ホヨバゲーは金かかりすぎてこうでもしないと維持できないんじゃないの

この画像作った人が完凸エレンも完凸雅ももってないだろう事は分かる

単体で戦うソロゲーでスレ画の比較はわけわからんけど雅引いたら今後エレン使う機会なさそうだなーとはなった
3PTコンテンツで氷弱点被りとかあったら二軍で出すかなぁ

そもそもホヨバのゲームは始めると殆ど限定ガチャなのに面食らうと思う

まだ強襲でエレン使えるからいいだろ
それも1.7のヒューゴ来たら終わりだけど

異常キャラだから異常メタった敵なら出番なくなるでしょと思いきや普通に殴っても強い

ホヨバは過去に実装されたキャラを強化するという調整したことあっただろうか

ホヨバゲーはマジで金かかるイメージ

>そもそもホヨバのゲームは始めると殆ど限定ガチャなのに面食らうと思う
凸でスキルや天賦にガッツリ効果追加されるのも原神プレイしてた当時面食らった
対人ないとは言えね

1.5のエレン復刻誰も引かないだろうなァ…

同じ属性のDPSでも陣営縛りで編成の差別化が…ともあんまならないんだよなビクトリア家政はもう初回実装の性能で揃っちゃってるから
今後インフレに対応したキャラを既存陣営に追加とかあるかね

>ホヨバゲーはマジで金かかるイメージ
最高難度クリア出来れば満足くらいの遊び方なら無課金か月1500円課金で充分
最強を求めるなら月50万とかになるがそんなん他のソシャゲも同じだし

昔やった崩壊3rdもこんな感じだった気がする

>凸でスキルや天賦にガッツリ効果追加されるのも原神プレイしてた当時面食らった
数年前は凸あってもなくても対して変わらなかったんだけどねー

めちゃくちゃ金かかってるからどんどんインフレさせて富豪に凸させて稼がないといけないんだろう

>めちゃくちゃ金かかってるからどんどんインフレさせて富豪に凸させて稼がないといけないんだろう
なんか儲からないんですけおとかも行ってなかったっけ…

いやまあランニングコストバカ高そうなのは素人目に見てもわかるんだが…なあ

本当にどのコンテンツでも不要ならいいかなって感じ
めちゃくちゃ固い敵を殴り続けるアクションって絶対つまんないし

ホヨバはソシャゲじゃなくてCSかPCで
ちゃんとストーリー完結してるゲームだしてくれたら絶対買うのになとつくづく思う

キャラのインフレはしてるけど敵は弱いからまぁ
これで敵もインフレしたらマジで終わってるけど

サービス当初の限定キャラなんてそんなもんでしょ
原神でもクレー完凸したところでどこまで持ってたか

最初はめちゃ楽しいよねここのゲーム

アクションで周回とかマジで学生か無職しかまともにできないだろと思ってたけど課金優遇も過ぎると客離れそうだな

崩壊3rdならガチャがゆるゆるでお金がかからないんだ！

スレ画は嘘だよ
実際は無凸雅と完凸エレンが同じくらい

>最初はめちゃ楽しいよねここのゲーム
これマジでコンシューマじゃん…ってなる

>アクションで周回とかマジで学生か無職しかまともにできないだろと思ってたけど課金優遇も過ぎると客離れそうだな
周回なんてないよ30秒で終わるステージ1日3回やりゃ日課終わるんだから

>崩壊3rdならガチャがゆるゆるでお金がかからないんだ！
あんま言いたくないけどデイリーダルすぎるしストーリー難解で長すぎるし
あんなんで新規はどれぐらい続けてるのだろうとなる

>サービス当初の限定キャラなんてそんなもんでしょ
>原神でもクレー完凸したところでどこまで持ってたか
でも恒常星4のベネシャン行秋は未だに現役なのが訳わからん

もうやめちゃったけどジェーンでもおかしかったのに
さらにヤバいの雅って？

>>崩壊3rdならガチャがゆるゆるでお金がかからないんだ！
>あんま言いたくないけどデイリーダルすぎるしストーリー難解で長すぎるし
>あんなんで新規はどれぐらい続けてるのだろうとなる
正直戦闘以外やらせてくる悪癖なんとかしてくれ
不評で差し替えたりしたけど

>>アクションで周回とかマジで学生か無職しかまともにできないだろと思ってたけど課金優遇も過ぎると客離れそうだな
>周回なんてないよ30秒で終わるステージ1日3回やりゃ日課終わるんだから
流石に進化してるんだね原神やってた頃キャラ育てるのにも武器強化するのにも毎日ログインしてアイテム集めるのに延々操作させられて辟易してたからアクションの時点で良い印象無かったわ

原神はキャラ性能関係ないミニゲームおすぎ！ってなる

>でも恒常星4のベネシャン行秋は未だに現役なのが訳わからん
なんか炎神がベネシャンの上位互換じゃなさそうなの割と萎えた

>流石に進化してるんだね原神やってた頃キャラ育てるのにも武器強化するのにも毎日ログインしてアイテム集めるのに延々操作させられて辟易してたからアクションの時点で良い印象無かったわ
そもそもオープンワールドとアクションの時点で違うっていうのが…

ほしいリソースいっぱいあるのに零号以外のデイリーウィークリーは即終わるよね

キャラインフレしてるのに敵はインフレしてなかったら普通につまんなくない？
壁殴るのと大差ないバトルとか逆に苦痛に感じるぞ俺は
まあ今の時点でも割と壁殴りっちゃ壁殴りだが

PVPじゃないからそんなキャラが魅力的とかじゃなければ引かなきゃいいじゃない

ホヨバゲーは毎回新キャラ引かないと虚無なのが辛い

原神については初期星4強すぎてラインになってるところはあると思う

インフレすごいのによく不満出ず流行ってるなぁとはよく思う

>もうやめちゃったけどジェーンでもおかしかったのに
>さらにヤバいの雅って？
ジェーンで言うなら範囲とダメージが大幅に強くなった上にサルコウの枠で終結並の火力＋異常出せる感じ
異常は複数種類あるから一人で混沌も出せる

大松かますとホヨバゲーはランキングもPVも無いんだから絶対引かなきゃみたいなのねーだろ
そういう人には向いてない

高性能シールドキャラ出すの早すぎじゃね？とは思った
回避パリィゲーなのにもう避けなくていいじゃん

>インフレすごいのによく不満出ず流行ってるなぁとはよく思う
属性や役割被りで明確に型落ちするキャラがいると当然不満は出てる
原神以降のホヨバゲーは今のとこ昔のキャラの上方修正入らないし

インフレはまだいいよ(よくはない)
すり抜けで出るのが弱っちい恒常だけのシステムはそろそろやめてくれないか

>ジェーンで言うなら範囲とダメージが大幅に強くなった上にサルコウの枠で終結並の火力＋異常出せる感じ
>異常は複数種類あるから一人で混沌も出せる
すごい速度でインフレしてるなあ…

そもそもこのゲームで敵のインフレとは？というのもある
火力のインフレはワンパン食らったら死ぬ避けゲー化する
耐久のインフレは固い敵を延々殴る単純作業
モーションのインフレは不快になるだけ
最後のに関してはツインズと影ジェーンは既にだいぶやってるけど

>回避パリィゲーなのにもう避けなくていいじゃん
塔やってない奴のレス

アクションだからクリアできないレベルのプレイヤースキルでもなければとりあえず問題ないからな

他ソシャゲによくある初期キャラの強化や調整ないのは大丈夫なの

実際インフレしないとみんな課金しないよね

個々のゲームの環境見ながらインフレさせてるというよりは
のんびりペースだった原神が他のゲーム達と一緒に一気に加速したり会社の方針かなー

大松？

>塔やってない奴のレス
柳来た辺りで止めたから当たってるわ

>他ソシャゲによくある初期キャラの強化や調整ないのは大丈夫なの
他のソシャゲだって別にそんな無いだろ
覚醒追加とか上限解放(後々全キャラに追加される)みたいなのとか
クリスマスverとか水着verみたいな実質新キャラが追加されるだけで

復刻で引かせたいソシャゲは後から強化頑張ってるんじゃね

インフレ言うけど黎明期のソシャゲはイベント終わったら何の役にも立たない限定ユニットとか当然だったんだぞ
半年ももったら十分だよ

プリコネは初期キャラを使いすぎて初心者が辛い位だけど相当珍しいパターンだよな

原神は今のキャラ数の半分くらいの時までは
LV100開放があるんだろ？って思ってたけどもう無理だよな…

完凸雅も完凸エレンも持ってないが実装済みのコンテンツは無凸エレンでも全部最高評価取れる

俺がちょっと無理して2凸したたんこう飲月は二ヶ月ぐらい後に出た鏡流ってキャラの下位互換って馬鹿にされたから
エレンはまだ持った方だろう

全部限定だからすり抜けで引けたので型落ちだけど俺の環境では一軍って需要も生まれないんだよな…

インフレはあった方が楽しいがペースの問題かな
設定的にも味方キャラ最強の雅は長持ちしてほしいが

原神はシアターで辞めてスタレはポケモンイベントで辞めたけどゼンゼロはまだ続いてる
断層は危なかった

>LV100開放があるんだろ？って思ってたけどもう無理だよな…
経験値本が一番キツイから来てもユーザーが苦しいだけでは？

ソシャゲで半年最前線にいたらマシな方だと思うが…

初期キャラまで含めて調整とかバフして環境管理してくれるソシャゲは上澄みよりだぞ

>俺がちょっと無理して2凸したたんこう飲月は二ヶ月ぐらい後に出た鏡流ってキャラの下位互換って馬鹿にされたから
いや2凸飲月なら鏡流より強いだろ…
今もサンデーとの相性もあって現役で使えるレベルだし

>経験値本が一番キツイから来てもユーザーが苦しいだけでは？
今時な常時発動の天賦が増えるならそれくらいやるし…

>>崩壊3rdならガチャがゆるゆるでお金がかからないんだ！
>あんま言いたくないけどデイリーダルすぎるしストーリー難解で長すぎるし
>あんなんで新規はどれぐらい続けてるのだろうとなる
いやデイリーは一瞬だろ
ウィークリーはダルい

凸しなくていいアークナイツが精神衛生上楽しい

多少インフレしてもいいけど戦闘システムが無駄になるレベルのやつはやめてほしい
ヌヴィレットとか

零号が最低難易度＋旧都列車回してたのよりは若干長くなりそうなのはダルい

>ソシャゲで半年最前線にいたらマシな方だと思うが…
原神では散々初期キャラがずっと強い言ってた割にスタレあたりがこういう擁護増えたよね

そんなクソ強化したキャラ使うコンテンツあるのか？

まぁ別のゲームの名前だしてほしいんだろうなって…

>凸しなくていいアークナイツが精神衛生上楽しい
あれに慣らされるとエンドフィールドが怖え

何だかんだアタッカー足りてないから3PT組む必要あるとエレン使ってるし
雅基準の強行でたら使われるか微妙だけど…

>凸しなくていいアークナイツが精神衛生上楽しい
あれは周回だけ何とかしてくれねえかな…

>そんなクソ強化したキャラ使うコンテンツあるのか？
塔と危局強襲戦位かなぁ

すり抜けさえなければなぁ…

原神もゼンゼロもスタレも凸しなくてよくね？

毎年周年と年末年始でガチャピンさせてくれて
アンチラ騒動でソシャゲ界隈に天井の要素追加してくれたグラブル本当微課金でもやりやすいなって

>原神では散々初期キャラがずっと強い言ってた割にスタレあたりがこういう擁護増えたよね
甘雨胡桃らへんからは3年くらいインフレしなかったけど
本当に初期のクレーとかは早めに見劣りするようになったぞ

>原神もゼンゼロもスタレも凸しなくてよくね？
正直凸してる人らはやりすぎだろ…って思っちゃう

ホヨバは古いキャラの性能的な調整というか救済が全然無いの凄いと思う　
実装タイミングで余りにも弱くて燃えたりするとやるけど最初は強かったけど後から型落ち化した奴とかそのまま

右のメイドって人気だった気がするけどそんな型落ち速攻したんだ…

>甘雨胡桃らへんからは3年くらいインフレしなかったけど
>本当に初期のクレーとかは早めに見劣りするようになったぞ
クレーは今でもダメチャレで使われてるよ

>原神もゼンゼロもスタレも凸しなくてよくね？
スタレのホタルとかは2凸したら凄え強くなるから…
強くなってどうすんだよって言われたらどうするんだろう

ZZZとスタレはインフレ早くしてるよね
まあある意味毎回引き時で新規入りやすいのかもしれん

クレー見てると初期はもっと盾持ちだらけにするつもりだったんだろうなって

>原神もゼンゼロもスタレも凸しなくてよくね？
まずたまに出る「○凸が前提」みたいな話が一切理解できないんだよね
別ゲーの話と混ざってるんだろうか

>ホヨバは古いキャラの性能的な調整というか救済が全然無いの凄いと思う　
>実装タイミングで余りにも弱くて燃えたりするとやるけど最初は強かったけど後から型落ち化した奴とかそのまま
これなら別Ver出してくれよって思う

古いキャラの調整ってそんなに一般的か？
同一キャラの水着版とかはよくあるけどそれ別キャラ扱いだし

追加キャラがほぼ限定って仕様は本当に止めて欲しい
型落ち復刻引く理由ないから恒常に混ぜて入手ルート作ってくれ

型落ちって言うけど使う必要無くなったわけじゃないよね？

クレー本当に好きだから裏から爆発出るようにしてほしい
まあ別に原神楽しむ分には問題ないけどさ

>>原神もゼンゼロもスタレも凸しなくてよくね？
>正直凸してる人らはやりすぎだろ…って思っちゃう
自分の意志でやってるのに文句言ってる人はもはや娯楽としてソシャゲ出来てないと思う

そんなに凸はいらないけどフォンテーヌだけはなんか未凸が微妙に不便なのが多かったな…

なんとなくついていけなくなって脱落した
まぁ儲け的にはなんも問題ないだろうからがんばって続けてくれ

>毎年周年と年末年始でガチャピンさせてくれて
>アンチラ騒動でソシャゲ界隈に天井の要素追加してくれたグラブル本当微課金でもやりやすいなって
でもしょぼいじゃん
グラブルなんかとは3世代くらい違うゲームだし誇られてもなぁ

>>原神もゼンゼロもスタレも凸しなくてよくね？
>まずたまに出る「○凸が前提」みたいな話が一切理解できないんだよね
>別ゲーの話と混ざってるんだろうか
凸した方がいいよ
↓
凸しないとダメらしい
↓
凸は必須
みたいな伝言ゲームになりがち

なんでインフレの話が急に凸議論に？

>型落ちって言うけど使う必要無くなったわけじゃないよね？
両方持ってるなら愛以外で右を使う理由はマジでないってくらい
逆に愛で使う分には特に困るほど強い敵もいないのがホヨバゲー

アクションゲームだと挙動変わるレベルの変化が凸で起こる
とかで無い限りはしなくていいかなってなる

別に凸らなくてもどうにもなるゆるゆる難易度だけど凸ると別キャラみたいに性能上がるからエグいとは思うよホヨバゲー

ちょっとやってみたけどそもそもスマホでやるのキツいゲームだった
ホヨバゲーってソシャゲの皮かぶったブラゲじゃないか

ホヨバゲーに限らず聞く課金圧って言葉も中々変な言葉だ
本当にその圧の発生源は存在しているのか？

ソシャゲにおける型落ちは本当に使うことなくなるただのゴミでしかないからな

>なんとなくついていけなくなって脱落した
>まぁ儲け的にはなんも問題ないだろうからがんばって続けてくれ
なにが『まぁ』なんだろう…

今のとこ限定で弱いのって全員強攻だから
強攻だけをめちゃくちゃ強化するサポーター出たら環境平らになる

>型落ちって言うけど使う必要無くなったわけじゃないよね？
複数凸したり限定恒常全引きするような石油王ばっかりじゃないし
手持ち次第である程度古いキャラでもいくらでも使用機会はあると思う

>なんでインフレの話が急に凸議論に？
インフレしてない論で展開していくには無理がありすぎるゲームだし論点を変えようかと…

>別に凸らなくてもどうにもなるゆるゆる難易度だけど凸ると別キャラみたいに性能上がるからエグいとは思うよホヨバゲー
性能が上がるとどうなる？

左の女150回してもまだ出ない
もう次のデカパイ待とうかと思う

さっきからサイゲのガチャゲーと意図的に混同させて喋ってる奴いねえ？

>ソシャゲにおける型落ちは本当に使うことなくなるただのゴミでしかないからな
全てのパラメータと能力に上位互換が現れるとかあったりするよね

追加キャラがほぼ限定なのってあんまり聞かないけどホヨバくらいなの？

>両方持ってるなら愛以外で右を使う理由はマジでないってくらい
>逆に愛で使う分には特に困るほど強い敵もいないのがホヨバゲー
今回の危局強襲戦で氷弱点2枠必要だから使います…

>なんでインフレの話が急に凸議論に？
凸で性能変わりまくるタイプのゲームだからでは

>追加キャラがほぼ限定なのってあんまり聞かないけどホヨバくらいなの？
ガチャが超絶緩いからだれも指摘しないけどアズレンもそうだよ
「先行実装」って形だから限定ともちょっと違うけど

>ホヨバゲーに限らず聞く課金圧って言葉も中々変な言葉だ
>本当にその圧の発生源は存在しているのか？
散財がやめられない自制心のない自分から目を逸らしたい人がすがる言葉って感じ

コンプ癖あって財布余裕ない人間にはマジで向いてないよ

>>追加キャラがほぼ限定なのってあんまり聞かないけどホヨバくらいなの？
>ガチャが超絶緩いからだれも指摘しないけどアズレンもそうだよ
>「先行実装」って形だから限定ともちょっと違うけど
そういやそうだったわ
昔やってたのに完全に忘れてた…

敵のブレイク時間が露骨に短くされてるのがね…

スタレもインフレすごいみたいは話は聞くな

原神も移動スキルで釣るようになったしマジで下手くそなんだよなここ

そんな性能だけ見てゲームやるならそもそもソシャゲ以外の方が楽しめると思う

クソゲーではないけどmihoyoのゲームは二度と触らないと決めた
逆にクソゲーのホッターはまた触ってもいいと思ってるというか続けてる

過去キャラの調整って色違いとか季節限定とかじゃないならFGOとグラブルぐらいしか知らねぇな
覚醒実装とか上限突破はまた別扱いだよね調整って話だと

据え置きのフルプライス売り切りだと赤字なんだろう

ゼンゼロは若手に任せてるみたいだし結構現場が焦ってやっちまったのでは？と妄想した
スタレはコマンド制RPGな上にキャラ一人のやれること少ないしインフレしないで続けるのは無理でしょあれ

>原神も移動スキルで釣るようになったしマジで下手くそなんだよなここ
移動スキル持ちはずっと前からいるだろ…？

少なくともインフレ関連のホヨバは無能よりだろ…

これまた露骨なのが湧いてきたな

限定っていうのが季節限とかじゃなく年クラスでキャラが排出されない仕組みなのは結構びっくりした
まぁそれまでやってたゲームが悪いけど

雅完凸したけどあまりに強すぎてゲームが虚無になるぞ
何事も限度は必要だと思った

>原神も移動スキルで釣るようになったしマジで下手くそなんだよなここ
風神から移動スキルで釣ってるからその認識は間違ってる

>ホヨバゲーに限らず聞く課金圧って言葉も中々変な言葉だ
>本当にその圧の発生源は存在しているのか？
まず金払うように仕向けてない商売がそもそもあんのかって思うし
ひと昔前の購入厨並みに頭悪い言葉だと思うの

>据え置きのフルプライス売り切りだと赤字なんだろう
本国でパッケージは海賊版がね…

スタレはどんどんインフレしてるというよりは今年の大型アプデ前後ではっきり明暗分かれてる感じ
最新のサポーターで救済された初期の微妙なアタッカーとかもいるけど

ゼンゼロはジェーンの強さが想定内なのかミスったのかは意見別れるところ
その後のキャラ調整はジェーン基準になってる感ある

どのキャラをいつ復刻するかが完全に運営の気分次第なのはマジで駄目

>風神から移動スキルで釣ってるからその認識は間違ってる
一番最初有料リーバルトルネードとか言われてたな

単純に数字が出るのは楽しいよねそりゃ

>最新のサポーターで救済された初期の微妙なアタッカーとかもいるけど
いきなり名指しするのはやめろ

>左の女150回してもまだ出ない
>もう次のデカパイ待とうかと思う
あと10連で確定なんだからこそこまでやったなら頑張れよ！

ホヨバゲーはこれあるから手を引いたわ

どのソシャゲでも凸必須！って連呼しとけば周りから注目されるか荒らせるみたいな思考の人がいる

ストーリーの投げっぱなしメチャクチャひでえと思うのによくみんな文句言わずに遊ぶなとなる…
CSで一本完結したストーリーのゲーム作れるもんなら作って欲しい

>据え置きのフルプライス売り切りだと赤字なんだろう
据え置きやPCの買い切りで出すと翌日には海賊版出回るから運営型のソシャゲでしかゲームを出す方法がない

原神とかガッツリインフレヤバいけどこれで何と戦うんです？ってなってる気はしないでも無い

凸システム自体は昨今のソシャゲどれもあるけどキャラ引いたらあとは汎用素材で凸出来ますよみたいなやつじゃないと手を出しづらいからみんなよくやるなーってなる

原神の復刻とか露骨にもう使わなくていいぞって教えてくれるからわかりやすい
好きなキャラだとマジでつらい

実際無凸なんて誰も言わないだけで馬鹿にされてるからなぁ

>ゼンゼロはジェーンの強さが想定内なのかミスったのかは意見別れるところ
>その後のキャラ調整はジェーン基準になってる感ある
はじまってまもなくまだ強行撃破が一番強かった頃からこのゲームの計算式だと混沌が壊れてる最終的に異常キャラが最強になるって研究勢が言ってて実際その通りになった感じ

石貯めてその時のピックアップされてるキャラ引けばいいのはライトユーザー的には楽なのかも
凸してるユーザーは知らん

>好きなキャラだとマジでつらい
全キャラ広く浅く好きってタイプだと楽しくて
1キャラに入れ込むタイプだと辛いだろうなって思うホヨバゲー

課金しねえで緩々とストーリーだけ見とくくらいが丁度いい

（完凸前提で）環境キャラなんてもう珍しくもない

でも中国だって悟空みたいなの出せるんだからCS頑張ればいいのに

スタレはキャラのインフレよりキャラ同士のシナジー強くする感じにしてきてガチャ回さなくなった
ホヨバの男キャラ引く気ないから

雅はモーションも強すぎてちょっとバランス壊れすぎてないか？とは思う

ホヨバゲーは凸しても凸したキャラ向けのコンテンツなんてほとんど無いんだから逆に虚無だぞ…
無凸無餅くらいでやるのが一番楽しめる

>原神の復刻とか露骨にもう使わなくていいぞって教えてくれるからわかりやすい
>好きなキャラだとマジでつらい
古いキャラの調整とか強化要素追加とかせめて別バージョンとか欲しいわ…

原神は今度推しが新規のスキン貰うけど普通にインフレには置いていかれてるからこれ別ver実装とかにならんかなと思わんでもない

>好きなキャラだとマジでつらい
キャラゲーなのにキャラ好きだと悲しいなって思う

>はじまってまもなくまだ強行撃破が一番強かった頃からこのゲームの計算式だと混沌が壊れてる最終的に異常キャラが最強になるって研究勢が言ってて実際その通りになった感じ
システムとか関係なく強いキャラが強いだけでしょ
たまに異常キャラをデバッファーと思ってらっしゃる？って意見見るけど
ゼンゼロって強攻も異常もただのアタッカーだし

>あと10連で確定なんだからこそこまでやったなら頑張れよ！
でも武器もいるんだろうと考えるとね…

ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる

無凸で十分ってのはわかるけど凸すると能力上がるだけじゃなくてやれることが増えるのがなぁ…
雅とか無凸と2凸じゃ使ってて楽しさがまるで違うし

>ストーリーの投げっぱなしメチャクチャひでえと思うのによくみんな文句言わずに遊ぶなとなる…
>CSで一本完結したストーリーのゲーム作れるもんなら作って欲しい
そもそもアプデで追加したコンテンツもいきなり消したりすぐ放置するから根本からCS向いてないと思う

>ホヨバゲーは凸しても凸したキャラ向けのコンテンツなんてほとんど無いんだから逆に虚無だぞ…
>無凸無餅くらいでやるのが一番楽しめる
だいたい実装された時のverは接待されてそれで終わりだと思う

>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
スタレの売上の半分だからな…目標が高すぎるとはいえゼンゼロは２回作り直してるのもあって厳しい

>雅はモーションも強すぎてちょっとバランス壊れすぎてないか？とは思う
なんでダメージ受けてないのか使っててもよくわからん…

ホヨバゲーを多分一番楽しめるのは新しいキャラに推しをさっと乗り換えられる人

ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
いつからこうなったんだろ

中国は不評だとシナリオすぐ変えるのでマジでCS向いてない
というか変えないとすぐ課金辞めるから

>ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
>いつからこうなったんだろ
いや最初からだろ！

>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
日本だと受けてるみたいな雰囲気だったから本国だとそんな扱いなのびっくりしたなぁ

>無凸で十分ってのはわかるけど凸すると能力上がるだけじゃなくてやれることが増えるのがなぁ…
>雅とか無凸と2凸じゃ使ってて楽しさがまるで違うし
それはもうホヨバゲー向いてないから凸で数値だけ変わるゲームやってりゃいいと思うの

>ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
>いつからこうなったんだろ
ソシャゲのタイパが何を指すか知らんけど最初期からコスパ悪いだろ

>ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
>いつからこうなったんだろ
無課金でやればコスパ無限大だぞ

でも俺の好きなアニメ系ゲームの殆どが今や中華だから…

>>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
>日本だと受けてるみたいな雰囲気だったから本国だとそんな扱いなのびっくりしたなぁ
日本でも原神スタレに人気は負けてんじゃないかな

>ホヨバゲーを多分一番楽しめるのは新しいキャラに推しをさっと乗り換えられる人
何か納得した

>>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
>日本だと受けてるみたいな雰囲気だったから本国だとそんな扱いなのびっくりしたなぁ
日本以外での課金額がマジで低い

>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
お前中国人なの?

まじで自閉症って延々と同じことやるんだね…

>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
企業内の決算報告で言われてるんなら事実なんだろうけど
日本国内の「言われまくってる」って言葉ですら信憑性怪しいから
海の向こうのそんな話とか基本風の噂以下のレベルだなとしか…

5000から10000円で長く楽しめる買い切りゲームってすごいよね

>ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
>いつからこうなったんだろ
一つのゲームで長く遊べる方がタイパ良いって認識だからそうは思わんな
コスパはまぁそうだね

そうアルよ〜

>雅とか無凸と2凸じゃ使ってて楽しさがまるで違うし
凸の味なんて知らなければ無凸でも楽しいよ
どうせインフレに飲まれるのがわかってるし浅く付き合う方が俺には合ってるってだけだけど

スタレは正解の組み合わせはこれです！にどんどんなってるのがつまんない

>ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
>いつからこうなったんだろ
昔のソシャゲの方がクソみたいに拘束時間長かった気がする

ソシャゲにおけるタイパとコスパって違うのか…？
ほぼ同じだと思うんだが

原神は期待してた炎神様の性能が期待外れでガン萎えた…
5.3やったらしばらく引退しようかなスネージナヤ編完結したらまとめてストーリーだけ追えばいいし

>>ソシャゲってコンシューマーと比べてタイパもコスパも劣悪だよな
>>いつからこうなったんだろ
>いや最初からだろ！
比較したがる人ってそれが満たされてた時期を全然想定せずに言ってること多すぎなんだよね…

>スタレは正解の組み合わせはこれです！にどんどんなってるのがつまんない
何かデザイナーズデッキ組まさせられてる気分
ソシャゲでやることじゃねえよってなるな

今は地獄のインフレゲームと化したファイアーエムブレムヒーローズも2.5周年くらいまでは時々壊れキャラが居る程度でインフレって言うと速攻否定意見が出る程度のバランスだった
サービス半年でこのインフレペースはこの規模のヒット作では前代未聞かもしれない

サービス開始の時カリンに惹かれて少しだけやってたけどデイリーめんどくさくて…

国内でもZZZはそんな売上取ってないっちゃ取ってないからまあ期待通りではなかったというのは正しいんじゃないかな？

>ソシャゲにおけるタイパとコスパって違うのか…？
>ほぼ同じだと思うんだが
そんなん気にするなら初めからやるなという意味なら同じ

>でも俺の好きなアニメ系ゲームの殆どが今や中華だから…
だから何なのさ…

そもそもタイパとかいう概念がアホらしい
一生資格試験勉強でもしてろ

ミホヨゲーの中だとゼンゼロが和訳ちゃんとしててストーリーもまだ分かりやすいから応援してる

リーク見てる馬鹿はお呼びじゃないから黙ってな

>スタレは正解の組み合わせはこれです！にどんどんなってるのがつまんない
違うんだ
ターン制のゲームはこうなるしかないんだ…
別にスタレがどうとかじゃなくこのタイプのゲームは全部こうなる
システムが悪い

>ミホヨゲーの中だとゼンゼロが和訳ちゃんとしててストーリーもまだ分かりやすいから応援してる
スタレとか読めない漢字だらけで困る時ある

コストパフォーマンスは無課金で楽しめるならいいと思うし月額のちょっとお得なサービスくらいなら課金してもいいかくらいで丁度いい
タイパはソシャゲによって違うけどデイリーに時間がかかる奴は正直タイパ最悪だろ

>ZZZは中国だと失敗作って言われまくってるんで割と真面目に金稼がないとダメなんだと思う
>目標未達って決算で言われてめちゃくちゃ煽られてる
あにょ…ホヨバは非上場です…

>別にスタレがどうとかじゃなくこのタイプのゲームは全部こうなる
1ターンに動ける回数が決まってる以上は詰将棋にならざるを得ない上に難易度上げようとしたら持ち物検査になるよね

ここのソシャゲ荒らしってアンテナ低いから今更叩くの感が凄い

>原神は期待してた炎神様の性能が期待外れでガン萎えた…
>5.3やったらしばらく引退しようかなスネージナヤ編完結したらまとめてストーリーだけ追えばいいし
ナタキャラ全部入りの移動性能はすげえけど性能なんか地味じゃね？ってなったあの紹介だけだと

正直凸とか気にしたことねえや…
そんな真面目にエンドコンテンツやってないだけとも言う

>>スタレは正解の組み合わせはこれです！にどんどんなってるのがつまんない
>違うんだ
>ターン制のゲームはこうなるしかないんだ…
>別にスタレがどうとかじゃなくこのタイプのゲームは全部こうなる
>システムが悪い
でももう少し前はもうちょい自由度あったからなぁ

>5000から10000円で長く楽しめる買い切りゲームってすごいよね
毎回CSを持ち上げるために必殺技みたいに繰り出してくるけど
どんな大作だろうと50時間も潰せるかといえばノーだし本当にそんなに時間かかってるならただの引き伸ばし要素でしか無い
おまけに半年も経てば話題も他所に取られる時点で勝負の土俵に立ててないでしょ

スマホの売上だけならかなり低いと思うよゼンゼロ
アクションなのも相まってPCなりPS5持ってないと厳しい

TVアレイ消してストーリーの道中が無味乾燥になったりブレイクが死にシステムになりかけてたりで行き当たりばったりで作ってない？ってちょっと思う

こんなところ見てるやつがタイパとか語るなよ

ゼンゼロ最初の月で400億とか見たけど売れてないの？

翻訳だと最初ちゃんとしてたのに次の部に行くといきなり質が落ちたりするからしんどい
こんな途中で今まで出来てたことが出来なくなるとかある？ってなる
原神がこれだった

急に語気強いのが湧いてきたな

敵がそんな強くないからむしろ恒常が適正まである
バカほど金払ってバカほど強いキャラ引いて気持ちよくなろうぜゲー

>毎回CSを持ち上げるために必殺技みたいに繰り出してくるけど
>どんな大作だろうと50時間も潰せるかといえばノーだし本当にそんなに時間かかってるならただの引き伸ばし要素でしか無い
>おまけに半年も経てば話題も他所に取られる時点で勝負の土俵に立ててないでしょ
なるほど
人それぞれですね

>ゼンゼロ最初の月で400億とか見たけど売れてないの？
経営者「」が言うには失敗作らしい

スタレは最初の宇宙ステーションが専門用語だらけで気が狂っとる

というか別に数バージョンに一体確保するぐらいなら無課金でも十分にできるしそれ以上求めるなら金出せって別になんもおかしくないよな…

いや50時間くらい普通に潰せるだろ最近のCSゲー…

>>ミホヨゲーの中だとゼンゼロが和訳ちゃんとしててストーリーもまだ分かりやすいから応援してる
>スタレとか読めない漢字だらけで困る時ある
初大陸ゲーがアークナイツで「なんか難しい言い回しが多いゲームだなー」って当初思ってたけど
他の大陸ゲーをやるにつれてこれ一企業のものじゃなくて国全体のやつだ…ってなっていってる

>翻訳だと最初ちゃんとしてたのに次の部に行くといきなり質が落ちたりするからしんどい
>こんな途中で今まで出来てたことが出来なくなるとかある？ってなる
>原神がこれだった
世界同時リリースだと翻訳スケジュールまじでカツカツだからちょっとトラブルあったら質の低下に直結すると思う

マジで死ぬほど広告打ってるよな
youtubeでかなりの確率で流れて来るし

>こんなところ見てるやつがタイパとか語るなよ
コスパはいいけどタイパは最低だよね

ゼンゼロもそこらのと比べたら爆売れだけどホヨバゲーていうとスタレが売れすぎとるんじゃい

兄妹がちょくちょく入れ替わったりとかの細かいミス多いな…とは思う

俺無料で10000時間はいもげしてるわ…

>どんな大作だろうと50時間も潰せるかといえばノーだし本当にそんなに時間かかってるならただの引き伸ばし要素でしか無い
遊び方分からないから途中で放り投げてるとかじゃないよね…？

>ゼンゼロもそこらのと比べたら爆売れだけど
そうかなあ…

話題って言ってもどのキャラがエロいとか可愛いとかそれだけじゃん

>俺無料で10000時間はいもげしてるわ…
コスパ最強だな

>スタレは最初の宇宙ステーションが専門用語だらけで気が狂っとる
マップ構成が複雑だしまじでヘルタきつかった

引き延ばし言ってしまったらソシャゲで50時間潰すのも引き延ばし受けてねぇか

>いや50時間くらい普通に潰せるだろ最近のCSゲー…
例えばコログの実集めを引き延ばし要素じゃないと言えるかはかなり怪しいと思う

ゼンレスあんまり長続きしなそうだなと思ったな
なんか性能もコンテンツも急ぎ足すぎる

ハルマサ配布したけど正直スタレみたいにGoogleの賞取るつもりだったよねたぶん

>ゼンゼロ最初の月で400億とか見たけど売れてないの？
まあそっからスゲー失速したのでは？

引き伸ばしでいったらレベルキャップだのなんだのでリアルに日数かかるレベル上げしないといけないソシャゲの方が引き伸ばし感ある
CSゲーなんてよっぽどクソゲーじゃなけりゃ数時間やってレベル上げられるんだし

とりあえず無駄にレトロフューチャーっぽいテレビ画面は早々に排除してくれてよかった
あれテンポ悪くなるだけでおもんない

>例えばコログの実集めを引き延ばし要素じゃないと言えるかはかなり怪しいと思う
だるいと思う部分飛ばしても100時間弱くらいはいくだろブレワイもティアキンも…

30時間ならまあ分かるけど50は流石に一握りだと思う

>遊び方分からないから途中で放り投げてるとかじゃないよね…？
遊び方理解してない無駄に時間かけてるのはそっちでは…？

インフレどうこう以前にバトルコンテンツが虚無
何ヶ月ニネヴェや同じ中ボス殴らせるんだよって感じだったし
操作単純なのも相まって飽きが早いわ

>引き伸ばしでいったらレベルキャップだのなんだのでリアルに日数かかるレベル上げしないといけないソシャゲの方が引き伸ばし感ある
MMOと同じ末路だ…

>>いや50時間くらい普通に潰せるだろ最近のCSゲー…
>例えばコログの実集めを引き延ばし要素じゃないと言えるかはかなり怪しいと思う
ブレワイやティアキンを普通に遊んでて50時間超えないのがまず難しいしその中でも半数以上集める必要のないコログのみなんか引き合いに出してる時点でお前の負けや

とりあえずやたらミニゲームのかさ増しすんのやめてくれ
断層は論外としてもTDもやたらステージ多くてダルい

>ホヨバはソシャゲじゃなくてCSかPCで
>ちゃんとストーリー完結してるゲームだしてくれたら絶対買うのになとつくづく思う
あっちはそんなの出したら速攻割られてそうなイメージある

つーか多少は敵強くして良いよ原神以降のホヨバゲーて

週ボス無駄に体力多いのやめて欲しかった
毎週３回も戦うのに

>つーか多少は敵強くして良いよ原神以降のホヨバゲーて
シアターにでも籠ってろ

ゼンゼロはあんまよくない空気感あったからさっと手を引いちゃったな俺は

逆に大陸側でゼンゼロの次に売れてるソシャゲってなると何が出てくるんだ？
ぱっと思い浮かびそうなの鳴湖が売れてそうな気がするけど

CS大作で50時間いかないはさすがにゲームやってない

>あっちはそんなの出したら速攻割られてそうなイメージある
黒神話悟空がGOTYを取って中国CSゲーム界の劣悪なイメージを払拭する予定だったのに…！

経営者目線がめちゃくちゃ居て面白いスレだった

>逆に大陸側でゼンゼロの次に売れてるソシャゲってなると何が出てくるんだ？
>ぱっと思い浮かびそうなの鳴湖が売れてそうな気がするけど
まずゼンゼロ一番でも無いだろ…

>経営者目線がめちゃくちゃ居て面白いスレだった
コピペだろうな

>逆に大陸側でゼンゼロの次に売れてるソシャゲってなると何が出てくるんだ？
>ぱっと思い浮かびそうなの鳴湖が売れてそうな気がするけど
アズレンとかじゃないの？