二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734812715168.jpg-(94315 B)
94315 B24/12/22(日)05:25:15No.1264995696そうだねx4 10:15頃消えます
俺は悪くねぇ!
わ、悪いのは先行制圧だ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/22(日)05:42:59No.1264996319そうだねx16
たしかにお前は悪くないな
悪いのはなんか赤いやつだ
224/12/22(日)05:44:21No.1264996367+
たしかに赤いのが悪い
324/12/22(日)05:46:17No.1264996431そうだねx12
どっちも別も悪いとかないよ
強いから規制はされてもらうが…
424/12/22(日)05:51:00No.1264996574+
間を取って緑を殺そう
524/12/22(日)05:51:43No.1264996606+
制圧しきるに至らない中堅以下がまとめて死んだだけだった
624/12/22(日)05:54:38No.1264996706+
今いる三元龍を規制しても幺九龍が来て国士無双するんでしょ?
724/12/22(日)06:03:07No.1264997004+
OCGはまだしもMDでは前評判通りだったなって思う
ここまで全体の構築とかデッキ選択に影響与えたやつそうそういない
824/12/22(日)06:10:48No.1264997260そうだねx24
>俺は悪くねぇ!
悪い
>わ、悪いのは先行制圧だ!
悪い
924/12/22(日)06:13:50No.1264997369そうだねx1
BO1のMDだと紙より強い規制されたりするのかね
高級デッキだし雀荘以外の潰し所が難しそうだ
1024/12/22(日)06:15:43No.1264997434+
>俺は悪くねぇ!
>わ、悪いのはインフレだ!
1124/12/22(日)06:16:25No.1264997463そうだねx2
>今いる三元龍を規制しても幺九龍が来て国士無双するんでしょ?
風牌も出せよ
1224/12/22(日)06:18:35No.1264997527+
いっそもっと貫通力あればステージ2で握れたのに
制圧されてそのまま潰れる
1324/12/22(日)06:19:20No.1264997552+
>いっそもっと貫通力あればステージ2で握れたのに
>制圧されてそのまま潰れる
スレ画で足りないんだ…
環境って怖いところなんだな
1424/12/22(日)06:20:00No.1264997571+
開門は減ると思う
1524/12/22(日)06:21:55No.1264997649+
後行でも勝てたが故に遊戯王の先行が突き詰めたら何やり出すか再認識させるだけだった
1624/12/22(日)06:24:32No.1264997746そうだねx8
>スレ画で足りないんだ…
>環境って怖いところなんだな
というかスレ画がいるからスレ画を制圧できるような先行制圧特化の札を入れざるを得ないんだよ
まあそしたら勿論後攻は不利になるけど何故か後攻を自分から取ってくれるテーマがいるからな…
1724/12/22(日)06:25:48No.1264997796そうだねx1
>スレ画で足りないんだ…
>環境って怖いところなんだな
今の環境が怖い状態になってるのは実際その通りだが
その怖い状態を引き起こしてる元凶がまさにスレ画だぞ
スレ画が先攻譲ってくる+今まで通りの構築でやってるとスレ画に余裕で負けるので
先攻特化にする構築が爆増した
1824/12/22(日)06:27:00No.1264997831そうだねx4
でも天盃龍規制してもなぁ
デッキの足切りは今までもあったし正直このままでいいと思う
デッキの歪みとかいいだしたらうららG抱擁が普通の時点で歪んどるし
1924/12/22(日)06:27:42No.1264997857+
いうてデモンスミスきたら天盃側の要求誘発数が3〜4になるから滅ぶけどね
2024/12/22(日)06:28:05No.1264997870そうだねx7
>でも天盃龍規制してもなぁ
>デッキの足切りは今までもあったし正直このままでいいと思う
>デッキの歪みとかいいだしたらうららG抱擁が普通の時点で歪んどるし
別に歪みとか抜きでも天盃みたいにメタ強要してくるデッキはこれまでも規制されてきたんで…
2124/12/22(日)06:30:22No.1264997948+
正直天盃龍殺すなら先行で万能1妨害以上立てる展開デッキ全部殺して欲しい
2224/12/22(日)06:31:11No.1264997984+
ダイナマイトbotとかあったな…
2324/12/22(日)06:32:14No.1264998021そうだねx5
>正直天盃龍殺すなら先行で万能1妨害以上立てる展開デッキ全部殺して欲しい
ネタでもつまんねーレス
2424/12/22(日)06:32:20No.1264998028+
天盃龍のおかげで後攻勝率は過去最良の43%!
天盃龍以外のデッキの後攻勝率は過去最低の26%!
2524/12/22(日)06:33:04No.1264998052+
ゴミ3かつ出力低めのドラグーンが大流行してるんだから
ゴミ2かつ1枚で勝負決まるロルバ語がMDで流行らないわけないよなぁ!?ってデモスミ到来を憂いているのが我
2624/12/22(日)06:33:09No.1264998055そうだねx3
>天盃龍のおかげで後攻勝率は過去最良の43%!
>天盃龍以外のデッキの後攻勝率は過去最低の26%!
あれどこまで鵜呑みにして良いデータなのかわからん
集めた本人がなんかずっとブチギレてるの含めて
2724/12/22(日)06:33:34No.1264998072+
天盃を含めた先行後攻の勝率は5.5:4.5ぐらいに収まるが天盃を含めないとこれが7:3位に収束するのが現環境だ
2824/12/22(日)06:34:55No.1264998125+
天盃来る前の先後勝率を知らない
2924/12/22(日)06:36:06No.1264998173+
こいつらってなんで幻竜族じゃないんだろうか
中華風ドラゴンでいかにも幻竜っぽいのに…トライデントドラギオンが普通のドラゴン族だからだろうか
3024/12/22(日)06:36:41No.1264998203+
>あれどこまで鵜呑みにして良いデータなのかわからん
>集めた本人がなんかずっとブチギレてるの含めて
集計方法がなんであれ個人の出すデータだからどこまで信じるかは見た人次第じゃね
個人的には体感でもそれに近いからあのデータだいぶ納得できる数値だなってなってる
3124/12/22(日)06:38:00No.1264998263+
>天盃を含めた先行後攻の勝率は5.5:4.5ぐらいに収まるが天盃を含めないとこれが7:3位に収束するのが現環境だ
ねえ前者の方がマシじゃねそれ
3224/12/22(日)06:38:44No.1264998299+
>天盃来る前の先後勝率を知らない
DC後に試合結果見て勝率計算すると大体6:4くらいに収束することが多いと言われてる
もちろん使ったデッキ次第でもあるけど
3324/12/22(日)06:39:43No.1264998347+
>>天盃を含めた先行後攻の勝率は5.5:4.5ぐらいに収まるが天盃を含めないとこれが7:3位に収束するのが現環境だ
>ねえ前者の方がマシじゃねそれ
天盃以外のデッキ同士が当たる試合だと後攻引いた時点で7割負けるからクソ環境ってのが主流意見じゃね
3424/12/22(日)06:40:17No.1264998363+
天盃が規制されて環境から消えたら
先攻特化が緩んで前の遊戯王に戻るのかそれともイージーウィンの味を覚えたプレイヤーがそのまま構築変えず先攻勝率8割のクソゲーになるのか
どっちに転ぶかはわりと興味ある
3524/12/22(日)06:41:44No.1264998425そうだねx5
>先攻特化が緩んで前の遊戯王に戻るのかそれともイージーウィンの味を覚えたプレイヤーがそのまま構築変えず先攻勝率8割のクソゲーになるのか
間違いなく後者
何故なら別に天盃相手じゃなくても先手取ればほぼ勝てるってことだし
3624/12/22(日)06:42:00No.1264998436+
>>天盃を含めた先行後攻の勝率は5.5:4.5ぐらいに収まるが天盃を含めないとこれが7:3位に収束するのが現環境だ
>ねえ前者の方がマシじゃねそれ
勘違いしてるようだが両方とも天盃が来た後の話だぞ
天盃が来た後のMDは天盃以外が7:3になるくらい先攻特化の構築になってる
それだけ天盃の存在が構築に影響を及ぼしてる
3724/12/22(日)06:42:42No.1264998469+
>天盃が規制されて環境から消えたら
>先攻特化が緩んで前の遊戯王に戻るのかそれともイージーウィンの味を覚えたプレイヤーがそのまま構築変えず先攻勝率8割のクソゲーになるのか
>どっちに転ぶかはわりと興味ある
天盃と一緒に永続系も粛清して落ち着くと思ってる
3824/12/22(日)06:42:49No.1264998474+
天盃消えるなら後手用の札増やせるから先行勝率8割にはならないんじゃないの?
3924/12/22(日)06:43:35No.1264998507+
まぁチェスも「後攻勝率0%」って触れ込みだけ見れば遊戯王以上のクソゲーだけど遊戯王より競技人口多い大人気ゲームだからなんとかなるでしょ
4024/12/22(日)06:43:49No.1264998517+
>天盃が規制されて環境から消えたら
>先攻特化が緩んで前の遊戯王に戻るのかそれともイージーウィンの味を覚えたプレイヤーがそのまま構築変えず先攻勝率8割のクソゲーになるのか
>どっちに転ぶかはわりと興味ある
コイントス負けても天盃が先攻譲ってくれるから心置きなく特化できるんであって
天盃消えたら先攻譲られないんだからそっちに特化なんてやってられなくなる
4124/12/22(日)06:43:52No.1264998520+
天盃いなくても先行特化にさえすればたくさんイージーウィン出来るのが真なら昔からみんなもっとそうしてたと思うよ
でもイージーウィンの味覚えてデッキ戻せない奴らは出るだろうな
4224/12/22(日)06:48:56No.1264998736+
あのですね先行だったからには勝ちたいんですよ
を正直にやるとここまでになるのか
4324/12/22(日)06:49:36No.1264998763そうだねx1
>中華風ドラゴンでいかにも幻竜っぽいのに…トライデントドラギオンが普通のドラゴン族だからだろうか
三元牌が英語でdragon tilesだから
4424/12/22(日)06:49:38No.1264998765+
ギミックとか関係ないデッキに神罠とか永続罠入れる構築自体は昔から別にあるにはあったし発想は出来たはずだからな
でも全く流行ってなかったってのはある種の答えだろう
4524/12/22(日)06:52:26No.1264998901+
天盃がアトラクター殺したのもでかい
宇宙展開デッキが過去一生き生きしてる
4624/12/22(日)06:53:03No.1264998927+
もっと先後格差を是正したらよくない
先攻は手札2か3枚で
4724/12/22(日)06:53:04No.1264998928+
アトラク死んだのになぜか上位席捲してる霊獣とかもそろそろだろ
4824/12/22(日)06:53:59No.1264998972そうだねx3
OCGの誘発の質強化がまだ来てないしなMDには
谷間の時期じゃね悪い意味で
4924/12/22(日)06:54:10No.1264998977そうだねx2
>もっと先後格差を是正したらよくない
>先攻は手札2か3枚で
全員後攻取るだけでよりクソゲー加速するだけですね
5024/12/22(日)06:54:34No.1264998997+
天盃やっぱダメだな
こいつ叩き潰す為により先行制圧に偏った結果環境歪みすぎ
5124/12/22(日)06:55:28No.1264999039+
開門はドラメの初動になるので殺すならそれ以外で頼む
5224/12/22(日)06:55:52No.1264999054+
里と一回休みは不愉快罪でそろそろ摘発される?
5324/12/22(日)06:56:06No.1264999066そうだねx1
>天盃やっぱダメだな
>こいつ叩き潰す為により先行制圧に偏った結果環境歪みすぎ
環境歪むってことは環境を動かしてるってことだからカードゲームとしては健全なのでは
5424/12/22(日)06:56:07No.1264999069+
とはいえマルチャミーは完全に後攻向けの札だからMDでどういう扱いになるかは全く読めない
5524/12/22(日)06:56:47No.1264999096+
霊獣は鳥どっちかか継聖の準ぐらいは覚悟してて良いと思う
悪ければジジイか新レラ減らされても不思議はない
5624/12/22(日)06:56:50No.1264999098そうだねx11
>環境歪むってことは環境を動かしてるってことだからカードゲームとしては健全なのでは
これ前も同じこと言ってたバカがいたな
5724/12/22(日)06:56:59No.1264999102+
>開門はドラメの初動になるので殺すならそれ以外で頼む
URバリアとか言わずに素直に中が減りそうな気はするが
5824/12/22(日)06:57:06No.1264999108そうだねx1
>あのですね先行だったからには勝ちたいんですよ
>を正直にやるとここまでになるのか
それともまた違う
先攻勝率キープしながら後攻勝率どれだけ上げられるかを競ってた環境デッキ全てが
天盃来たことで先攻でだけ超強いっていうファンデッキでよく言われるアレに成り下がった
5924/12/22(日)06:57:25No.1264999130そうだねx1
他の後攻ももう少し動き易い構成できる様になってくれれば…
6024/12/22(日)06:57:46No.1264999138+
>>天盃やっぱダメだな
>>こいつ叩き潰す為により先行制圧に偏った結果環境歪みすぎ
>環境歪むってことは環境を動かしてるってことだからカードゲームとしては健全なのでは
いや環境が動くのはメタゲームの話で天盃除いた先手勝率7割とかいう異常なデータはは明らかにゲーム歪めてるわ
6124/12/22(日)06:57:52No.1264999143+
>環境歪むってことは環境を動かしてるってことだからカードゲームとしては健全なのでは
ずっとこれ言ってるやついるけど極端に傾いてる環境になって環境動いて良かったねなんてことはない
6224/12/22(日)06:58:13No.1264999162+
ニビルをEXから落下させろ
6324/12/22(日)06:58:20No.1264999169+
条件次第で封殺する里は普通に規制はあり得るライン
6424/12/22(日)06:58:42No.1264999187+
展開力過剰が過剰でもなくなり貫通されにくい永続妨害の価値が上がった
それくらいしないと負けるから尖るしかない
6524/12/22(日)06:59:13No.1264999205+
先行に寄せまくって汎用誘発規制したらそうなるよね
6624/12/22(日)06:59:21No.1264999211+
例の勝率出してた配信者が今環境のヤバさ解説してたのは腑に落ちる内容だった
口悪すぎて嫌いだから発言力は持って欲しくないけど
6724/12/22(日)06:59:43No.1264999233+
ユベル炎王ティアラのクソ環境が別の味のクソ環境に変わっただけのいつもの遊戯王だろHAHAHA
6824/12/22(日)06:59:47No.1264999236そうだねx3
>先行に寄せまくって汎用誘発規制したらそうなるよね
まあγは2枚無くて本当に切実に良かったと思うけどね
6924/12/22(日)07:00:20No.1264999262+
里禁止か架け橋減るかはしそう
7024/12/22(日)07:00:40No.1264999285そうだねx2
天盃が来る前から先行有利の方に歪みまくってたから天盃が来たせいで歪んだみたいな物言いは絶対違うと思う
最初から歪んでた奴の歪み方が変わっただけじゃん
7124/12/22(日)07:00:50No.1264999296+
展開10分眺めた末に何も出来ません負けですってのはゲーム体験としては最悪なんだよな
最終的には0ターン展開とか別の後攻デッキ増やすしかないのかもしれない
7224/12/22(日)07:00:53No.1264999301+
天盃除いた後攻勝率下がるのって天盃が勝ってるぶんごっそり消えるんだから当たり前では…
7324/12/22(日)07:01:21No.1264999333そうだねx4
>最終的には0ターン展開とか別の後攻デッキ増やすしかないのかもしれない
ティアラ緩和署名感謝〜
7424/12/22(日)07:02:08No.1264999381+
天盃対策で誘発が神罠になって誘発運ゲー減っただけで実はそんな変わんない気もする
もしかしたら遊戯王自体がバランス悪い可能性がある
7524/12/22(日)07:02:14No.1264999385+
>展開10分眺めた末に何も出来ません負けですってのはゲーム体験としては最悪なんだよな
>最終的には0ターン展開とか別の後攻デッキ増やすしかないのかもしれない
MDの待ち時間って5分だし霊獣とかですらその半分くらいは残るから10分は大袈裟だけど言いたいことは分かる
7624/12/22(日)07:02:24No.1264999388+
>例の勝率出してた配信者が今環境のヤバさ解説してたのは腑に落ちる内容だった
>口悪すぎて嫌いだから発言力は持って欲しくないけど
アイツは普通に発言力あるというか界隈でデカい顔してるからもう遅い
7724/12/22(日)07:02:26No.1264999392そうだねx2
>もしかしたら遊戯王自体がバランス悪い可能性がある
今更
7824/12/22(日)07:02:55No.1264999425+
里よりも粛声とかですら罠パカになってるの笑っちゃう
7924/12/22(日)07:03:25No.1264999450そうだねx7
複数のテーマが最後に里添えるのを目的にした展開してるのはヤバい
MDで一番殺される流れのやつ
8024/12/22(日)07:03:47No.1264999468+
>>例の勝率出してた配信者が今環境のヤバさ解説してたのは腑に落ちる内容だった
>>口悪すぎて嫌いだから発言力は持って欲しくないけど
>アイツは普通に発言力あるというか界隈でデカい顔してるからもう遅い
いや元からリンクスとか含めてちゃんと有名なのは知ってるんだ
でもこれ以上でかい顔してほしくないなって思うだけ
8124/12/22(日)07:03:53No.1264999472+
まああと2ヶ月待ってくださいよ
サイエンカタパ時代レベルの先攻有利環境に戻してみせますから
8224/12/22(日)07:03:56No.1264999476+
だってマドルチェですら里サーチできるし…
8324/12/22(日)07:03:57No.1264999479+
架け橋はまあ死んでもいっか
8424/12/22(日)07:03:58No.1264999480+
粛声は元から後手弱いよりだから罠パカ方面になるのはわかるんだけどアイツら罠パカするデッキだと最強クラスなのがタチ悪い
8524/12/22(日)07:04:08No.1264999491+
>天盃除いた後攻勝率下がるのって天盃が勝ってるぶんごっそり消えるんだから当たり前では…
天盃抜きで見た時に天盃来る前と後で先攻にかなり寄ってるのが言われてるんだろう
というか全方位からメタられてるような状態なのに五分に近い勝率に押し戻してるのクソヤバいわ
8624/12/22(日)07:04:10No.1264999493そうだねx1
もともと里はクソだから殺されるべき
8724/12/22(日)07:04:34No.1264999519+
>架け橋はまあ死んでもいっか
まあフィールドサーチって行為自体があんま良くないよなもう
フィールドがテーマの顔で2アド以上生むのが今普通だし
8824/12/22(日)07:04:43No.1264999527+
蓋済んなボケ何度言われても絶対に色んな蓋探すんだよな勝ちたいから当たり前ではあるが
8924/12/22(日)07:04:48No.1264999535そうだねx4
>天盃が来る前から先行有利の方に歪みまくってたから天盃が来たせいで歪んだみたいな物言いは絶対違うと思う
>最初から歪んでた奴の歪み方が変わっただけじゃん
歪みがマシになるどころかより深く歪んだからよくないよって事だろ
今までは後攻勝率意識するのはポイントの一つだったけどそれすらぶん投げるわけだから
9024/12/22(日)07:05:22No.1264999574+
なんでもフィールド魔法持ってくるみたいなのがやたらと増えたよねえ
それも現実的にできるやつが
9124/12/22(日)07:05:24No.1264999577+
>まあフィールドサーチって行為自体があんま良くないよなもう
>フィールドがテーマの顔で2アド以上生むのが今普通だし
まあメタバースは自ターンに間に合わないから許されたみたいな部分はあるしな
9224/12/22(日)07:05:24No.1264999579+
お互いに天盃が絡まないときのマッチアップのしょうもなさが凄まじい
自分か対面のどちらかが天盃握ってようやく勝負の形が成り立ってる
9324/12/22(日)07:05:44No.1264999599そうだねx2
里がないと戦えない可哀想なマイナーテーマがあるんです!とかもう気にしてる段階じゃないとは思う
9424/12/22(日)07:05:53No.1264999608+
天盃のおかげで先攻後攻のバランスが健全になったんだ!なんて言ってる奴はまあいないよな...
9524/12/22(日)07:05:56No.1264999609+
ユベルと炎王スネークアイは正義のヤクザだった…?
9624/12/22(日)07:06:35No.1264999637そうだねx3
>天盃のおかげで先攻後攻のバランスが健全になったんだ!なんて言ってる奴はまあいないよな...
そりゃそうだろ後攻じゃなくて後攻取った天盃が強いだけなんだから...
9724/12/22(日)07:06:54No.1264999656そうだねx4
>ユベルと炎王スネークアイは正義のヤクザだった…?
ちょっと違う
そいつらは良くも悪くもいつもの遊戯王のやべー奴等
9824/12/22(日)07:06:57No.1264999658+
>ユベルと炎王スネークアイは正義のヤクザだった…?
う…うーん…
9924/12/22(日)07:06:59No.1264999662そうだねx1
>ユベルと炎王スネークアイは正義のヤクザだった…?
強いデッキは別に悪ではない
ティアラとか全盛期ルーンとか天盃みたいな構築から対策を強要してくるデッキは悪い
10024/12/22(日)07:07:04No.1264999665+
>ユベルと炎王スネークアイは正義のヤクザだった…?
どっちも諸悪の根源の一つだろ
10124/12/22(日)07:07:06No.1264999669+
他の後攻系が強いわけでもないからなぁ
10224/12/22(日)07:07:10No.1264999677+
>天盃のおかげで先攻後攻のバランスが健全になったんだ!なんて言ってる奴はまあいないよな...
「先攻後攻のバランス」は良くなっただろ
デュエルのバランスは10年以上前から破綻してたから問題ない
10324/12/22(日)07:07:30No.1264999694+
>ユベルと炎王スネークアイは正義のヤクザだった…?
んなわけない
10424/12/22(日)07:07:31No.1264999696そうだねx6
正義のヤクザがいたんじゃなくて中華系マフィアがのさばった結果土着のヤクザも過激化してなけなしの治安が終わっただけ
10524/12/22(日)07:07:37No.1264999704+
>蓋済んなボケ何度言われても絶対に色んな蓋探すんだよな勝ちたいから当たり前ではあるが
本来バカみたいなロックに頼らないといけないのは
自力が強くないテーマの最終手段みたいなところあったと思う
まあ天盃来てからは天盃以外がみんなバカみたいなロックに頼らないといけないテーマになってしまったが…
10624/12/22(日)07:07:41No.1264999709+
言うほど天盃いないから全く先攻譲られないけど表のときだけ天盃なのクソすぎる
10724/12/22(日)07:07:43No.1264999712そうだねx3
まあでも炎王スネークアイ時代の方が好きだったな俺は
環境テーマ同士のやり取りだとあの頃が1番楽しかった
10824/12/22(日)07:08:47No.1264999776+
試しにイヴリース返してみないか?
10924/12/22(日)07:08:57No.1264999781そうだねx1
別に自前の妨害じゃ天盃捌けないんですか?って言われるとそんな事はない
でも天盃側が汎用捲り持ちまくってたりすると捌けない事もあるから先行で勝つならそれ含めて防ぐ必要があるだけ
11024/12/22(日)07:09:00No.1264999786+
テーマのカードを全て誘発としても切れるようにデザインすれば先攻ゲーを抑止出来るだろ
うらら兼先攻時は展開札みたいな
11124/12/22(日)07:09:06No.1264999792+
年明けか2月くらいの改訂でチュンドラと開門減らねえかな…
11224/12/22(日)07:09:42No.1264999822そうだねx1
超強い後攻テーマが出たところでそれを封殺できるくらい強烈な先行特化デッキが流行るだけなんだよね…
11324/12/22(日)07:09:43No.1264999824+
>里がないと戦えない可哀想なマイナーテーマがあるんです!とかもう気にしてる段階じゃないとは思う
ただでさえ回れば強い竜剣士が里サーチし出して手が負えなくなってきてるからなあ…難しくて使う人が少ないのが救いだけど
11424/12/22(日)07:09:43No.1264999825そうだねx4
>試しにイヴリース返してみないか?
マーメイド釈放したってことは終身刑ってことだから…
11524/12/22(日)07:09:59No.1264999841+
>試しにイヴリース返してみないか?
リングリ採用するだけだから天盃にダメージないよ
11624/12/22(日)07:10:01No.1264999844+
>年明けか2月くらいの改訂でチュンドラと開門減らねえかな…
まあDCが反映される規制では確実になんか減ると思うよ
販売中ジャブ入ったのにその後規制されなかったって思いつかない
11724/12/22(日)07:10:01No.1264999846+
>テーマのカードを全て誘発としても切れるようにデザインすれば先攻ゲーを抑止出来るだろ
>うらら兼先攻時は展開札みたいな
遊戯王壊れる
11824/12/22(日)07:10:15No.1264999860+
今の先行制圧を抑止するためにフワロスを前倒しで実装しよう
11924/12/22(日)07:10:20No.1264999867そうだねx1
>里がないと戦えない可哀想なマイナーテーマがあるんです!とかもう気にしてる段階じゃないとは思う
「里がないと戦えない」が通るなら「弾圧がないと戦えない」「ロンゴミがないと戦えない」「魔鍾洞がないと戦えない」「ハリファイバー返して」でも何でも通っちゃうからね
12024/12/22(日)07:10:28No.1264999882+
環境対環境の話なら互いに後行時も考慮するぐらいの認識でデッキ組んでた方がマシではあると思うわ
てかそうしないと所謂先行番長で総合勝率が伸びないが故の普通の選択だったわけで
12124/12/22(日)07:10:32No.1264999888+
展開札兼誘発はティアラとかビーステッドとかでやってたけどまあ強過ぎたな
12224/12/22(日)07:10:50No.1264999908+
>超強い後攻テーマが出たところでそれを封殺できるくらい強烈な先行特化デッキが流行るだけなんだよね…
だからまあ後攻テーマは作るにしても握りたい人が握れば…なレベルで良いと思う
紙ならマッチあるしMDで一戦だけで全てが決まる事あんまないし
12324/12/22(日)07:11:01No.1264999921+
結界像無いと戦えないか弱いテーマキマ
許して欲しいイラ
12424/12/22(日)07:11:21No.1264999944+
>年明けか2月くらいの改訂でチュンドラと開門減らねえかな…
天盃大幅規制!一滴超融合規制!
からのベアト生存無規制デモンスミス実装!!!!!!!!!!!念願の先攻有利環境を楽しんでくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!
12524/12/22(日)07:11:24No.1264999947そうだねx3
なんで里を使うかって一滴がアホアホバカカードだからだが
12624/12/22(日)07:12:04No.1264999990+
>天盃大幅規制!一滴超融合規制!
>からのベアト生存無規制デモンスミス実装!!!!!!!!!!!念願の先攻有利環境を楽しんでくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ベアトはデモンスミス来る前に収監されるんじゃねえかな…
12724/12/22(日)07:12:06No.1264999993そうだねx1
里はサーチ出来ちゃうから勅命よりタチが悪い部分がある
12824/12/22(日)07:12:21No.1265000008+
正直天盃はデモンスミスとフワロスと同時実装して欲しかった
12924/12/22(日)07:12:23No.1265000011+
一滴も悪のドラグーンを誅するために生み出されたはずなのになあ…
13024/12/22(日)07:12:28No.1265000016そうだねx9
いや…一滴と里なら圧倒的に里がゴミだろ
13124/12/22(日)07:12:40No.1265000029+
そもそもサイドありマッチ戦前提でゲーム作ってるんだからシングル戦ではこうなるの当たり前というか
13224/12/22(日)07:12:42No.1265000030+
>MDの待ち時間って5分だし霊獣とかですらその半分くらいは残るから10分は大袈裟だけど言いたいことは分かる
いやあながち大げさでもないぜ
持ち時間は5分だけど演出の時間はそれに含まれてないから10分近くなることはままある
13324/12/22(日)07:12:44No.1265000035+
一滴+バック破壊みたいなハンド持たれてると普通に止めんのキツすぎるからな
それが里か魔封じ貼れば解決するんだからそりゃ貼るよ
13424/12/22(日)07:12:50No.1265000043+
>>天盃大幅規制!一滴超融合規制!
>>からのベアト生存無規制デモンスミス実装!!!!!!!!!!!念願の先攻有利環境を楽しんでくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>ベアトはデモンスミス来る前に収監されるんじゃねえかな…
そしたら天盃を十分に封殺できないじゃん忖度か?
13524/12/22(日)07:13:07No.1265000068+
よく考えたら勅命死んでるのに里生きてるのおかしいな…
13624/12/22(日)07:13:24No.1265000084+
マドルチェがサーチしてくる里はかわいいね❤️ってなるけどマジェPがサーチしてくる里は殺意が芽生える
13724/12/22(日)07:13:29No.1265000091+
ぶっちゃけた話天盃減れば里も減るよ
13824/12/22(日)07:13:37No.1265000105+
一滴使ったあとワンキルできるデッキなんてごく少数だしそっちの問題だろ
13924/12/22(日)07:13:40No.1265000109+
>いや…一滴と里なら圧倒的に里がゴミだろ
相手を一方的に黙らせるカードという意味じゃどっちも変わらんわ
14024/12/22(日)07:13:47No.1265000123+
>なんで里を使うかって一滴がアホアホバカカードだからだが
というか門も荘も使えなくなるから超弱体化する
14124/12/22(日)07:13:54No.1265000134+
>そもそもサイドありマッチ戦前提でゲーム作ってるんだからシングル戦ではこうなるの当たり前というか
マッチ戦でも勝者が勝因はジャンケンで勝てたからって言いよるゲームなので
14224/12/22(日)07:14:02No.1265000142+
後攻1ターン目に限り手札から罠撃てるようにしようぜ!
14324/12/22(日)07:14:30No.1265000186そうだねx5
>ぶっちゃけた話天盃減れば里も減るよ
魔法使いが増えればの間違いだと思う
14424/12/22(日)07:14:37No.1265000191+
>>いや…一滴と里なら圧倒的に里がゴミだろ
>相手を一方的に黙らせるカードという意味じゃどっちも変わらんわ
Gだって通れば一方的に黙らされるから規制すべきだけど…
14524/12/22(日)07:14:38No.1265000192+
>後攻1ターン目に限り手札から罠撃てるようにしようぜ!
まともに使えないオルターガイストが泣いています
14624/12/22(日)07:14:47No.1265000202+
竜剣士じゃなくてもPはレベル8シンクロ立てば里置けるからなあ
というか覇王幻奏に何度か置かれた
14724/12/22(日)07:15:21No.1265000239そうだねx1
>>そもそもサイドありマッチ戦前提でゲーム作ってるんだからシングル戦ではこうなるの当たり前というか
>マッチ戦でも勝者が勝因はジャンケンで勝てたからって言いよるゲームなので
2回先攻やれる方がそりゃ有利よね
14824/12/22(日)07:15:22No.1265000240そうだねx3
後攻で強いカード作るのはいいけどテーマとしてじゃなくて汎用札として欲しい
結局後攻に強いテーマはそのテーマだけが後攻強いだけだから…
14924/12/22(日)07:15:28No.1265000250+
>>>いや…一滴と里なら圧倒的に里がゴミだろ
>>相手を一方的に黙らせるカードという意味じゃどっちも変わらんわ
>Gだって通れば一方的に黙らされるから規制すべきだけど…
だからOCGではされた…
15024/12/22(日)07:15:30No.1265000254+
nsシラユキは正義の魔法使いでさぁ…
15124/12/22(日)07:15:31No.1265000257そうだねx1
天盃減っても使えるなら里は使うと思う
刺さる範囲段違いだし
15224/12/22(日)07:15:45No.1265000276+
ぶっちゃけ勅命返していいよな
どうせ次のターン来ねえから魔封じと効果は変わらないし素引き前提だから発動難易度は里より高いし罠だし
15324/12/22(日)07:15:59No.1265000290そうだねx3
まあ里はマジで死んでいい奴だし一緒に消えていいよ
天盃消えたら減りますとかじゃないくらい他にもイージーウィンできるし
15424/12/22(日)07:16:03No.1265000296+
>マッチ戦でも勝者が勝因はジャンケンで勝てたからって言いよるゲームなので
TCGな時点で勝因が運になる試合はそりゃあるでしょ
それが頻発してて大会出場者がいつも全然違うとかなら問題だろうけど
15524/12/22(日)07:16:13No.1265000304+
今夜のOCGの改訂も内容によってはMDに影響しそう
15624/12/22(日)07:16:18No.1265000314+
>別に自前の妨害じゃ天盃捌けないんですか?って言われるとそんな事はない
>でも天盃側が汎用捲り持ちまくってたりすると捌けない事もあるから先行で勝つならそれ含めて防ぐ必要があるだけ
というかもっとシンプルな話で環境に天盃が無視できない数が居る以上それだけで先行後攻の比率が偏るわけで
そりゃ先行札入れた方がトータルの勝率上がるのは当たり前という奴
15724/12/22(日)07:16:46No.1265000347+
先行勝率の偏りを誤魔化すために刷られたインチキテーマ
今すぐ規制しなさい
15824/12/22(日)07:16:48No.1265000353+
>天盃減っても使えるなら里は使うと思う
>刺さる範囲段違いだし
先攻譲ってもらえなくなるなら俺は使いたくないな
15924/12/22(日)07:17:03No.1265000371そうだねx1
>後攻で強いカード作るのはいいけどテーマとしてじゃなくて汎用札として欲しい
>結局後攻に強いテーマはそのテーマだけが後攻強いだけだから…
はい!要望にお応えしてマルチャミー実装した紙は滅茶苦茶息苦しくなりました!
16024/12/22(日)07:17:32No.1265000409+
里と違って遅くてコストも重いからね勅命
里がよくて勅命がダメって理由はあんまりない
どっちもダメorどっちもOKならいい
16124/12/22(日)07:17:38No.1265000415+
ちなみに毎回DCの度参加者のデータ集めて動画上げてる人いるけど大体先攻勝率は58~62%
前回はイブリースユベルの影響か過去最高の63%台だった
16224/12/22(日)07:17:43No.1265000419+
>はい!要望にお応えしてマルチャミー実装した紙は滅茶苦茶息苦しくなりました!
いや別に…? マルチャミー来てからの方が楽しいと思うけどな
16324/12/22(日)07:17:51No.1265000431+
いつもの展開の中で無理なく使えるタイプのロックカードは天盃いなくなったとしても採用続くだろうな
それこそ竜剣士が持ってくる里とか
16424/12/22(日)07:18:02No.1265000439+
架け橋里がって喚いてるの天盃来てからだから一部が過剰に持ち上げてるだけ
16524/12/22(日)07:18:21No.1265000465+
天盃消えても絶対里は減らねえもんな
16624/12/22(日)07:18:36No.1265000487+
竜剣士の里はそもそも元から採用圏内だった覚えある
そうじゃないテーマだと後攻だと刺さらんどころか最悪使うと自分の首絞めるカードなのは相当キツイように思う
16724/12/22(日)07:19:14No.1265000519+
里や威光や魔封じとか最近よく見てここまでされるか…って感じ
16824/12/22(日)07:19:26No.1265000538+
>前回はイブリースユベルの影響か過去最高の63%台だった
もう6割も7割も大して変わんねえし今のままでも別にいいんじゃねえか?
16924/12/22(日)07:19:43No.1265000552そうだねx1
>ぶっちゃけ勅命返していいよな
>どうせ次のターン来ねえから魔封じと効果は変わらないし素引き前提だから発動難易度は里より高いし罠だし
先行貰えないなら里いらない理論で言うなら勅命も同じだしな
17024/12/22(日)07:19:48No.1265000558+
レア度的には規制かけられそうなのパイドラとファドラと雀荘か…
もしもパイドラ禁止になったらそれだけでかなり弱体化しそうではあるけど
17124/12/22(日)07:19:54No.1265000567+
サイバースとしてはG禁止してほしい
17224/12/22(日)07:19:58No.1265000570+
マジェPのフィールド魔法何でもサーチは竜剣士のフィールド魔法持ってくる用なんだろうけど
その用途で使われてるの見たことないかもしれない
17324/12/22(日)07:20:13No.1265000593そうだねx2
MDに限った話するとコイントス勝った人が先行後攻選択するのではなく完全ランダムだったら多分今の歪みの要因は半分くらいになってた
17424/12/22(日)07:20:29No.1265000606+
そもそも里がそんな最強カードならずっと使われてた筈だけど
17524/12/22(日)07:20:38No.1265000612+
>レア度的には規制かけられそうなのパイドラとファドラと雀荘か…
>もしもパイドラ禁止になったらそれだけでかなり弱体化しそうではあるけど
最近わりとテーマ規制の段階になったらURも容赦なく削るから普通に中からいかれる可能性もあると思うよ
17624/12/22(日)07:21:15No.1265000649そうだねx4
里がーとか言ってる人たちは次は魔封じがーとか言うよ
17724/12/22(日)07:21:25 ID:TYMdwbBENo.1265000654+
>もしもパイドラ禁止になったらそれだけでかなり弱体化しそうではあるけど
実質デッキ禁止レベルすぎるわ
17824/12/22(日)07:21:27No.1265000655+
俺が使うと大して勝てないが2ndでもレート戦でも普通に使われまくっててやっぱり強いやつ
17924/12/22(日)07:21:41No.1265000672+
パキケ里
これがエンタメだって榊遊矢が言ってた
18024/12/22(日)07:21:52No.1265000688そうだねx2
>里や威光や魔封じとか最近よく見てここまでされるか…って感じ
そりゃまあここまでやっても7:3を5.5:4.5まで押し戻すようなやつ相手にしてるんだ
みんな必死よ
18124/12/22(日)07:22:16No.1265000708+
里使えるデッキ規制 里も禁止
サモリミとセンサー使えるから粛声も規制
陰湿罠二つ使える強デッキは言い逃れはできないんすよ
18224/12/22(日)07:22:17No.1265000710+
魔封じは天盃前から使ってたわ
18324/12/22(日)07:22:20No.1265000712+
>そもそも里がそんな最強カードならずっと使われてた筈だけど
初期からいる原作モンスターなのにずっと使われてなくてようやく使われるようになっても採用デッキは極端に限られてたのになぜかいきなり禁止されたキャノンソルジャーくんの話します?
18424/12/22(日)07:22:48No.1265000748+
>MDに限った話するとコイントス勝った人が先行後攻選択するのではなく完全ランダムだったら多分今の歪みの要因は半分くらいになってた
これはほんとにやってもいいよね
18524/12/22(日)07:22:53No.1265000756+
チュニドラ
18624/12/22(日)07:22:54No.1265000757+
シングルでも50%の確率で後攻やらされるんならここまで偏らないはずなんだがな
18724/12/22(日)07:23:31No.1265000788+
>MDに限った話するとコイントス勝った人が先行後攻選択するのではなく完全ランダムだったら多分今の歪みの要因は半分くらいになってた
まあ諸悪の根源は天盃ってよりこの仕様よね
18824/12/22(日)07:23:33No.1265000790+
最近はURバリアあまり効かなくなったから
普通に雀荘制限でチュンドラか開門が減るんじゃないっすかね
18924/12/22(日)07:23:45No.1265000801そうだねx2
>里や威光や魔封じとか最近よく見てここまでされるか…って感じ
マジで面白くねえんだもん
スレ画にライスト一滴雀荘みたいなどう対抗しろってんだよって手段でやられるの
よく後攻は先攻の展開を眺めるのが時間の無駄とか言われてるけど展開する方も時間を無駄にしたくないんだわ
19024/12/22(日)07:23:50No.1265000810+
自分が3ターン目の再展開に魔法使わんデッキなら魔封じは別にいつ入れても良い
それでもこの環境になるまでは魔封じあると先行は勝てるから強い!なんてのは少なくともレートとかでは無かった
19124/12/22(日)07:23:53No.1265000813+
魔封じはMDよりOCGで生きてる方が不思議に感じるカード
もちろんよく許されてるなって意味で
19224/12/22(日)07:24:00No.1265000821+
>初期からいる原作モンスターなのにずっと使われてなくてようやく使われるようになっても採用デッキは極端に限られてたのになぜかいきなり禁止されたキャノンソルジャーくんの話します?
ループコンボのカードと比べるの意味わからんのだが
19324/12/22(日)07:24:14No.1265000834+
里も使ってみると魔法使いの維持が意外と大変でな…
里ドラグーンできるようにになったとは言えドラグーンのセット積む自体がだいぶデメリットデカい部分あるし
19424/12/22(日)07:24:37No.1265000857+
>スレ画にライスト一滴雀荘みたいなどう対抗しろってんだよって手段でやられるの
誘発持ってないってことだから君もファンサービスを始めないか?
19524/12/22(日)07:24:38No.1265000859+
天盃以外の後攻ってどうやって勝ってんの
19624/12/22(日)07:24:42No.1265000865そうだねx2
天盃入りの先攻後攻の勝率差も
別に天盃側に傾いてないという
まずそのヤバさについてもう少し考えるべきじゃない?
せめて天盃入りの後攻が本当に先攻勝率覆さないなら
天盃を緩和するか 天盃に勝つデッキを規制するか
天盃を超える後攻デッキを生むしか正気なゲームには戻れないぞ
19724/12/22(日)07:24:50No.1265000875+
>>MDに限った話するとコイントス勝った人が先行後攻選択するのではなく完全ランダムだったら多分今の歪みの要因は半分くらいになってた
>まあ諸悪の根源は天盃ってよりこの仕様よね
とはいえ天盃以外の後攻デッキのこと考えたらまあこの仕様なの自体は妥当も妥当だとは思うけどな
デッキ一つのためにシステム変えるのも変だし
19824/12/22(日)07:25:11No.1265000903+
「なぜかいきなり」ってこの界隈で使うやつは概ね突っ込み待ちなのでスルーしてやるといいぞ
19924/12/22(日)07:25:13No.1265000904+
>天盃以外の後攻ってどうやって勝ってんの
G
20024/12/22(日)07:25:22No.1265000916そうだねx3
>>里や威光や魔封じとか最近よく見てここまでされるか…って感じ
>マジで面白くねえんだもん
>スレ画にライスト一滴雀荘みたいなどう対抗しろってんだよって手段でやられるの
>よく後攻は先攻の展開を眺めるのが時間の無駄とか言われてるけど展開する方も時間を無駄にしたくないんだわ
すばらしい提案をしよう
お前もファンサービスにならないか?
20124/12/22(日)07:25:29No.1265000923+
>天盃以外の後攻ってどうやって勝ってんの
勝ってない
先攻番長寄席で手札誘発抜いてるからな
増Gとか
20224/12/22(日)07:25:36No.1265000934+
里は相手が魔法使い出すタイプだと置き損になるからバランスは取れてる
20324/12/22(日)07:25:39No.1265000937+
「後攻に強い環境デッキを用意する」というアプローチがダメなのがはっきり数字に出てんのはおもろい
20424/12/22(日)07:25:53No.1265000956+
魔法使いの維持が超簡単で架け橋との相性良い白き森が登場して
今後の強化も確約されているから里は遅かれ早かれって感じ
20524/12/22(日)07:25:56No.1265000963+
ランダム先攻後攻はマッチだから機能してるところもあると思う
20624/12/22(日)07:25:56No.1265000964+
>天盃以外の後攻ってどうやって勝ってんの
運良く事故ってるのを祈る
運良く優しい盤面で落ち着くのを祈る
運良く相性の良いテーマが来るのを祈る
20724/12/22(日)07:26:04No.1265000970そうだねx1
fu4405939.jpg
20824/12/22(日)07:26:58No.1265001034+
>fu4405939.jpg
勝率25%ってシカゴホワイトソックスかよ
20924/12/22(日)07:27:10No.1265001043+
さっきミッション全部消化用の50ドラチュリオン使ったけど
2誘発撃たれたけどまぁ天盃に勝てたよ
なんならヴァレルエンドに泡影まで撃たれた
21024/12/22(日)07:27:23No.1265001063+
後攻に強いデッキでもワンキルに寄ってなきゃここまで極端な環境にならんかったと思うがワンキルじゃない後攻強いデッキが思い浮かばなかった
21124/12/22(日)07:27:34No.1265001076+
>せめて天盃入りの後攻が本当に先攻勝率覆さないなら
>天盃を緩和するか 天盃に勝つデッキを規制するか
>天盃を超える後攻デッキを生むしか正気なゲームには戻れないぞ
遊戯王以外やりなよ
遊戯王は基本ずっと先後6:4だよ
21224/12/22(日)07:27:35No.1265001077+
>fu4405939.jpg
やっぱ天盃は必要やな🐲
21324/12/22(日)07:27:49No.1265001100+
>天盃以外の後攻ってどうやって勝ってんの
事故ったかG通ったかじゃね
基本捨ててるから勝ってない
21424/12/22(日)07:28:11No.1265001135+
>後攻に強いデッキでもワンキルに寄ってなきゃここまで極端な環境にならんかったと思うがワンキルじゃない後攻強いデッキが思い浮かばなかった
今の先攻デッキってモリモリ回した上リソースも残しまくりなんだからワンキル出来なきゃ意味ないし…
21524/12/22(日)07:28:15No.1265001138+
誘発全部規制してほらほら
21624/12/22(日)07:28:30No.1265001157+
>fu4405939.jpg
寧ろ2割もあんのかよ勝率
体感全負けしてるぞ
21724/12/22(日)07:28:46No.1265001172+
誘発貫通して先攻1キルすれば天盃恐るるに足らず
要は相手にターン回して捲り札使われるのが問題なんだからターン回さずに勝てばいい
別に先攻1キルじゃなくても相手の盤面全封鎖とかでもいいけど
21824/12/22(日)07:28:54No.1265001183+
メタビ以外で長期戦想定するデッキが遊戯王で強いわけないだろう
21924/12/22(日)07:29:11No.1265001202+
先攻番長56% vs44%天盃龍(史上最強の後攻テーマ)
実際にこうでまずこれを5:5ぐらいになるように
里 粛声 ソリティアパーツ 陰湿罠 ソリティアのエンジンを規制します
22024/12/22(日)07:29:15No.1265001209+
>fu4405939.jpg
後攻で1番勝ってるテーマのデータ除外したら偏るのは当然じゃね?
2年前くらいのデータからヌメロン抜いても多分同じことになるだろ
22124/12/22(日)07:30:22No.1265001300+
天盃関係なく里やら芳香みたいな先でしか機能しないカスのカード入れるのが統計的に肯定されるのが嫌だわ
22224/12/22(日)07:30:35No.1265001313そうだねx1
>後攻に強いデッキでもワンキルに寄ってなきゃここまで極端な環境にならんかったと思うがワンキルじゃない後攻強いデッキが思い浮かばなかった
MD初期ぐらいの環境なら相手の盤面や墓地を破壊し尽くしてリソース0にして勝つ路線もあったかもしれないけど
今は相手回復しちゃうから息の根止めないと…
22324/12/22(日)07:30:38No.1265001318+
>後攻に強いデッキでもワンキルに寄ってなきゃここまで極端な環境にならんかったと思うがワンキルじゃない後攻強いデッキが思い浮かばなかった
というか後攻デッキがなぜ後攻デッキかって除去して殴る事しかできないからだしな
ターン返してもいいように制圧できるならよほど変な発動条件でもない限り普通に先行制圧すればいい訳で…
22424/12/22(日)07:30:40No.1265001320+
>メタビ以外で長期戦想定するデッキが遊戯王で強いわけないだろう
じゃあ魔鍾洞返せよ
22524/12/22(日)07:30:44No.1265001325+
>>fu4405939.jpg
>後攻で1番勝ってるテーマのデータ除外したら偏るのは当然じゃね?
>2年前くらいのデータからヌメロン抜いても多分同じことになるだろ
知らんけどこれは天盃環境は狂ってます!なぜなら天盃以外の組み合わせがこうだから!
って動画のために用意したデータなんだからそりゃ除外するでしょ
22624/12/22(日)07:30:58No.1265001350+
>天盃関係なく里やら芳香みたいな先でしか機能しないカスのカード入れるのが統計的に肯定されるのが嫌だわ
先攻譲ってくれるやつがいるのが悪いよなぁ
22724/12/22(日)07:31:03No.1265001358+
今は流石に減ったけど天盃にプラスして他のギミック積んでるデッキは本当に強くないなと思う
とにかく誘発ガン積みが強くてそれに振れるのが一番の強みだよね
22824/12/22(日)07:31:13No.1265001371+
後攻でも役に立つ札抜いて入れれる永続罠入れまくってそれ守りながら妨害するのを心がけるだけで大分勝率上がったわ
22924/12/22(日)07:31:17No.1265001376+
天盃龍の弱いところって
後攻が強いんじゃなくて後攻を取るしかないってテーマなところだよね
天威相剣は白エクがSSできる天威の捲りが強いとかそういうテーマを増やせばいいのに
23024/12/22(日)07:32:00No.1265001424+
割と体感でそんな感じだわ
天盃以外でミッション消化しようとすると後攻取った時に地獄見る
23124/12/22(日)07:32:03No.1265001429そうだねx2
>天盃関係なく里やら芳香みたいな先でしか機能しないカスのカード入れるのが統計的に肯定されるのが嫌だわ
先攻譲る奴が1%でも存在する限り先攻に寄せたほうが有利だし
23224/12/22(日)07:32:07No.1265001433+
>天盃龍の弱いところって
>後攻が強いんじゃなくて後攻を取るしかないってテーマなところだよね
>天威相剣は白エクがSSできる天威の捲りが強いとかそういうテーマを増やせばいいのに
先攻でも後攻でも強いライゼオル来るまで待とうね
23324/12/22(日)07:32:08No.1265001434+
天盃規制しないと天盃未満のパワーの後攻デッキが人権なくなったまま
なノーネ
23424/12/22(日)07:32:08No.1265001435+
>2年前くらいのデータからヌメロン抜いても多分同じことになるだろ
ヌメロン抜いてもここまで数字偏らんと思うぞそもそもヌメロンがそこまでぶち抜けて強いデッキでもないし
23524/12/22(日)07:32:09No.1265001437+
ティアラかティアラ以外かゲーに似てるけどあの時と違うのは同デッキタイプだった場合はテクニック勝負じゃなくジャンケンゲーになるところか…
23624/12/22(日)07:32:26No.1265001456+
心配しなくても来年には天盃龍は環境から消えるよ
ただし代わりに圧倒的先行制圧力のライゼオルに支配される地獄が待ってるけどな!
23724/12/22(日)07:32:36No.1265001469+
>天盃規制しないと天盃未満のパワーの後攻デッキが人権なくなったまま
>なノーネ
ハナから無かっただろ
23824/12/22(日)07:32:53No.1265001494+
天盃は必要悪
悪いのは後攻を脅かす先攻展開だ
23924/12/22(日)07:33:19No.1265001529+
何をどう考えてもこの環境の諸悪の根源は天盃な上に紙でも規制されてる天盃はほぼ規制内定だからな…
どっちかというと次のデモンスミス環境のが怖い
24024/12/22(日)07:33:21No.1265001533+
>心配しなくても来年には天盃龍は環境から消えるよ
>ただし代わりに圧倒的先行制圧力のライゼオルに支配される地獄が待ってるけどな!
あれも大概やばいし事前規制入ると思うけどまあ緩い規制で環境染め上げるだろうな…
24124/12/22(日)07:33:27No.1265001541+
スレ画のせいで先行制圧になったみたいなの見るけどスレ画以前の後攻テーマなんか息してなかっただろ
24224/12/22(日)07:33:33No.1265001550そうだねx4
別に里は死んでも良いと思うけどそれはスレ画も地雷テーマに落ち着くぐらいにガッツリぶっ殺すのが大前提
24324/12/22(日)07:33:34No.1265001551+
>心配しなくても来年には天盃龍は環境から消えるよ
>ただし代わりに圧倒的先行制圧力のライゼオルに支配される地獄が待ってるけどな!
そこで言うなら一番やべーのはデモンスミスでは
ライゼオルがあんだけ元気にやってるのもデモンスミス周りが規制で減ったからだし
24424/12/22(日)07:33:35No.1265001555+
>>fu4405939.jpg
>やっぱ天盃は必要やな🐲
だから!「天盃のおかげで後攻が勝ててる」んじゃなくて!
「天盃のせいで天盃以外の後攻が勝てない」環境に加速したんだって!
24524/12/22(日)07:33:38No.1265001560+
>天盃は必要悪
>悪いのは後攻を脅かす先攻展開だ
じゃあG禁止か…
24624/12/22(日)07:33:46No.1265001572+
紙でさえああなったんだからMDだとライゼオル使用率7割いきそうだなと思う
不毛だぞライゼオルミラーは
24724/12/22(日)07:33:47No.1265001574+
大概ヤバいとかのレベルじゃないぞライゼオル…
24824/12/22(日)07:33:53No.1265001585+
>ティアラかティアラ以外かゲーに似てるけどあの時と違うのは同デッキタイプだった場合はテクニック勝負じゃなくジャンケンゲーになるところか…
天盃ミラーは先に雀荘引いた方が勝ちだぞ
それ以外の動きは全部誘発で止められるから
24924/12/22(日)07:34:11No.1265001608+
まぁGはとっとと消してマルチャミーと新誘発は全部実装すりゃいいんじゃない
25024/12/22(日)07:34:27No.1265001630そうだねx2
天盃以外で後攻勝てない…それの何が悪いの?みたいな人は理解力ないとかじゃなくて思想がそもそも違うんだと思う
それぐらい無限に発生する
25124/12/22(日)07:34:28No.1265001632+
言うほど天盃以前は後攻勝てたっけ…?
25224/12/22(日)07:34:29No.1265001634+
正直フワロス来る前からこれだから
遊戯王はこれから後攻インフレ時代が始まるのだ
25324/12/22(日)07:34:45No.1265001650+
ミラーの雀荘は別に…
25424/12/22(日)07:35:03No.1265001674+
デモンスミスは流石に事前規制あるだろ
無いならもう知らね
25524/12/22(日)07:35:05No.1265001679そうだねx3
>>>fu4405939.jpg
>>やっぱ天盃は必要やな🐲
>だから!「天盃のおかげで後攻が勝ててる」んじゃなくて!
>「天盃のせいで天盃以外の後攻が勝てない」環境に加速したんだって!
「後攻は勝てない」から「天盃以外の後攻が勝てない」に変わっただけじゃん
25624/12/22(日)07:35:06No.1265001680そうだねx4
>言うほど天盃以前は後攻勝てたっけ…?
言うほどは勝てないけど6:4くらいであって7.5:2.5とかではない
25724/12/22(日)07:35:11No.1265001687+
>天盃は必要悪
>悪いのは後攻を脅かす先攻展開だ
先攻側が脅かされて構築変えさせられてるんですが
25824/12/22(日)07:35:25No.1265001708+
天盃ミラーはポーカーみたいになる
25924/12/22(日)07:35:46No.1265001741そうだねx2
先攻環境だと全員が確率5割のコイントスに付き合うから勝率6:4に収束するのに
26024/12/22(日)07:35:53No.1265001747+
>言うほど天盃以前は後攻勝てたっけ…?
4割以上勝ててるからイメージよりは勝ってる
26124/12/22(日)07:36:19No.1265001780そうだねx1
ライゼオルはなんとなくのデッキタイプとしてスプライトを更に強くしたみたいなイメージなんだけど合ってる?
26224/12/22(日)07:36:22No.1265001784+
>言うほど天盃以前は後攻勝てたっけ…?
自分で戦績取ると「意外と後攻勝ってんな…意外と先攻取れてねえな…」ってなる程度には勝ててたかな
26324/12/22(日)07:36:30No.1265001793+
天盃が環境から消えても
先攻を譲ることがなくなるのが改善にな繋がるとは思えない
26424/12/22(日)07:36:34No.1265001799+
天盃がいることで後攻でも勝つ努力や工夫を放棄して良くなっちゃったのが好きじゃないって人が多いんじゃない?
26524/12/22(日)07:36:53No.1265001824+
ライゼオルは貫通力の鬼で特に先攻特化とかしなくても
テンパイの誘発連打を貫通できるので有利!
地獄かな?
26624/12/22(日)07:36:54No.1265001825+
>言うほど天盃以前は後攻勝てたっけ…?
お互いに後攻引いた時も意識して誘発多めに積んだり先行札減らした方が勝ち拾いやすかったからね
26724/12/22(日)07:37:13No.1265001865+
たまには後攻が6割勝てる環境がきても良くない
26824/12/22(日)07:37:21No.1265001874+
>ライゼオルはなんとなくのデッキタイプとしてスプライトを更に強くしたみたいなイメージなんだけど合ってる?
妨害タイプが着地狩りに特化した無規制スプライトみたいなもんだと思えば良いよ
26924/12/22(日)07:37:58No.1265001931+
後攻でも3割程度は勝ててたと思うし先攻でもそのくらい捲られて負けてたよね
27024/12/22(日)07:37:59No.1265001936そうだねx1
>ライゼオルはなんとなくのデッキタイプとしてスプライトを更に強くしたみたいなイメージなんだけど合ってる?
合ってる
誘発に強くなって妨害の質は微減したものの量が爆発的に上がって捲られにくくなった無規制スプライトって感じ
27124/12/22(日)07:38:01No.1265001937そうだねx2
>たまには後攻が6割勝てる環境がきても良くない
ゲームシステム的に無謀
天盃がここまでやっても天盃に限り6:4を5.5:4.5に傾けただけなので
27224/12/22(日)07:38:08No.1265001950+
>デモンスミスは流石に事前規制あるだろ
>無いならもう知らね
大体どこでもベアトは禁止だろうって語られてるのいいよね
実際事前禁止か短期間だけ遊ばせてすぐ禁止になりそう
27324/12/22(日)07:38:14No.1265001960そうだねx4
天盃の勝率を落としてるの下手くそな天盃では
27424/12/22(日)07:38:15No.1265001966+
雀荘含めなくても貫通札多くね?
27524/12/22(日)07:38:55No.1265002027そうだねx1
じゃあもう先攻は最初から6枚でその時にマリガンぐらいしていいだろ
ルール変えろ
27624/12/22(日)07:39:26No.1265002080そうだねx5
7.5:2.5ってもう対戦ゲームの勝敗比じゃねえよ
ハンバーグ作る時の合挽き肉の割合じゃねえか
27724/12/22(日)07:39:47No.1265002127+
>天盃の勝率を落としてるの下手くそな天盃では
やめなよ
たすくだけDCを天盃でポイント稼いで他の配信者は溶かしてるってのに
27824/12/22(日)07:39:48No.1265002129+
ベアト事前禁止は餅ディアブロとかの前例があるし勇者とかフェンリルとか出張で大暴れな連中は曲がりなりにも事前規制はあったからな
デモンスミスもまあ形はともかく事前規制自体はあるだろ…
27924/12/22(日)07:39:50No.1265002133+
>7.5:2.5ってもう対戦ゲームの勝敗比じゃねえよ
>ハンバーグ作る時の合挽き肉の割合じゃねえか
嫌だ
牛10がいい
28024/12/22(日)07:40:16 ID:TYMdwbBENo.1265002177+
その数字で気になったのだけど
抜いた天盃龍のデータって天盃龍視点の勝敗だけじゃなく他デッキが天盃龍に負けたものも除いた上でこれなの?
28124/12/22(日)07:40:36No.1265002201+
天盃が過剰制圧に対して後攻勝てないからクソっていうのは天盃視点から見ただけの話であって制圧側は対天盃以外には先行後攻に著しく勝敗左右される運ゲーやらされるリスクを負った上で天盃対策してるんじゃん
28224/12/22(日)07:40:39No.1265002207+
しょうもな永続封殺が悪いんだけどしょうもな永続封殺以外じゃ勝ち目がないクソテーマが悪い
28324/12/22(日)07:40:54No.1265002222そうだねx1
>天盃の勝率を落としてるの下手くそな天盃では
それ言い出したら天盃の対面も下手くそが勝率下げてるだけで天盃はもっと弱いかもとも言えるからキリないよ
28424/12/22(日)07:40:55No.1265002226そうだねx4
>天盃がいることで後攻でも勝つ努力や工夫を放棄して良くなっちゃったのが好きじゃないって人が多いんじゃない?
後攻で勝つ努力と工夫なんて誘発と捲り引くしかねえんだから天盃と変わらなくね
28524/12/22(日)07:41:13No.1265002262そうだねx3
つうか斎王でもなきゃ天盃前に後攻で2割しか勝ててないようなやつはクソ雑魚じゃん…
28624/12/22(日)07:41:37No.1265002303そうだねx1
普通のデッキで誘発3枚抜いて神宣入れるような構築がまかり通るのが健全なわけないんだわ
28724/12/22(日)07:42:14No.1265002360+
好きなデッキ使えばええねん
環境とかちあーとか考えるから頭痛くなるねん
28824/12/22(日)07:42:28No.1265002376+
お前らそんな文句ばっか言ってると規制無しのデモンスミスぶち込むぞ
28924/12/22(日)07:42:30No.1265002377+
後攻はマリガンできるから素引きゴミのリスクが減る
ぐらいのアドバンテージはルールごとあってもいい気がする
29024/12/22(日)07:42:34No.1265002391+
>>天盃がいることで後攻でも勝つ努力や工夫を放棄して良くなっちゃったのが好きじゃないって人が多いんじゃない?
>後攻で勝つ努力と工夫なんて誘発と捲り引くしかねえんだから天盃と変わらなくね
先攻側が妨害ドカドカ並べてるのをどうにかしなきゃいけないのがテーマとか関係なく一緒なのは本当にそう
それが(サーチの利く)テーマの動きでできるかどうかですかね
誘発はうn…
29124/12/22(日)07:42:39No.1265002398+
クシャの不愉快度が群を抜いてるって最近感じる
ぱっと出てきてどかす前に必ず一つ嫌がらせしてくるのが嫌
29224/12/22(日)07:42:48No.1265002411+
>普通のデッキで誘発3枚抜いて神宣入れるような構築がまかり通るのが健全なわけないんだわ
いってもそこで抜かれる誘発って使いにくくなったγとうさぎとかでしょ
29324/12/22(日)07:43:08No.1265002437+
今誘発12枚くらいの構築が多いしやっぱり異常に感じる
29424/12/22(日)07:43:24No.1265002462そうだねx2
>好きなデッキ使えばええねん
>環境とかちあーとか考えるから頭痛くなるねん
それで勝てなくて頭痛くなるのが問題でな
29524/12/22(日)07:43:29No.1265002471+
まず天盃龍みたいの生む前に12期に後攻強くするルール改定しとけや
29624/12/22(日)07:43:31No.1265002473+
>クシャの不愉快度が群を抜いてるって最近感じる
>ぱっと出てきてどかす前に必ず一つ嫌がらせしてくるのが嫌
多分だけど
群を抜いてると感じるテーマ集めると群になると思う
29724/12/22(日)07:43:37No.1265002486+
>お前らそんな文句ばっか言ってると規制無しのデモンスミスぶち込むぞ
デモンスミスに文句言う準備も万全だからいつでも良いぞ
ライゼオル用の文句ももう用意してる
29824/12/22(日)07:43:54No.1265002512そうだねx1
>好きなデッキ使えばええねん
>環境とかちあーとか考えるから頭痛くなるねん
石稼ぐ手段が「勝つこと」なのが問題なんですわ
29924/12/22(日)07:44:09No.1265002527+
メタがかなり回って独特な方向に行ってる面白い環境だとは思う
30024/12/22(日)07:44:16No.1265002537+
麻雀以外のデッキはコイントス裏なら負けますってこと?
30124/12/22(日)07:44:29No.1265002560そうだねx4
>>好きなデッキ使えばええねん
>>環境とかちあーとか考えるから頭痛くなるねん
>石稼ぐ手段が「勝つこと」なのが問題なんですわ
あんまこう言うのもアレだが石稼ぐくらいならだいたい何のデッキでも出来るよ
30224/12/22(日)07:44:32No.1265002565+
>それで勝てなくて頭痛くなるのが問題でな
勝てなくても好きなデッキ使ってると楽しくない?
負けた時はその対戦で何が悪かったから考えながらデッキ弄るの楽しいぞ
30324/12/22(日)07:44:37No.1265002569+
じゃあ一番バランス良かった時の環境に戻すか…!
30424/12/22(日)07:45:00No.1265002606+
遊戯王って優先権によって細かい対話が発生するゲームなのになんでそれを台無しにするようなメタを作り上げてしまったんだろうか
30524/12/22(日)07:45:01No.1265002610+
アンティークとか一滴や超融合撃たれたけど
半端な烙印盤面でなんか勝てたな
30624/12/22(日)07:45:18No.1265002642+
後攻特化自体はいいコンセプトだけどさダメージ半減しても平気でワンキルはやりすぎ
しかもコストもいらない必要なの1枚とかそりゃ誘発いっぱい積めるわ
盤面更地にできるけどダメージは与えれないとかの調整しろよあほか
30724/12/22(日)07:45:21No.1265002651+
石に関しては「買え」で話は終わるぞ
30824/12/22(日)07:45:23No.1265002657そうだねx1
>今誘発12枚くらいの構築が多いしやっぱり異常に感じる
(多いから異常なのか少ないから異常なのかわからない)
30924/12/22(日)07:45:26No.1265002660そうだねx3
>クシャの不愉快度が群を抜いてるって最近感じる
>ぱっと出てきてどかす前に必ず一つ嫌がらせしてくるのが嫌
俺はずっと昔からクシャが一番相手するのしんどいデッキだわ
なんか普通にまかり通ってるけどアライズハートの性能おかしくない?
31024/12/22(日)07:45:40No.1265002685+
>麻雀以外のデッキはコイントス裏なら負けますってこと?
3割勝てるからめちゃくちゃ不利だけど諦めることはない
そこであー裏だわー負けたわー降参だわーとかやったら30%負け増える事になるからね
31124/12/22(日)07:46:05No.1265002719+
>じゃあ一番バランス良かった時の環境に戻すか…!
ボクのサイコショッカーが強かった時代?
31224/12/22(日)07:46:10No.1265002734+
数字は嘘をつかないが詐欺師は数字を使うってやつだろ
気にするだけ無駄
31324/12/22(日)07:46:18No.1265002749そうだねx2
>あんまこう言うのもアレだが石稼ぐくらいならだいたい何のデッキでも出来るよ
ゴールド以下はデッキと認めてなさそう
31424/12/22(日)07:46:26No.1265002762+
>今誘発12枚くらいの構築が多いしやっぱり異常に感じる
12枚くらいの構築ってそんないるか?
天盃はもっと入るし他のデッキはGうららだけか入ってももう1種類くらいで済ませてる印象あるが
深淵含めるならそのくらいの枚数になるのか?
31524/12/22(日)07:46:27No.1265002765+
さっきスーパーノヴァしか妨害ない状態で天盃に勝ったけど
バトルフェイズ入る前にメテオバーストなり出すのかと思ったら殴ってきた
頭悪いと天盃が哀れだ
31624/12/22(日)07:46:54No.1265002813そうだねx5
天盃が環境でなければゲーム性は死なないという詭弁を宣う馬鹿ども
ゲーム性が死んでるのは元からです
31724/12/22(日)07:47:18No.1265002858そうだねx3
>数字は嘘をつかないが詐欺師は数字を使うってやつだろ
>気にするだけ無駄
まあクローズドの場で集めたデータを異様に口悪い配信者が提起してるって構図があんま今の状況理解されてない理由の一つだとは思う
31824/12/22(日)07:47:29No.1265002879+
fu4405985.jpg
このデッキで貰える石は掘り切れてるしデイリーもこなせてるから
よっぽどのデッキじゃなきゃ石を貰うだけなら余裕だと思う
31924/12/22(日)07:47:37No.1265002893+
>石に関しては「買え」で話は終わるぞ
強いデッキ握ってる人は買わなくていいよってことぉ?
32024/12/22(日)07:48:26No.1265002996+
>遊戯王って優先権によって細かい対話が発生するゲームなのになんでそれを台無しにするようなメタを作り上げてしまったんだろうか
その対話とやらが成立してるの天盃前でも見たことない
32124/12/22(日)07:48:34No.1265003011+
>さっきスーパーノヴァしか妨害ない状態で天盃に勝ったけど
>バトルフェイズ入る前にメテオバーストなり出すのかと思ったら殴ってきた
>頭悪いと天盃が哀れだ
どのランク帯だよ
32224/12/22(日)07:48:38No.1265003016+
>fu4405985.jpg
>このデッキで貰える石は掘り切れてるしデイリーもこなせてるから
>よっぽどのデッキじゃなきゃ石を貰うだけなら余裕だと思う
奇数だからなんだろうけどよくクシャ混ざれるなそこに
32324/12/22(日)07:49:04No.1265003090+
>じゃあ一番バランス良かった時の環境に戻すか…!
10月10日のリミットを適用した10月9日時点のMDか…いいね
32424/12/22(日)07:49:21No.1265003121そうだねx1
>fu4405985.jpg
>このデッキで貰える石は掘り切れてるしデイリーもこなせてるから
>よっぽどのデッキじゃなきゃ石を貰うだけなら余裕だと思う
お前出てくると弱音吐いてるの情けなくなるから禁止カードで
32524/12/22(日)07:49:21No.1265003125+
>天盃が環境でなければゲーム性は死なないという詭弁を宣う馬鹿ども
>ゲーム性が死んでるのは元からです
ゲーム性が死んだカードゲームに大量の人が群がってるのか
異常では?
32624/12/22(日)07:49:29No.1265003139そうだねx2
>天盃が環境でなければゲーム性は死なないという詭弁を宣う馬鹿ども
>ゲーム性が死んでるのは元からです
俺様にも気に入る死に方と入らねえ死に方があるんだよ
32724/12/22(日)07:49:59No.1265003186+
>遊戯王って優先権によって細かい対話が発生するゲームなのになんでそれを台無しにするようなメタを作り上げてしまったんだろうか
天盃の捲りはわりと優先権によって細かい対話してるよ?
それは違うんだ!って言うなら知らないけど
32824/12/22(日)07:50:06No.1265003206そうだねx2
>なんか普通にまかり通ってるけどフェンリルの性能おかしくない?
32924/12/22(日)07:50:08No.1265003208+
>ゲーム性が死んだカードゲームに大量の人が群がってるのか
>異常では?
自身の異常性を喜んで誇示するのは中学生で卒業しとけ
33024/12/22(日)07:50:18No.1265003220+
>俺はずっと昔からクシャが一番相手するのしんどいデッキだわ
>なんか普通にまかり通ってるけどアライズハートの性能おかしくない?
耐性もなんもないし無効持ってないから捲り札で死んでくれるって弱点がなかったら許されない性能してる
33124/12/22(日)07:50:25No.1265003235+
>>天盃が環境でなければゲーム性は死なないという詭弁を宣う馬鹿ども
>>ゲーム性が死んでるのは元からです
>俺様にも気に入る死に方と入らねえ死に方があるんだよ
弱いやつは死に方も選べねえ
33224/12/22(日)07:50:28No.1265003240そうだねx2
>>ゲーム性が死んだカードゲームに大量の人が群がってるのか
>>異常では?
>自身の異常性を喜んで誇示するのは中学生で卒業しとけ
こんくらいの皮肉わかろーぜ!
33324/12/22(日)07:50:36No.1265003259+
まあ何も環境のせいで普通の人は最低限の石すら稼げないとは微塵も言ってないだろ…賛否は置いといてあくまでガチ勢としての意見として見てやれ
33424/12/22(日)07:50:59No.1265003305+
>奇数だからなんだろうけどよくクシャ混ざれるなそこに
クシャは最初と最後に動けば魔妖の縛りに一切抵触しないんだ
そのまま置いといても割と強いのでシンプルに手数が増えて感触良い
あと妲姫引いちゃった時のケアにもなる
33524/12/22(日)07:51:01No.1265003309+
>じゃあ一番バランス良かった時の環境に戻すか…!
インゼク出る直前くらいか…?
33624/12/22(日)07:51:09No.1265003324+
>>天盃が環境でなければゲーム性は死なないという詭弁を宣う馬鹿ども
>>ゲーム性が死んでるのは元からです
>俺様にも気に入る死に方と入らねえ死に方があるんだよ
何故勝ち方を死に方にするだけでこうもダサくなるのか
33724/12/22(日)07:51:17No.1265003334+
死ね!レッド・リブート!
33824/12/22(日)07:52:05No.1265003430+
まあ普通の人はポケポケやってるから安心して楽しんでいい
33924/12/22(日)07:52:19No.1265003448+
どんな正論でも口悪いとそれだけで何でこいつの言う事真に受けなきゃならねーの?とはなるわな
趣味の場ならなおさら
34024/12/22(日)07:52:21No.1265003451そうだねx1
天盃握ってる奴だけがコイントスのストレスから解放されたの笑う
34124/12/22(日)07:52:59No.1265003524+
>天盃握ってる奴だけがコイントスのストレスから解放されたの笑う
いや天盃握っててコイントス勝つの結構嫌だよ
34224/12/22(日)07:53:25No.1265003579そうだねx3
>まあ普通の人はポケポケやってるから安心して楽しんでいい
コイントスからコイントスに逃げるんじゃないよ
34324/12/22(日)07:53:51No.1265003620+
>天盃握ってる奴だけがコイントスのストレスから解放されたの笑う
天盃なんざ知らねえ破械ティスティナこそが理論上コイントス最強なんだ
と信じて戦ってきたがLv17で心が限界になった
バージェストマとかで走ってる人みかけてみんな心強いなと思った
ちなみに負けました
34424/12/22(日)07:54:06No.1265003642+
2ndでミッション消化のために自爆してるけど自爆阻止のために誘発投げてくる奴ら嫌がらせが好きすぎる
34524/12/22(日)07:54:39No.1265003714+
バージェストマはティスティナと並べられるようなデッキじゃないだろ
34624/12/22(日)07:54:45No.1265003727+
>2ndでミッション消化のために自爆してるけど自爆阻止のために誘発投げてくる奴ら嫌がらせが好きすぎる
相手は相手で特殊召喚ミッションとかやりたいのかもしれないだろ
34724/12/22(日)07:54:56No.1265003746+
まあ紙の大会とか見てるとよくこのゲームを競技と言い張れるなと思う
34824/12/22(日)07:55:03No.1265003763+
>2ndでミッション消化のために自爆してるけど自爆阻止のために誘発投げてくる奴ら嫌がらせが好きすぎる
勝確で打点足りてるのに長々展開する連中は地縛神の生贄になって欲しい
34924/12/22(日)07:55:07No.1265003770+
>2ndでミッション消化のために自爆してるけど自爆阻止のために誘発投げてくる奴ら嫌がらせが好きすぎる
分からん殺しでいちげきひっさつされる可能性があるのと
死ぬな俺に殺されろ精神
35024/12/22(日)07:55:08No.1265003777+
純粋に質問なんだけどずっと同じテーマ握り続けて飽きないの?
35124/12/22(日)07:55:18No.1265003795+
天盃握ったら相手天盃のストレスもあるよ
35224/12/22(日)07:55:54No.1265003855+
>純粋に質問なんだけどずっと同じテーマ握り続けて飽きないの?
俺は飽きない!楽しい!でも相手が飽きるから程々が一番だと思う…
35324/12/22(日)07:56:01No.1265003865+
>純粋に質問なんだけどずっと同じテーマ握り続けて飽きないの?
そういう人に聞いてくれる?
35424/12/22(日)07:56:08No.1265003877+
>純粋に質問なんだけどずっと同じテーマ握り続けて飽きないの?
好きなテーマには飽きるとかないですね
短期的な話なら日を決めて友達と対戦する時に同じデッキ連続で握るのはなんかなーってなるけど
35524/12/22(日)07:57:05No.1265003984+
>純粋に質問なんだけどずっと同じテーマ握り続けて飽きないの?
盤面が自由に組み替えできるテーマなら割と飽きが来ずにずっと遊べる
ある程度までしか行けない類は苦手なのが跋扈する特定環境でゲロを吐くことになる
35624/12/22(日)07:57:29No.1265004032+
天盃握ったらコイントス勝ったあと時間切れ装って後攻取るやつが生理的に無理になるよ
35724/12/22(日)07:58:10No.1265004098+
デモンスミス環境ライゼオル環境が来た時天盃環境はまだマシだったとか言われるんだろうか
35824/12/22(日)07:58:46No.1265004170+
飽きるかどうかはデッキによる
エクソシスターなんかはやること毎回変わらんしマジで飽きる
35924/12/22(日)07:58:47No.1265004174+
>まあ紙の大会とか見てるとよくこのゲームを競技と言い張れるなと思う
別に他のゲームみたいに多額の賞金とか出してないし…
その上で強い人はどの環境でもちゃんと強いんだからいいんじゃない?
36024/12/22(日)07:58:49No.1265004179+
最近よく天盃のスレが立つな
そんなダメかな
36124/12/22(日)07:58:58No.1265004197+
>バージェストマはティスティナと並べられるようなデッキじゃないだろ
実際問題破械(とリトルナイト)が強いだけではある…
決まる時は決まるんだけどね結晶神除去とか8000パンチも
早々にロルバ3枚落ちてあっ無理だなってなった
36224/12/22(日)07:58:58No.1265004198+
スプライトとか無限に味がするって使ってる人に聞いた
MDだと紙じゃ無理な事が無限に出来てヤバいらしい
36324/12/22(日)07:59:18No.1265004238+
>天盃握ったらコイントス勝ったあと時間切れ装って後攻取るやつが生理的に無理になるよ
速攻で後攻取られるのと何が違うんすか
36424/12/22(日)07:59:20No.1265004243+
>デモンスミス環境ライゼオル環境が来た時天盃環境はまだマシだったとか言われるんだろうか
なんの環境でも今が一番ひどい!って言うやつは絶対いるから言われるかどうかなら言われると思うよ
36524/12/22(日)07:59:38No.1265004268+
>最近よく天盃のスレが立つな
>そんなダメかな
はい
36624/12/22(日)07:59:47No.1265004282+
>天盃握ったらコイントス勝ったあと時間切れ装って後攻取るやつが生理的に無理になるよ
俺が天盃だったら後攻渡すのはまずいとか考えてる時間じゃなかったのか
36724/12/22(日)08:00:04No.1265004316+
>最近よく遊戯王のスレが立つな
>そんなダメかな
36824/12/22(日)08:00:29No.1265004359+
マスター1行けるぐらいのデッキならどれでもある程度以上その環境で突き詰める楽しさみたいなのはあると思う
36924/12/22(日)08:01:05No.1265004422+
>マスター1行けるぐらいのデッキ
使ってる人の根気で範囲が左右される!
37024/12/22(日)08:01:06No.1265004427+
よくわかんねえインフルエンサーがあの勝率表上げてからなんか凄えピリピリしてるわ
37124/12/22(日)08:01:07No.1265004428そうだねx1
>マスター1行けるぐらいのデッキならどれでもある程度以上その環境で突き詰める楽しさみたいなのはあると思う
何その「勝てるデッキは強い」みたいな話
37224/12/22(日)08:01:18No.1265004444+
スレ画来てから常識的なゲームの先攻後攻勝率になってはいるんだがバランスが良いからと言って楽しいわけではない例
37324/12/22(日)08:01:59No.1265004500+
>よくわかんねえインフルエンサーがあの勝率表上げてからなんか凄えピリピリしてるわ
まともな先攻勝率になってるじゃん!ってのは確かにあるんだけどそれだけだからな…
37424/12/22(日)08:02:03No.1265004512+
たまに見かけた天盃以外の後攻デッキ
お前ら今どこで戦ってる
37524/12/22(日)08:02:21No.1265004547+
>>マスター1行けるぐらいのデッキならどれでもある程度以上その環境で突き詰める楽しさみたいなのはあると思う
>何その「勝てるデッキは強い」みたいな話
勝てるデッキは楽しいからな
37624/12/22(日)08:02:25No.1265004552+
先攻が7割勝とうが楽しければ問題はないからな…
37724/12/22(日)08:02:40No.1265004578そうだねx1
>たまに見かけた天盃以外の後攻デッキ
>お前ら今どこで戦ってる
ルムマ
37824/12/22(日)08:03:03No.1265004616+
普通に考えて全プレイヤーの先攻後攻とデッキが紐づいた勝敗データとか集計できるわけないからな…
37924/12/22(日)08:03:05No.1265004618+
今まで環境デッキへのメタがぶっ刺さって消えていった中堅デッキなんて一つや二つじゃないし
見ろよティアラ環境の時の墓地利用デッキ!
38024/12/22(日)08:03:12No.1265004627+
天盃前より天盃以外の誘発は確実に減ったから先攻勝ちやすくなったのは楽しい
天盃に当たったときは知らん
38124/12/22(日)08:03:22No.1265004635+
ヌメロンとかサイバー流とか久しぶりに会いたい
38224/12/22(日)08:03:23No.1265004642+
デモンスミスはぶっちゃけベアト死ねば悪魔しか入らないだろうし…
38324/12/22(日)08:04:34No.1265004762+
>デモンスミスはぶっちゃけベアト死ねば悪魔しか入らないだろうし…
セレパ期間はベアト生かすと思うぜ
38424/12/22(日)08:04:59No.1265004810+
>今まで環境デッキへのメタがぶっ刺さって消えていった中堅デッキなんて一つや二つじゃないし
>見ろよティアラ環境の時の墓地利用デッキ!
よりによって過去最悪レベルの環境を引き合いに出すな
38524/12/22(日)08:05:01No.1265004814+
>先攻が7割勝とうが楽しければ問題はないからな…
どんだけアンチが喚こうが遊戯王は楽しいから問題ないんだよな
38624/12/22(日)08:05:01No.1265004815+
ハブの駆除にマングース持ち込んだみたいになってる今のMD
38724/12/22(日)08:05:11No.1265004842+
>ヌメロンとかサイバー流とかカモだから久しぶりに会いたい
38824/12/22(日)08:05:41No.1265004880+
>よくわかんねえインフルエンサーがあの勝率表上げてからなんか凄えピリピリしてるわ
あの一連の話言いたい事はわかるのに口汚いし余計な煽りも多いから無駄に反発生んでると思う
38924/12/22(日)08:05:42No.1265004882+
DCやってデータ集めてから妥当な規制するから絶対ストレス溜まる歪なシングル環境でやらされんだよな
でその頃には新しいぶっ壊れが出てるっていう
紙で1年先にカード出てなきゃまあしょうはねえなとはなるんだけど
39024/12/22(日)08:06:40No.1265004980+
プレイヤーはKONAMIよりインフルエンサーを信頼してるんだから運営は実情に合わなくてもちゃんとインフルエンサーの言う通りに規制すべき
39124/12/22(日)08:06:44No.1265004984+
>よくわかんねえインフルエンサーがあの勝率表上げてからなんか凄えピリピリしてるわ
これでピリピリする人ならどんな情報でてもピリピリするんじゃないかな
例えばレイちゃんはスパッツでパンツ見えませんとうきとか
39224/12/22(日)08:06:57No.1265005005+
>DCやってデータ集めてから妥当な規制するから絶対ストレス溜まる歪なシングル環境でやらされんだよな
>でその頃には新しいぶっ壊れが出てるっていう
>紙で1年先にカード出てなきゃまあしょうはねえなとはなるんだけど
だって環境平坦だと新しいセレパ売れないし…
39324/12/22(日)08:07:02No.1265005018+
天盃高いからな...
規制されたく無い奴らが声高々に天盃は必要悪だって言うのは仕方がない
39424/12/22(日)08:07:08No.1265005025+
>ヌメロンとかサイバー流とか久しぶりに会いたい
銀河眼表サイバー的なやつはいた
39524/12/22(日)08:07:19No.1265005042+
あの表信じるなら先攻後攻格差が10%以内だから今が健全ではあるんだがそこの面でしかないすぎる
39624/12/22(日)08:08:05No.1265005109+
里は禁止になるとして永続魔法罠がどれくらい規制されるか…サモリミ魔封じ一回休み禁止とかになったら笑うしかないな
39724/12/22(日)08:08:13No.1265005121+
本来入れなくて良い神宣とか芳香入れてんだから勝率が偏るのは当たり前なんだけど何を驚いてるの
39824/12/22(日)08:08:14No.1265005123+
ポケポケみたいに対戦がおまけのアプリになんねえかな
39924/12/22(日)08:08:20No.1265005133+
>プレイヤーはKONAMIよりインフルエンサーを信頼してるんだから運営は実情に合わなくてもちゃんとインフルエンサーの言う通りに規制すべき
インフルエンサーに擦り寄って出所を目論む卑劣なブロドラのレス
40024/12/22(日)08:09:10No.1265005203+
>ポケポケみたいに対戦がおまけのアプリになんねえかな
あっちはミュウツーEX一強だけどおまけだから特に文句出てないの笑う
40124/12/22(日)08:09:35No.1265005247そうだねx1
でも確かティアラ実装ぐらいの前に「いきなり規制することもあります」みたいな文があったからこのぐらいは許容範囲なんだろう
しょうもなって言って離れる奴よりテンパイユーザーが多い
40224/12/22(日)08:09:39No.1265005255+
>里は禁止になるとして永続魔法罠がどれくらい規制されるか…サモリミ魔封じ一回休み禁止とかになったら笑うしかないな
いや…サモリミはいずれ間違いなく禁止になるな…
40324/12/22(日)08:09:54No.1265005289+
ポケポケって何するアプリなの?
40424/12/22(日)08:10:03No.1265005310+
文句いうなら天盃使えよ
40524/12/22(日)08:10:06No.1265005317そうだねx1
「俺は悪くねぇ」って文章でスレ立てるやつが出ると毎日発狂して禁止しろって騒いでるやつの頭も限界に達してる感じが出てくるね
40624/12/22(日)08:10:13No.1265005331そうだねx3
>ポケポケって何するアプリなの?
コイントス
40724/12/22(日)08:10:24No.1265005347+
>>ポケポケって何するアプリなの?
>コイントス
じゃあ一緒じゃん
40824/12/22(日)08:10:30No.1265005359そうだねx1
>ポケポケって何するアプリなの?
開封を楽しむ
40924/12/22(日)08:10:41No.1265005375そうだねx1
実際スレ画は悪くないだろ
雀荘禁止でチュン減るかな…って塩梅だと思う
41024/12/22(日)08:11:09No.1265005417+
>>>ポケポケって何するアプリなの?
>>コイントス
>じゃあ一緒じゃん
一緒にするな一度に8枚くらい投げたりするぞ
41124/12/22(日)08:11:13No.1265005428そうだねx1
>>>ポケポケって何するアプリなの?
>>コイントス
>じゃあ一緒じゃん
スレ画見えねえのか
41224/12/22(日)08:11:20No.1265005439+
>文句いうなら天盃使えよ
天盃使っても里に文句言うことになるよ
41324/12/22(日)08:11:23No.1265005442+
>ポケポケって何するアプリなの?
基本カード集めてニヤニヤするコレクションアプリ
なので弱い柄違いカードが高レアとかになってて
対戦好きの人がもうレアデデンネいらねーよ!!!とかキレてたりするけど
概ね平和
41424/12/22(日)08:11:29No.1265005458+
>しょうもなって言って離れる奴よりテンパイユーザーが多い
禁止しろあんなカード死んで当然だって言ってる人より
自分が目新しい強いデッキ使えるって喜んでる人が多いんだよ
みんな自分が使われるだけじゃなくて使えることもわかってるから
41524/12/22(日)08:11:35No.1265005463+
俺は先攻制圧なんてしないよ(-3100 -2000 -3000)
41624/12/22(日)08:11:54No.1265005495+
みかんこぉ^〜
41724/12/22(日)08:12:10No.1265005515+
俺は優しいからマグナムート禁止だけで許すよ
マグナムートはマジで死ね一滴超融合より死ね雀荘より死ね今死ねすぐ死ねさあ死ね
41824/12/22(日)08:12:21No.1265005537+
ぶっちゃけキレてるインフルエンサーも別にボイコットとかせずDC2nd走ってる時点でビジネスギレみたいなもんだろ
41924/12/22(日)08:12:26No.1265005550そうだねx1
先攻ゲーが崩れてるから文句出てるわけでも無いからな…
42024/12/22(日)08:12:32No.1265005558+
>俺は優しいからマグナムート禁止だけで許すよ
>マグナムートはマジで死ね一滴超融合より死ね雀荘より死ね今死ねすぐ死ねさあ死ね
ダメだドルイドヴルムも死んでもらう
42124/12/22(日)08:12:38No.1265005570+
>俺は先攻制圧なんてしないよ(-3100 -2000 -3000)
誘発引けなかったら眺めて終わりは極めて不健全だからなんらかのお仕置きを受けると思われる
42224/12/22(日)08:13:26No.1265005665+
>>俺は先攻制圧なんてしないよ(-3100 -2000 -3000)
>誘発引けなかったら眺めて終わりは極めて不健全だからなんらかのお仕置きを受けると思われる
あっちもフィールド消えるだけでかなり健全になると思う
42324/12/22(日)08:13:27No.1265005668+
来月の新規次第では雀荘制限くらいで落ち着きそうではある…デモンスミスにライゼオルと先攻加速させるカードばっかだし
42424/12/22(日)08:13:32No.1265005677+
>ぶっちゃけキレてるインフルエンサーも別にボイコットとかせずDC2nd走ってる時点でビジネスギレみたいなもんだろ
ビジネスだからやめられないんだろ
42524/12/22(日)08:13:34No.1265005683+
>>俺は先攻制圧なんてしないよ(-3100 -2000 -3000)
>誘発引けなかったら眺めて終わりは極めて不健全だからなんらかのお仕置きを受けると思われる
思われるじゃなくて規制は確定だろう
42624/12/22(日)08:13:34No.1265005684+
ファンサも今は経過観察期間だからな
42724/12/22(日)08:13:38No.1265005692+
無規制でもいいよ
だったら返すもの他にあるよね?ってなる
42824/12/22(日)08:13:47No.1265005705+
皆が先攻特化にするせいで天盃以外の後攻の勝率が低いわって
先行特化にしたデッキが後攻勝てないのは当然ではあるよなあ
42924/12/22(日)08:13:58No.1265005720+
>来月の新規次第では雀荘制限くらいで落ち着きそうではある…デモンスミスにライゼオルと先攻加速させるカードばっかだし
結局テラフォ禁止のせいで紙より厳しくなってて草
43024/12/22(日)08:14:27No.1265005769+
よく知らないけど今後ビーバーが緩和されることはないんでしょ
43124/12/22(日)08:14:35No.1265005788+
>>ぶっちゃけキレてるインフルエンサーも別にボイコットとかせずDC2nd走ってる時点でビジネスギレみたいなもんだろ
>ビジネスだからやめられないんだろ
引退しますとか言ってりゃ信者が騒いでバズるからな
43224/12/22(日)08:14:39No.1265005794+
>ファンサも今は経過観察期間だからな
斬機みたいに禁止令とかしょーもないカード禁止して本体は無規制になりそう
43324/12/22(日)08:14:51No.1265005814+
後攻はやらない
先攻が続くまで切断リセマラ
43424/12/22(日)08:14:52No.1265005815+
一滴と羽根箒禁止でいいよ
43524/12/22(日)08:14:59No.1265005835+
カードゲームってその対戦中に何回運が良かったか競うゲームの面もあるからコイン投げまくるポケポケはむしろ分かりやすい
43624/12/22(日)08:15:04No.1265005844+
よく考えればキルラインの要求値が低すぎる上に後攻の1ドローまで付いてて誘発や捲り札入れ放題なんだもんな
43724/12/22(日)08:15:05No.1265005845+
>あっちもフィールド消えるだけでかなり健全になると思う
存在自体が消えるな
43824/12/22(日)08:15:29No.1265005878+
>カードゲームってその対戦中に何回運が良かったか競うゲームの面もあるからコイン投げまくるポケポケはむしろ分かりやすい
テンポ悪すぎてやめちゃったわ
43924/12/22(日)08:15:59No.1265005933+
雀荘素引きされたらさっさとトランセンドまで行かれて無敵ですはしょうもない
44024/12/22(日)08:16:31No.1265005986そうだねx2
>テンポ悪すぎてやめちゃったわ
それでよくこのスレで遊戯王の話出来るな
44124/12/22(日)08:16:45No.1265006018+
後攻有利テーマってのは遊戯王そのものの否定だからどんな形であれ文句出るよ
44224/12/22(日)08:16:52No.1265006031+
>よく考えればキルラインの要求値が低すぎる上に後攻の1ドローまで付いてて誘発や捲り札入れ放題なんだもんな
後攻ってもしかしてお得なんじゃないか?
44324/12/22(日)08:17:27No.1265006087そうだねx1
>>テンポ悪すぎてやめちゃったわ
>それでよくこのスレで遊戯王の話出来るな
遊戯王はソリティア中は筋トレとか出来るし
44424/12/22(日)08:17:31No.1265006096そうだねx1
相手の先攻ソリティア眺める前提なのはダルすぎる…
44524/12/22(日)08:17:43No.1265006130+
>皆が先攻特化にするせいで天盃以外の後攻の勝率が低いわって
>先行特化にしたデッキが後攻勝てないのは当然ではあるよなあ
だからまあそういう環境を作った中心である天盃ダメですよね!?ね!?ってのが例の表だろう
いや…別に良くね?って人もまあまあいるのがちょっと面白いけど
44624/12/22(日)08:17:49No.1265006148+
>斬機みたいに禁止令とかしょーもないカード禁止して本体は無規制になりそう
ホルス使う俺としては棺かティが減らされるんじゃないか心配だぜ…Ⅳに森と悪用されてるからよ
44724/12/22(日)08:18:00No.1265006165+
>雀荘素引きされたらさっさとトランセンドまで行かれて無敵ですはしょうもない
雀荘だけならいくらでも止まるだろ
44824/12/22(日)08:18:01No.1265006166+
>>テンポ悪すぎてやめちゃったわ
>それでよくこのスレで遊戯王の話出来るな

スレ画使ってりゃテンポに文句なんて出てこないけど
44924/12/22(日)08:18:19No.1265006202+
>>テンポ悪すぎてやめちゃったわ
>それでよくこのスレで遊戯王の話出来るな
遊戯王は先行取ってぶん回せば勝ちだし後攻取ってクソハンドならすぐサレすればいいからテンポ良いだろエアプかよ
45024/12/22(日)08:18:48No.1265006251+
わざわざ名前出すのもアレだがポケポケのテンポ悪さはソリティアどうこうとかじゃなくUIとかUXの問題だからまた別だろ
45124/12/22(日)08:19:29No.1265006314+
やはりカード1枚から8000削れるのが悪いからライフ40000ぐらいにしようそうすれば先行制圧orミッドレンジ環境になるはず
45224/12/22(日)08:19:41No.1265006337+
天盃が環境の中心なんだから天盃に合わせてメタが動くのはごく自然なことだろ
45324/12/22(日)08:19:53No.1265006373+
>>>テンポ悪すぎてやめちゃったわ
>>それでよくこのスレで遊戯王の話出来るな
>?
>スレ画使ってりゃテンポに文句なんて出てこないけど
毎回相手の展開眺めて鍛えてるんだな
45424/12/22(日)08:20:24No.1265006437+
ホルスはファンサと白き森と60GSとで幅広く環境で活躍しているから規制されたとしても驚きはしないが先にそっちかよとはなる
45524/12/22(日)08:20:28No.1265006444+
天盃減っても先攻制圧偏重は変わらんと思う
確実に先攻勝てる構築のほうが勝率よくなるもん
45624/12/22(日)08:20:51No.1265006488そうだねx3
流石にホルス規制はアホすぎるだろ
45724/12/22(日)08:20:55No.1265006499+
自称上級者でもないなら先行取れば勝ちやすいってむしろ気持ちよくね!?とかでと全然不思議な感想ではないからな
45824/12/22(日)08:20:59No.1265006507+
>存在自体が消えるな
ぼくちんの嫌いなデッキを消滅させろちぎゅあああああああ
45924/12/22(日)08:21:03No.1265006520そうだねx1
>相手の先攻ソリティア眺める前提なのはダルすぎる…
天盃は介入できる方じゃん
46024/12/22(日)08:21:08No.1265006528+
例の表は偉大だよ
天盃が構築不可能な規制受けるまであれで擦れるもん
46124/12/22(日)08:21:10No.1265006533+
>流石にホルス規制はアホすぎるだろ
なんで?
46224/12/22(日)08:21:20No.1265006555+
無関係ゾーンの架け橋から制限になりそう
46324/12/22(日)08:21:23No.1265006564+
>流石にホルス規制はアホすぎるだろ
真血公だよな
46424/12/22(日)08:21:29No.1265006575そうだねx1
>天盃減っても先攻制圧偏重は変わらんと思う
>確実に先攻勝てる構築のほうが勝率よくなるもん
もしそれが本当ならこれまでのレート戦とかで後攻も見られる構築にしてた上手い人たちはなんなんだって事になるじゃん
46524/12/22(日)08:21:52No.1265006624+
ターン数が少ないのがテンポいい派と1ターンが短い方がテンポいい派の溝は深い
46624/12/22(日)08:21:54No.1265006628+
コイントスで後攻握らされたときの為に上振れ札を減らして誘発積んだり捲り札増やしたりって構築のバランスを弄るゲームだったのにスレ画が居るなら先攻に全賭けするか…ってなるのはまあ変な環境と言っていいんじゃねえかな
46724/12/22(日)08:22:03No.1265006642+
リソース残しの大家であるスネークアイや炎王が規制されたからってのもあるが後攻見つつ制圧してリソースを残すってデッキはまことに減り申した
46824/12/22(日)08:22:10No.1265006658+
>>流石にホルス規制はアホすぎるだろ
>真血公だよな
規制してもいいけど代わりの大型ヴァンパイアくれよ
46924/12/22(日)08:22:26No.1265006687そうだねx1
>例の表は偉大だよ
>天盃が構築不可能な規制受けるまであれで擦れるもん
本人はバカなプレイヤーにキレて動画出したっぽいのにそういう層が一番喜んで振り回す武器になったのは皮肉だな
47024/12/22(日)08:22:43No.1265006723+
紙と比べて壺やフィールドサーチや汎用ばっか削りすぎだろ
問題があるテーマを直接殺せよ
47124/12/22(日)08:22:51No.1265006739+
>もしそれが本当ならこれまでのレート戦とかで後攻も見られる構築にしてた上手い人たちはなんなんだって事になるじゃん
上手い人たちは喧喧諤諤としてる俺ら下手な人たちと見てる世界が違うからそれはそれでいいだろう
本当にレート帯によって流行ってる構築が違うとかあるんだから
47224/12/22(日)08:23:09No.1265006778+
>規制してもいいけど代わりの大型ヴァンパイアくれよ
キトちゃんの代わりに刑務所に入る枠だから新規なんてねーよ
47324/12/22(日)08:23:17No.1265006797+
>>流石にホルス規制はアホすぎるだろ
>真血公だよな
ホルス採用デッキで正直弱い方な60GSだけ弱体化させるのは流石に
47424/12/22(日)08:23:47No.1265006858そうだねx1
>>規制してもいいけど代わりの大型ヴァンパイアくれよ
>キトちゃんの代わりに刑務所に入る枠だから新規なんてねーよ
新規作るのは紙でそっちではキトちゃん禁止だよ
本当に物を知らないんだな…
47524/12/22(日)08:23:48No.1265006859そうだねx1
>>例の表は偉大だよ
>>天盃が構築不可能な規制受けるまであれで擦れるもん
>本人はバカなプレイヤーにキレて動画出したっぽいのにそういう層が一番喜んで振り回す武器になったのは皮肉だな
どうせ口汚く罵ってるだけの動画なんてわざわざ見ねえよ画像だけ有効活用させてとらう
47624/12/22(日)08:24:13No.1265006905+
>もしそれが本当ならこれまでのレート戦とかで後攻も見られる構築にしてた上手い人たちはなんなんだって事になるじゃん
そういうのは遊びであってガチの構築じゃないでしょあとはたすくみたいに先行は絶対に落とさない自身がある人が余力でやってる
47724/12/22(日)08:24:18No.1265006915そうだねx1
いつもの推敲できない荒らしじゃん
47824/12/22(日)08:24:35No.1265006939+
いつもの子が来たから解散で
47924/12/22(日)08:25:21No.1265007035+
ホルスなんて手札墓地に送るのと本命通らなかった時の保険ぐらいしか出来ないじゃん
48024/12/22(日)08:25:40No.1265007082+
>例の表は偉大だよ
>天盃が構築不可能な規制受けるまであれで擦れるもん
純粋にモチーフとかビジュアルが好きという動機で天盃組んでる人いるんだろうか
48124/12/22(日)08:25:41No.1265007084そうだねx1
>ホルス採用デッキで正直弱い方な60GSだけ弱体化させるのは流石に
でも芝刈りは正直そろそろ禁止になって欲しいぞ
48224/12/22(日)08:25:53No.1265007112+
>天盃が構築不可能な規制受けるまであれで擦れるもん
他人の自主調査の画像で相手が居なくなるまで騒ぎ続けるとか完全に糖質の収容所だな
48324/12/22(日)08:26:00No.1265007122そうだねx1
ホルスはイムセティ以外しか引けてない時のストレスが半端ない
48424/12/22(日)08:26:16No.1265007147+
>ホルス採用デッキで正直弱い方な60GSだけ弱体化させるのは流石に
じゃあシラユキ禁止で
48524/12/22(日)08:26:30No.1265007178+
>純粋にモチーフとかビジュアルが好きという動機で天盃組んでる人いるんだろうか
そりゃどんなものにだって少なからずいるもんだろう
48624/12/22(日)08:26:38No.1265007196そうだねx1
>>例の表は偉大だよ
>>天盃が構築不可能な規制受けるまであれで擦れるもん
>純粋にモチーフとかビジュアルが好きという動機で天盃組んでる人いるんだろうか
俺はトランセンドの演出見て組んだぞ
48724/12/22(日)08:26:38No.1265007198+
60GSはマジで減りに減ったね
ドロバ環境はそりゃきついわな
48824/12/22(日)08:26:46No.1265007214+
>ホルスはイムセティ以外しか引けてない時のストレスが半端ない
なんだかんだ石壁は大事
それも引けなかった?うn…
48924/12/22(日)08:26:56No.1265007243+
>ホルス採用デッキで正直弱い方な60GSだけ弱体化させるのは流石に
強いとか弱いとかそんな理由で規制してるんじゃなくて
騒いでる人を黙らせつつ好みのデッキを生かすために
場当たり的に規制してる
49024/12/22(日)08:27:10No.1265007267+
>60GSはマジで減りに減ったね
>ドロバ環境はそりゃきついわな
あとシラユキ制限も普通に嫌なんだよ
わざわざ落とさなくて済むのが一番強いんだからさ
49124/12/22(日)08:27:22No.1265007290そうだねx2
天盃のビジュアルは真面目にかっこいいだろ
特にスレ画
49224/12/22(日)08:27:23No.1265007292+
>ドロバ環境はそりゃきついわな
ギミパペは死ぬまで我慢しなさい
49324/12/22(日)08:27:53No.1265007344+
>>ホルス採用デッキで正直弱い方な60GSだけ弱体化させるのは流石に
>強いとか弱いとかそんな理由で規制してるんじゃなくて
>騒いでる人を黙らせつつ好みのデッキを生かすために
>場当たり的に規制してる
うんうんだよねー俺もそう思うわー
49424/12/22(日)08:28:04No.1265007369+
>天盃のビジュアルは真面目にかっこいいだろ
うーわ
49524/12/22(日)08:28:12No.1265007380+
>天盃のビジュアルは真面目にかっこいいだろ
>特にスレ画
下級テンパイとトライデントは好きだけどバイデントは嫌い
49624/12/22(日)08:28:31No.1265007416+
天盃も粛声もシクパはやく実装して♡
49724/12/22(日)08:29:00No.1265007479+
スレ画とかはザ・東洋龍でカッコいいだろ
49824/12/22(日)08:29:46No.1265007579+
正統派な龍だし並べた時の見た目色鮮やかだしトランセンドのビーム演出超カッコイイだろ
バイデンがなんか半端なのはわかる
49924/12/22(日)08:29:54No.1265007599+
天盃が3人の美少女ならパイドラ準とかで生き延びられるのに…
50024/12/22(日)08:30:01No.1265007617+
テンプレ中華龍なテーマだしな
シンクロ体はクセのある見た目してるけど
50124/12/22(日)08:30:06No.1265007630+
バイデンって言うとアメリカの人みたいだな…
50224/12/22(日)08:30:19No.1265007679+
見た目の話なんか誰もしてねーだろ
50324/12/22(日)08:30:37No.1265007722+
>見た目の話なんか誰もしてねーだろ
>純粋にモチーフとかビジュアルが好きという動機で天盃組んでる人いるんだろうか
50424/12/22(日)08:30:39No.1265007728そうだねx1
>本人はバカなプレイヤーにキレて動画出したっぽいのにそういう層が一番喜んで振り回す武器になったのは皮肉だな
本人もバカだったってオチ?
50524/12/22(日)08:31:04No.1265007808そうだねx1
>天盃が3人の美少女ならパイドラ準とかで生き延びられるのに…
4人の美少女だったティアラは準制限制限制限禁止なんですけお!!
50624/12/22(日)08:31:07No.1265007813+
>天盃が3人の美少女ならパイドラ準とかで生き延びられるのに…
デカパイ感謝
50724/12/22(日)08:31:11No.1265007824+
>規制してもいいけど代わりの大型ヴァンパイアくれよ
そもそも他のヴァンパイア見ないけど……
50824/12/22(日)08:31:28No.1265007862+
>>規制してもいいけど代わりの大型ヴァンパイアくれよ
>そもそも他のヴァンパイア見ないけど……
見るとか見ねえとか知らねえよ
50924/12/22(日)08:31:44No.1265007908+
文句あるならやめたらいいのに
なんでストレス受けながら続けてるの…
51024/12/22(日)08:31:55No.1265007932そうだねx1
>>本人はバカなプレイヤーにキレて動画出したっぽいのにそういう層が一番喜んで振り回す武器になったのは皮肉だな
>本人もバカだったってオチ?
長年やりすぎて暴言毒舌キャラから抜け出せなくなってるのはバカだとは思うよ
51124/12/22(日)08:31:58No.1265007939+
>4人の美少女だったティアラは準制限制限制限禁止なんですけお!!
あれがゴーティスみたいな見た目だったらモンスターは全部禁止されてるぞ
51224/12/22(日)08:32:09No.1265007967そうだねx1
(ヴァンパイアって真血公使ってたのか)
51324/12/22(日)08:32:30No.1265008027そうだねx1
>文句あるならやめたらいいのに
>なんでストレス受けながら続けてるの…
負けた時のストレスはすごいが勝った時のドーパミンもすごいからだ
51424/12/22(日)08:32:42No.1265008054+
>文句あるならやめたらいいのに
>なんでストレス受けながら続けてるの…
俺は悪くねぇ!とか死にたくない!とか正義のヤクザ構文でスレを立てて極論を書き込むの楽しい!
楽しいからずっとやる!
51524/12/22(日)08:32:55No.1265008083+
>(ヴァンパイアって真血公使ってたのか)
軸によるとは思うが出しやすいかどうかでいうとまあお察しではある
出したら出したで効果使うと利敵行為に近い状況にもなる
とはいえ貴重な大型の一角なんですよ
51624/12/22(日)08:34:01No.1265008244+
メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
51724/12/22(日)08:34:17No.1265008280+
>文句あるならやめたらいいのに
>なんでストレス受けながら続けてるの…
それでサクっとやめられるなら基本無料のオンゲソシャゲもいい感じに滅びてくれるんだろうがなあ
51824/12/22(日)08:34:25No.1265008303+
美少女テーマなら活かしてもらえるというか美少女テーマあんまちゃんと強いの多くないというか…
51924/12/22(日)08:34:27No.1265008310+
>60GSはマジで減りに減ったね
>ドロバ環境はそりゃきついわな
対象に取れないこと多い環境で対象に取る効果が多くて困る
52024/12/22(日)08:34:48No.1265008352+
>美少女テーマなら活かしてもらえるというか美少女テーマあんまちゃんと強いの多くないというか…
うnうn控えめだよね
ラビュリンス
52124/12/22(日)08:34:49No.1265008355+
>長年やりすぎて暴言毒舌キャラから抜け出せなくなってるのはバカだとは思うよ
俺他の配信者とか見てるけど昔口悪くてもだんだん丸くなって言って今じゃ大分考えた発言するようになった人知ってるからマジで成長しないんだなって
52224/12/22(日)08:35:39No.1265008506+
個人的には天盃につられて先鋭化した先行番長なデッキ達は天盃が抑えられた後に元通りになるのかどうかのが気になる
52324/12/22(日)08:35:47No.1265008520+
>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
融合効果が2回使えればギリテーマの動きができるティアラメンツと違って
天盃は基本3種がいないとテーマの動きにならんからそこから禁止を出すことはよっぽどのことがないとないだろう
52424/12/22(日)08:36:05No.1265008584+
>俺は悪くねぇ!とか死にたくない!とか正義のヤクザ構文でスレを立てて極論を書き込むの楽しい!
>楽しいからずっとやる!
なんか死後周囲を祟る事に命かけてる地縛霊みたいだな
52524/12/22(日)08:36:24No.1265008657+
>個人的には天盃につられて先鋭化した先行番長なデッキ達は天盃が抑えられた後に元通りになるのかどうかのが気になる
まともに環境見てやってる人は普通に考えて戻すとは思う
先行で勝てたらいいじゃん!気持ちいい!な層はそれこそインフルエンサー達が話題に出すまではそのままだろう
52624/12/22(日)08:36:28No.1265008680+
>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
途端にキルパターンが減るから信じられないくらい弱体化する
ファドラの戦闘耐性付与本当に強いし
52724/12/22(日)08:36:45No.1265008772+
>個人的には天盃につられて先鋭化した先行番長なデッキ達は天盃が抑えられた後に元通りになるのかどうかのが気になる
永続罠でイージーウィンはやめられないよ
52824/12/22(日)08:37:01No.1265008840+
>個人的には天盃につられて先鋭化した先行番長なデッキ達は天盃が抑えられた後に元通りになるのかどうかのが気になる
ある程度余裕あるとこは今のままだろうけどぶっちゃけ歪めてて色々不安定になってるし戻せる環境なら戻したいぞ
52924/12/22(日)08:37:15No.1265008899+
いやどうせデモンスミスで環境壊れるから
53024/12/22(日)08:37:25No.1265008944+
>>長年やりすぎて暴言毒舌キャラから抜け出せなくなってるのはバカだとは思うよ
>俺他の配信者とか見てるけど昔口悪くてもだんだん丸くなって言って今じゃ大分考えた発言するようになった人知ってるからマジで成長しないんだなって
そこを丸くすると離れるようなファン層なのもあるんじゃなかろうか
今んとこ遊戯王界隈というかTCG界隈ってまだあんまクリーンさは求められてないしね…
53124/12/22(日)08:37:40No.1265008994+
>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
あれはエルフを助けるためだけどメイルゥ禁止は何が目的なの
53224/12/22(日)08:37:58No.1265009061+
チュンドラがデッキからしか出せないからピンファドラが手札に来るだけでマジで困る
53324/12/22(日)08:38:08No.1265009108+
>>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
>融合効果が2回使えればギリテーマの動きができるティアラメンツと違って
>天盃は基本3種がいないとテーマの動きにならんからそこから禁止を出すことはよっぽどのことがないとないだろう
例の表はよっぽどのことだろ
53424/12/22(日)08:38:32No.1265009230+
>今んとこ遊戯王界隈というかTCG界隈ってまだあんまクリーンさは求められてないしね…
非暴言枠はプレイングそこまででもないあまくだりしかいないもんな
53524/12/22(日)08:38:37No.1265009260+
>うnうn控えめだよね
>ラビュリンス
実際ティアラとラビュぐらいしか今MDでちゃんと強い美少女テーマってパッと浮かばないんだよね
強いて言えば霊獣?
53624/12/22(日)08:38:51No.1265009308+
>個人的には天盃につられて先鋭化した先行番長なデッキ達は天盃が抑えられた後に元通りになるのかどうかのが気になる
デモンスミス来たらどっちみち先攻でしか勝てない試合が増えるだろうから先攻特化はそのままだと思う
天盃の規制次第では下手したら今より悪化する可能性もあるかもな…
53724/12/22(日)08:39:09No.1265009371+
>>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
>あれはエルフを助けるためだけどメイルゥ禁止は何が目的なの
エ、エルフを助けるためなんじゃないすか?
53824/12/22(日)08:39:50No.1265009516+
>>うnうn控えめだよね
>>ラビュリンス
>実際ティアラとラビュぐらいしか今MDでちゃんと強い美少女テーマってパッと浮かばないんだよね
>強いて言えば霊獣?
ローちゃん!
53924/12/22(日)08:40:12No.1265009575+
>デモンスミス来たらどっちみち先攻でしか勝てない試合が増えるだろうから先攻特化はそのままだと思う
>天盃の規制次第では下手したら今より悪化する可能性もあるかもな…
まだやばい奴らが控えてるのか…誘発で止められないのが基本になったら困るな
54024/12/22(日)08:40:20No.1265009599+
>>>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
>>融合効果が2回使えればギリテーマの動きができるティアラメンツと違って
>>天盃は基本3種がいないとテーマの動きにならんからそこから禁止を出すことはよっぽどのことがないとないだろう
>例の表はよっぽどのことだろ
そもそもチャンドラと雀荘減らせばおおよそ死ぬテーマなの知れ渡ってるのにわざわざそんな事する意味ないから…
54124/12/22(日)08:40:31No.1265009635+
>>>うnうn控えめだよね
>>>ラビュリンス
>>実際ティアラとラビュぐらいしか今MDでちゃんと強い美少女テーマってパッと浮かばないんだよね
>>強いて言えば霊獣?
>ローちゃん!
美少女がいるテーマであって美少女テーマではないと思う
霊獣も前者
54224/12/22(日)08:40:35No.1265009642+
これだけスネークアイが減ってるならデモンスミス来ても思いっきりトップにはならないんじゃないかとは思う
54324/12/22(日)08:40:47No.1265009679+
>デモンスミス来たらどっちみち先攻でしか勝てない試合が増えるだろうから先攻特化はそのままだと思う
事故がなくなるし貫通一回増えるだけだもんな
54424/12/22(日)08:41:07No.1265009765+
>メイルゥ枠でファドラ禁止でどう?
ファドラ禁止は無くとも制限はあるんじゃないかと心配してる
あれ一枚になるだけで先攻取らされたときの盤面が弱体化するしワンキル失敗したときのリカバリーも難しくなるからな
54524/12/22(日)08:41:09No.1265009779+
>これだけスネークアイが減ってるならデモンスミス来ても思いっきりトップにはならないんじゃないかとは思う
過去の事前規制踏まえてもスミス事前規制無しはまず考えられないしな
それでもトップクラスにはなりそうだがいまいち読めない
54624/12/22(日)08:41:28No.1265009848+
プレボに石貯めてるけどデモスミはいつ来るんだろうか
ついでに千年も待ってるんで同じセレパで来てくれ
54724/12/22(日)08:41:46No.1265009938+
環境下限といえばのセンチュリオン
レートトップ10にも一瞬入った白き森
なんだかんだ閃刀姫
この辺は頑張ってるぞ
54824/12/22(日)08:41:54No.1265009983+
>>これだけスネークアイが減ってるならデモンスミス来ても思いっきりトップにはならないんじゃないかとは思う
>過去の事前規制踏まえてもスミス事前規制無しはまず考えられないしな
>それでもトップクラスにはなりそうだがいまいち読めない
紅涙禁止スタート!
54924/12/22(日)08:41:57No.1265009992+
>>今んとこ遊戯王界隈というかTCG界隈ってまだあんまクリーンさは求められてないしね…
>非暴言枠はプレイングそこまででもないあまくだりしかいないもんな
多分他にもいるとは思いたいけどパッと浮かぶ大手がどこもわりと口悪いか素行良くないから自信はない
55024/12/22(日)08:41:58No.1265009993+
>まだやばい奴らが控えてるのか…誘発で止められないのが基本になったら困るな
ああ…次はライゼオルだ…
んで紙で現在進行系で強いのを
全部規制したらティアラグッドスタッフだ…
MDは永遠にクソ環境!
55124/12/22(日)08:42:47No.1265010159+
MDならチュンドラ雀荘よりファドラ制限とかトライデント禁止とかやりそう
55224/12/22(日)08:42:53No.1265010184+
というか好き勝手暴れてる最強テーマはいつの環境でもいるよ
天盃が取り沙汰されるのは天盃対策のためにすげえ極端な構築するデッキが増えてるからだよ
55324/12/22(日)08:43:43No.1265010335+
天盃いない頃から先行勝率70%とか言われてなかった?
後攻見る構築にしようがたいして変わんなくね?
55424/12/22(日)08:44:09No.1265010426+
開幕からデモンスミス制限してベアト禁止したら売れないじゃん
55524/12/22(日)08:44:21No.1265010456そうだねx1
>DCやってデータ集めてから妥当な規制するから絶対ストレス溜まる歪なシングル環境でやらされんだよな
>でその頃には新しいぶっ壊れが出てるっていう
>紙で1年先にカード出てなきゃまあしょうはねえなとはなるんだけど
今のトップ層見てるともしかしたら天盃規制なしの可能性高いんだよね
この運営データに正直だから
55624/12/22(日)08:44:24No.1265010468+
>MDならチュンドラ雀荘よりファドラ制限とかトライデント禁止とかやりそう
SRが軒並み制限にされたらかなりキツい
55724/12/22(日)08:45:02No.1265010572+
>>MDならチュンドラ雀荘よりファドラ制限とかトライデント禁止とかやりそう
>SRが軒並み制限にされたらかなりキツい
かわりにゴブリンライダーが収監されます
55824/12/22(日)08:45:09No.1265010592そうだねx1
朝から壁打ちまさはるしても天盃がDCであんまり結果出せてないのは変わんないんだよな…
55924/12/22(日)08:45:37No.1265010695+
>今のトップ層見てるともしかしたら天盃規制なしの可能性高いんだよね
じゃあカタパルトタートル返せよ
56024/12/22(日)08:45:42No.1265010718+
>開幕からデモンスミス制限してベアト禁止したら売れないじゃん
スプライトは餅規制しても売れたけど?
56124/12/22(日)08:45:47No.1265010742+
>今のトップ層見てるともしかしたら天盃規制なしの可能性高いんだよね
流石に天盃対策の構築してるなーってのは分かるだろうから無しはないと思いたい
少なくとも販売中の周辺規制かけるぐらいには危険視はしてそうだしな
56224/12/22(日)08:46:45No.1265010997そうだねx1
>朝から壁打ちまさはるしても天盃がDCであんまり結果出せてないのは変わんないんだよな…
存在してるだけで異常な先行特化環境にしてるけど
56324/12/22(日)08:46:54No.1265011045+
リクルやサーチ前提の元禄ファドラ制限は効きそうだけどあの表作った人はそれじゃ納得しないだろうからなぁ
56424/12/22(日)08:47:11No.1265011112+
>今のトップ層見てるともしかしたら天盃規制なしの可能性高いんだよね
マグナムート禁止か雀荘制限くらいで収まってくれるのを祈ってる
56524/12/22(日)08:47:31No.1265011164+
>流石に天盃対策の構築してるなーってのは分かるだろうから無しはないと思いたい
>少なくとも販売中の周辺規制かけるぐらいには危険視はしてそうだしな
対策してたとこで勝率出してるのはそのカードなんだか対策である先行制圧札を規制するでしょここ
結界像とかイヴリースの事例忘れてない?
56624/12/22(日)08:47:44No.1265011193+
>リクルやサーチ前提の元禄ファドラ制限は効きそうだけどあの表作った人はそれじゃ納得しないだろうからなぁ
まあ公式に重用されてたり今後される可能性があるタイプでもないし機嫌取る必要は一切ないでしょ
56724/12/22(日)08:47:54No.1265011225+
>マグナムート禁止か雀荘制限くらいで収まってくれるのを祈ってる
雀荘手札にないのバレてるお祈りデッキになったら誰も使わねーよ
56824/12/22(日)08:48:35No.1265011355+
>対策してたとこで勝率出してるのはそのカードなんだか対策である先行制圧札を規制するでしょここ
>結界像とかイヴリースの事例忘れてない?
ごめん意味わかんなすぎるかも
結界像やイヴリースって何か特別な対策札として積んでたわけでもそいつらが特定のデッキだけを抑えてたわけでもなくない?
56924/12/22(日)08:48:39No.1265011375+
>まあ公式に重用されてたり今後される可能性があるタイプでもないし機嫌取る必要は一切ないでしょ
結局MDだと忖度デッキ使い続けてるのが正解なんだよな…
ここで予想ごっこやってるの馬鹿みたい
57024/12/22(日)08:48:51No.1265011439+
DC上位の人達は天盃と何かみたいな使い分けしてるようね
天盃が減ってきたら自分が持ち出すという
57124/12/22(日)08:48:54No.1265011446+
>朝から壁打ちまさはるしても天盃がDCであんまり結果出せてないのは変わんないんだよな…
とはいえそこまでプレイスキルなくても勝ちに持っていける自力はあるから使用率なんかのデータ次第では普通に規制されたりするんじゃない?
57224/12/22(日)08:49:06No.1265011480+
>存在してるだけで異常な先行特化環境にしてるけど
先行特化環境は元からなのが遊戯王だよ?
嫌なら向いてないからやめたほうがいいよ
57324/12/22(日)08:49:29No.1265011556+
テンパイいるなら拮抗をできるなら詰みたくないのやっぱデカいよなあってこの前久々に撃たれて痛感した
57424/12/22(日)08:49:32No.1265011572+
>>まあ公式に重用されてたり今後される可能性があるタイプでもないし機嫌取る必要は一切ないでしょ
>結局MDだと忖度デッキ使い続けてるのが正解なんだよな…
>ここで予想ごっこやってるの馬鹿みたい
Tier1のことを忖度デッキって呼ぶのは謎だけどそりゃ一番強いデッキ使うのが正解に決まってるじゃんね
57524/12/22(日)08:49:48No.1265011631+
>>リクルやサーチ前提の元禄ファドラ制限は効きそうだけどあの表作った人はそれじゃ納得しないだろうからなぁ
>まあ公式に重用されてたり今後される可能性があるタイプでもないし機嫌取る必要は一切ないでしょ
でも機嫌損ねて「天盃規制は何の意味もない!運営はこんなにも無能!」って拡散されたらみんなそれを信じて叩くよ?
57624/12/22(日)08:49:54No.1265011656そうだねx1
遊戯王はそういうゲームだから〜
みたいに言うやついるけど最初からそういうゲームだったわけではないし今の環境はカード売るための際限ないインフレの結果なんだよな
57724/12/22(日)08:50:06No.1265011692+
天盃が忖度デッキとやらだとしたら規制されたら忖度じゃなくなるのかな
だとしたら忖度ってなんだよ
57824/12/22(日)08:50:07No.1265011694+
白き森は誘発さえ潜り抜ければ天盃相手にまず捲られないから好き
57924/12/22(日)08:50:45No.1265011812+
本格的な天盃規制はDCから2ヶ月後ぐらいだろ
58024/12/22(日)08:50:59No.1265011856+
>>まあ公式に重用されてたり今後される可能性があるタイプでもないし機嫌取る必要は一切ないでしょ
>結局MDだと忖度デッキ使い続けてるのが正解なんだよな…
>ここで予想ごっこやってるの馬鹿みたい
BO1しかないMDは完全にソシャゲだよ
運営がURって形で強カード教えてくれてるんだから規制まで特攻キャラ引いて使うのが賢い
58124/12/22(日)08:51:02No.1265011865+
せっかくだから俺はドラメと混ぜてメイド麻雀デッキでいくぜ!
58224/12/22(日)08:51:07No.1265011886+
>白き森は誘発さえ潜り抜ければ天盃相手にまず捲られないから好き
アステーリャが通ったらむしろびっくりするくらい止められる!
58324/12/22(日)08:51:07No.1265011890+
>>対策してたとこで勝率出してるのはそのカードなんだか対策である先行制圧札を規制するでしょここ
>>結界像とかイヴリースの事例忘れてない?
>ごめん意味わかんなすぎるかも
>結界像やイヴリースって何か特別な対策札として積んでたわけでもそいつらが特定のデッキだけを抑えてたわけでもなくない?
いや規制語るならいまの環境デッキくらい把握しなよ…
先行永続とか里とか結界像いるぞ…
58424/12/22(日)08:51:09No.1265011897そうだねx2
>天盃が忖度デッキとやらだとしたら規制されたら忖度じゃなくなるのかな
>だとしたら忖度ってなんだよ
【Vtuber】
58524/12/22(日)08:51:53No.1265012029+
>>天盃が忖度デッキとやらだとしたら規制されたら忖度じゃなくなるのかな
>>だとしたら忖度ってなんだよ
>【Vtuber】
イビルツインじゃん
58624/12/22(日)08:51:58No.1265012050+
>本格的な天盃規制はDCから2ヶ月後ぐらいだろ
周年記念でデモンスミス実装とかやりそうだし先攻環境はまだまだ続きそうだな
58724/12/22(日)08:51:59No.1265012051+
>朝から壁打ちまさはるしても天盃がDCであんまり結果出せてないのは変わんないんだよな…
>先行特化環境は元からなのが遊戯王だよ?
>嫌なら向いてないからやめたほうがいいよ
超重武者の時に同じレス見た
58824/12/22(日)08:52:11No.1265012089そうだねx1
>>>天盃が忖度デッキとやらだとしたら規制されたら忖度じゃなくなるのかな
>>>だとしたら忖度ってなんだよ
>>【Vtuber】
>イビルツインじゃん
忖度されてる!
58924/12/22(日)08:52:16No.1265012097+
書き込みをした人によって削除されました
59024/12/22(日)08:52:17No.1265012098+
>遊戯王はそういうゲームだから〜
>みたいに言うやついるけど最初からそういうゲームだったわけではないし今の環境はカード売るための際限ないインフレの結果なんだよな
カード売るためなら天盃いたほうな色んなデッキにチャンスあってカード売れることになるんだよな…
規制なしかなこれは
59124/12/22(日)08:52:35No.1265012151+
>いや規制語るならいまの環境デッキくらい把握しなよ…
>先行永続とか里とか結界像いるぞ…
いやそれは知ってるけど対策として制圧に使われてた結界像やイヴリースの事例ってマジで何…?
特にイヴリースユベルはあの環境では普通に順当な最強デッキだったってだけでしょ
59224/12/22(日)08:52:37No.1265012154+
>Tier1のことを忖度デッキって呼ぶのは謎だけどそりゃ一番強いデッキ使うのが正解に決まってるじゃんね
忖度って炭酸やスプラや斬機みたいに上位で戦える程度の規制しか受けないデッキのこと
59324/12/22(日)08:53:13No.1265012281+
>>遊戯王はそういうゲームだから〜
>>みたいに言うやついるけど最初からそういうゲームだったわけではないし今の環境はカード売るための際限ないインフレの結果なんだよな
>カード売るためなら天盃いたほうな色んなデッキにチャンスあってカード売れることになるんだよな…
いや?
勝ちだけ見ると完全先攻特化か天盃以外に選択肢なくなってる
59424/12/22(日)08:53:20No.1265012305そうだねx1
>せっかくだから俺はドラメと混ぜてメイド麻雀デッキでいくぜ!
ドラメ新規楽しみだよな咎姫みたく同時実装してくんないかな
59524/12/22(日)08:53:20No.1265012306+
>>>天盃が忖度デッキとやらだとしたら規制されたら忖度じゃなくなるのかな
>>>だとしたら忖度ってなんだよ
>>【Vtuber】
>イビルツインじゃん
スプライトの緩和はイビルツイン忖度って話するか…
59624/12/22(日)08:53:22No.1265012313+
バック破壊と一滴の重ね引きが本当にしょうもないから一滴減らして
59724/12/22(日)08:53:24No.1265012318そうだねx3
>カード売るためなら天盃いたほうな色んなデッキにチャンスあってカード売れることになるんだよな…
バーカ後攻主体デッキも中速デッキも全部殺してるだけ
59824/12/22(日)08:53:36No.1265012388+
なんでまだマグナムート生かしてるんだろうな
59924/12/22(日)08:53:58No.1265012471+
>バック破壊と一滴の重ね引きが本当にしょうもないから一滴減らして
Gも減らそうぜ
打ち得の誘発なんてなんの面白みもない
60024/12/22(日)08:54:13No.1265012535+
>なんでまだマグナムート生かしてるんだろうな
紙の規制の逆張り
60124/12/22(日)08:54:18No.1265012557+
>>Tier1のことを忖度デッキって呼ぶのは謎だけどそりゃ一番強いデッキ使うのが正解に決まってるじゃんね
>忖度って炭酸やスプラや斬機みたいに上位で戦える程度の規制しか受けないデッキのこと
それってMDは基本的に殺さない程度の規制をするから元々最強なデッキは普通に強い程度で済むってだけの話じゃないの…?
60224/12/22(日)08:54:21No.1265012574+
まあ配信者含めてカジュアル勢はポケポケに大体移ったし遊戯王に魂囚われてるい人は何が起きようと絶対にやめないからどうでもいいことだろう…
60324/12/22(日)08:54:27No.1265012599+
>>いや規制語るならいまの環境デッキくらい把握しなよ…
>>先行永続とか里とか結界像いるぞ…
>いやそれは知ってるけど対策として制圧に使われてた結界像やイヴリースの事例ってマジで何…?
>特にイヴリースユベルはあの環境では普通に順当な最強デッキだったってだけでしょ
対抗の炎相手に刺さったからでしょ?
マジで環境しならないのに語ってたのか…話にならんな
60424/12/22(日)08:54:32No.1265012627そうだねx1
>>白き森は誘発さえ潜り抜ければ天盃相手にまず捲られないから好き
>アステーリャが通ったらむしろびっくりするくらい止められる!
天盃使っててアステーリャ通した時点でそれはもう負けなんよ
60524/12/22(日)08:54:58No.1265012720そうだねx1
>遊戯王はそういうゲームだから〜
>みたいに言うやついるけど最初からそういうゲームだったわけではないし今の環境はカード売るための際限ないインフレの結果なんだよな
いや昔から先行ゲーだよ
先行ガバ伏せしたら勝ちの頃から何も変わってない
60624/12/22(日)08:54:59No.1265012723+
いいですよねユベルからイヴリース抜いた方が強いだろという論調が多くなってきたところで結果で示す男
60724/12/22(日)08:55:20No.1265012787+
>>【Vtuber】
>イビルツインじゃん
マグネッツさんは
60824/12/22(日)08:55:22No.1265012795+
>スプライトの緩和はイビルツイン忖度って話するか…
イビルツイン使ってる身からすると忖度って言われても仕方ないと思ってる
それはそれとしてなんかイビルツインの新規きてくれませんかね…?紙の方で出してくれないとそもそも話にならないとは思うけど
60924/12/22(日)08:55:45No.1265012883そうだねx2
遊戯王のインフレの話題になると遊戯王は一瞬をぶつけ合うゲーム他にないゲーム性なんだよ!みたいに擁護してるのに大会実況とかだと一進一退の攻防繰り広げてる方が盛り上がってるからまあみんな正直だよね
61024/12/22(日)08:55:55No.1265012910そうだねx2
>いや?
>勝ちだけ見ると完全先攻特化か天盃以外に選択肢なくなってる
元から遊戯王は完全先行特化しかいないじゃん?
環境変えたいなら天盃以外の強力な後攻デッキ増やすしかないよ
61124/12/22(日)08:55:56No.1265012913そうだねx1
>>>【Vtuber】
>>イビルツインじゃん
>マグネッツさんは
マグネッツさんはどう見ても生身で活動してる配信者だろ
61224/12/22(日)08:56:10No.1265012956そうだねx1
>イビルツイン使ってる身からすると忖度って言われても仕方ないと思ってる
>それはそれとしてなんかイビルツインの新規きてくれませんかね…?紙の方で出してくれないとそもそも話にならないとは思うけど
同時実装マジでハロウィンよりトライデッキ連動組のほうがよかった…
61324/12/22(日)08:56:16No.1265012979+
よくよく考えたら今も昔も先攻制圧環境だったな…
61424/12/22(日)08:56:49No.1265013083+
ついこの間の環境も先行制圧環境だったよね…
61524/12/22(日)08:57:14No.1265013156そうだねx1
>>遊戯王はそういうゲームだから〜
>>みたいに言うやついるけど最初からそういうゲームだったわけではないし今の環境はカード売るための際限ないインフレの結果なんだよな
>いや昔から先行ゲーだよ
>先行ガバ伏せしたら勝ちの頃から何も変わってない
大嵐とハリケは2010年までは生きてたから先攻ガバ伏せにリスクあったけど…
61624/12/22(日)08:57:27No.1265013202+
誘発だってフリスぺ多いデッキが先手後手どっちでも腐りにくいからいれてるだけだしな
61724/12/22(日)08:57:30No.1265013211そうだねx1
やれやれ無から2100打点が生えてきて先攻が震撼してた時代を知らんのか
その頃小学生次元にいたから俺も良く知らん
61824/12/22(日)08:57:31No.1265013218+
イヴユベルが炎王だけに刺さってたとか本気で言ってんのか?
61924/12/22(日)08:57:35No.1265013227+
むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
最初期サイドラか???
62024/12/22(日)08:57:37No.1265013230そうだねx1
誘発詰めるスペースある先行特化しか環境にいなかったときよりかなり面白いけどなあ…
62124/12/22(日)08:58:14No.1265013366+
もうさストレス貯めたくなければ先攻以外切断でいいじゃん
62224/12/22(日)08:58:17No.1265013399+
>>>遊戯王はそういうゲームだから〜
>>>みたいに言うやついるけど最初からそういうゲームだったわけではないし今の環境はカード売るための際限ないインフレの結果なんだよな
>>いや昔から先行ゲーだよ
>>先行ガバ伏せしたら勝ちの頃から何も変わってない
>大嵐とハリケは2010年までは生きてたから先攻ガバ伏せにリスクあったけど…
大嵐ハリケーンされたら天盃と当たったみたいなもんだから諦めたらいいじゃん
62324/12/22(日)08:58:20No.1265013414+
>むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
>最初期サイドラか???
実は天盃でも後攻は有利じゃないんだ
勝率5割切ってる
62424/12/22(日)08:58:58No.1265013606+
>対抗の炎相手に刺さったからでしょ?
>マジで環境しならないのに語ってたのか…話にならんな
イヴリース採用って別に炎だけを見たもんじゃないでしょ
天盃だけを見る為にデッキ構築そのものを傾けてるのとそれを同一視してんの…?
しかもその炎もガッツリ規制されてるからそもそも天盃規制されないもんって論理が破綻してるじゃん
62524/12/22(日)08:59:03No.1265013632+
>>むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
>>最初期サイドラか???
>実は天盃でも後攻は有利じゃないんだ
>勝率5割切ってる
え…じゃあ今グチグチ言ってるやつらなんなの…
62624/12/22(日)08:59:13No.1265013672+
>もうさストレス貯めたくなければ先攻以外切断でいいじゃん
コイントス切断にペナルティ無かった初期MDは楽しかったなぁジャッケロォ!
62724/12/22(日)08:59:16No.1265013684そうだねx1
>環境変えたいなら天盃以外の強力な後攻デッキ増やすしかないよ
YPは先行SS連続制圧デッキ以外望んでない
NS増やすふわんもデッキデスのルーンも罠主体のラビュも後攻型の天盃も
主流のデッキと張り合える強さにされたら全部潰された
墓地使わないとか除外主体ですら許されない
62824/12/22(日)08:59:43No.1265013787+
いかに環境が歪んでるかを主張してる人の認知が歪んでるんだよね
天盃憎しで頭の病気にでもなったのかって感じだ
62924/12/22(日)08:59:48No.1265013809+
>え…じゃあ今グチグチ言ってるやつらなんなの…
目についたカードに暴言飛ばすのが楽しみな人
63024/12/22(日)08:59:59No.1265013857そうだねx2
>>>むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
>>>最初期サイドラか???
>>実は天盃でも後攻は有利じゃないんだ
>>勝率5割切ってる
>え…じゃあ今グチグチ言ってるやつらなんなの…
いや例の勝率の表でいうと天盃+他デッキの勝率が5割切ってるって話だから天盃だけの勝率はわからんよ
63124/12/22(日)09:00:19No.1265013912+
自分で握ると驚くくらい捲れない手札になる天盃
ファドラ元碌パイドラパイドラうららで泡一枚終わり
63224/12/22(日)09:00:30No.1265013943+
イヴリースにとどめ刺したからユベル嫌い
でも代わりにマーメイド帰ってきたから複雑
63324/12/22(日)09:00:35No.1265013971+
>遊戯王のインフレの話題になると遊戯王は一瞬をぶつけ合うゲーム他にないゲーム性なんだよ!みたいに擁護してるのに大会実況とかだと一進一退の攻防繰り広げてる方が盛り上がってるからまあみんな正直だよね
大会の場ですげーテクニック見るのと自分でプレイして気持ちいいかは全然別の話じゃない?
63424/12/22(日)09:00:36No.1265013978+
>天盃憎しで頭の病気にでもなったのかって感じだ
出回ってる天盃抜き後攻勝率2割の画像のせいでひどくなったよな
アレ"答え合わせ"ってやつなの?
63524/12/22(日)09:01:00No.1265014061そうだねx1
>NS増やすふわんもデッキデスのルーンも罠主体のラビュ
こいつら全部先行制圧じゃん?
63624/12/22(日)09:01:23No.1265014150+
>いや例の勝率の表でいうと天盃+他デッキの勝率が5割切ってるって話だから天盃だけの勝率はわからんよ
例の表は「天盃だけの勝率」「天盃以前の勝率」が載ってないからデータとしては不十分なんだよね
だからこそこうして振り回せるんだがなブへへへ
63724/12/22(日)09:01:28No.1265014164+
>自分で握ると驚くくらい捲れない手札になる天盃
>ファドラ元碌パイドラパイドラうららで泡一枚終わり
単純に引きが悪いってだけなんだけどどうして‥ってなるよね
63824/12/22(日)09:01:36No.1265014196+
罠デッキでもないのに神宣はともかく魔封じの芳香積み出す環境がまともとは思えないが…
63924/12/22(日)09:01:50No.1265014247+
先行で2枚伏せただけで先行制圧扱いの人は多い
64024/12/22(日)09:01:58No.1265014282+
天盃は日々環境見て調整しなければ勝てないとはトッププレイヤーの弁
だから勝ちまくりモテまくりな人とあんまり勝てないな人が混在して総合的な天盃の勝率がそこそこになるとか
64124/12/22(日)09:02:09No.1265014340そうだねx1
嫌いな奴には何言ってもいいがエスカレートすると似たような気持ちの人も何か言いづらくなるのかもしれない
64224/12/22(日)09:02:13No.1265014357+
>罠デッキでもないのに神宣はともかく魔封じの芳香積み出す環境がまともとは思えないが…
なら魔封じを禁止すればいいのでは?
64324/12/22(日)09:02:31No.1265014437+
>罠デッキでもないのに神宣はともかく魔封じの芳香積み出す環境がまともとは思えないが…
まあでもそれがメタゲームってもんだろ?ってのも分かるよ
健全かどうかで言えば不健全だとは思う
64424/12/22(日)09:02:33No.1265014442+
>出回ってる天盃抜き後攻勝率2割の画像のせいでひどくなったよな
>アレ"答え合わせ"ってやつなの?
天盃が来る前の後攻勝率も体感2割くらいだった気がするから実はあんま変わらないんじゃと思ってる
64524/12/22(日)09:02:45No.1265014496+
カード1枚から初期ライフ以上の打点を用意できるのが当然のゲームってやっぱおかしいんじゃないかなぁ!
64624/12/22(日)09:02:49No.1265014520+
>天盃は日々環境見て調整しなければ勝てないとはトッププレイヤーの弁
>だから勝ちまくりモテまくりな人とあんまり勝てないな人が混在して総合的な天盃の勝率がそこそこになるとか
じゃあ真っ当にカードゲームしてるじゃん
愚痴ってるやつらもそんな暇あったら調整すればいいのに
64724/12/22(日)09:02:59No.1265014565+
結局先行制圧の方が強いからいくら天盃といえど環境読んで刺さるまくり札なり誘発積まないとどうしようもないんだよな
64824/12/22(日)09:03:09No.1265014599+
というかなんで魔封じ生きてんだよ
実質勅命だろあれ
64924/12/22(日)09:03:26No.1265014676+
>>>むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
>>>最初期サイドラか???
>>実は天盃でも後攻は有利じゃないんだ
>>勝率5割切ってる
>え…じゃあ今グチグチ言ってるやつらなんなの…

65024/12/22(日)09:03:32No.1265014704+
愚痴らず調整せよみたいなのはそもそも今この場にいるのは真面目にDC走ってない人間だろうから…
65124/12/22(日)09:03:39No.1265014731+
>カード1枚から初期ライフ以上の打点を用意できるのが当然のゲームってやっぱおかしいんじゃないかなぁ!
それが嫌なら遊戯王なんてやってないだろ…
65224/12/22(日)09:03:52No.1265014783+
先攻が過剰制圧して後攻が何もできずに終わりとかおよそ配信ウケするようなゲーム性をしていない
65324/12/22(日)09:04:13No.1265014866+
>愚痴ってるやつらもそんな暇あったら調整すればいいのに
愚痴って壺やアトラクター規制させたほうが楽で確実だろ
調整の優位なんて日々変わるの
65424/12/22(日)09:04:13No.1265014867+
天盃ミラー勝率悪すぎてつらい
結局コイントスかよチクショウ
65524/12/22(日)09:04:23No.1265014896+
>愚痴らず調整せよみたいなのはそもそも今この場にいるのは真面目にDC走ってない人間だろうから…
19まで行ったから終わり!
65624/12/22(日)09:04:24No.1265014904+
>>>>むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
>>>>最初期サイドラか???
>>>実は天盃でも後攻は有利じゃないんだ
>>>勝率5割切ってる
>>え…じゃあ今グチグチ言ってるやつらなんなの…
>ア
>ホ
自己紹介
>いや例の勝率の表でいうと天盃+他デッキの勝率が5割切ってるって話だから天盃だけの勝率はわからんよ
65724/12/22(日)09:04:32No.1265014935+
>結局先行制圧の方が強いからいくら天盃といえど環境読んで刺さるまくり札なり誘発積まないとどうしようもないんだよな
というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
65824/12/22(日)09:04:33No.1265014937+
>ア
>ホ
アホが立てたスレでなんか言ってるわ
65924/12/22(日)09:04:37No.1265014946そうだねx2
>先攻が過剰制圧して後攻が何もできずに終わりとかおよそ配信ウケするようなゲーム性をしていない
エアプの動画勢以外配信受けとかどうでもいいだろ
66024/12/22(日)09:05:00No.1265015018+
メタビート使うことを正当化してくれるから今の環境好き
66124/12/22(日)09:05:11No.1265015041+
>というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
嫌なら後攻有利で運任せのポケポケやってろよ
66224/12/22(日)09:05:25No.1265015098+
里回避のためにヴェーラーNSすると悲しい気持ちになれるから里はなんとかして欲しい‥って言うか救いの架け橋そろそろ規制かけて良くない?
66324/12/22(日)09:05:27No.1265015110+
>>結局先行制圧の方が強いからいくら天盃といえど環境読んで刺さるまくり札なり誘発積まないとどうしようもないんだよな
>というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
それが楽しいのが遊戯王なのに歪みとか言い出すのは…
66424/12/22(日)09:05:30No.1265015120+
>エアプの動画勢以外配信受けとかどうでもいいだろ
にじさんじ、お前らはどう思う
66524/12/22(日)09:05:32No.1265015128+
>忖度されてる!
忖度されてるならテーマカードで強化ください
66624/12/22(日)09:05:36No.1265015145+
>>というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
>嫌なら後攻有利で運任せのポケポケやってろよ
みんなそうしてるんだよなあ…あまくだりでさえ
66724/12/22(日)09:05:37No.1265015150そうだねx3
>>>>>むしろ天盃以前に後攻が有利だったころを教えてくれよ
>>>>>最初期サイドラか???
>>>>実は天盃でも後攻は有利じゃないんだ
>>>>勝率5割切ってる
>>>え…じゃあ今グチグチ言ってるやつらなんなの…
>>ア
>>ホ
>自己紹介
>>いや例の勝率の表でいうと天盃+他デッキの勝率が5割切ってるって話だから天盃だけの勝率はわからんよ


>例の表は「天盃だけの勝率」「天盃以前の勝率」が載ってないからデータとしては不十分なんだよね
>だからこそこうして振り回せるんだがなブへへへ
66824/12/22(日)09:05:43No.1265015178+
そもそもカードゲームに配信ウケなんか求めるなよ
ソリッドビジョンでもない限り無理がある
66924/12/22(日)09:06:00No.1265015245+
ソリティア方面に舵切ったシンクロ次元の罪は重い
アーククレイドル落とさなきゃ
67024/12/22(日)09:06:11No.1265015291+
>みんなそうしてるんだよなあ…あまくだりでさえ
そう言えばポケポケってこのスレみたいなスレ立たないよな
67124/12/22(日)09:06:13No.1265015298+
>>>結局先行制圧の方が強いからいくら天盃といえど環境読んで刺さるまくり札なり誘発積まないとどうしようもないんだよな
>>というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
>それが楽しいのが遊戯王なのに歪みとか言い出すのは…
つまり天盃は正義のカードだよな!
67224/12/22(日)09:06:26No.1265015338+
>>>というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
>>嫌なら後攻有利で運任せのポケポケやってろよ
>みんなそうしてるんだよなあ…あまくだりでさえ
でさえとか言うほどあまくだりを遊戯王代表だと思ってるんだ…
67324/12/22(日)09:06:32No.1265015354+
>ソリティア方面に舵切ったシンクロを考案したカズキングの罪は重い
67424/12/22(日)09:06:40No.1265015390+
配信って誘発も無しの後攻とか時間の無駄にしかならない状況でもサレとか切断しちゃいけないんでしょ?地獄じゃん?
67524/12/22(日)09:06:50No.1265015430+
>>みんなそうしてるんだよなあ…あまくだりでさえ
>そう言えばポケポケってこのスレみたいなスレ立たないよな
まあ…あそこまでゲーム性薄いと真面目に考えるのアホらしいし…
67624/12/22(日)09:07:01No.1265015525そうだねx2
まあ天盃以外に環境取れるような後攻テーマ出してくれればいいんだがな
67724/12/22(日)09:07:27No.1265015644+
ポケポケはコインが表でも裏でも連続で出たら盛り上がるのズルいだろ
67824/12/22(日)09:07:34No.1265015678+
>エアプの動画勢以外配信受けとかどうでもいいだろ
公式の実況も解説に困ってそうなのが笑えたけど
67924/12/22(日)09:07:39No.1265015700+
>まあ天盃以外に環境取れるような後攻テーマ出してくれればいいんだがな
規制とかじゃなくてこれが正しい調整だよな
データ見た感じだと
68024/12/22(日)09:07:40No.1265015709+
>>>>というか先行取られたらあのくらいの誘発ないとまともに後攻戦えないってのが遊戯王歪みすぎだと思う
>>>嫌なら後攻有利で運任せのポケポケやってろよ
>>みんなそうしてるんだよなあ…あまくだりでさえ
>でさえとか言うほどあまくだりを遊戯王代表だと思ってるんだ…
そりゃVtuber除けば一番同接取れてる配信者だし
弱いけど
68124/12/22(日)09:07:49No.1265015755+
ポケポケにDCあったらスレも激熱だと思うよ
そもそも対戦志向じゃないゲームだからストレスも薄いってだけ
68224/12/22(日)09:08:04No.1265015815そうだねx1
>ポケポケはコインが表でも裏でも連続で出たら盛り上がるのズルいだろ
"最強"なのであった
68324/12/22(日)09:08:58No.1265016017+
>まあ天盃以外に環境取れるような後攻テーマ出してくれればいいんだがな
罠魔法での制圧を高確率で返せてちゃんと先攻がモンスター出せてればワンキルはしないぐらいの後攻テーマがあれば…
いや里芳香積みづらくなって天盃が強くなるだけか
68424/12/22(日)09:09:00No.1265016031+
シングル戦で後攻デッキ使うカスがこんなに多いと思わなかった恥を知ろう
68524/12/22(日)09:09:22No.1265016127そうだねx1
>>まあ天盃以外に環境取れるような後攻テーマ出してくれればいいんだがな
>規制とかじゃなくてこれが正しい調整だよな
>データ見た感じだと
その正しい調整とやらをする気あるならそもそもこんなゲーム性にしてないんだわ
68624/12/22(日)09:09:25No.1265016142+
>まあ天盃以外に環境取れるような後攻テーマ出してくれればいいんだがな
天盃で反省してないって総叩きにされそう
68724/12/22(日)09:09:29No.1265016159+
配信は言動もライン超えたりしないようにって考えるのもあるからな…
68824/12/22(日)09:09:41No.1265016198+
天盃規制したかったら天盃オンリーでトップ行かないと
下駄はかせたヴァルモニカはノーカン言ったよね?
68924/12/22(日)09:09:44No.1265016214+
てかそもそもあまくだりでさえ連日DCやってんじゃねーかよ
69024/12/22(日)09:09:59No.1265016266+
>>>まあ天盃以外に環境取れるような後攻テーマ出してくれればいいんだがな
>>規制とかじゃなくてこれが正しい調整だよな
>>データ見た感じだと
>その正しい調整とやらをする気あるならそもそもこんなゲーム性にしてないんだわ
それはそう
69124/12/22(日)09:10:26No.1265016403+
>天盃規制したかったら天盃オンリーでトップ行かないと
>下駄はかせたヴァルモニカはノーカン言ったよね?
下駄はいてなくてもノーカンだったやつは存在自体ノーカンってことで
69224/12/22(日)09:10:32No.1265016419+
>シングル戦で後攻デッキ使うカスがこんなに多いと思わなかった恥を知ろう
勝てれば良いというか勝つのが目的なら後攻デッキに寄るのも仕方ないんじゃない?
69324/12/22(日)09:10:55No.1265016511そうだねx1
>その正しい調整とやらをする気あるならそもそもこんなゲーム性にしてないんだわ
KONAMIの心が繋がってると思ってる病気の人ですか?
病院行った方がいいぞ
頭の
69424/12/22(日)09:11:12No.1265016594+
ゲーム性としてはとっくに限界感じてるからこそのラッシュデュエルだろうしな
69524/12/22(日)09:11:13No.1265016599+
発動なしでNS使わずに2妨害くらい踏める後攻でも戦えるデッキ来ねえかな
69624/12/22(日)09:11:19No.1265016634+
天盃以外の後攻特化テーマが出ても結局環境で使われるのはその時最強の後攻特化テーマだけだろう
誰かアンティークギアの行方を知らんか?
69724/12/22(日)09:11:22No.1265016652+
天盃環境に辟易してて…ならまだしも天盃とか以前にフェアゲームがしたくて〜みたいな人はなんで遊戯王にしがみついてるんだ
69824/12/22(日)09:11:26No.1265016670+
>公式の実況も解説に困ってそうなのが笑えたけど
公式の配信で面白いの最強ライゼオルとか1試合でエクストラターンとか不祥事の時ばっかりだよな
このスレもとっととこれ規制しろみたいな話題しか伸びないし
69924/12/22(日)09:11:28No.1265016682+
ボクの心までは読めなかったようだね!
70024/12/22(日)09:11:31No.1265016702+
これだけ娯楽に溢れてカードゲームですら選択肢多い時代に新規に遊戯王を選ぶ人なんてほぼいないんだし既存プレイヤーだけでも10年は戦えるぐらい人多いんだから有象無象の声は気にせず今の路線突き進んでくれていいよ
70124/12/22(日)09:12:13No.1265016889+
>>その正しい調整とやらをする気あるならそもそもこんなゲーム性にしてないんだわ
>KONAMIの心が繋がってると思ってる病気の人ですか?
>病院行った方がいいぞ
>頭の
今後はコナミも心を改めて先行後攻の勝率を平らにしていってくれるのにね
70224/12/22(日)09:12:43No.1265017008+
今からMTGみたいなの目指されても困るしな
マナコストない時点で行き着く先はここなんだよ
70324/12/22(日)09:12:44No.1265017009+
>そりゃVtuber除けば一番同接取れてる配信者だし
あまくだりはVtuberだぞ
70424/12/22(日)09:12:45No.1265017011+
MD自体はデッキ構築画面以外はめちゃくちゃ出来のいいアプリだからこれで遊戯王以外のゲームも出来たらなあと思うことがある
70524/12/22(日)09:13:03No.1265017099+
>>そりゃVtuber除けば一番同接取れてる配信者だし
>あまくだりはVtuberだぞ
??
70624/12/22(日)09:13:09No.1265017120+
この後極限の先行特化が追加されるんだから天盃生かしてた方が絶対面白いと思うんだけどな…
70724/12/22(日)09:13:34No.1265017214+
完全に私怨だけど
俺のテーマ3枚初動以上が2枚以上で済むようになるタイプの初動しか無いのに
1枚初動で完成盤面になってワンキルできるから誘発捲り札積み放題なのマジでクソだから
7=10にしてる悪のバイデント禁止になって1枚初動無くなって欲しい
70824/12/22(日)09:13:38No.1265017236+
現代遊戯王についていけないならやめた方がいいのはマジ
70924/12/22(日)09:13:50No.1265017272+
>この後極限の先行特化が追加されるんだから天盃生かしてた方が絶対面白いと思うんだけどな…
さらに先攻特化が加速するっつってんだろ!
71024/12/22(日)09:14:00No.1265017308そうだねx4
>>公式の実況も解説に困ってそうなのが笑えたけど
>公式の配信で面白いの最強ライゼオルとか1試合でエクストラターンとか不祥事の時ばっかりだよな
>このスレもとっととこれ規制しろみたいな話題しか伸びないし
YCSの視聴者が3千人で同じ日にやったVの大会が6万人だから
そもそも競技性なんて興味あるやつの方が少ないけど
71124/12/22(日)09:14:19No.1265017394そうだねx1
>今からMTGみたいなの目指されても困るしな
>マナコストない時点で行き着く先はここなんだよ
つまり天盃にまともな規制がないままにデモンスミスやライゼオルを迎え撃てと?
…紙よりまともな環境になりそうだね
71224/12/22(日)09:14:20No.1265017398+
>>エアプの動画勢以外配信受けとかどうでもいいだろ
>公式の実況も解説に困ってそうなのが笑えたけど
いいですよね
公式配信で天盃めちゃくちゃディスってた宮下さん
71324/12/22(日)09:14:21No.1265017403+
やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
71424/12/22(日)09:14:22No.1265017406+
>この後極限の先行特化が追加されるんだから天盃生かしてた方が絶対面白いと思うんだけどな…
まあだからある意味天盃の規制でそこが読めるんじゃないか?
クリティカルなとこ当ててこないならスミスの事前規制薄い可能性高い
71524/12/22(日)09:14:25No.1265017421+
M∀LICEとかライゼオルとか添え物デモンスミス控えてるからじきに天盃は鳴りを潜めるよ
71624/12/22(日)09:14:33No.1265017455+
今はまだいろんなデッキがあるからマシな環境だと思う
デモンスミスとかどう実装するんだろうなあれ
事前にババア禁止するのかな
71724/12/22(日)09:15:00No.1265017561そうだねx1
>やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
なんのやっぱりなんだよ
71824/12/22(日)09:15:01No.1265017566そうだねx1
正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
競技路線でやってる人そんなにいるのここ
71924/12/22(日)09:15:03No.1265017574+
>>この後極限の先行特化が追加されるんだから天盃生かしてた方が絶対面白いと思うんだけどな…
>さらに先攻特化が加速するっつってんだろ!
だから後攻特化いないと他のデッキになんのチャンスも生まれないだろ!
72024/12/22(日)09:15:06No.1265017596そうだねx2
別に捲り強いのは良いんだけど全部破壊してから展開開始で効果受けまけんとかしょうもなさ過ぎてな
更地にするのはしょうが無いとしても効果受け無いのはどうしろって言うんだ
72124/12/22(日)09:15:12No.1265017629+
>M∀LICEとかライゼオルとか添え物デモンスミス控えてるからじきに天盃は鳴りを潜めるよ
天盃を消してくれるなら正義のテーマだろ
72224/12/22(日)09:15:45No.1265017759+
>正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
>競技路線でやってる人そんなにいるのここ
仲間内でデッキのレベル合わせりゃいいよな
72324/12/22(日)09:16:05No.1265017826+
>正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
>競技路線でやってる人そんなにいるのここ
いるとしてそんなやつがDC2nd真っ最中にここでブチギレて喧嘩してるわけないだろ!
72424/12/22(日)09:16:05No.1265017827+
>>やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
>なんのやっぱりなんだよ
炎属性が幅きかせてるから涼しげなテーマも必要だろ
72524/12/22(日)09:16:19No.1265017900+
>正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
>競技路線でやってる人そんなにいるのここ
友人と紙で遊んでるだけの人ならともかくMDやってるなら石稼げるDCは絶対参加するだろ
そこで完全先攻制圧or先攻ワンキルか天盃にあたりまくるのは気にするわ
72624/12/22(日)09:16:27No.1265017941+
>別に捲り強いのは良いんだけど全部破壊してから展開開始で効果受けまけんとかしょうもなさ過ぎてな
>更地にするのはしょうが無いとしても効果受け無いのはどうしろって言うんだ
先行制圧でなにもさせませんを繰り返した結果じゃないそれ?
72724/12/22(日)09:16:37No.1265017980+
>公式配信で天盃めちゃくちゃディスってた宮下さん
うーわ
マジでうーわ
72824/12/22(日)09:16:40No.1265017992+
>>>やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
>>なんのやっぱりなんだよ
>炎属性が幅きかせてるから涼しげなテーマも必要だろ
対消滅して冬場の加湿にでもなってくれ
72924/12/22(日)09:16:41No.1265017996+
「」はレスポンチデュエルの方が好きだからな
73024/12/22(日)09:16:48No.1265018016+
>やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
じゃあ代わりにキトカロス禁止ね
73124/12/22(日)09:16:52No.1265018037そうだねx2
>>正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
>>競技路線でやってる人そんなにいるのここ
>友人と紙で遊んでるだけの人ならともかくMDやってるなら石稼げるDCは絶対参加するだろ
>そこで完全先攻制圧or先攻ワンキルか天盃にあたりまくるのは気にするわ
それが遊戯王なんですよ…
73224/12/22(日)09:17:11No.1265018123+
>>やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
>じゃあ代わりにキトカロス禁止ね
何がじゃあなんだよ
73324/12/22(日)09:17:11No.1265018125+
>>>正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
>>>競技路線でやってる人そんなにいるのここ
>>友人と紙で遊んでるだけの人ならともかくMDやってるなら石稼げるDCは絶対参加するだろ
>>そこで完全先攻制圧or先攻ワンキルか天盃にあたりまくるのは気にするわ
>それが遊戯王なんですよ…
じゃあやっぱ環境どうこう気にしてるじゃない
73424/12/22(日)09:17:14No.1265018135+
>「」はレスポンチデュエルの方が好きだからな
原作してそうだから
73524/12/22(日)09:17:45No.1265018272そうだねx3
燦幻荘くらい無茶苦茶やらないと後攻デッキは無理というのもわかる
73624/12/22(日)09:17:47No.1265018286+
>正直大会出るわけでもないから環境どうこうとかそんなに気にしないわ
>競技路線でやってる人そんなにいるのここ
競技路線でやってる人は今DC回してる最中でこのスレに居るのは配信者に乗っかってやいのやいの言ってるだけだと思うが…
73724/12/22(日)09:17:50No.1265018299そうだねx1
WC使ってる雑魚は流石にただのノイズでしかないから黙ってて欲しい
73824/12/22(日)09:17:53No.1265018319+
>>>やっぱりメイルゥとペルレイノ緩和してよくない?
>>じゃあ代わりにキトカロス禁止ね
>何がじゃあなんだよ
何がやっぱりなんだよ
73924/12/22(日)09:18:21No.1265018448+
>燦幻荘くらい無茶苦茶やらないと後攻デッキは無理というのもわかる
まあやっぱテーマ自体を後攻に寄せるってのは良くないんだろう
先行に寄せるの極致は先攻ワンキルでこれもまあ良くない
74024/12/22(日)09:18:49No.1265018598そうだねx1
DCなら自分もスレ画いいだけだしそんな文句言うほどか?
74124/12/22(日)09:19:38No.1265018883+
じゃあ剛鬼にもテーマ札1枚初動になるリンク1と強いフィールドや永続寄越せよ
74224/12/22(日)09:19:43No.1265018897そうだねx2
先行展開して気持ち良くなるのが遊戯王なのに今更それを否定するテーマ出てきたらそりゃ嫌われるでしょ…
74324/12/22(日)09:19:45No.1265018909+
>燦幻荘くらい無茶苦茶やらないと後攻デッキは無理というのもわかる
要塞で似たようなことやってた後攻テーマの古代が話にならなかった以上天盃がああなったのは必然かもしれん
74424/12/22(日)09:19:49No.1265018930そうだねx1
里とかセンサーを積ませてるって時点で天盃は環境動かすトップメタではあるんだよな
いやでもこんだけメタられてると使ってる側としては本当にきつい
74524/12/22(日)09:19:58No.1265018963+
紙の方だとチュンドラと雀荘が制限だけど無制限なら流石にライゼオルとかにも抗えたりする?
74624/12/22(日)09:20:10No.1265019021+
>じゃあ剛鬼にもテーマ札1枚初動になるリンク1と強いフィールドや永続寄越せよ
なんか多分いつかもらえるだろアニメテーマだし…
74724/12/22(日)09:20:12No.1265019034+
>燦幻荘くらい無茶苦茶やらないと後攻デッキは無理というのもわかる
実際古代の機械にしても弾けたとはいえ一応本来は後攻デッキだったギミパペにしても耐性付与とかチェーン不可とか当然のように持ってるしな
74824/12/22(日)09:21:21No.1265019318+
ギミパペ見ないのは環境にドロバとかクロウが多いからかな
74924/12/22(日)09:22:18No.1265019541+
ギミパペは回すの面倒だし
天盃簡単すぎてたすかる
75024/12/22(日)09:22:19No.1265019545+
天盃の存在でBO1の遊戯王自体のしょうもなさが浮き彫りになった感じはある
75124/12/22(日)09:22:40No.1265019637+
後攻デッキ作れないならもうコイントスの時点で勝利で良くない?
ポケポケの楽しい部分だけ抽出できるからプレイヤーも増えそう
75224/12/22(日)09:23:04No.1265019727+
>紙の方だとチュンドラと雀荘が制限だけど無制限なら流石にライゼオルとかにも抗えたりする?
誘発と捲り札次第
テーマ内のカードのみじゃどうにもならない
75324/12/22(日)09:23:09No.1265019746そうだねx1
>いやでもこんだけメタられてると使ってる側としては本当にきつい
辛いなら使うのやめろよ
75424/12/22(日)09:23:35No.1265019848+
マグナムート死んでくれ
75524/12/22(日)09:23:45No.1265019887そうだねx1
>天盃の存在でBO1の遊戯王自体のしょうもなさが浮き彫りになった感じはある
BO1じゃない方が相手のピンポイントメタ取れるからむしろ天盃強くならないか
75624/12/22(日)09:23:51No.1265019911+
光メインだしそっとオネスト出せばいいのかとか思わないでもない
天盃に相手に意味があるかはわからん
75724/12/22(日)09:23:56No.1265019933そうだねx2
先行後攻をランダムにするだけで解決なのに
なんで勝った側が選ぶ形にしたんだろ
75824/12/22(日)09:24:07No.1265019983+
>天盃の存在でBO1の遊戯王自体のしょうもなさが浮き彫りになった感じはある
元々シングル戦じゃ許されないテーマ山ほど出てきて
今までずっと順当に規制されてるだろ
75924/12/22(日)09:24:24No.1265020068+
>>いやでもこんだけメタられてると使ってる側としては本当にきつい
>辛いなら使うのやめろよ
それも考えてるけど別のデッキ考えるのめんどいんや…
76024/12/22(日)09:24:27No.1265020085そうだねx2
>天盃の存在でBO1の遊戯王自体のしょうもなさが浮き彫りになった感じはある
マッチだと強いデッキが相手のデッキメタれて更に強くなるだけでもっとクソだよ?
76124/12/22(日)09:24:41No.1265020145+
コイントス勝ちのご褒美が先攻なのにね…
いっそ先攻後攻をランダムにしてくれればいいのに
76224/12/22(日)09:24:59No.1265020247+
>先行後攻をランダムにするだけで解決なのに
>なんで勝った側が選ぶ形にしたんだろ
当初は天盃なんかいなかったし天盃以外の後攻デッキにあまりにも厳しすぎるから
76324/12/22(日)09:25:10No.1265020304そうだねx3
天盃による歪みはカードの規制よりもリンクスみたいにコイントス表=先攻にするだけで解決すると思う
76424/12/22(日)09:25:19No.1265020331+
>>天盃の存在でBO1の遊戯王自体のしょうもなさが浮き彫りになった感じはある
>マッチだと強いデッキが相手のデッキメタれて更に強くなるだけでもっとクソだよ?
マッチ戦に幻想持ってる人は自分だけがサイドデッキ使えると思ってるから…
76524/12/22(日)09:25:39No.1265020415+
今ユベルとかで神罠増えてるの見るとマッチ戦とかそれが普通なわけだし怖くね?ってなる
76624/12/22(日)09:25:42No.1265020434+
来月には規制濃厚なテーマのためにシステム変えてくれとは思わん
76724/12/22(日)09:26:25No.1265020603+
>先行後攻をランダムにするだけで解決なのに
>なんで勝った側が選ぶ形にしたんだろ
完全ランダムにしてくれた方が嬉しいな
76824/12/22(日)09:26:38No.1265020686+
コイントス1回でワンキルが決まる遊戯王
コイントス3回で先攻ワンキルが決まるポケポケ
そこに何の違いもねえじゃねえか!
76924/12/22(日)09:26:52No.1265020763+
マッチとか時間かかりすぎて絶対まともに最後までやれるのほぼないだろ
77024/12/22(日)09:27:11No.1265020853+
ヌメロンの頃からキモかったけど麻雀はもう耐えられない助けて
77124/12/22(日)09:27:24No.1265020924+
>コイントス1回でワンキルが決まる遊戯王
>コイントス3回で先攻ワンキルが決まるポケポケ
>そこに何の違いもねえじゃねえか!
紙のポケカはやってたけどポケポケは浅すぎる
遊戯王よりよっぽど楽しくない
77224/12/22(日)09:27:26No.1265020940そうだねx1
天盃強すぎて環境歪みすぎて結局天盃勝つの難しくなってるのほんとおもろいな
77324/12/22(日)09:27:49No.1265021052そうだねx1
>コイントス1回でワンキルが決まる遊戯王
>コイントス3回で先攻ワンキルが決まるポケポケ
>そこに何の違いもねえじゃねえか!
コイントス3回分で揺らぎある分ポケポケの方がまともにゲーム出来るだろ
77424/12/22(日)09:28:09No.1265021124そうだねx2
後攻デッキってやっぱ二ッチな立ち位置であるべきでヌメロンぐらいの強さならまだ許されるけどtier1に立つのはダメだって
77524/12/22(日)09:28:10No.1265021132+
@イグニスターで天盃に勝つ方法ないかな
77624/12/22(日)09:28:14No.1265021158そうだねx3
麻雀楽しくない?1戦短いし
ユベル炎王のが一戦重すぎたわ
77724/12/22(日)09:28:26No.1265021227+
>天盃強すぎて環境歪みすぎて結局天盃勝つの難しくなってるのほんとおもろいな
メタが回ってるだけまだ健全な環境と言える
77824/12/22(日)09:28:40No.1265021295+
>@イグニスターで天盃に勝つ方法ないかな
サモリミ
77924/12/22(日)09:28:42No.1265021305+
>ヌメロンの頃からキモかったけど麻雀はもう耐えられない助けて
古代の機械には耐えられたのはそういうことナノーネ?
78024/12/22(日)09:28:58No.1265021373+
遊戯王は一戦形式でも三戦形式でもクソみたいな言いたげな人はなんでこのゲームやってるの
78124/12/22(日)09:29:01No.1265021393+
>@イグニスターで天盃に勝つ方法ないかな
普通に先行制圧したら…?
こっちが常に上振れしないのと同じで相手も別に毎回捲り札完備なわけじゃないんだから
78224/12/22(日)09:29:09No.1265021430+
>天盃強すぎて環境歪みすぎて結局天盃勝つの難しくなってるのほんとおもろいな
そもそも先行が妨害ぽんぽん立てられるって前提だからね…極端な事言えばそこに天盃も見れるカード増やせば良いわけだし
78324/12/22(日)09:29:21No.1265021487そうだねx2
>遊戯王は一戦形式でも三戦形式でもクソみたいな言いたげな人はなんでこのゲームやってるの
遊戯王だからだけど
78424/12/22(日)09:29:21No.1265021489そうだねx2
>麻雀楽しくない?1戦短いし
>ユベル炎王のが一戦重すぎたわ
そいつらの方がだらだら引き伸ばした上で強いからウザかったよね
78524/12/22(日)09:29:24No.1265021501+
>麻雀楽しくない?1戦短いし
みんな相手の展開2,3分じっと見てたいんだろうな
78624/12/22(日)09:29:24No.1265021502+
ライスト羽根大嵐リブートのせいで伏せも無意味なの強すぎる
78724/12/22(日)09:29:26No.1265021507+
ラッシュやればいいよ
78824/12/22(日)09:29:57No.1265021649+
どいつも毎回マグナムート握ってるんだけど制限解除でもされたのかな
78924/12/22(日)09:30:06No.1265021668+
>ライスト羽根大嵐リブートのせいで伏せも無意味なの強すぎる
こっちも宣告魔封じ里で無意味にできるから他に添えてる妨害で勝ちだな
79024/12/22(日)09:30:15No.1265021724そうだねx1
大嵐はやっぱり規制して良かったんじゃないか?
79124/12/22(日)09:30:18No.1265021744そうだねx1
紙のコイツらは見なくなったからいいよ
79224/12/22(日)09:30:22No.1265021779+
@イグニスターは展開しきれば勝てるんだから相手がG引かない為に呪いの修行するしかない
79324/12/22(日)09:30:34No.1265021847+
>ライスト羽根大嵐リブートのせいで伏せも無意味なの強すぎる
分からないだろうけど誘発腐らせられてるからだいぶ強いよ
79424/12/22(日)09:30:46No.1265021910+
ランクマにおける1戦の重さが天盃と相まってしょうもなさが増してるとは思う
79524/12/22(日)09:30:51No.1265021928+
紙でもサンボル無制限はだめだったんだ!ってきゃっきゃしてたのに無制限に戻っちゃった…
79624/12/22(日)09:30:52No.1265021932+
>紙のコイツらは見なくなったからいいよ
正直当時のスネークアイとかと違ってこれが見えてるからそんなブチギレ回るほど…?と思うんだよな
79724/12/22(日)09:31:13No.1265022055そうだねx1
なんで俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだって文句を真っ当な意見のように言ってるだけだからなこのスレ
79824/12/22(日)09:31:23No.1265022103+
マグナムートのせいで光闇使うだけで負けに繋がるの酷くない?
79924/12/22(日)09:31:28No.1265022125+
ゴールド帯にも天盃いっぱい居るのすげえな
ドラゴンだし後攻ワンキルだしで触りやすいからかな
80024/12/22(日)09:31:30No.1265022134そうだねx1
>紙のコイツらは見なくなったからいいよ
そりゃあんだけ規制されたら見なくなるわ
80124/12/22(日)09:31:35No.1265022154+
>紙のコイツらは見なくなったからいいよ
そりゃまあ規制とか関係なく天盃の誘発量でもライゼオル止まらないし天盃の展開絶対通らないしエクスライゼオル死ね!
80224/12/22(日)09:32:08No.1265022324+
ずっと言ってるけどこいつダメステとかちゃんと知らないと割と弱い
知識が大事
80324/12/22(日)09:32:36No.1265022426+
>ゴールド帯にも天盃いっぱい居るのすげえな
>ドラゴンだし後攻ワンキルだしで触りやすいからかな
忘れがちだけどある程度ゲーム慣れした初心者はちゃんと強いデッキなんだろ?って調べるからな
80424/12/22(日)09:32:37No.1265022434+
使ってる側としてもメタが歪むし
ちょっと規制されて使い手と対策カードが減ってからが本番だと思ってますよ
80524/12/22(日)09:32:37No.1265022435+
そりゃ紙の天盃赤1だし貫通力減り過ぎよ
手数自体は決まってるのに
80624/12/22(日)09:32:42No.1265022462+
ライゼオルはさすがに1月で大量規制されるだろつーかされないとやばい
80724/12/22(日)09:32:57No.1265022520そうだねx1
ポケポケは〜っていうけど5連勝イベントのときはミュウツーexとピカチュウexに文句言うスレそこそこ立ってたからガチ対戦イベントとかするとどうなるかは分からん
80824/12/22(日)09:33:03No.1265022547+
そもそも今ゴールドでもセラとかに泡打ってくれなさそう
80924/12/22(日)09:33:09No.1265022574+
>ゴールド帯にも天盃いっぱい居るのすげえな
>ドラゴンだし後攻ワンキルだしで触りやすいからかな
目指す盤面もやる事もわかりやすいってのは正義だよ
81024/12/22(日)09:33:12No.1265022586そうだねx1
>ゴールド帯にも天盃いっぱい居るのすげえな
>ドラゴンだし後攻ワンキルだしで触りやすいからかな
雑に後攻ワンキルできるデッキでもないのに流行りすぎだよなぁ
知識ない天盃とかいいカモだし
81124/12/22(日)09:33:22No.1265022637そうだねx2
>そりゃあんだけ規制されたら見なくなるわ
結局YPは全部禁止されて環境から消滅することしか望んでないよな
81224/12/22(日)09:33:33No.1265022675+
既にスミス⇒ライゼオルまでは内定してるし多分アルカナフォースとかにもキレまくれる
これからも無限にキレられる最高のゲーム
81324/12/22(日)09:33:36No.1265022694+
5連勝に文句言ってたらリンクスできんぞ
81424/12/22(日)09:33:55No.1265022761+
一枚通した瞬間勝ち確定だから下の人も使いやすいわ
81524/12/22(日)09:33:58No.1265022775+
まあ昇格争い嫌ってプラチナ止めしてる奴らは毎月ゴールドに落ちてくるし
81624/12/22(日)09:34:02No.1265022790+
>そもそも今ゴールドでもセラとかに泡打ってくれなさそう
霊獣のジジイに泡撃つやつマスターでもまあまあいるから多分そんな事はないよ
81724/12/22(日)09:34:02No.1265022793そうだねx3
環境外握って環境に文句言うのはどうかと思う
81824/12/22(日)09:34:03No.1265022801そうだねx7
>5連勝に文句言ってたらリンクスできんぞ
実際やってないだろ
81924/12/22(日)09:34:18No.1265022882そうだねx2
ポケポケは真面目にやるゲームじゃないからそんなに不満ないだけでゲーム性時代はヤバめだと思う
82024/12/22(日)09:34:26No.1265022916+
>これからも無限にキレられる最高のゲーム
永遠に禁止しとか悪くねぇ!できるキチガイ御用達ゲーム
82124/12/22(日)09:34:48No.1265022986+
永続罠も手札誘発も素引き運ゲーなのは一緒よ
82224/12/22(日)09:34:55No.1265023012+
俺は合ってないからすぐ天盃やめたけどユベル相手にデストロイサムライ出すのとか要求値高くない?って思ってる
82324/12/22(日)09:35:06No.1265023073+
>ポケポケは真面目にやるゲームじゃないからそんなに不満ないだけでゲーム性時代はヤバめだと思う
遊戯王は真面目にやるゲームみたいに言うじゃん
あーだから相手に遊ばせないで先行制圧ばっかりなのか
対人ゲームとして失敗作だね!
82424/12/22(日)09:35:30No.1265023164+
失敗作っていうか煮詰まった結果なんだよなぁ
82524/12/22(日)09:35:50No.1265023245+
雀荘貼って幻禄効果使う奴割と見る
82624/12/22(日)09:35:52No.1265023258+
1枚初動が14枚はまあやりすぎだろ
82724/12/22(日)09:35:53No.1265023262+
>>ポケポケは真面目にやるゲームじゃないからそんなに不満ないだけでゲーム性時代はヤバめだと思う
>遊戯王は真面目にやるゲームみたいに言うじゃん
>あーだから相手に遊ばせないで先行制圧ばっかりなのか
>対人ゲームとして失敗作だね!
遊べばいいじゃん
上手い人たちちゃんと先行制圧されても最後まで遊んでるよ
82824/12/22(日)09:35:55No.1265023271+
>俺は合ってないからすぐ天盃やめたけどユベル相手にデストロイサムライ出すのとか要求値高くない?って思ってる
ウーサラギアも掻い潜らないといけないからね
82924/12/22(日)09:35:56No.1265023284+
>俺は合ってないからすぐ天盃やめたけどユベル相手にデストロイサムライ出すのとか要求値高くない?って思ってる
そりゃ要求値は高いけど
「何やっても捲れない」と「初手次第で捲れる」には天と地ほどの差がある
83024/12/22(日)09:36:26No.1265023431+
>失敗作っていうか煮詰まった結果なんだよなぁ
天盃以前の環境の方が決まったデッキしかいなくて閉塞感高かったしね
83124/12/22(日)09:36:29No.1265023451+
赤字になってからでないと対立煽り出来ないくせに雑とかもっと真面目に荒らせ
83224/12/22(日)09:36:53No.1265023567+
>上手い人たちちゃんと先行制圧されても最後まで遊んでるよ
大多数の一般プレイヤー無視して一番上の人たちだけ見てこういう事言ってるの完全に格ゲーやSTGみたいなオワコンジャンルみたいで好き
83324/12/22(日)09:36:57No.1265023579+
>>5連勝に文句言ってたらリンクスできんぞ
>実際やってないだろ
やってる身としてはMDより環境良いと思ってるけどスレ伸びないから辛いね…
83424/12/22(日)09:37:20No.1265023671+
>天盃以前の環境の方が決まったデッキしかいなくて閉塞感高かったしね
この後天盃が死んでデモンスミスが来るんだから発言には気をつけたほうがいいぞ
83524/12/22(日)09:37:36No.1265023739+
STG…?
83624/12/22(日)09:38:12No.1265023906+
環境で一番嫌いかもしれない
83724/12/22(日)09:38:16No.1265023923+
リンクスはデュエルしたいのにやらなきゃいけないソシャゲ要素が面倒臭くてすぐ辞めた記憶がある
83824/12/22(日)09:38:16No.1265023925+
>どいつも毎回マグナムート握ってるんだけど制限解除でもされたのかな
マジでビビるよな
絶対持ってるしヴェーラーとセット運用で確実にサーチしてくる
83924/12/22(日)09:38:17No.1265023930+
気持ちいいぜぇ…!思い通りにデュエルが進むのはよぉ!
84024/12/22(日)09:38:54No.1265024086+
普通に他のデッキも見るせいでメタりようがない
84124/12/22(日)09:39:13No.1265024195+
>>どいつも毎回マグナムート握ってるんだけど制限解除でもされたのかな
>マジでビビるよな
>絶対持ってるしヴェーラーとセット運用で確実にサーチしてくる
俺はちゃんとお前の落としたローちゃん使って出すから許して
84224/12/22(日)09:39:31No.1265024294+
>この後天盃が死んでデモンスミスが来るんだから発言には気をつけたほうがいいぞ
フワロスと同時実装ならまだ天盃の環境はまだ続くぞ
84324/12/22(日)09:39:52No.1265024371+
>>上手い人たちちゃんと先行制圧されても最後まで遊んでるよ
>大多数の一般プレイヤー無視して一番上の人たちだけ見てこういう事言ってるの完全に格ゲーやSTGみたいなオワコンジャンルみたいで好き
大多数の一般プレイヤーは自分が先行制圧するのが気持ちいいってほうが勝ってると思うよ
そもそも天盃も主にキレてるの「一番上の人たち」でしょ


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