どっちも面白半分に殺されるからよくわからなくなった

なんかジャミトフへの風当たり変わってきてるらしいな

行き着くところは概ね同じな2人

どっちも地球の環境守りたいだから地球にとっては同じ
人類にとっては政治が根本から変わるから大問題だが

ブレックス死んだのきいたときけっこうﾋﾞｯｸﾘしてたんだよねジャミトフ

ダカールでシャアがティターンズの専横を批判しつつ
地球の環境汚染と地球にいる寄生虫の人間は宇宙に上がって自立しろとか演説してたけど
そういう主張だったん…エゥーゴってなった

Z自体どの陣営も地球保全の上で誰がその後の主導権握るかで戦ってるだけだから

どっちも死んじゃった

シロッコ「私の使命は――重力に魂を引かれた人々を開放することだと思っている」
マウアー「それはエゥーゴの目的です」
シロッコ「違うな 宇宙 宇宙と騒ぎ立てながらエゥーゴだって地球圏に縛られている点では連邦の人々と変わらん
不服そうだなジェリド君」
ジェリド「ご自分がニュータイプだとおっしゃるのでしょうか?」
シロッコ「私は私がいなければ時代は変わらないと感じているに過ぎない ジャミトフは――地球に引かれている人々を根絶やしにするために――地球連邦軍をティターンズにした」
ジェリド「えっ?」
シロッコ「戦争を起こして地球の経済を徹底的に窮地に追い込めば地球上の人間は餓死をしていなくなる」
マウアー「それでは表面的にはエゥーゴの目的と同じように見えますが?」
シロッコ「問題はそのあとだ 戦争のあとで誰が人類の支配を握るかで地球圏はどうにでもなる
その時に地球圏を治める天才が必要だと思えんか?」
ジェリド「それをあんたが?」
シロッコ「戦後の地球を支配するのは女だと思っている」
テレビアニメ『機動戦士Zガンダム』 第21話「ゼータの鼓動」Aパート
1985年7月27日放送

>なんかジャミトフへの風当たり変わってきてるらしいな
ティターンズの悪いこと全部大体バスクのせいにされてるの可哀想

地球から人間追い出したい部分は一緒
逆シャアも私情混じりつつも一緒

地球にいる選民の粛清したいのは分かるがどんだけ戦争と虐殺する気だよ…

シロッコ「地球圏を戦後に支配するのは女だろうなぁ…でもなぁ…ハマーンみたいな女は気が強すぎてダメなんだよなぁ…」

シロッコは技術力も技量もあるし頭も良いけど性格が…

>ティターンズの悪いこと全部大体バスクのせいにされてるの可哀想
いやー実際あいつが悪い所あるよ

>地球にいる選民の粛清したいのは分かるがどんだけ戦争と虐殺する気だよ…
ギレン・ザビのやった50億の殺戮よりは遙かに小さくなるだろうという推定

まあジャミトフおぢいちゃんすぎて正規軍士官に対する暴力とかはしなさそうだしな

強硬策取ったのはまあ歳食い過ぎてるからの焦りもありそうなジャミトフ

ジュリドもマウアーもティターンズ創始者の思想知らないで戦ってたのか

ブレックスは反地球連邦組織って名前を連邦の一派閥として作るのちょっとヘンだと思う

>ブレックスは反地球連邦組織って名前を連邦の一派閥として作るのちょっとヘンだと思う
主流派への反発ついでにスペースノイド味方につける策かとは思う

シロッコは地球を支配する女を俺が支配すれば最強じゃん！みたいな風に見えるのが…

>ジュリドもマウアーもティターンズ創始者の思想知らないで戦ってたのか
大多数はジオン残党狩り目的のエリートチームぐらいの認識だと思うよ
ティターンズ内部ですら30バンチ事件とか知られてないわけだし

>シロッコは地球を支配する女を俺が支配すれば最強じゃん！みたいな風に見えるのが…
失敗したアマンダラ

>シロッコは地球を支配する女を俺が支配すれば最強じゃん！みたいな風に見えるのが…
そうだが？

>No.1264759503
シロッコの目的は女を表に立てて自分はアマンダラやりて〜ってわかるな

>地球にいる選民の粛清したいのは分かるがどんだけ戦争と虐殺する気だよ…
今必要な犠牲払えば未来は安泰という考え方

総帥自体は滅茶苦茶有能かつ人望あるけど部下がカスってのはドラグナーとか他作品でもたまにあるし…

総帥からしてカス！だと大勢力にならんだろうみたいな感じなんだろうか

>ブレックスは反地球連邦組織って名前を連邦の一派閥として作るのちょっとヘンだと思う
ティターンズが事実上連邦の支配者なので
あとブレックスが取り込みたいスペースノイドは基本的に連邦に良い感情持ってない

>シロッコは地球を支配する女を俺が支配すれば最強じゃん！みたいな風に見えるのが…
はい
そんで更にめんどくさいのは全部女に投げて自分は趣味人になるとこまで成功したのがアマンダラ
なれなかった

>総帥自体は滅茶苦茶有能かつ人望あるけど部下がカスってのはドラグナーとか他作品でもたまにあるし…
あの脳筋過ぎて破滅一直線はオマージュ元のガンダムのギレンと対極過ぎておもしれぇ

>総帥からしてカス！だと大勢力にならんだろうみたいな感じなんだろうか
どっかしらでクーデター起きるからね

ドズルに野心があってもあそこまで頭悪くはなれんよなドルチェノフ

ダカールの演説でティターンズに対する風当たり強くなって分が悪くなったのは分かるけど
お前ら寄生虫は宇宙に上がれとか言われてアースノイドは困ったでしょう

戦ってどっちが正しいか決めるんだ

ＺＺやＦ９０に出てくるボロボロのコロニー見ちゃうと人類住める場所ないんじゃ…って思っちゃう

>ダカールの演説でティターンズに対する風当たり強くなって分が悪くなったのは分かるけど
>お前ら寄生虫は宇宙に上がれとか言われてアースノイドは困ったでしょう
これがあるから逆シャアの冒頭で地球市民をノミ扱いするのはスムーズに得心いった

>戦ってどっちが正しいか決めるんだ
レビルにジャミトフが勝てるわけねえ

控えめに言ってもバスクがうんこすぎるので左のがマシ

そもそもなんで皆大なり小なり地球から出ていけ言ってるかというと
連邦の宇宙移民政策が失敗してるからでしてね…

>ＺＺやＦ９０に出てくるボロボロのコロニー見ちゃうと人類住める場所ないんじゃ…って思っちゃう
最低限は整備されてるからまだマシなんだよ
問題は保守すら厳しくなった宇宙戦国時代

レビルもギレンもニュータイプは戦争の中からは生まれないよと言う見解で一致してたんだよね

>控えめに言ってもバスクがうんこすぎるので左のがマシ
どんな残酷な作戦でも実行できるってチョイスなんだろうけどあまりにもノーブレーキすぎた…

>>ＺＺやＦ９０に出てくるボロボロのコロニー見ちゃうと人類住める場所ないんじゃ…って思っちゃう
>最低限は整備されてるからまだマシなんだよ
>問題は保守すら厳しくなった宇宙戦国時代
閃ハサのころにはコロニーの保守管理の積み立て金が議員に着服されてたなんて話がね
そりゃ汚職官僚殺害がエンタメになるわ

>レビルもギレンもニュータイプは戦争の中からは生まれないよと言う見解で一致してたんだよね
なんなら気質が戦いに向かないNTも戦場に引っ張り出されて死ぬしな

>>控えめに言ってもバスクがうんこすぎるので左のがマシ
>どんな残酷な作戦でも実行できるってチョイスなんだろうけどあまりにもノーブレーキすぎた…
なのでこうしてシロッコを取り立てて外付けブレーキにする
ならなかった

大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
前者2つの内紛とかマジ関わりたくねえすぎるし…

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
ゴップ「わたしはあの二つからは選ばない絶対に」

>シロッコ「地球圏を戦後に支配するのは女だろうなぁ…でもなぁ…ハマーンみたいな女は気が強すぎてダメなんだよなぁ…」
グレミー坊や以外にも割と嫌われてるのがちょっとね…

シロッコはなんだかんだ大軍を率いるにはカリスマも足りんタイプだと思う

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
ティターンズは連邦内部でもでかい面して嫌われてるしかといってエゥーゴもクーデターみたいなもんで乗っかりにくいし…

>>シロッコ「地球圏を戦後に支配するのは女だろうなぁ…でもなぁ…ハマーンみたいな女は気が強すぎてダメなんだよなぁ…」
>グレミー坊や以外にも割と嫌われてるのがちょっとね…
一年戦争当時内政にかかりきりで戦争に関わってないから信用できねぇよカーン家は
割とひどい

ZZになるとハマーン倒した後に連邦の正規軍がフラーっと大量に出てくる
ジュドーはキレる

>エゥーゴもクーデターみたいなもんで乗っかりにくいし…
ダカールの日で閉会しようとしてた議員達にベルトーチカ達カラバが銃突き付けて武力制圧してるしクーデーターそのものだぞ

最終目的は同じなのにニた者同士で仲が悪かった
仲良く死んだ

ここから100年経たずにザンスカール戦争だもんな

ハマーンは下から見たら指導者の娘って血統が鼻につくし
上からみたら親父に義理立てしてるんであってお前の部下じゃないよって舐められてるしでマジでアクシズ内に味方いないから

>シロッコはなんだかんだ大軍を率いるにはカリスマも足りんタイプだと思う
指導者の器ではないし持ち上げられすぎ

>>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
>ティターンズは連邦内部でもでかい面して嫌われてるしかといってエゥーゴもクーデターみたいなもんで乗っかりにくいし…
そんでエゥーゴが勝って次はネオジオンとやらかしてるけど
元ジオンとジオンの亜種のバトルとか下手に関わりたくねえ案件すぎる
なので決着みえる段階まで待機

>一年戦争当時内政にかかりきりで戦争に関わってないから信用できねぇよカーン家は
>割とひどい
逆にハマーンは戦争外交強いけど内政が糞で反乱されるっていう

>ZZになるとハマーン倒した後に連邦の正規軍がフラーっと大量に出てくる
>ジュドーはキレる
最終回3話前の冒頭でプルツーから「連邦軍はサイド3に入ってくる気配はない」
って言われてるので内紛の高みの見物してた
終ったので来た

>ハマーンは下から見たら指導者の娘って血統が鼻につくし
>上からみたら親父に義理立てしてるんであってお前の部下じゃないよって舐められてるしでマジでアクシズ内に味方いないから
真面目にシャアが地球に降りずにアクシズのトップやってりゃ丸く収まったと思うよここらへん…

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
エゥーゴがボロボロ状態で遂にネオジオン倒すってところでやってくる連邦艦隊いいよね

「その後の覇権を誰が握るかで、地球圏はどうとでもなる。エゥーゴならば、絶対民主政治に戻る。ティターンズならば、軍事政治だ。宇宙戦争がしょっちゅう起こる世界だ。共に良くないな。地球圏を治めるには新しい天才が必要だと思えんか?」
シロッコは、このような話をジェリドとマウアーにする機会を待っていたのだろう。
確信をもった言い方をした。
ジェリドは、勘が良い。
ズイと前に出ると、「その天才が、シロッコ司令だとおっしゃるのか?」
「ク、クククク……」
シロッコは、嬉しそうに笑った。
ひどく口が歪む。
「私は、そんなに傲慢に物を考える人間ではない……私は天才が至る道を開く立場の者だと思っている。戦争終結後の支配者は、ジェリド中尉、君かもしれんが、マウアー・ファラオ、君かもしれない。私は、女系政治が、今後の世界のありようだと思っている。それを見届けたら、私は恒星旅行にでも出るさ……」
機動戦士Zガンダム 第三部―――強化人間 180-181頁
昭和六十年九月二十四日 第一刷発行
© 富野由悠季 日本サンライズ 創通エージェンシー

俺だっていつかはティターンズをこの手に掴んで見せるのだが？

>>シロッコはなんだかんだ大軍を率いるにはカリスマも足りんタイプだと思う
>指導者の器ではないし持ち上げられすぎ
基本出てくる人みんなにうっすら底が浅いの見切られてるしなあ

>シロッコはなんだかんだ大軍を率いるにはカリスマも足りんタイプだと思う
シャアみたいに周りを熱狂させるタイプじゃなくホストとかそういう女侍らせてるイメージしかない

カバラは反連邦組織だけど正規軍のワッペンとジャケットのまんまハヤトとアムロが参加してるの厄ネタの固まり過ぎる…

エゥーゴ勝利→絶対民主政治
ティターンズ勝利→軍事政治
シロッコ勝利→女系政治

>ここから100年経たずにザンスカール戦争だもんな
成金のロナ家がやらかしまくってもお咎め特になかったから…
じゃあ俺も金さえありゃどうにかなんだよな…ってコロニー間で貧富の差が激しくなりまくって摩擦起きまくって
毎日どこかしらで殴り合ってるから連邦の手にも負えなくなってきて
じゃあお前らだけで解決しろや…って権限与えた瞬間に宗教のやべー奴らが好き放題やり始めた…
歴史ってクソですね

>真面目にシャアが地球に降りずにアクシズのトップやってりゃ丸く収まったと思うよここらへん…
本当ですよね最低ですよクワトロ大尉

>真面目にシャアが地球に降りずにアクシズのトップやってりゃ丸く収まったと思うよここらへん…
ハマーンが人の心にずけずけ入ってくるからキしょい
カミーユもジュードも同じ感想

>ハマーンは下から見たら指導者の娘って血統が鼻につくし
個人的にはあんま好きじゃないし偶に碌でもないのが混じるけど大体の部下から崇拝されてるキシリアって結構凄いのでは？って最近思う

まあシロッコはマジで女の大統領が産まれるの見たら去っていきそうだし…

シロッコは特に考えのない荒らし混乱嫌がらせの元にしか見えない

女系政治を採用したガンダムシリーズの組織
・アメリアコロニー(ザンスカール帝国)
・ムーンレィス

>本当ですよね最低ですよクワトロ大尉
………………

エゥーゴは組織名もうちょっとなんとかなんなかったのかあれ
連邦の分派みたいな面してるけど名前が反政府組織すぎるだろ

ダカール演説のはエゥーゴの思想というよりジオニズムの思想なんだよな
まあ結局現場組壊滅で某スポンサーの一人勝ちになったけど

>ＺＺやＦ９０に出てくるボロボロのコロニー見ちゃうと人類住める場所ないんじゃ…って思っちゃう
本当は連邦政府が予算ちゃんと管理してコロニー公社の監督ちゃんとやってれば
更新メンテやってる分には150年近く普通に稼働できる
そうしてるとこはそうなっててそうなってないとこはどんどんダメになってく

>>>シロッコ「地球圏を戦後に支配するのは女だろうなぁ…でもなぁ…ハマーンみたいな女は気が強すぎてダメなんだよなぁ…」
>>グレミー坊や以外にも割と嫌われてるのがちょっとね…
>一年戦争当時内政にかかりきりで戦争に関わってないから信用できねぇよカーン家は
>割とひどい
そもそも娘を上司の妾に差し出して出世したやつだもん
従いたくないよなぁ！

>シロッコは特に考えのない荒らし混乱嫌がらせの元にしか見えない
何が酷いってシロッコ自身は凄く大切に思ってるサラにすら内心では信用されてない人望の無さ

>>ハマーンは下から見たら指導者の娘って血統が鼻につくし
>個人的にはあんま好きじゃないし偶に碌でもないのが混じるけど大体の部下から崇拝されてるキシリアって結構凄いのでは？って最近思う
とりあえずは現場に足運んでくれるし
とりあえずは無茶な企画にもGOサイン出してくれるし
とりあえずは新型機体を自分のとこに優先して回してくれるもの
現場からしたらマジにありがたい

>エゥーゴ勝利→絶対民主政治
>ティターンズ勝利→軍事政治
>シロッコ勝利→女系政治
民主政治で腐敗が起きるならワンチャン軍事政治やるしかねえよなぁ！

シロッコは周りの女みんなリーダーシップとれる女傑とは正反対なのがね

>はい
>そんで更にめんどくさいのは全部女に投げて自分は趣味人になるとこまで成功したのがアマンダラ
そんな断言できるほどの描写なかったでしょうに…
それこそアマンダラの面倒くさいこと投げて自分の好きに生きてえの亜種だとは思うけど矢面に出て掌握しにかかってるしな

>>本当ですよね最低ですよクワトロ大尉
>………………
壁際で黙ってるじゃないよ！修正してやる！ﾊﾞｼｨｯ

宇宙世紀って分かりやすく敵に正義要素無いよね
普通に虐殺始めるしそれを主人公側が止めにいくだけだから他のシリーズみたいななんで戦ってるんだっけみたいな泥沼には言うほどなってないっていう

キシリアさま滅茶苦茶優しい
懲罰部隊のウルフガーにも戦果上げたら配属移動聞くよ？とか

シロッコ遊びすぎだろ

>シロッコは周りの女みんなリーダーシップとれる女傑とは正反対なのがね
メンヘラっぽいのしかいない…芯が強そうなのはマウアーくらいか？

セイラさんみたいに隠居決め込むならクワトロ・バジーナでもいいんだけど
相変わらず軍人として前線立ちまくってて今の私はクワトロ・バジーナだはそらカミーユも殴るよ

シロッコはアニメと小説段階だと女系政治成立させたら外宇宙に旅に出る予定だった
現行のヴァルプルギスの設定だとそこらへん突っ込んでジ・Oを元にしたオーヴェロンで軍の奴らを納得させるガンダムタイプ用意して
愚民はサイコ・フレア オルフェウスで洗脳するつもりだった

マクベとアッザム乗ってくれるしな

>宇宙世紀って分かりやすく敵に正義要素無いよね
味方にも分かりやすい正義要素が有るとは言い辛いのがちょっとね…
一緒に現場で働く人たちは良い人が多いんだけどね…

>キシリアさま滅茶苦茶優しい
>懲罰部隊のウルフガーにも戦果上げたら配属移動聞くよ？とか
ガルマ謀殺したのバレバレなシャアも拾ってあげてるし…

>民主政治で腐敗が起きるならワンチャン軍事政治やるしかねえよなぁ！
順当に行けばティターンズ一強だったのにバスクに権威与えたせいで全部台無しにしたのでどのみち先はない

>宇宙世紀って分かりやすく敵に正義要素無いよね
悪のジオン星人を倒すためにティターンズはザクも作った

>シロッコ遊びすぎだろ
コロニレーザーのシリンダー壊さないで痴話喧嘩みてるとか
3秒で目的忘れてる

>>キシリアさま滅茶苦茶優しい
>>懲罰部隊のウルフガーにも戦果上げたら配属移動聞くよ？とか
>ガルマ謀殺したのバレバレなシャアも拾ってあげてるし…
あっでもやっぱザビ家許せねえ

敵味方の正義悪はなんだかんだ初代が一番バランス取れてる
連邦ジオン共に露悪的になりすぎない程度にろくでもない

あれ？もしかして宇宙世紀ってイデ発動するしかねえくらい詰んでる？

>ガルマ謀殺したのバレバレなシャアも拾ってあげてるし…
それでも殺すシャアはさぁ…

>どっちも地球の環境守りたいだから地球にとっては同じ
本編見返してるけどド直球でそれ言われてるんだよな
>人類にとっては政治が根本から変わるから大問題だが
Zガンダムは基本的にお山の大将に誰がなるかって話だからね

>>宇宙世紀って分かりやすく敵に正義要素無いよね
>味方にも分かりやすい正義要素が有るとは言い辛いのがちょっとね…
>一緒に現場で働く人たちは良い人が多いんだけどね…
個人単位ならいい人いるのは敵も味方もなんだ
それはそれとして戦争中に個人の善悪はあんま関係ないんだ

>あれ？もしかして宇宙世紀ってイデ発動するしかねえくらい詰んでる？
イデみたいなことしやがったガンダムがいるだろ

>ガルマ謀殺したのバレバレなシャアも拾ってあげてるし…
死因にはなったけどとにかく柔軟に動くよねキシリア
でも戦闘中にパパの仇討ちはするな

>民主政治で腐敗が起きるならワンチャン軍事政治やるしかねえよなぁ！
軍事政治になったらバスクのやってることが正当化されてG3ガスでコロニー潰しが日常的に行われたりおそらく警察と軍による監視体制が常習的になるけどいいのか?

>とりあえずは現場に足運んでくれるし
>とりあえずは無茶な企画にもGOサイン出してくれるし
>とりあえずは新型機体を自分のとこに優先して回してくれるもの
>現場からしたらマジにありがたい
高潔な思想じゃなく勝てば官軍を地でいってるから割と柔軟に動くよね
結果として生物兵器とかが生まれたりもするけど

>>>キシリアさま滅茶苦茶優しい
>>>懲罰部隊のウルフガーにも戦果上げたら配属移動聞くよ？とか
>>ガルマ謀殺したのバレバレなシャアも拾ってあげてるし…
>あっでもやっぱザビ家許せねえ
小説版の手のひら返しが凄すぎた

>味方にも分かりやすい正義要素が有るとは言い辛いのがちょっとね…
>一緒に現場で働く人たちは良い人が多いんだけどね…
ザンスカール戦争だと和平を信じず駆け付けくれた連邦艦隊が
連邦内では空気読めなくて失墜した負け犬扱いなのがひどすぎる

fu4402079.jpg
貼り直したけど小説版だとダカール演説のときはこういう思惑がある議員もいた

>シロッコは特に考えのない荒らし混乱嫌がらせの元にしか見えない
シロッコ自体は大層な思想じゃなくて個人の損得で動こうぜってやつだからな…

超巨大権力機構の連邦が何してるかっていうとせっせこ地球から人追い出してる世界

初見のZは正直グリプス戦役の内容かなり分かり辛くて
後で見返してこういう話だったんかってなったよ

ハマーン「お前にはグレミーがどれ程危険か分かっていないのか?
グレミーはあのジオンを復活させようとしているんだぞ」
ジュドー「お前だってそうだろ」
ハマーン「私はミネバ様をジオンの血を利用してザビ家を見返したいだけだ
しかしグレミーは血の力だけで宇宙を治めようとしているんだぞ
宇宙を血で染めようという男だ
お前には分かる筈だ」
ジュドー「分かるよハマーン
結局はあなたのやろうとしていることも同じだってね」
ハマーン「くっ…ジュドー! それは違う!」
ジュドー「同じ結果になる
それが俺には分かるんだ」
ハマーン「ジュドー…くっ」
テレビアニメ『機動戦士ガンダムZZ』 第44話「エマリー散華」Aパート
1987年1月10日放送

>あれ？もしかして宇宙世紀ってイデ発動するしかねえくらい詰んでる？
そんなことはないよ
月光蝶で地球文明が一度滅びて再建してまた滅びかけて
一部のインテリが金星にこっそり行ってフォトン・バッテリー生産工場作って月の裏側に中継基地作って宗教で地球人類を1つに纏めて軌道エレベーター作ったらなんとかなったから

>超巨大権力機構の連邦が何してるかっていうとせっせこ地球から人追い出してる世界
普通のコロニーの行政も頑張って回してるから…

>結果として生物兵器とかが生まれたりもするけど
宇宙世紀の食糧問題は起こりえるからアスタロトの開発はしょうがない

アーガマに乗ってた頃に左まぁまぁクソコテの言動してるからな

fu4402088.mp4
連邦政府の公式広報

>軍事政治になったらバスクのやってることが正当化されてG3ガスでコロニー潰しが日常的に行われたりおそらく警察と軍による監視体制が常習的になるけどいいのか?
バスクやばいけどジャミトフの最終目標も口減らしして環境保護だもんな
部下はアースノイド至上主義って思ってるけど地球人にすら優しくない

私の赤色十文字の光をトレースしろって言っておきながらコロニーレーザーに突っ込む劇場版シロッコ
もはや怖いよ

>月光蝶で地球文明が一度滅びて再建してまた滅びかけて
>一部のインテリが金星にこっそり行ってフォトン・バッテリー生産工場作って月の裏側に中継基地作って宗教で地球人類を1つに纏めて軌道エレベーター作ったらなんとかなったから
多少イザコザはあったけど全体としては平和だよなGレコ

自分の目的教えた当たりシロッコはマウアーとジェリド引き込みたかったのだろうか

ジオニズムのうちエレズムの部分は「連邦は人類社会の宇宙移転っていう当初の目標を完遂しろや！」って部分が多いに含まれてるから

>初見のZは正直グリプス戦役の内容かなり分かり辛くて
>後で見返してこういう話だったんかってなったよ
まずエゥーゴとティターンズは地球連邦の内ゲバですってのを理解するところからだからな

>>シロッコは周りの女みんなリーダーシップとれる女傑とは正反対なのがね
>メンヘラっぽいのしかいない…芯が強そうなのはマウアーくらいか？
一番人格出来てるマウアーはシロッコには靡かないっていうね

ガンダムは独裁政治否定の話だからファーストでギレン、Zでジャミトフ、ZZでハマーン、グレミー、逆シャアでシャアで独裁政治やらせてるんでいくら閣僚が腐敗してても絶対民主政治が一番安牌なんだよ
閃光のハサウェイはそこから舵切り替えて独裁政治やらずに体制に反抗してる退役軍人の話にフォーカスした

>セイラさんみたいに隠居決め込むならクワトロ・バジーナでもいいんだけど
>相変わらず軍人として前線立ちまくってて今の私はクワトロ・バジーナだはそらカミーユも殴るよ
逆シャアの頃のアムロも、シャアから見ると似たようなものだったんだろうな

>あれ？もしかして宇宙世紀ってイデ発動するしかねえくらい詰んでる？
別の時空ならお偉いさん皆宇宙で暮らしてるんだが
おい地球をリングにするな

キシリアは戦争より内政向きだったと思う
戦争に関してはギレンの方がずっと上手だった

>ジオニズムのうちエレズムの部分は「連邦は人類社会の宇宙移転っていう当初の目標を完遂しろや！」って部分が多いに含まれてるから
俺らをフロンティア事業に追い出して労働させたくせに地球でぬくぬくしてんじゃねぇ！って僻みだよな

>自分の目的教えた当たりシロッコはマウアーとジェリド引き込みたかったのだろうか
結構気に入ってるからな
特にジェリド

>多少イザコザはあったけど全体としては平和だよなGレコ
平和になりすぎたので荒らし嫌がらせ混乱の元が超兵器の設計図ばらまいたんで喧嘩のスケールが跳ね上がっちまってさあ大変って話だからね

>いくら閣僚が腐敗してても絶対民主政治が一番安牌なんだよ
そうかな…
そうかなあ…？

>私の赤色十文字の光をトレースしろって言っておきながらコロニーレーザーに突っ込む劇場版シロッコ
>もはや怖いよ
これを言ってる人たまにいるけどレーザー砲の中に突っ込む前に消してる
クワトロ「あの光はなんだ？」
ブライト「わかったぞ！あの光は艦隊を誘導しようとしてるんだな！」
シロッコ「ええい！ティターンズの艦隊め！コロニーレーザーに向かってはならんと言ってるのに！！」
って全然誰も誘導に従ってない

ジェリドは程よく反骨心があってそれでいて裏切りはしないで優秀だからまあ気に入るのは分かる

スペースノイドブチ殺すなティターンズが勝ったとして方針転換出来るんだろうか
どうせ内ゲバするだろう

後半のジェリドは結構上からも下からも一目置かれる機会が多い

レコアさんはあんまり参考にならんと言うか
なんなら最終盤はシロッコに対しても若干冷めてる感じで度し難い…

シロッコは小説でサラにだけゲロってるけどアマンダラにすらなる気無いよ
ある程度女を指導者にする形が整ったらそのまま外宇宙に旅立つって抜かしてる

>>相変わらず軍人として前線立ちまくってて今の私はクワトロ・バジーナだはそらカミーユも殴るよ
>逆シャアの頃のアムロも、シャアから見ると似たようなものだったんだろうな
俺は人身御供の家系の長子として動いてんだぞ！って怒ってるのは間違いなくある

>私の赤色十文字の光をトレースしろって言っておきながらコロニーレーザーに突っ込む劇場版シロッコ
>もはや怖いよ
劇場版はクワトロがメガバズとグリプス2の試射を並行してやってるからあそこでティターンズ突っ込まないと後ろに下がったらこの2つの長距離兵器に艦隊潰される

>スペースノイドブチ殺すなティターンズが勝ったとして方針転換出来るんだろうか
>どうせ内ゲバするだろう
つーかどの陣営が勝っても同じよ

>一番人格出来てるマウアーはシロッコには靡かないっていうね
シロッコの目的としては本質的に自立してる女が必要だけど
そういうタイプはシロッコの底の浅さを早々に見切るからついて来ないってのは皮肉を感じる

>そうかな…
>そうかなあ…？
民主主義は最悪の政治形態だけど他よりはマシだから…

>後半のジェリドは結構上からも下からも一目置かれる機会が多い
ライラが導いてくれてちょっと気を許したカクリコンも死んでマウアーに助けられてと挫折と立ち直りがあったけど
結局やることは上昇志向の人間でしかないからコロニー毒ガス作戦も平気で実行する

>後半のジェリドは結構上からも下からも一目置かれる機会が多い
野心と信念があるし撃破して帰還するし裏切らないし部下の面倒も見れる
成長してるな…

>劇場版はクワトロがメガバズとグリプス2の試射を並行してやってるからあそこでティターンズ突っ込まないと後ろに下がったらこの2つの長距離兵器に艦隊潰される
劇場版は一度アクシズ側狙って試射で撃ってるからティターンズからしたら突っ込むチャンスに見えたんだろうな…

>ジェリドは程よく反骨心があってそれでいて裏切りはしないで優秀だからまあ気に入るのは分かる
扱いやすいコマなんだ結局

マジで女に政治任せるつもりだったって事はシロッコ案外自分が政治あんまり上手くないこと自覚してたのかな

軍閥だと毎日ダーツで決める30バンチの旅
民主だと隣の金持ち気に食わないで宇宙戦国時代フライングスタート

>>一番人格出来てるマウアーはシロッコには靡かないっていうね
>シロッコの目的としては本質的に自立してる女が必要だけど
>そういうタイプはシロッコの底の浅さを早々に見切るからついて来ないってのは皮肉を感じる
まあ流れと形さえ完成させられればさっさとどっか行く気でいるから…

>俺は人身御供の家系の長子として動いてんだぞ！って怒ってるのは間違いなくある
Zだと私は人身御供か？って冗談交じりに言ったら人身御供の家系かもなって返すアムロがキレキレすぎる…

マジでエゥーゴはよくティターンズに勝てたもんだと思う
戦力差が酷すぎるだろ

シロッコはお遊戯的なもんだから

そもそもエゥーゴが勝った未来でも当のエゥーゴやカラバ出身のブライトやアムロが
暴力でスペースノイド狩りするロンドベルの中心メンバーになってる…

>戦力差が酷すぎるだろ
ありがとうコロニーレーザー

ハマーンは駄目だなってのも自分の思い通りにはならないからなのか純粋に駄目だしなのか微妙なとこはある
実際ネオジオン駄目だったわけで

>ガルマ謀殺したのバレバレなシャアも拾ってあげてるし…
分かりやすく弟大好きなドズルや
分かりづらいけどガルマ本人から「本当は優しい人だ」って言われるギレンと違い
こういう事するからキシリアって本当に家族想いなのか分からない怖さが有るんだよな…

ハマーンも地味にグレミーの反乱目的聞いてまだ早い…って呟いてるので
連邦潰す気自体はあったんでマジでグレミーがやらかしてる

>>俺は人身御供の家系の長子として動いてんだぞ！って怒ってるのは間違いなくある
>Zだと私は人身御供か？って冗談交じりに言ったら人身御供の家系かもなって返すアムロがキレキレすぎる…
人身御供の家系に乾杯

>戦力差が酷すぎるだろ
艦隊で言えば数隻しか残ってないしもう部隊として機能してない

>マジで女に政治任せるつもりだったって事はシロッコ案外自分が政治あんまり上手くないこと自覚してたのかな
女系支配者の雛形を作った事実とその最初だけ見たいだけだからな

エゥーゴは詳しく描かれてるけどカラバは規模どんなもんなんだろう

>マジでエゥーゴはよくティターンズに勝てたもんだと思う
>戦力差が酷すぎるだろ
アクシズと三つ巴にはなったからな
クワトロの野郎が自我出さなかったらもっと楽だったんだが…

ジャブローで味方の負傷兵を善意で救助しておいて脱出の邪魔と思ったらあっさり見捨ててるのがジェリドなんだけど
本人はそのくせマウアーに助けられてるからとことん情けない

ダカールのゲリラ演説にちょうどよく暴走してるジェリドが突っ込んできてあーみなさんごらんください！あれがティターンズの本質！！されるの勢いがすごい

>マジでエゥーゴはよくティターンズに勝てたもんだと思う
>戦力差が酷すぎるだろ
連邦全体としてはティターンズにもエゥーゴにもカラバにも深入りしたくねえなあと思ってたら全部ほぼ壊滅した…

ジェリドはあいつどこ取っても優秀だしそれでいて上昇志向の塊だし潜在的なNT能力も下手すりゃカミーユより高いかもしれないくらいはあるんだけど
改革の面に微塵も意識向かないからニュータイプ論的な面では一生オールドタイプなんだろうしだからニュータイプとしても目覚めきらなかったんだろうなって思う

>ジャブローで味方の負傷兵を善意で救助しておいて脱出の邪魔と思ったらあっさり見捨ててるのがジェリドなんだけど
>本人はそのくせマウアーに助けられてるからとことん情けない
力こそが…力こそが…って言いながら結局は助けてもらう
まあその情けなさが成長させたんだろうけど結局ティターンズから離れることはなかった

結局こういうの一回見てみてえなぁ〜が全てなんだと思うシロッコ
そんな奴が戦争に来るんじゃないよ！！

>ダカールのゲリラ演説にちょうどよく暴走してるジェリドが突っ込んできてあーみなさんごらんください！あれがティターンズの本質！！されるの勢いがすごい
これ本当にひどいと思うよ

>結局こういうの一回見てみてえなぁ〜が全てなんだと思うシロッコ
>そんな奴が戦争に来るんじゃないよ！！
ゲームだけやってろ！

悪いのバスクだとしても
バスクをとっちめられる立場だったのに放置してんだから
やっぱジャミ塗布が一番悪いだろ

センチネルでも拾われるけど退役軍人か新人しかお船をうごかせるのが居ない

>ダカールのゲリラ演説にちょうどよく暴走してるジェリドが突っ込んできてあーみなさんごらんください！あれがティターンズの本質！！されるの勢いがすごい
でもこれベルトーチカとアジス・アジバの絡みやら
事前にカミーユが街に落ちそうになったアッシマー助けたりと積み重ねあるからな

ホンコンシティ平気で盾にしたり今みるとエゥーゴもこいつ…ってなる部分結構ある

塗装業者みたいな誤字するな

>ジャブローで味方の負傷兵を善意で救助しておいて脱出の邪魔と思ったらあっさり見捨ててるのがジェリドなんだけど
>本人はそのくせマウアーに助けられてるからとことん情けない
力のない者は死あるのみ…力のない者は死あるのみ…って自分に言い聞かせながら必死で押し合いに勝って乗ろうとしてる姿はあまり責める気になれない

とりあえず最期にカミーユの心を盗んでいったシロッコ…

ジャミトフ自体は昔はギレンシンパだったんだけどギレンの秘書捕まえて人となり聞いたら
あいつエレズム叫んどいて実態は地球を資源惑星としか思ってないどうしようもないクズだった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
って激烈な反転アンチになってるので何気に物凄いエレズム主義者

>>結局こういうの一回見てみてえなぁ〜が全てなんだと思うシロッコ
>>そんな奴が戦争に来るんじゃないよ！！
>ゲームだけやってろ！
世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！
この世がゲーム！

シロッコは自分が政治するつもりはない
女系政治にしても統治者は女だしサイコフレアで愚民洗脳するのも労働力にするためだしオーヴェロン作ったのも軍人共を黙らせるためだし

>>ダカールのゲリラ演説にちょうどよく暴走してるジェリドが突っ込んできてあーみなさんごらんください！あれがティターンズの本質！！されるの勢いがすごい
>これ本当にひどいと思うよ
いうて30バンチとか起こしてるんだから言われてもしゃーないっていうか…

>悪いのバスクだとしても
>バスクをとっちめられる立場だったのに放置してんだから
>やっぱジャミ塗布が一番悪いだろ
スペースノイド憎いマンをあのポジションにした時点でなあ
常識的に考えて残党狩りですらないデモ鎮圧でやらかしたりしないだろって思ってたのかな

>とりあえず最期にカミーユの心を盗んでいったシロッコ…
新訳はここ変わったけどあの後どうなるんだろうなエゥーゴ
結局カミーユがマトモでもボロボロなのは変わらないし

fu4402148.jpg

ジャミ塗布からすればティターンズの暴虐に反感が増して対立構造が深まること自体が望みなので……
結局人口が減ってもらった方が都合がいい

>fu4402148.jpg
なんだよ後ろの女！

ジャミトフとしてはティターンズが悪者になるのは都合がいいからバスクをあの地位に置いてるだけなんで
それはそれとしてバスクは増長するしシロッコには寝首を書かれた

>ホンコンシティ平気で盾にしたり今みるとエゥーゴもこいつ…ってなる部分結構ある
西方百八十三部隊にいたガウマンが使うくらい由緒正しい戦法だぜ

>>マジでエゥーゴはよくティターンズに勝てたもんだと思う
>>戦力差が酷すぎるだろ
>連邦全体としてはティターンズにもエゥーゴにもカラバにも深入りしたくねえなあと思ってたら全部ほぼ壊滅した…
ついでにネオジオンまで壊滅した
日和見の大勝利であった
え？今度はダイクン派のネオジオン？どうせ大したこと出来ねえって

>新訳はここ変わったけどあの後どうなるんだろうなエゥーゴ
>結局カミーユがマトモでもボロボロなのは変わらないし
結局シャンゲリラに行きそうなんだよな

>いうて30バンチとか起こしてるんだから言われてもしゃーないっていうか…
これ秘匿されたまんま真面目に残党狩りしてたのに虐殺組織の一員にされたティターンズ兵が不憫

>>とりあえず最期にカミーユの心を盗んでいったシロッコ…
>新訳はここ変わったけどあの後どうなるんだろうなエゥーゴ
>結局カミーユがマトモでもボロボロなのは変わらないし
新約はカミーユを救う作品だからその先は無いのさ
Zの途中で続編作ってねと言われた時とは違う

>悪いのバスクだとしても
>バスクをとっちめられる立場だったのに放置してんだから
>やっぱジャミ塗布が一番悪いだろ
ある程度配下に暴走させて地球圏全域に戦乱広げて経済破綻でアースノイド粛清したかったんだ…
したかったんだ…

自分から攻めてきておいてコロニーでライフル使うな！とかいいだす輩だからな…エゥッパリは

>Zの途中で続編作ってねと言われた時とは違う
というかアニメ版はこれで結末変わったところもかなり多いだろうな

議会がそっぽ向いただでティターンズがあそこまで追い込まれてたのはすでにそれ以前の連邦の無気力さがすごいことになってたのを感じさせるし
そう考えると少数のネオジオンが小さいコロニーぐらいで脅迫してたのも納得だよな

>自分から攻めてきておいてコロニーでライフル使うな！とかいいだす輩だからな…エゥッパリは
テロリストがよぉ…

>連邦全体としてはティターンズにもエゥーゴにもカラバにも深入りしたくねえなあと思ってたら全部ほぼ壊滅した…
メイルシュトロームのときには結構な数がどっちにも加担してたからなぁ
お陰でまた人材が…

>ある程度配下に暴走させて地球圏全域に戦乱広げて経済破綻でアースノイド粛清したかったんだ…
>したかったんだ…
うおっ…それはさすがに暴走しすぎ…

ジャミトフの考える人間の暴走が全然暴走じゃないんだよね
理性の一欠片は人間必ず何処かに思ってる類の考え方してる

そもそも続編前提じゃなかったらZの時点で逆シャアしてたんだっけ

>>>マジでエゥーゴはよくティターンズに勝てたもんだと思う
>>>戦力差が酷すぎるだろ
>連邦全体としてはティターンズにもエゥーゴにもカラバにも深入りしたくねえなあ>と思ってたら全部ほぼ壊滅した…
>ついでにネオジオンまで壊滅した
>日和見の大勝利であった
>え？今度はダイクン派のネオジオン？どうせ大したこと出来ねえって
シャア「私は心底ガッカリした！最後の喧嘩やるぞアムロ！」

>そう考えると少数のネオジオンが小さいコロニーぐらいで脅迫してたのも納得だよな
ハマーンもZの時点でわかってたんだろうな連邦そのものはかなり日和見主義ってのは

バスクの強引な現場統括で議会で委任法案通せるところまで行ってたから別にバスクの登用に問題はない
議会に攻撃当てたバカが悪い

>>いうて30バンチとか起こしてるんだから言われてもしゃーないっていうか…
>これ秘匿されたまんま真面目に残党狩りしてたのに虐殺組織の一員にされたティターンズ兵が不憫
・死刑は回避したけど僻地に飛ばされた…(オーストラリア)
・死刑回避できねえし逃げるしかねえな！！！！(火星)
・死刑なるくらいならネオジオンいったらあ！！！！
・死刑
選択肢が…選択肢がひどい！！！！

どんだけエゥーゴがクソでもティターンズはたかが暴動鎮圧に毒ガス使ってコロニー丸ごと皆殺しやってる連中だからな…

アクシズ落とし成功してても月に本部が移るの早くなるだけで大して変わらなかったかもしれないのはそうだと思う

>ハマーンもZの時点でわかってたんだろうな連邦そのものはかなり日和見主義ってのは
初代大統領を暗殺したときのお前らはどうした

シロッコは女系政治過信し過ぎだと思う

いい感じに戦争が長引いていい感じに地球の資源を食い荒らして
いい感じに地球人類は飢えて絶滅するけど地球が荒廃する程度にはならなくて
いい感じに私が途中で死んだ所をいい感じにブレックスが引き継いでスペースノイドを導くぐらいにふわっとジャミトフは考えてる

そもそも連邦は0079の2回と0083と0086と軍人死にすぎインフラ爆発しすぎ問題が

>ある程度配下に暴走させて地球圏全域に戦乱広げて経済破綻でアースノイド粛清したかったんだ…
>したかったんだ…
自分の思い通りに暴走するってのがいかにもインテリの考えだよな

棄民で問題のだいたいを苦労せず解決したからな
ごみ捨てしかしてない特権階級なんてあんなもん

>バスクの強引な現場統括で議会で委任法案通せるところまで行ってたから別にバスクの登用に問題はない
>議会に攻撃当てたバカが悪い
アイツは疫病神かなにかか

>議会がそっぽ向いただでティターンズがあそこまで追い込まれてたのはすでにそれ以前の連邦の無気力さがすごいことになってたのを感じさせるし
>そう考えると少数のネオジオンが小さいコロニーぐらいで脅迫してたのも納得だよな
そもそも連邦としては軍縮してえのに何で戦乱増やそうとしてんだよ！！！！すぎたから…

>ジャミトフの考える人間の暴走が全然暴走じゃないんだよね
>理性の一欠片は人間必ず何処かに思ってる類の考え方してる
ジャミトフ会計畑の人だから本職軍人の野蛮な考えとかわからないから…

>シロッコは女系政治過信し過ぎだと思う
半分くらいはやってみたいだけで細かいこと考えてないよ

>いい感じに戦争が長引いていい感じに地球の資源を食い荒らして
>いい感じに地球人類は飢えて絶滅するけど地球が荒廃する程度にはならなくて
>いい感じに私が途中で死んだ所をいい感じにブレックスが引き継いでスペースノイドを導くぐらいにふわっとジャミトフは考えてる
こいつも大概すぎるほど悠長じゃねえの？

コロニー落としより毒ガスのがやっちゃだめで一貫してる
躊躇なくできるバスクがすげえよ

>・死刑は回避したけど僻地に飛ばされた…(オーストラリア)
これそんなに酷いかなってなる

>・死刑回避できねえし逃げるしかねえな！！！！(火星)
メスガキクローンに遊び半分で嬲り殺しにされるか
ジオン残党が乗ったハイザックに虐殺される一番ひどいルート

>コロニー落としより毒ガスのがやっちゃだめで一貫してる
>躊躇なくできるバスクがすげえよ
ティターンズってザビ家と同じじゃん！ってのは本当にそう

>・死刑は回避したけど僻地に飛ばされた…(オーストラリア)
オーストラリア僻地なくせにしょっちゅう戦火にさらされて割に合わねぇ

ティターンズはエリートの強制徴収やってた側面もあって思想狂ってなければ普通に昇進コースから外れるだけで連邦戻れるよ！
そうやって戻って細々飯喰ってる人達も居る
思想強かったら？火星…ですかね

バスクはメンタル病んでてやばいことを期待された人間がやばいことやってるだけだから
あんな地位与えたやつが悪いよとしか

ハマーンいくらなんでも若すぎるしナンバーツーかスリーか下手したら現場リーダーくらいが一番良さそう
まあハマーン以上に才覚あるのなんて滅多にいないしいても逃げてるけど

シロッコの女どうこうって傀儡政治したかっただけじゃないの？

>・死刑なるくらいならネオジオンいったらあ！！！！
これ情けなすぎて好き

>>・死刑は回避したけど僻地に飛ばされた…(オーストラリア)
>これそんなに酷いかなってなる
ちなみに回避方法は元々の自分は戦死扱いで戸籍ロンダリングです

>シロッコの女どうこうって傀儡政治したかっただけじゃないの？
あんなんポーズよポーズ
どうせすぐめんどくさくなって投げ出すタイプだし

>シロッコの女どうこうって傀儡政治したかっただけじゃないの？
一応内面描写もある小説見る分だと本気ではあるっぽい
あとサラに対してもマジ

バスクのせいで天下国家のこと考えなくて権力のための権力奪取みたいな何も考えてない体質に出来てるじゃん
本気で連邦軍のエリート気取りになられても困るよ

>ハマーンいくらなんでも若すぎるしナンバーツーかスリーか下手したら現場リーダーくらいが一番良さそう
>まあハマーン以上に才覚あるのなんて滅多にいないしいても逃げてるけど
何だかんだで軍民合わせてたった3万しかいないアクシズの辛いところ

>シロッコの女どうこうって傀儡政治したかっただけじゃないの？
俺の考えたら解決法やってみたいだけだろ

連邦は終始やる気ないからクソだよマジで
見殺しにしてるだけで手を汚さないから目立つ悪は少ないけど
クソ高い税金とって連邦軍作っても市民も誰も守る気ないんだぜ

>シロッコの女どうこうって傀儡政治したかっただけじゃないの？
いや多分女性の政治完成したら次のゲームやるよ

モンシア以外の他2人ってティターンズ崩壊後ってわからないの？

シロッコが勝ったら木星帝国もなかった？

>連邦は終始やる気ないからクソだよマジで
>見殺しにしてるだけで手を汚さないから目立つ悪は少ないけど
>クソ高い税金とって連邦軍作っても市民も誰も守る気ないんだぜ
黙ってろ共和国

>まあハマーン以上に才覚あるのなんて滅多にいないしいても逃げてるけど
元々ハマーンの親父の人徳で何とか纏まってたのが死んでからは内紛するまで割れちゃって、ハマーンが血筋盾に強権で纏めるしかなかった終わってる集団だからな…アクシズ

>何だかんだで軍民合わせてたった3万しかいないアクシズの辛いところ
クローンで優秀な戦闘員増やすのは理に適ってたっちゃ適ってたな

ハマーン様と講和します
そのスキに軍を再編します
おっ内乱！ヒャッハー弱ったところを漁夫るぜ！
連邦やるじゃん

ガンダムユニコーンでラプラスの箱とかシャアのクローンが出てきて引っ搔き回してくるのも辛い…

>こいつも大概すぎるほど悠長じゃねえの？
一番悠長なのは地球を完全な理性を以て保全の為だけに頑張れる必要最低限なエリートは地球に残すって考え方
それ用意したら腹切って死ぬと思ってたらしいが用意なんか出来るわけねえ

>>連邦は終始やる気ないからクソだよマジで
>>見殺しにしてるだけで手を汚さないから目立つ悪は少ないけど
>>クソ高い税金とって連邦軍作っても市民も誰も守る気ないんだぜ
>黙ってろ共和国
じゃあ何のための連邦軍だよ

>シロッコが勝ったら木星帝国もなかった？
木星でのシロッコの地位や影響力がわからん
ジュピトリスも輸送船で何隻もあるわけでそのすべての権限をシロッコが持ってるわけでもないし

Z以降は結局デラーズがやらかしたのが悪い

>ハマーン様と講和します
>そのスキに軍を再編します
>おっ内乱！ヒャッハー弱ったところを漁夫るぜ！
>連邦やるじゃん
内乱の気配見えたから連邦軍を再編しつつ
正式にエゥーゴ・ネェルアーガマに討伐命令出したって流れ

マジで言ってると誰も信じてないあたりがシロッコの限界なんだろうな

ジャミトフは理想主義かつ秘密主義で過激派
それでやれるのは悪の秘密結社だけですよ

>何だかんだで軍民合わせてたった3万しかいないアクシズの辛いところ
そりゃ1対多数前提の火力重視のMSになるわな

>そもそも続編前提じゃなかったらZの時点で逆シャアしてたんだっけ
そもそもシャアが連邦と戦うって時点で逆襲のシャアなんよZガンダム
まあアクシズ匂わせておいて長いこと出さなかったあたり協力させる気はあったように見える

>何だかんだで軍民合わせてたった3万しかいないアクシズの辛いところ
だからこそ外交で犠牲を出さず完全勝利寸前だったんだけど内乱がね…

>地球を完全な理性を以て保全の為だけに頑張れる必要最低限なエリートは地球に残すって考え方
それができるのは神様だけだよにつながる

>ハマーン様と講和します
>そのスキに軍を再編します
>おっ内乱！ヒャッハー弱ったところを漁夫るぜ！
>連邦やるじゃん
内乱のタイミングがネオジオンにとって悲願成就寸前の最悪すぎたのがひどい
グレミーは連邦のスパイ説とか出てもいいレベルだぞアレ

シロッコはマジで傀儡に一切の興味無いよ
女系政治が完成したらそのまま外宇宙探査出て未知の領域を調べるってゲームに出るつもり
何もかもゲーム感覚

>ハマーン様と講和します
>そのスキに軍を再編します
>おっ内乱！ヒャッハー弱ったところを漁夫るぜ！
>連邦やるじゃん
大人って奴はぁ！

>クローンで優秀な戦闘員増やすのは理に適ってたっちゃ適ってたな
12体そこらしか増やせてないし失敗だろ

タチ悪いなシロッコ

>内乱の気配見えたから連邦軍を再編しつつ
>正式にエゥーゴ・ネェルアーガマに討伐命令出したって流れ
討伐命令って連邦は後追いで何もしてないのに最後に美味しいところ持ってっただけじゃん

>そりゃ1対多数前提の火力重視のMSになるわな
まともに総力戦したら勝てるけど相応の被害が出るってなったら連邦もまあ譲歩するか

>マジで言ってると誰も信じてないあたりがシロッコの限界なんだろうな
あいつが主導になってやりたいことしようとするとだいたい良くない方向に行く
ゲームのシロッコ味方シナリオをいくつかやってそう思った

>>クローンで優秀な戦闘員増やすのは理に適ってたっちゃ適ってたな
>12体そこらしか増やせてないし失敗だろ
ゼナイドシリーズとか実戦に出てない奴も含めたらもっといる

シロッコは輸送船の船長くらいの立場なのにあんなデカい面できたのはシロッコの能力がすごかったとしか言いようがない

>>地球を完全な理性を以て保全の為だけに頑張れる必要最低限なエリートは地球に残すって考え方
>それができるのは神様だけだよにつながる
例外規定がある限り人は不正をするからね…だから粛清するね…

>討伐命令って連邦は後追いで何もしてないのに最後に美味しいところ持ってっただけじゃん
そうだが？
連邦の視点だと完璧な仕事だろ？

>マジで言ってると誰も信じてないあたりがシロッコの限界なんだろうな
正真正銘のマジでもすぐ投げるんだろうなって思っちゃう
本気でかなえたい理想があるならうさんくさい信用できない男になっちゃ駄目だな

>ガンダムユニコーンでラプラスの箱とかシャアのクローンが出てきて引っ搔き回してくるのも辛い…
フロンタルはシャアのクローンじゃねえぞ

ギレンの政敵のジオン脱出組ソーラ・レイで死んじゃったから戦後のダメージがヤバい
絶対安全なとこで和平会談に立ち会って貰おうと配置したのに

>>>連邦は終始やる気ないからクソだよマジで
>>>見殺しにしてるだけで手を汚さないから目立つ悪は少ないけど
>>>クソ高い税金とって連邦軍作っても市民も誰も守る気ないんだぜ
>>黙ってろ共和国
>じゃあ何のための連邦軍だよ
まともな案作って実行するための根回しまで済ませて後はタイミングを…って時に最悪のテロリズムでぶち壊されたのが0083

シロッコはメカニックとしては超天才だけど政治はダメだった

>ゼナイドシリーズとか実戦に出てない奴も含めたらもっといる
ポコポコ増える失敗作シリーズ…

>>マジで言ってると誰も信じてないあたりがシロッコの限界なんだろうな
>正真正銘のマジでもすぐ投げるんだろうなって思っちゃう
途中でケツまくる気の男にまともな女が寄り付くかよってね

シロッコはなんというか
そのスタンスを大っぴらにしてたら
そりゃガチの忠臣は得られねえよなとはなる

>シロッコはメカニックとしては超天才だけど政治はダメだった
メッサーラが化け物すぎるんよ…

連邦がクソなのはそうなんだけどコロニーとかアクシズ落とされたら結局皆んな苦しくなるしでその前に代案をだそう！ってなる

アニメ版ユニコーンのせいでシャアは他人の身体乗っ取って暴れられる事になったの怖すぎる

>途中でケツまくる気の男にまともな女が寄り付くかよってね
実際シロッコの取り巻きって心を病んでるとかほぼ洗脳されてるとかそんなのばっかりな気がする

>シロッコはメカニックとしては超天才だけど政治はダメだった
もっと言えば人を見る目がない
サラとレコア役に立ってねえ！

>ポコポコ増える失敗作シリーズ…
まあ生き物なんだからそりゃ個体差あるわな
現実のクローンペットもそこまで似てないって事多かったし

>メッサーラが化け物すぎるんよ…
一度も負けてないよなあいつ

連邦がクソというのはそうなんだけど
最終的に地球のエリートはみんな月に行ったし
不法移民しか地球に残ってない状態になったので
最終的には役割を果たしたといえる

>連邦がクソなのはそうなんだけどコロニーとかアクシズ落とされたら結局皆んな苦しくなるしでその前に代案をだそう！ってなる
連邦が全部悪いしテロして連邦がなくなればなんかうまくいく気がする！

>まともな案作って実行するための根回しまで済ませて後はタイミングを…って時に最悪のテロリズムでぶち壊されたのが0083
この世界暴力が強過ぎると思ったがこの世界に限ったことじゃないかもしれん

>アニメ版ユニコーンのせいでシャアは他人の身体乗っ取って暴れられる事になったの怖すぎる
まあなんか満足して帰っていったし…

>連邦がクソなのはそうなんだけどコロニーとかアクシズ落とされたら結局皆んな苦しくなるしでその前に代案をだそう！ってなる
官僚の独裁政治だから代案なんてないんだ

>それができるのは神様だけだよにつながる
ジャミトフは現行存在するNT全部争ってる時点でオールドタイプの変種と断じてるから余計にな
あいつ一応ニュータイプ信奉者でもあるんだけど争いを諌められる協調性を持った人間こそがニュータイプと思ってるから
あいつの考えうるニュータイプは一人も発生してない

シロッコは天才だから忠臣とかそういうの最初から必要としてないところある

>実際シロッコの取り巻きって心を病んでるとかほぼ洗脳されてるとかそんなのばっかりな気がする
シロッコ本人は無自覚でやってそうなのがたち悪い

終盤でシロッコとウマ合いそうな感じだったのはヤザンくらいだった

星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると

まずクローンそのものがなんか唐突に技術ツリーぶっ壊れた感じあるんだけど！

>この世界暴力が強過ぎると思ったがこの世界に限ったことじゃないかもしれん
その時は良くても後で長い事ツケ払う事にはなるんだけどね
払わされるのは後の世代だけど

連邦の設立目的が宇宙移住による地球の環境保全が大前提という事実を知らないと
そもそも宇宙への大量移住自体が悪だという発想に陥る

>>アニメ版ユニコーンのせいでシャアは他人の身体乗っ取って暴れられる事になったの怖すぎる
あれ監督のインタビュー読めば分かるけど完全に乗っ取ってるんじゃなく最後に出てきたのはフロンタルの代弁しただけだから小説と中身一緒

>終盤でシロッコとウマ合いそうな感じだったのはヤザンくらいだった
ヤザンは強いけどNT能力なかったのがだめだった
人選は間違ってないんだけどね…

星の屑はまともな対抗派閥だったワイアット殺しちゃったのがスペースノイドにマイナスすぎる

>>メッサーラが化け物すぎるんよ…
>一度も負けてないよなあいつ
高重力下での高機動可変機とかアイツだけ宇宙世紀0130年代みてえな作りすぎる

>まずクローンそのものがなんか唐突に技術ツリーぶっ壊れた感じあるんだけど！
カイレポの設定時点でクローン技術自体は民間にも普及してる

>連邦は終始やる気ないからクソだよマジで
>見殺しにしてるだけで手を汚さないから目立つ悪は少ないけど
>クソ高い税金とって連邦軍作っても市民も誰も守る気ないんだぜ
うおおマンハントして税金払わないやつを宇宙棄民にするぞ！

ジオンはクソだけど連邦も別にマシではないって世界観だしな

>星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると
ティターンズ「ありがとう…デラーズフリート…」

>あいつの考えうるニュータイプは一人も発生してない
だからもっと宇宙と地球で戦争しないと…

>高重力下での高機動可変機とかアイツだけ宇宙世紀0130年代みてえな作りすぎる
まあ目的が木星のためだからな…

地球連邦は宇宙移民促進のために生まれた機関なのにその役割を途中で投げ出したのがそもそも全ての原因

>連邦が全部悪いしテロして連邦がなくなればなんかうまくいく気がする！
閃光のハサウェイだと対外的にはこれだけど実態は連邦高官のいつでも尻尾切りできる私兵による内ゲバなんだよなあ

>終盤でシロッコとウマ合いそうな感じだったのはヤザンくらいだった
ヤザンとウマが合う時点で上層部としてはダメ寄り
ヤザンはノンポリで戦闘したいだけの根っからの兵士だし

政治が駄目なのにティターンズのトップになれるわけないよ

>星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると
悪影響がマジにとんでもねえ
なにがひどいってコロニー住まいへの間接的ダメージが深刻すぎる

シロッコは政治がダメというより出来る能力はあるけど結局遊んでて必死さがないからすぐ趣味に走る
レコアとサラもだけど暴走や特定の執着の前科あるヤザンだのジェリドだのを使おうとするのもうん･･･

>シロッコは天才だから忠臣とかそういうの最初から必要としてないところある
スペックの突出性だけでは殴りきれない業界に入ってきちゃった感じ

>最終的に地球のエリートはみんな月に行ったし
>不法移民しか地球に残ってない状態になったので
月に移住するまでにありったけ税金吸い上げて裏金にしたり地球再活溌もしまくった後で
不法居住者や管理放置してるし地球に残ってる特権階級自体はいる

>星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると
思想に酔ったアホの癖に戦略眼はしっかりあるクソ迷惑ハゲすぎる･･･
過程はほぼガトーの奮戦に丸投げの癖に･･･

地味にジャミトフのNT論はレビルの受け売りなんだよな
レビルもぼそっとNTが本当に発生してるなら戦争起こってる訳ないじゃんって呟いてる

>星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると
地球の穀倉地帯ダメにしたらどうなる？
余計宇宙を締め上げるよ！

やはりテロ…テロしか勝たん

連邦は連邦を組織するところまでが大仕事であとは流れだから…

>まともな案作って実行するための根回しまで済ませて後はタイミングを…って時に最悪のテロリズムでぶち壊されたのが0083
0083自体結構アレなところがあるから仕方ない部分はあるんだけど
現場のこと考えない頭でっかちな組織だからこうもなる

ジョニ帰でイデオロギー組織に思想が無い奴が入ってもダメだわってヤザンも自戒しとったな

>>星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると
>ティターンズ「ありがとう…デラーズフリート…」
ハゲ「ジオン残党狩り組織を自壊させてスペースノイドからのヘイトも集めてくれてありがとう…ティターンズ…」

星の屑は親連邦と中立のコロニーの負担も爆増して連邦切らないと生きていけなくなるってとんでもねえ波及させたからな
そもそもあのハゲそれ読んでやってるから

>地味にジャミトフのNT論はレビルの受け売りなんだよな
>レビルもぼそっとNTが本当に発生してるなら戦争起こってる訳ないじゃんって呟いてる
まあそもそも実在する方のNT以外はただの思想宗教のNTだからな…

なんかアナログ感あるけど技術力そのものは割と高いよねあの世界

グリプス戦役さえなければここまで拗れなかったんだけど
一年戦争起きた後だから似たようなことはいずれ起きたんだろうか

>>連邦が全部悪いしテロして連邦がなくなればなんかうまくいく気がする！
>閃光のハサウェイだと対外的にはこれだけど実態は連邦高官のいつでも尻尾切りできる私兵による内ゲバなんだよなあ
テロ組織と見せかけてやってることエゥーゴだからな

後の連邦考えるとレビルとティアンムを1年戦争で失ったのが致命的過ぎたな
その上妥協できるワイアットが83で死んで完全にバランス崩れた

>テロ組織と見せかけてやってることエゥーゴだからな
エゥーゴもぶっちゃけテロ組織と見ることもできるし

>思想に酔ったアホの癖に戦略眼はしっかりあるクソ迷惑ハゲすぎる･･･
>過程はほぼガトーの奮戦に丸投げの癖に･･･
実際ガトーがなんとかできるスペックあるので適切な人選になってしまう

ニュータイプはダイクンが提唱したやつがまずだいぶ思想入ってるから…

>閃光のハサウェイだと対外的にはこれだけど実態は連邦高官のいつでも尻尾切りできる私兵による内ゲバなんだよなあ
尻尾切りするどころかそのトップが割とガチなやつ

エゥーゴ何がやばいってカラバと協調路線なのがやばい
エゥーゴと違って真面目に反連邦組織だぞカラバ

>>テロ組織と見せかけてやってることエゥーゴだからな
>エゥーゴもぶっちゃけテロ組織と見ることもできるし
正規軍でもないのに軍事基地のグリーン・ノアに威力偵察してるしテロ以外の何者でもないぞ特に序盤は

一般スペースノイドを苦しめるバスクとデラーズの邪悪ハゲコンビ

マンハイム「…戦争はまだ続くのですか?」
シロッコ「無論そうはさせぬつもりだが」
マンハイム「では何故ジ・O以上のMSが必要なのです? 先日スタートしたPMX-004計画も」
シロッコ「その2機は戦後の役に立つのだよ
この7年―――ほんの7年間に地球圏はあまりに血を流し過ぎた 混乱を平定し秩序を打ち立てようと思えば絶対的指導者が必要だ
そして俗人たちには目に見える権威――― 力の象徴がいる」
マンハイム「絶対的な力… ではこのオーヴェロンには自らお乗りに?」
シロッコ「うむ しかし戦後の地球圏を導くのは女の役だな」
マンハイム「そのためのアンブロージア…?」
シロッコ「半分はそうだ
私はただ女王の傍らで立会人の責を果たすのみ
それが私の天分だよ」
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス④ 60-63頁
2019年9月26日 初版発行
©創通・サンライズ

8割の人間が宇宙人になった時点で宇宙世紀で派手な戦争しなくても
ひたすら宇宙人が増殖しまくって地球が過疎化してただろうなと思う

>>テロ組織と見せかけてやってることエゥーゴだからな
>エゥーゴもぶっちゃけテロ組織と見ることもできるし
地球連邦軍内で反地球連邦組織はやべーよ
せめて反ティターンズにしとけよ

>>まともな案作って実行するための根回しまで済ませて後はタイミングを…って時に最悪のテロリズムでぶち壊されたのが0083
>0083自体結構アレなところがあるから仕方ない部分はあるんだけど
>現場のこと考えない頭でっかちな組織だからこうもなる
もしもしコーウェン？現場(アルビオン隊)がなんかやることなすこと余計なことなんだけどどうなってんの？？？

やはりジオンが勝った世界じゃないとな
頼んだぞGQuuuuuuX…

アムロは1年戦争後にNTについて講演したり説明したそうだけど理解されなくて軟禁されて骨抜きにされた

>正規軍でもないのに軍事基地のグリーン・ノアに威力偵察してるしテロ以外の何者でもないぞ特に序盤は
北爪漫画だと「MSを撃墜して街に落とすなよ！」って気を付けてるけど
アニメだとTVも映画もクワトロたちが撃墜したMSを街にどんどん落としてるんだよな…

争いに介入するのって難しいから日和見になるのも仕方ないけどそれはそれとして連邦の一部は腐り果ててるから面倒だ

>アムロは1年戦争後にNTについて講演したり説明したそうだけど理解されなくて軟禁されて骨抜きにされた
アムロのNT論クソつまんねえもん

>なんかアナログ感あるけど技術力そのものは割と高いよねあの世界
そりゃコロニー作れるくらいの未来だぞ

右は軍の正規の仕事としてやってるけど
左はエゥーゴとして動いてる期間連邦軍人として何をやっていた扱いになるんだろ…公にできるやつじゃないよな一応

コーウェンはワイアットともジャミトフとも派閥違う上で超絶凄まじいタカ派ってポジションだから
見た目の割にやべえんだあのおっさん…

ニュータイプ研究してたクルスト博士とかも完全に頭おかしくなってたし
ニュータイプ研究が進まないのも納得

なのでエゥーゴもカラバもネオジオン戦争で弱りきった所を連邦が丸々取り込んでなぁなぁにするね

>>>テロ組織と見せかけてやってることエゥーゴだからな
>>エゥーゴもぶっちゃけテロ組織と見ることもできるし
>地球連邦軍内で反地球連邦組織はやべーよ
>せめて反ティターンズにしとけよ
出資者が戦後の連邦体制にキレてるから仕方ないね
もっと月とか大事にしろ

コーウェンがなんか苦労人みたいな感じ出してるだけで大概やらかしてるアホだからな･･･

まあ最終的にNTなんていらなくなるし

ジャミトフが完勝したとしてバスクが生きてたらバスクが暴走しまくりそうだけど
ジャミトフはどこまで考えてたんだろうか

>まあ最終的にNTなんていらなくなるし
余計な揉め事増やしてるだけで過程でも要らないように見える

エゥーゴなんてアナハイムの私兵じゃん…

>エゥーゴもぶっちゃけテロ組織と見ることもできるし
エゥーゴは民意ゲットして勝って連邦に吸収されたからな
マフティーは連邦高官にとっては適度に膿み出しすること以上は期待されてないから先がない

ブレックスが勝っても結局地球人を宇宙に追放する政策が出るだけ
ジャミトフが勝ったら戦争で経済磨り減らして餓死させて殺す
シロッコが勝ったらサイコミュ装置使って愚民は奴隷になる
シャアはそもそも連邦政府潰したいと富野の徳間の小説に書いてる
ハマーンはZでもZZでも愚民粛正すると過激な事言ってる
だからグリプス戦役は勝利者出ずに終わったのが唯一の救い

>なのでエゥーゴもカラバもネオジオン戦争で弱りきった所を連邦が丸々取り込んでなぁなぁにするね
ロンドベル隊とブライト艦長は本当にメチャクチャ働かされてるな…

>コーウェンはワイアットともジャミトフとも派閥違う上で超絶凄まじいタカ派ってポジションだから
>見た目の割にやべえんだあのおっさん…
83味方側のトップのコーウェンとZの大ボスポジのジャミトフと83なんかガトーにさくっとやられた紅茶飲んでるおじさん
この中で1番政治スタンス的にマシなのが紅茶おじさんとか思わんよ･･･

>ジャミトフが完勝したとしてバスクが生きてたらバスクが暴走しまくりそうだけど
>ジャミトフはどこまで考えてたんだろうか
だから外付けでストッパー用意したでしょ？
自分をストップしにきやがった！？

>北爪漫画だと「MSを撃墜して街に落とすなよ！」って気を付けてるけど
>アニメだとTVも映画もクワトロたちが撃墜したMSを街にどんどん落としてるんだよな…
ザクを爆発させたらコロニーに穴が！って初代1話でやってたのにzは割とボンボン爆発している…

>コーウェンがなんか苦労人みたいな感じ出してるだけで大概やらかしてるアホだからな･･･
ジオン系技術に核兵器搭載ガンダム作らせます！って相当悪趣味じゃない？

>>星の屑作戦は本当にすごいと思うよ後世の影響考えると
>地球の穀倉地帯ダメにしたらどうなる？
>余計宇宙を締め上げるよ！
それでスペースノイドを団結させて、地球連邦はエゥーゴとティターンズの内乱になるんだから
ハマーンがショタチンポを追いかけて内部統治を疎かにしてグレミーに反乱させなかったら
完璧なネオジオンの勝利だろ

ジャミトフ派閥がソーラ・システムⅡでコーウェン派閥が核ガンダムだから
コーウェン派閥はティターンズ以上にヤバい

そもそも昔のロボアニメなんてほとんどレジスタンステロ組織が主人公サイドで初代ガンダムが珍しいしな
911でテロ絶対悪理論が横行して覆ったけど

>アニメだとTVも映画もクワトロたちが撃墜したMSを街にどんどん落としてるんだよな…
ダカールの日で言及されてるようにエゥーゴもティターンズも街にモビルスーツ落とさないように気を付けてるぞ

>この中で1番政治スタンス的にマシなのが紅茶おじさんとか思わんよ･･･
戦後のジオンもケアせんかったらまた火種できるから遺族年金やらなんやら根回しきっちりやんなきゃな…してた
ジオンのテロリズムで死んだ

>ハマーンがショタチンポを追いかけて内部統治を疎かにしてグレミーに反乱させなかったら
ショタチンポ関係なく内政クソなのは変わらなかったろう…

>>なのでエゥーゴもカラバもネオジオン戦争で弱りきった所を連邦が丸々取り込んでなぁなぁにするね
>ロンドベル隊とブライト艦長は本当にメチャクチャ働かされてるな…
それでやってることはティターンズノ真似事だからなロンドベル

>ハマーンがショタチンポを追いかけて内部統治を疎かにしてグレミーに反乱させなかったら
小説Z時点でハマーンはアクシズ内部から疎まれてるから反乱起こるのはジュドーの存在関係ないよ
ギレン・ザビのクローンのグレミーがいるのは切欠

>ジャミトフ派閥がソーラ・システムⅡで
ソーラシステムは別にジャミトフ側のものとかではないし
あの軌道艦隊は本来コーウェンの艦隊でバスクも本来そっちの人間

>だからグリプス戦役は勝利者出ずに終わったのが唯一の救い
本当にあの時代ろくなやつがいないな……

>エゥーゴ何がやばいってカラバと協調路線なのがやばい
>エゥーゴと違って真面目に反連邦組織だぞカラバ
うぁぁぁも…元ホワイトベース組が連邦正規軍のジャケットを着て戦場を練り歩いてる

>>終盤でシロッコとウマ合いそうな感じだったのはヤザンくらいだった
>ヤザンは強いけどNT能力なかったのがだめだった
>人選は間違ってないんだけどね…
能力はあったよ
本人が否定して覚醒キャンセルした

弾圧の尖兵なんだからそりゃ歓迎されないわなロンド・ベル

>ハマーンがショタチンポを追いかけて内部統治を疎かにしてグレミーに反乱させなかったら
>完璧なネオジオンの勝利だろ
ハマーンは強いのとミネバに気に入られているだけで人心は元からロクにないんだ
男のジオンの正統後継者が立ち上がったら裏切られるのは当然なんだ

>>ハマーンがショタチンポを追いかけて内部統治を疎かにしてグレミーに反乱させなかったら
>ショタチンポ関係なく内政クソなのは変わらなかったろう…
旧来の軍階級廃止とかハマーン様とのお食事会制度とか誰得だよ…

>愚民は奴隷になる
これガイア・ギアでマハがコロニーからスペースノイド連れてきて似たような事してんだよな

>それでやってることはティターンズノ真似事だからなロンドベル
逆シャアでも相変わらずコロニーから警戒されてまともに調査できない有様

ジオン兵が連邦の兵士の戸籍取るのも簡単なんだ
そりゃティターンズ残党だってジオン残党と合流する

NTへの覚醒ってそんなポケモンの進化みたいにキャンセルできるんだ…ってのが驚きではあった

>>ロンドベル隊とブライト艦長は本当にメチャクチャ働かされてるな…
>それでやってることはティターンズノ真似事だからなロンドベル
ティターンズはエリート組織だけどロンド・ベルは厄介者払いの組織なのが一番違う

>>ハマーンがショタチンポを追いかけて内部統治を疎かにしてグレミーに反乱させなかったら
>小説Z時点でハマーンはアクシズ内部から疎まれてるから反乱起こるのはジュドーの存在関係ないよ
>ギレン・ザビのクローンのグレミーがいるのは切欠
そもそもハマーンの権力の源泉はミネバというザビ家の血なのに
ザビ家派を冷遇しているのが謎すぎる

死にすぎて戸籍制度崩壊してるし連邦軍人ですら給料届かねぇし…

もとザビ家の中核にあって行政面の仕事をしていたトムラー・ゲルモの言葉には説得力があった。
ハマーンには、この種の言葉を正確に理解して、実践してゆこうという意識があったが、その性格が、トムラーのような人物に担ぎ出される原因であった。
トップに立つということは、もし、事が失敗した場合は、その責任を糾弾されるのである。
ナンバー4、5というような位置にいれば、その指弾の手は及ばない。
ことに敵対するものが明瞭にある場合は、処刑されるという危険まで考えなければならない。
そのような事態で行動をして人生を全うするためには、ナンバー1であるよりも、二桁の順位にいるのが最も望ましいのである。
そして、トムラー・ゲルモは、思っているのだ。
「いつの時代でも、不思議とトップになりたがる脳天気な人物がいるものだ……』と。
機動戦士Zガンダム 第五部―――戻るべき処 184-185頁
昭和六十一年二月十九日 第一刷発行
© 富野由悠季 日本サンライズ 創通エージェンシー

その辺不明なまま1stで死んだ奴ら除くと1番戦争にならずにマシな高官がワイアットって･･･
時代降るほど腐敗するから仕方ないんだけど

ヤザンはヤザンで小説で身の上話してたけど親がくれたのは暴力だけってぐらい荒んでて
怒りを世界に向ける事しか親は教えてくれなかったけど連邦は戦いと報酬を与えてくれて人生変わったって言ってるんだよね
あいつもあいつでカミーユが否定出来る生き方ではない

>NTへの覚醒ってそんなポケモンの進化みたいにキャンセルできるんだ…ってのが驚きではあった
感応を拒絶すればいいだけだからな

>NTへの覚醒ってそんなポケモンの進化みたいにキャンセルできるんだ…ってのが驚きではあった
みんなの力が俺の中に…もキャンセルできるからそんなものだろう

>そもそも昔のロボアニメなんてほとんどレジスタンステロ組織が主人公サイドで初代ガンダムが珍しいしな
>911でテロ絶対悪理論が横行して覆ったけど
アメリカの配信サイトで00無料配信したり向こうでガンダムW相変わらず人気あるから気にしてないと思うよ

ハマーンは勢いでコロニー落としするガチの政治無能者疑惑があるから

>「いつの時代でも、不思議とトップになりたがる脳天気な人物がいるものだ……』と。
ハマーンの場合トップにならないとドズルに嫁いでいって死んだ姉の復讐が出来ないから辛いところである

>ハマーンは勢いでコロニー落としするガチの政治無能者疑惑があるから
いうほど勢いだけか？
ちゃんと人の少ないところに落としてるし

融和できればいいけど大概わかりあった結果もうコイツ殺すしかないわ！ってなるし感応なんてするもんじゃないよ

>ハマーンは勢いでコロニー落としするガチの政治無能者疑惑があるから
思惑はちゃんと説明されてる

>ハマーンは勢いでコロニー落としするガチの政治無能者疑惑があるから
シャアと似てる……

>アメリカの配信サイトで00無料配信したり向こうでガンダムW相変わらず人気あるから気にしてないと思うよ
あからさまに虐げられる民がいたりする作品だからな

>>>ロンドベル隊とブライト艦長は本当にメチャクチャ働かされてるな…
>>それでやってることはティターンズノ真似事だからなロンドベル
>ティターンズはエリート組織だけどロンド・ベルは厄介者払いの組織なのが一番違う
実際には超強力な独立権限持ってる実力行使部隊が厄介払い先とは到底思えない…

だってそもそもハマーンの親父がダイクン閥かつデギン側近なのに戦後全派閥受け入れてんだもん…
数年で統制出来るわけないじゃん…

>ハマーンは勢いでコロニー落としするガチの政治無能者疑惑があるから
まあ連邦もそんな気にしてなかったし…
逆シャアでも大被害出てるのにシャアは理性的だよ〜と思ってるえレベル

>そもそも昔のロボアニメなんてほとんどレジスタンステロ組織が主人公サイドで初代ガンダムが珍しいしな
富野本人はヤマトみたいな超兵器ひとつで大逆転じゃなく結局物量がある方が勝つよねって話をしたかったらしい

>そもそもハマーンの権力の源泉はミネバというザビ家の血なのに
>ザビ家派を冷遇しているのが謎すぎる
最終的にはそいつらの権限全剥奪してハマーン体制構築するつもりだったんだから厚遇はできんだろ
ハマーン派少ないからグラミーやキャラみたいな若い子を急激に昇進させたりしてるけど

>>そもそも昔のロボアニメなんてほとんどレジスタンステロ組織が主人公サイドで初代ガンダムが珍しいしな
>富野本人はヤマトみたいな超兵器ひとつで大逆転じゃなく結局物量がある方が勝つよねって話をしたかったらしい
イデVSﾊﾞｯﾌｸﾗﾝ･･･・

>富野本人はヤマトみたいな超兵器ひとつで大逆転じゃなく結局物量がある方が勝つよねって話をしたかったらしい
このアニメなんか超兵器強いな……

>あからさまに虐げられる民がいたりする作品だからな
歴史的には支配者に中指立てたり内ゲバしてきた移民の国だしな

アクシズは一枚岩じゃなくて強硬派いるからハマーンがいなくなった後に妹のセラーナが首魁になったけどコロニー内で暗殺事件起きてる

親父が元々ジオン・ダイクンとデギンの側近でダイクン信奉者だから
ハマーンがシャアに縋ってんのは恋心と同じぐらい旗印として必要だからなのよね

>実際には超強力な独立権限持ってる実力行使部隊が厄介払い先とは到底思えない…
独立権限と言いつつ連邦本体はろくな支援してない…
つか本体の権限には触らせたくない（ティターンズは本体の権力乗っ取りしようとしたし）

連邦に勝つには結局大量破壊兵器以外の選択肢がない

>あからさまに虐げられる民がいたりする作品だからな
鉄血も鉄華団への感情移入こっちより重めだったみたいだしなあ