除去とか触れる多色でいいなになっちゃう
1324/12/22(日)08:03:48No.1265004675+
気持ち中隊寄越してくれるだけでいいから
1424/12/22(日)08:04:20No.1265004736+
>実際はラノエルから不浄な別室を出しやすくするとかそういう方向だったんだよ…
2T目グリッサさんとかむしろ緑単がゲロ吐く
1524/12/22(日)08:04:36No.1265004765+
>序盤を除去とドローでしのいでランプでそれ出すだけのデッキ
ドメインだ!
1624/12/22(日)08:04:49No.1265004792+
今はミッドレンジの主力カードである3マナ域のカードが強すぎる
グリッサとか絶対に突破できないしマナコストが高いカード使う意義がない
1724/12/22(日)08:05:27No.1265004858+
踏み荒らしたい
1824/12/22(日)08:08:54No.1265005180+
緑濃いめの中隊か4マナ以上の瞬速もしくは速攻クリーチャーを増やして
1924/12/22(日)08:08:55No.1265005183+
いや真面目な話スレ画をフィニッシャーにした緑主軸のファッティで遊んでた時期もあるよ
やってたことはキャンディーの道標→豆の木→装飾庭園→ゼンディカーから画像や他ファッティを叩きつけるだから要はアトラクサランプの亜種なんだけど
ただ色々考えた結果結局太陽降下だけないと死ぬねってなって降下のためだけに白入ってた
2024/12/22(日)08:09:29No.1265005239そうだねx1
>踏み荒らしたい
ファウンデーションで来なかったっけ
2124/12/22(日)08:09:52No.1265005286+
強いランプは技術介入度が極端に低くなるってのも良くないと思う
今のドメインはまだ割と考える事あるほうだからまだいいけど
2224/12/22(日)08:09:55No.1265005292+
>>踏み荒らしたい
>ファウンデーションで来なかったっけ
バーランの人復活してたよね
2324/12/22(日)08:11:14No.1265005430+
そういえばいまタイタンいないな
2424/12/22(日)08:11:40No.1265005470+
緑のインスタントって言うと切削系土地クリサーチと駿速持ちクリーチャーとかなんだおるけど
緑駿速自体毎弾そこそこいるのになんかだいたいなんかどいつもリミテ生物どまりなんだよな…
2524/12/22(日)08:12:47No.1265005584+
贅沢言わないからスレ画や暴君レベルのが欲しい
2624/12/22(日)08:13:12No.1265005630+
>バーランの人復活してたよね
え?団子?
2724/12/22(日)08:13:16No.1265005640+
再生をよこせ
再生があるだけで緑は生き返る
2824/12/22(日)08:13:17No.1265005643+
緑のファッティって動き出したらめちゃ強いみたいなのいるけど速攻ないからだいたい返しに雑に処理されて終わりみたいなの多い気がすんだよね
そういう意味では画像はかなり及第点
7マナ出すならアトラクサするわって言われたらうn…
2924/12/22(日)08:13:50No.1265005711+
デカブツ飛んでないとグリッサで止まるのひどい
3024/12/22(日)08:14:57No.1265005831+
大主も一応ファッティではあるんだけど企図してる動き自体が緑単でもストンピィでもないからな…
そういう意味で緑に強いカード自体はちゃんと配られてはいるんだが
3124/12/22(日)08:16:42No.1265006013+
吹雪の乱闘があった頃の緑単はスタンで最強のデッキだったのだから吹雪の乱闘は常に必要
3224/12/22(日)08:18:31No.1265006225そうだねx1
結局上の方を強すぎる調整にすると殴り合い無視してランプでそれだけ出すになっちゃうから求められてるのはアド損しない4-5マナあたりなのかなあ
ただそう考えると巨体の猛竜とバラニの孵化者がいるグルール恐竜はもっとやれてるはずだってなるよね
たまつくもあるんだし
3324/12/22(日)08:19:25No.1265006306+
大主いっぱい出せるな…ズアー入れるか…
3424/12/22(日)08:19:44No.1265006345+
コンバットで黒の3マナに勝てないんじゃねえ
3524/12/22(日)08:20:28No.1265006445+
>たまつくもあるんだし
たまくつおたかい…
3624/12/22(日)08:20:59No.1265006510+
>コンバットで黒の3マナに勝てないんじゃねえ
トランプル速攻つき増えないかな…
3724/12/22(日)08:21:08No.1265006529+
なんというか出た時すでに仕事してるカード少ない気がする
3824/12/22(日)08:21:21No.1265006556+
たまつくじゃなくてたまくつだったごめん
ちょっと生贄に捧げられてくる
なんの略だたまつく
3924/12/22(日)08:21:53No.1265006626+
エシカの戦車はなんかおかしい性能してた
4024/12/22(日)08:23:10No.1265006781+
サイズすら黒に勝てない上にそれ以外の部分にも差がありすぎる
4124/12/22(日)08:23:51No.1265006865+
ウーズみたいなのいっぱい刷ろう
4224/12/22(日)08:23:52No.1265006866+
サイズすら負けるのつらいね
4324/12/22(日)08:26:19No.1265007153+
4マナ5マナでEtBのなんかがほしいのかな
4マナで出せて本人にそこそこ戦闘力があってエンチャはファクトを割れる…あれ壁背がいるな
3/6/6の槌頭もいるし今の環境だとかなり出しやすい超大型のガルダも復帰したしストンピィでやりたいこと恐竜でだいたい揃ってない?
4424/12/22(日)08:26:58No.1265007247+
黒は黒でディミーアの黒成分が除去とカイトくんくらいになっちゃったから
ゴルガリくらいでしかクリーチャー見ないんだけどね…
4524/12/22(日)08:27:05No.1265007258+
黒の3マナ4マナがヤバすぎると言うか接死やめて
4624/12/22(日)08:27:07No.1265007263+
マナクリもいるしな
4724/12/22(日)08:27:52No.1265007342そうだねx1
接死に先制攻撃をつけるな委員会
4824/12/22(日)08:28:18No.1265007392+
>3/6/6の槌頭もいるし今の環境だとかなり出しやすい超大型のガルダも復帰したしストンピィでやりたいこと恐竜でだいたい揃ってない?
気軽に恐竜に耐性付くカードが足りないな…
いっその事墓地から呼ぶか…
4924/12/22(日)08:28:39No.1265007440+
黒のクリーチャーも言うほど立場良くないよね
5024/12/22(日)08:29:06No.1265007498+
>接死に先制攻撃をつけるな委員会
みんな獣に付けろって言ってたのに…
5124/12/22(日)08:29:18No.1265007525そうだねx1
実際今のグルール恐竜は回ればくそちゅよいよ唯一1マナクリ8枚体制にできるし
ただ先手取って上振れた時は圧倒的だけど後手で劣勢を覆す対応力がないから大会とかで成績は残せない感じ
BO1でドブンを楽しむ分には十分なのがそろってる
5224/12/22(日)08:29:39No.1265007564+
>黒のクリーチャーも言うほど立場良くないよね
即死コンボがいくつかあるの夢はある
5324/12/22(日)08:30:03No.1265007620+
征服者の即死コンボがいくつかあるのは明らかに強いよ黒
5424/12/22(日)08:30:11No.1265007649+
黒は斬鬼が強いというか
なんで接死ついてる奴が気軽に復活すんの
5524/12/22(日)08:30:15No.1265007664+
最近のデーモンは優しくて強いから立場よくない?
5624/12/22(日)08:30:42No.1265007735+
眼魔とか見てるとクリーチャーの色とは…ってなる
5724/12/22(日)08:30:46No.1265007751+
>黒のクリーチャーも言うほど立場良くないよね
緑は5マナ以上が強いけど5マナとかおっせーよな!が
黒は4マナが強いけど4マナとかおっせーよな!になった
今黒で最強生物はグリッサかと
5824/12/22(日)08:31:03No.1265007800そうだねx1
>黒は斬鬼が強いというか
>なんで接死ついてる奴が気軽に復活すんの
残機が無限なんだな
5924/12/22(日)08:31:25No.1265007857+
>BO1でドブンを楽しむ分には十分なのがそろってる
とはいえ緑のクリーチャーデッキって大体コレって感じはする
別に今もデッキ作れるんだけど安定感はないってだけなんだよ
安定感を緑主軸のデッキに求めちゃいかん
緑単が強かった時期の昔のガルタとかも結局はドブンだったわけだし
6024/12/22(日)08:32:11No.1265007976+
今そこまで斬鬼見なくない?分派はめっちゃ見る
6124/12/22(日)08:32:12No.1265007977+
Bo1ランク上位でも見かける恐竜はリアニくらいかな・・・
6224/12/22(日)08:32:36No.1265008042+
まあ斬鬼なんてもう全然つかわれてないけどな
6324/12/22(日)08:32:52No.1265008073+
>眼魔とか見てるとクリーチャーの色とは…ってなる
飛行!青だなヨシ!
6424/12/22(日)08:33:03No.1265008095+
斬鬼もさほど使われてないというか分派に負けてる
6524/12/22(日)08:33:16No.1265008140+
分派はアグロ環境でマジ硬い
斬鬼は攻めに転じる余裕がない
6624/12/22(日)08:33:22No.1265008157+
マナバード帰ってきて…
6724/12/22(日)08:34:57No.1265008380+
>緑単が強かった時期の昔のガルタとかも結局はドブンだったわけだし
まあ緑単があんまり安定感あって強すぎてもそれはそれで環境が壊れるしなあ
6824/12/22(日)08:36:48No.1265008786+
結局近年の低マナクリーチャーの高性能化に緑がついてけてないのが根本的な問題な気がする
緑はファッティ強ければいいじゃろって感じで低マナが微妙な感じ多くない?
6924/12/22(日)08:37:33No.1265008977+
強すぎる緑単ってどんな感じなんだろう
7024/12/22(日)08:37:44No.1265008999+
こういうのばピン刺しで入れてたまに降臨させると楽しい枠
7124/12/22(日)08:38:18No.1265009160+
2マナなら3/1いいよな!となってるので緑の優位はない
7224/12/22(日)08:38:44No.1265009279+
>強すぎる緑単ってどんな感じなんだろう
被覆速攻破壊不能
7324/12/22(日)08:38:58No.1265009327+
>強すぎる緑単ってどんな感じなんだろう
D&Dいた頃の緑単かな…
7424/12/22(日)08:38:59No.1265009334+
ファッティすぐ出せるようにラノエル再録したんだろうけど
アグロをみんな見てるから軽量除去の的になる
確定除去減ったのは追い風だけど出す前に盤面作られてるからね
7524/12/22(日)08:39:36No.1265009469そうだねx1
レンジャークラスやエシカの戦車みたいに除去されてもアド失わないようなカードがまず必要
7624/12/22(日)08:39:39No.1265009485+
緑はサイズで優位取らないとどうしようもないんだから1マナ4/4とかくれないかな
7724/12/22(日)08:40:26No.1265009624+
護法付きのラノエルに破壊不能でトランプルのどんどんデカくなる3マナクリーチャー!これね!
7824/12/22(日)08:40:36No.1265009646+
ボールライトニングなんか使われてないけどさ
グラウンドブレイカーがあったら結構使えると思うんよね
7924/12/22(日)08:40:39No.1265009652+
>緑はサイズで優位取らないとどうしようもないんだから1マナ4/4とかくれないかな
今はせいぜい2マナ5/5で条件付きだろ
8024/12/22(日)08:40:54No.1265009701+
1マナだと他の色がタッチして使うからな…
8124/12/22(日)08:41:31No.1265009870+
3マナ6/6で文句言うんじゃないよ
8224/12/22(日)08:42:56No.1265010197+
緑が強いと時点で強い色摘まんで終わりになっちゃうからまあ弱くあるべき色ではあるんだが
8324/12/22(日)08:43:04No.1265010229+
トクスルリみたいにいるだけで相手を制圧するような能力を緑が持つことないのが問題
8424/12/22(日)08:43:09No.1265010245+
緑単がティア1だったころはこれって感じ
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0030535/
8524/12/22(日)08:44:03No.1265010407+
最近は緑に限らず単色デッキにする理由もあんまりなくなってるし…
8624/12/22(日)08:44:08No.1265010423+
>トクスルリみたいにいるだけで相手を制圧するような能力を緑が持つことないのが問題
緑全員に毒性もたせるか…
8724/12/22(日)08:44:30No.1265010483+
生物の質だけでいうなら緑大主はPT優遇されてるし普通に強い
能力が色ガバ要素なんだけど
8824/12/22(日)08:44:47No.1265010527+
今なら鉄葉の上位互換出せそう
8924/12/22(日)08:45:22No.1265010635+
いいよねトリシン…
9024/12/22(日)08:45:31No.1265010676+
GGGGの4/4で出たとき緑信心分の+1カウンター乗ってスーパートランプルを持つ打ち消されない生物ならワンチャンあると思う
9124/12/22(日)08:46:29No.1265010927+
緑単の赤単に対しての選択理由ってやっぱファッティ出せるとこなんだけど2ターン目6/6出しても返しに即喉首ってされること考えるとやっぱ足りないんだよな
9224/12/22(日)08:46:41No.1265010975+
>緑単がティア1だったころはこれって感じ
>https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0030535/
古いなおい
ローテ前スタンでTier1どころか最強だったのに
9324/12/22(日)08:46:42No.1265010978+
黒単が頭1個抜けてて赤も相性不利以外は勝てるし白は普通に強い
緑が弱いというわけでは無くて他の色が強すぎるだけな気がする
9424/12/22(日)08:46:43No.1265010981+
>GGGGの4/4で出たとき緑信心分の+1カウンター乗ってスーパートランプルを持つ打ち消されない生物ならワンチャンあると思う
結局5T目に太陽降下撃たれるんだから
そこじゃない気がする
9524/12/22(日)08:47:04No.1265011083+
>結局近年の低マナクリーチャーの高性能化に緑がついてけてないのが根本的な問題な気がする
>緑はファッティ強ければいいじゃろって感じで低マナが微妙な感じ多くない?
じゃあ死儀礼とかを最初からスタン限定で再録するとか
9624/12/22(日)08:47:58No.1265011237+
>古いなおい
>ローテ前スタンでTier1どころか最強だったのに
とりあえず見つかったやつを持ってきただけだから
確かにこのちょっと前くらいが緑単最強って時代だった気がする
9724/12/22(日)08:48:19No.1265011293+
>生物の質だけでいうなら緑大主はPT優遇されてるし普通に強い
>能力が色ガバ要素なんだけど
土地出るから上陸マルチカラーでも輝けて良いよね…
9824/12/22(日)08:49:11No.1265011497+
ガルタもラノエルもいるのに弱いとかウケる
ってカード刷ってる側は思ってそう
9924/12/22(日)08:49:18No.1265011520+
完全な縦展開じゃなくて1マナ1/4とか2マナ2/4みたいに同マナレシオで受けられるクリーチャー増やすのと
雑に全体除去に流されないよう場に3体いると全体除去でも死なないファッティみたいなのが欲しい
そうすれば軽めの単体除去をデカブツに残せないし
出したデカブツを雑に流されないし
火力除去や-n/-nを殺さないために雑に2/4とかじゃなくて戦闘ダメージはアタックを超過した分しか受けない2/2とかでもいいよ
10024/12/22(日)08:49:21No.1265011529+
>黒単が頭1個抜けてて赤も相性不利以外は勝てるし白は普通に強い
黒単なんて環境に存在しない
強いといえるのは赤単だけで
白単はディミーアに捌かれてかなり下がった
10124/12/22(日)08:49:41No.1265011605+
10年ぐらい待てば緑にもテコ入れ入るんじゃないか
もしくは緑が一人去るときする
10224/12/22(日)08:50:08No.1265011698+
強かった当時の緑の動きを思い出してみると
レンジャークラス(1枚でエンチャ+クリーチャー)
エシカの戦車(1枚でファクト+クリーチャー)
野獣→ヘンジ(2枚でソーサリー+クリーチャー∔ファクト+マナ加速∔ドロー)
とかだから要は「タイプが違うパーマネント複数でどれかが対処されてもアドを撮り続ける」って動きができてる時よね
10324/12/22(日)08:50:39No.1265011797+
>結局5T目に太陽降下撃たれるんだから
>そこじゃない気がする
GG1/1トランプルで森の数だけ補正とかよね
10424/12/22(日)08:51:23No.1265011946+
>雑に全体除去に流されないよう場に3体いると全体除去でも死なないファッティみたいなのが欲しい
それならスラーグ牙の現代版を期待するほうがまだありえそう
10524/12/22(日)08:51:45No.1265012013+
>10年ぐらい待てば緑にもテコ入れ入るんじゃないか
>もしくは緑が一人去るときする
10年くらい前って黒がヤバかった時だっけ
10624/12/22(日)08:51:58No.1265012043+
原始の報奨をスケール小さくして3マナくらいにすればアド持ち続けられるよ
土地置いたらライフゲインクリーチャー置いたらトークン出す
10724/12/22(日)08:52:28No.1265012129+
今の緑が弱いかって言われると普通ぐらい
緑単にする理由がない
10824/12/22(日)08:52:56No.1265012216+
マナ加速は他の色に使われると強すぎるので
近年は性能控えめにされている
いろいろおかしい
10924/12/22(日)08:53:34No.1265012374+
>とかだから要は「タイプが違うパーマネント複数でどれかが対処されてもアドを撮り続ける」って動きができてる時よね
頑張ってファッティ出すのが緑
って時はだいたい弱いからねぇ
11024/12/22(日)08:53:49No.1265012443+
夏の帷をなんとか緑単にしか使えない性能にして持ってきてはくれぬか
多色出張してBANはあんまりすぎる
11124/12/22(日)08:54:20No.1265012566そうだねx2
確かに今緑単欲しいのはスラーグ牙なのはありそう
鉄葉とスラーグ牙いたら割となんとかなるんじゃ
11224/12/22(日)08:54:41No.1265012666+
>生物の質だけでいうなら緑大主はPT優遇されてるし普通に強い
>能力が色ガバ要素なんだけど
ドメインは緑って言い張ろう
11324/12/22(日)08:55:05No.1265012748+
>夏の帷をなんとか緑単にしか使えない性能にして持ってきてはくれぬか
>多色出張してBANはあんまりすぎる
信心がないと使えないようにするとか
11424/12/22(日)08:55:05No.1265012749+
新緑の魔力出して勝てた頃に戻りたい
11524/12/22(日)08:55:21No.1265012793+
緑単専用ニクソスが欲しい
せめてギャレンブリグ城
11624/12/22(日)08:55:31No.1265012826+
苦花の緑版を用意するしかないね
もちろんエルフだとぶっ壊れなので犬とかにして
11724/12/22(日)08:55:56No.1265012914+
相棒のインスタントverで外部から持ってこられる緑単しか使えない帳を刷ろう
11824/12/22(日)08:55:58No.1265012920+
>夏の帷をなんとか緑単にしか使えない性能にして持ってきてはくれぬか
GGGでライフ5点回復付けるか
11924/12/22(日)08:56:34No.1265013043+
小粒の集団をファッティとして表現する動員があるんだから
小粒の軍団をカード化したファッティでも作って
死んだら小粒がワラワラ出てくるの欲しいよね
まあワムコくれたら最高なんだけど
12024/12/22(日)08:56:42No.1265013064+
>GGGでライフ5点回復付けるか
3マナ必要な時点で使用感別物すぎない?
12124/12/22(日)08:57:06No.1265013141+
よく緑単のスレでは黒がズルいって言われるけど最近は黒いカードの採用率は減ってきてるという
12224/12/22(日)08:57:22No.1265013182+
赤単すら緑タッチでグルールにする程度には多色にしやすい環境でそもそも単色に拘る理由がない
12324/12/22(日)08:57:30No.1265013213+
一応今も大ドルイドの魔除けとかあるんだよね
野生との遭遇もあるし才能も強いし悪くはないはずなんだよ
12424/12/22(日)08:57:44No.1265013247+
>死んだら小粒がワラワラ出てくるの欲しいよね
作るか…蛆トークンサイクル!
12524/12/22(日)08:58:01No.1265013317+
ルートワラワラ
12624/12/22(日)08:58:47No.1265013576+
ぽるくらのす…
12724/12/22(日)08:58:59No.1265013612+
強い緑ファッティ刷っても結局他色がタッチで使うだけなのよね
12824/12/22(日)08:59:12No.1265013668+
緑緑緑緑で女王スラーグ牙を作れば解決だと思う
下手にシンボル減らしたりすると多色が使うから緑単でしか使えない様に信心要素もつければいいと思う
12924/12/22(日)08:59:26No.1265013717+
他のクリーチャータップすると破壊不能つくやつスタンにいるし
全体除去対策にブリンクするファッティ刷れば?
13024/12/22(日)09:00:35No.1265013970+
黒黒黒黒黒黒ですら2色で使われるし
13124/12/22(日)09:01:04No.1265014078+
…つまりあれか
継続的なメリット(クリーチャーが出るとドローとかサイズアップとか)を持っててそれとは別にEtBでクリーチャートークン産む2-4マナの緑シンボル濃いエンチャやファクトがあるといい感じになる?
13224/12/22(日)09:01:59No.1265014288+
>黒黒黒黒黒黒ですら2色で使われるし
タッチにしたら余裕だしな今も
13324/12/22(日)09:02:09No.1265014333そうだねx1
2色土地多すぎて気軽に多色でデッキ組めちゃうのが悪い
13424/12/22(日)09:02:09No.1265014335+
ファウンデーションに英雄的介入じゃなくて奇妙な幕間を緑にしたカード刷ってくれたら良かったんだよ
もう次のセットで太陽降下落ちるよね?太陽降下落ちたら英雄的介入で頑張れるからいいんじゃないか
13524/12/22(日)09:02:29No.1265014432+
2色と3色デッキのマナ基盤の差って基本土地が入らなくなるくらいだから
実はあんまりかわらない
13624/12/22(日)09:03:13No.1265014622+
黒の3〜4マナ生物の質が良すぎて実質緑タッチになるんだよな
緑生物ももっと盛れ
13724/12/22(日)09:04:09No.1265014848+
要は今の緑単てドローとかが弱いせいでハンデスされたり1:1交換繰り返されてくとどんどんすることなくなってじり貧になってってそこに相手の3-4マナが鎮座して終わりみたいなのが後続的欠陥みたいなとこあるからクリーチャー展開を止めないままアド残す置物は欲しい
13824/12/22(日)09:05:03No.1265015024+
豆の木あってドロー弱いは流石にやってないわ…
問題は単色運用しない方が強い事で
13924/12/22(日)09:05:47No.1265015194+
そうは言うけどゴルガリで使われてる黒のクリーチャーって多色のグリッサと分派とシェオルor魔神だから
そんな緑薄いわけでもねえぞあのデッキ
14024/12/22(日)09:05:59No.1265015239+
世界樹への奉納も良い性能してるよね
使われてないけど
14124/12/22(日)09:06:02No.1265015252+
>黒の3〜4マナ生物の質が良すぎて実質緑タッチになるんだよな
>緑生物ももっと盛れ
壁背はかなり強いと思うよ
思うんだけど緑単で3+1の4マナ3/3とかで相手のエンチャとか割ってる余裕ない気がするからどっちかっていうとあれはゴルガリかグルールの生物
贅沢ぬかすなってのはまあそう
14224/12/22(日)09:06:42No.1265015398+
結果残してる赤単ですら単色である理由は薄いって言われてるからなぁ
だいたいの二色のマナベースへの負担が少なすぎてね
14324/12/22(日)09:06:50No.1265015431+
>豆の木あってドロー弱いは流石にやってないわ…
だから緑が弱いってわけじゃない
緑自体に強いカードはしっかり刷られてはいるよ
豆の木と言い大主と言い単色向きではないのはそう
14424/12/22(日)09:06:54No.1265015457+
豆の木の性能自体壊れてるんだから
頭に緑のを付けるべきだった
14524/12/22(日)09:07:26No.1265015641+
>豆の木あってドロー弱いは流石にやってないわ…
>問題は単色運用しない方が強い事で
ガルタぐらいしかマナコスト軽減付いてないしな
豆の木の恩恵が受けられるのが遅すぎる
14624/12/22(日)09:07:30No.1265015660+
>壁背はかなり強いと思うよ
ラノエルや豆の木もそうで便利カードは強いけどフィニッシャー不足なんだよな
14724/12/22(日)09:07:41No.1265015715+
宝物庫の暴君見習ってみんなキャントリップ持ってきて
+1カウンターで遊んでる場合じゃないんだよ
14824/12/22(日)09:08:04No.1265015816そうだねx1
まあ緑単ストンピィしたいならだいたいの需要はグルール恐竜で満たせるから単色にこだわる必要なくない?ってのはその通りであはる
14924/12/22(日)09:09:37No.1265016185+
あとは各アップキープに宝物や手がかりを産むGGGの生物とかあると嬉しい
15024/12/22(日)09:10:18No.1265016362そうだねx2
>ガルタぐらいしかマナコスト軽減付いてないしな
>豆の木の恩恵が受けられるのが遅すぎる
今は大主がいるよ…!
15124/12/22(日)09:10:59No.1265016543+
>あとは各アップキープに宝物や手がかりを産むGGGの生物とかあると嬉しい
結局アトラクサ出てきそう
昔でいうところの5CG
15224/12/22(日)09:11:23No.1265016655+
実際今の恐竜のストンピィ圧はだいぶ強いからファンデッキとして楽しむなら十分ではある
もっと上狙うなら上でも言われてるけど1枚でタイプの違う複数パーマネント出して一掃されてもアド喪わないみたいなカードがほしい
15324/12/22(日)09:12:33No.1265016969+
>今は大主がいるよ…!
大主いたら他の色入れて組めるね!やったね豆ちゃん!
15424/12/22(日)09:12:33No.1265016971+
強くするならもっと質のいいファッティじゃなくてレンクラと吹雪の乱闘ではある
あの頃の緑単そもそも4/4以上なんて入ってないからな…
15524/12/22(日)09:13:58No.1265017300+
>強くするならもっと質のいいファッティじゃなくてレンクラと吹雪の乱闘ではある
>あの頃の緑単そもそも4/4以上なんて入ってないからな…
除去撃たれても絶対1対1交換してやらないという気概が詰まったレンクラとエシカの戦車いいよね…
亭主の才能ではこれができない
15624/12/22(日)09:14:12No.1265017361+
緑単らしくとなるとやっぱりファッティ+物量とかの方向に伸ばす方がそれっぽいだろうなと思う
15724/12/22(日)09:15:02No.1265017573そうだねx2
緑使っているのに単色で戦うなんてやめなよ
っていうのが昔からある流れである
15824/12/22(日)09:15:17No.1265017657+
出たときに1ドローする怨恨があればなー
15924/12/22(日)09:15:49No.1265017770+
こんなに2色の土地強いのに単色考えてもな
16024/12/22(日)09:16:33No.1265017960+
除去に弱いのは色の個性として受け入れるから
エルフ以外はトランプル持っててほしい
16124/12/22(日)09:17:34No.1265018223+
ぶっちゃけ単色デッキって構築の幅狭くて面白くないし…
特にサイド
16224/12/22(日)09:18:22No.1265018449+
仮に緑単(中身はほぼ今の赤単と同じ)なデッキが出来たら緑単を望む人はそれを緑単として満足してくれるのだろうか
16324/12/22(日)09:18:55No.1265018641+
いいですよね15枚のサイドを使いこなす緑単信心
16424/12/22(日)09:19:03No.1265018711+
緑単やりたいならパイオニアやれ
16524/12/22(日)09:19:40No.1265018890+
>出たときに1ドローする怨恨があればなー
2マナにして1ドローと護法2追加するか…
16624/12/22(日)09:20:23No.1265019076+
>こんなに2色の土地強いのに単色考えてもな
敵対色境界ランドくれよ!
16724/12/22(日)09:20:37No.1265019146+
因みに単色デッキが強い環境って昔あったんだけど
デッキ構築の幅が本当に狭くてつまらなかったからな…
16824/12/22(日)09:20:50No.1265019200+
信心みたいなギミックがない限り単色にするメリットがほんとないからねえ
それはそれとして単色使いたいんだって気持ちはわかる
16924/12/22(日)09:21:03No.1265019254+
そろそろこのカードは追放されないとか試してみてもいいよ?
17024/12/22(日)09:21:58No.1265019466+
1マナのブランチウッドあったら流石に強い
壊れすぎだから2マナのキャントリップとか
17124/12/22(日)09:21:59No.1265019470そうだねx2
それこそ緑のメリットって多色化するリスクが減るっていうのが長所だから単色に拘る必要性が薄い
17224/12/22(日)09:22:04No.1265019481+
赤が気軽にアド稼いだり黒が優良な肉出してるの見ると
緑は悪い意味で変わらないなとは思う
17324/12/22(日)09:22:30No.1265019601+
毒を選べは強いんだけどな
17424/12/22(日)09:23:07No.1265019738+
>そろそろこのカードは追放されないとか試してみてもいいよ?
追放耐性は強すぎかもだけど追放領域からカード持って来るカード自体は新エルドレインで緑にあったし
対追放を緑の役割として持たせるのは実際悪くない試みだとは思う
あとは護法みたいな打ち消されないの弱い版みたいなのを気軽に配ってくれるともっといいかな
17524/12/22(日)09:23:23No.1265019807+
白も黒も出来ること多すぎ
緑出来ないことおすぎ
17624/12/22(日)09:23:28No.1265019826そうだねx2
緑だって雑にアド稼ぐだろ!緑単に恩恵ある内容じゃないだけで!
17724/12/22(日)09:24:01No.1265019960+
生物の質がみんな上がってきて緑の特性のクリーチャーの色っていうのが最早リミテくらいの話になってきている
っていうのも随分前から言われている話だなこれも
17824/12/22(日)09:24:19No.1265020041+
でもGGGGGGGGとかバカみたいな色マナ要求も緑の特色だし…
17924/12/22(日)09:24:34No.1265020117+
むしろ緑の特徴の一つだろ雑なアド稼ぎって
雑過ぎて使いづらい
18024/12/22(日)09:24:59No.1265020239+
緑の特性が小回りが効かないことになりつつある
18124/12/22(日)09:25:05No.1265020287+
5色からどうしても1色減らすなら緑、他の色で役割を賄えるからって言われちゃうあたりどうしようもないところはある
18224/12/22(日)09:25:39No.1265020418+
緑の力線が本当に嫌だった
18324/12/22(日)09:26:02No.1265020502+
>白も黒も出来ること多すぎ
>緑出来ないことおすぎ
できることの多さが強さに繋がらないけどいいのか?
できることだけに注目すれば緑が一番多いよ
18424/12/22(日)09:26:07No.1265020521+
1マナが他の色と比べてラノエル以外構築級のやつがほとんどいないし
ラノエルでジャンプする3マナにもそこまでいいやつがいない
18524/12/22(日)09:26:21No.1265020584+
>緑の力線が本当に嫌だった
あそこまでゴミの力線はそうそうない
18624/12/22(日)09:26:35No.1265020663+
マナクリいなくても盤面作れるし余計なマナクリ引いているカード引けないくらいなら抜いていいよね…
18724/12/22(日)09:26:35No.1265020666+
白とかできること多くても弱すぎたから近年本当にテコ入れ入りまくってるだけだからな
18824/12/22(日)09:26:41No.1265020697+
多分マローは緑の事こと考えるのは嫌いというか
ネタ出しが面倒とか考えてそう
他の色なら簡単に色々思い浮かぶのにみたいな
18924/12/22(日)09:26:53No.1265020766そうだねx1
緑単が成立しづらいってだけで単色は単色で別にいいんだよ
汎用性を欠く代わりにちゃんと安定性と速さって利点を選べてるはずなんだから
…なんか多色が基盤強いせいで安定性も早さも結構あるわ
19024/12/22(日)09:26:59No.1265020801+
多色でマナ加速や色マナ安定は緑に頼らなくても宝物でいいからな…
19124/12/22(日)09:27:20No.1265020902+
クリーチャーの色というのはちょっとスタッツがいいだけのぼんくらが大量にいるって意味なんだよね
19224/12/22(日)09:27:29No.1265020958+
巨大生物に変わる土地(緑マナ専用)とかあれば…
19324/12/22(日)09:27:36No.1265020996そうだねx4
緑単と他の単色デッキじゃなくて他の色のカードで比べるから差があるように見えるんだよ
他の色だって言うほど単色にする理由になるカードねえぞ
19424/12/22(日)09:28:16No.1265021169そうだねx1
流石に2色デッキぐらいは普通にできるマナ基盤じゃないとゲームが面白くないということを単色好きな人は学んで欲しい
19524/12/22(日)09:28:21No.1265021200+
>…なんか多色が基盤強いせいで安定性も早さも結構あるわ
前の環境よりはマシだけど3年分の土地使えるから多色化にリスクなんてほぼないよ
19624/12/22(日)09:28:34No.1265021272+
別に100/100のクリーチャーでも除去1枚で落ちるしスタッツの価値って難しいよね
19724/12/22(日)09:28:59No.1265021381+
>巨大生物に変わる土地(緑マナ専用)とかあれば…
ハイドラの巣はよかったね
19824/12/22(日)09:28:59No.1265021385+
クリーチャーのスタッツだけで勝負するなら2マナ7/7位無いと無理だと思うんだよねスタンでさえ
19924/12/22(日)09:29:33No.1265021536+
多色化にリスクがあるっていえる環境は最早大昔だな
テンペスト辺りの土地基盤を令和の人に見せたら発狂するぞ
20024/12/22(日)09:29:41No.1265021567+
>巨大生物に変わる土地(緑マナ専用)とかあれば…
逆はいるんだけどね…
20124/12/22(日)09:30:38No.1265021865+
渡りクリーチャーを作るとか…
20224/12/22(日)09:30:39No.1265021870そうだねx1
>別に100/100のクリーチャーでも除去1枚で落ちるしスタッツの価値って難しいよね
そんなこと言ってたら除去無くてワンパンされたりするから
両極端になり過ぎるだけである
20324/12/22(日)09:30:52No.1265021931+
今はパイオニア緑単信心でだいぶ緑単欲満たせないかな
ああーうあードロードロードロー ニクソスニクソスニクソス
究極のパワー 良いパワー
ああーうあー
ウルヴェンワルドのビヒモス小学校
20424/12/22(日)09:30:58No.1265021967+
>クリーチャーのスタッツだけで勝負するなら2マナ7/7位無いと無理だと思うんだよねスタンでさえ
最近バニコーン使ってるけどそこまでデカくならなくても2マナなら全然強いよ
20524/12/22(日)09:31:22No.1265022101+
>別に100/100のクリーチャーでも除去1枚で落ちるしスタッツの価値って難しいよね
つまり超デカブツクリーチャーになんか強いEtBいっぱい乗っけたら強いってことじゃん!
あこれって頂点壊滅獣…
20624/12/22(日)09:31:27No.1265022121+
軽くて馬鹿デカい生物は青が守って殴るだけになる
20724/12/22(日)09:31:54No.1265022253+
>緑単と他の単色デッキじゃなくて他の色のカードで比べるから差があるように見えるんだよ
>他の色だって言うほど単色にする理由になるカードねえぞ
緑よりは地力があるからなんか形になってるだけで今の白単とかただの酔狂
20824/12/22(日)09:32:38No.1265022440+
>渡りクリーチャーを作るとか…
渡りこそ極端なカードだから消されたようなもんだしな
そもそも緑は森渡りが多いから
ぎゃあ自分殺し!ってなるんやな
20924/12/22(日)09:32:50No.1265022490+
まあ色ガバすぎる環境も批判されるからバランスである
そういうのはグッドスタッフで固めたつまみ食いデッキが頂点捕食者になりがちだし
対抗デッキができたからちょっと青タッチするわ!が簡単にできてもまずいんだ
21024/12/22(日)09:33:04No.1265022550+
打ち消しに対する護法を査定0で付けて
21124/12/22(日)09:33:31No.1265022673+
護法3マナ以下の呪文の対象にならないくらいほしい
21224/12/22(日)09:34:41No.1265022965+
バニラでよければ今の緑にはも緑緑緑緑緑の5/10/10いるからな
油断してると好戦的な一年仔とかがそのままゲーム終わらせたりする
21324/12/22(日)09:35:02No.1265023053+
護法を流行ると全体除去でいいじゃんみたいな流れになるだけなのでは…
21424/12/22(日)09:35:03No.1265023056そうだねx3
トランプルと到達を青の飛行並みに雑に配れ
21524/12/22(日)09:36:27No.1265023438+
>トランプルと到達を青の飛行並みに雑に配れ
緑追懐はここで飛行を要求しないだけ謙虚だなってなる
21624/12/22(日)09:37:10No.1265023623+
フェイズアウトを緑にもください
21724/12/22(日)09:37:23No.1265023690+
確かに喉首やればデカブツなんて意味ないでしょ?
みたいな奴を除去引けないままデカブツで殴り倒すのはロマンみたいなもんではある
21824/12/22(日)09:37:45No.1265023775+
太陽降下が毎回引けるわけじゃないしな
21924/12/22(日)09:39:00No.1265024112+
除去だけで12枚入ってることなんてないんだから除去だけで止まらないくらい生物を並べるだけ
22024/12/22(日)09:40:02No.1265024426+
>太陽降下が毎回引けるわけじゃないしな
なんか今回は降下なかったから勝てたな…ってなるんだよなぁ
22124/12/22(日)09:40:37No.1265024619+
>フェイズアウトを緑にもください
ああ悪くないなそれ
緑版とんずらみたいなのがあればだいぶファッティが居残れるね
22224/12/22(日)09:41:06No.1265024768+
緑がランプするにもミッドレンジするにも降下の存在が否定する
22324/12/22(日)09:41:39No.1265025011+
今メインに喉首4積みたくねえんだよなあ…
22424/12/22(日)09:41:40No.1265025019+
>フェイズアウトを緑にもください
そしてうきうき復帰しだす腐敗僧
22524/12/22(日)09:43:40No.1265025693+
>>太陽降下が毎回引けるわけじゃないしな
>なんか今回は降下なかったから勝てたな…ってなるんだよなぁ
太陽降下引かれる前にゲームに勝ててえらい!!
22624/12/22(日)09:43:48No.1265025745+
このスレ見てても緑の強いカードで出てくる名前の非生物率の高さが近年の緑を物語ってるなと思う
22724/12/22(日)09:45:10No.1265026258+
濃霧してこっちも守るやつだな!
22824/12/22(日)09:45:33No.1265026392+
後半になると弱いけど手札から殴るアレは良カードだと思う
というかただの格闘が弱い…
22924/12/22(日)09:46:54No.1265026727+
>後半になると弱いけど手札から殴るアレは良カードだと思う
>というかただの格闘が弱い…
接死と組み合わせれば強い!緑の接死小さすぎ!!!
23024/12/22(日)09:48:06No.1265027050+
緑にフェイズアウトの要素ないし
GGで自軍が場を離れてた時にそれぞれパワーに等しいPTのトークン出すとかで
23124/12/22(日)09:48:34No.1265027194+
グルール恐竜が上に行けないのは結局全部クリーチャーだから同じ対処で潰されちゃうからだしな…
入れるなら髑髏胞子かファートリくらいだけど起動するまでちょっと遅いんよね…
23224/12/22(日)09:48:57No.1265027281+
黒が平気で6/6飛行とか出してきて格闘で勝てないし
黒が平気で接死付きアド取るクリーチャー出してくるし
黒が足されると先制接死とかいうファッティをただ殺すクリーチャー出てくるし
23324/12/22(日)09:50:05No.1265027588+
スムーズに髑髏胞子の結節点貼れた恐竜はほぼ止められねえけどまあそうそう毎度上手い具合に動けないしなドローが弱いから
23424/12/22(日)09:50:46No.1265027797そうだねx1
>黒が平気で6/6飛行とか出してきて格闘で勝てないし
>黒が平気で接死付きアド取るクリーチャー出してくるし
>黒が足されると先制接死とかいうファッティをただ殺すクリーチャー出てくるし
つまりゴルガリにすればつよい!
そうだね×3
23524/12/22(日)09:51:20No.1265027964そうだねx4
今の黒そこまで評価するならゴルガリやれよ…
23624/12/22(日)09:51:22No.1265027981+
>緑にフェイズアウトの要素ないし
野生動物は姿を隠すのが上手理論でワンチャンありそうだと思った
一番得意な色じゃないから緑の生物のみ使えるカードという個性とか付けて
23724/12/22(日)09:52:03No.1265028224+
黒のクリーチャーだってゴルガリくらいでしか使われてねえのに…
23824/12/22(日)09:52:25No.1265028364+
緑は瞬速あるから逆に隠れても良いだろ…?
23924/12/22(日)09:53:05No.1265028580+
太陽降下毎回引けるわけじゃないっていうけど
白がドローしすぎるのでよっぽどじゃない限りまあ引けない事ない
よっぽどの事が起こるなら緑単なんて何でも勝てる
24024/12/22(日)09:54:36No.1265029164+
瞬速とかフェイズアウトとかなんだかんだ言ってもつまるところデカブツ出しても殴れないってのが本質だから
やっぱり速攻付けようぜ
24124/12/22(日)09:54:57No.1265029361+
そう緑と言えば瞬速!つまり緑3マナあたりちょっと弱い夜群れの伏兵みたいなのがいれば…!
いや眼魔と合わせてシミックになるなこれ
24224/12/22(日)09:55:26No.1265029533+
>瞬速とかフェイズアウトとかなんだかんだ言ってもつまるところデカブツ出しても殴れないってのが本質だから
>やっぱり速攻付けようぜ
それってつまり画像では?
24324/12/22(日)09:55:32No.1265029560+
緑単のスレはやけに黒を評価してくれるけどそんないい立ち位置じゃねえぞ!
24424/12/22(日)09:56:27No.1265029858+
速攻もってて強めの護法もってる奴カルロフ亭にいたじゃん!
24524/12/22(日)09:56:28No.1265029863+
つまりあなたはこう言いたいわけだ
はよエルドレインより前のやつは落ちろと
そんなあなたにおすすめなのがアルケミー!!!
24624/12/22(日)09:58:14No.1265030405+
>速攻もってて強めの護法もってる奴カルロフ亭にいたじゃん!
あのカードゴルガリが弱いドメインに対して使えないかなって思ってたんだけど
ドメインは簡単に証拠収集するから役に立たないしドメイン以外には入れる相手がいなかったわ
24724/12/22(日)09:59:17No.1265030754+
赤がだいぶ去勢されてるのに全く話題にならないアルケミーに悲しい現在…
24824/12/22(日)09:59:48No.1265030882+
せめて赤単相手には有利に立ちまわらせて欲しい
24924/12/22(日)10:00:14No.1265030992+
白単相手はそれこそスレ画出したら吐きながら太陽降下使ってくれるしなんとかなる気がする
心火の英雄と多様な鼠が並んだ時と叫ぶ宿敵がきつい
無茶苦茶言うならインスタント萎縮付き怪物的出現が欲しい
25024/12/22(日)10:00:15No.1265031000+
結局スレ画が全然弱くないのにファンが楽しむにはいいけど環境には居座れないってのが答えだと思う
25124/12/22(日)10:00:48No.1265031134+
実際シェオルの面をもう見たくない人にはオススメですよアルケミーは
25224/12/22(日)10:01:08No.1265031212+
>白単相手はそれこそスレ画出したら吐きながら太陽降下使ってくれるしなんとかなる気がする
>心火の英雄と多様な鼠が並んだ時と叫ぶ宿敵がきつい
>無茶苦茶言うならインスタント萎縮付き怪物的出現が欲しい
緑低マナにEtB格闘みたいなのつけて赤単を順次潰していけばどうにかなるんではなかろうか
25324/12/22(日)10:01:14No.1265031238+
色の役割無視してフェイズアウトするなら
もうクリーチャータイプ失って土地になったほうがしっくりこない?
25424/12/22(日)10:04:22No.1265032039+
強いクリーチャーで殴るのが基本戦略なのに打ち消しや除去にあまりにも無力だから呪禁や速攻や破壊不能を求める
25524/12/22(日)10:04:28No.1265032071+
色の役割はデザインの幅がなくなったら増やすもんだろ
白君だってそう昔の赤君だって
25624/12/22(日)10:05:20No.1265032339+
確かに緑は白とかに比べて全然色の役割増えねえなとは思ってる
25724/12/22(日)10:06:37No.1265032664+
白が無秩序に役割拡大してるだけでは…


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