た…助かった…

サブ武器としてそんなに強かったのこいつ？

俺のほうが強いやろ

>強すぎた武器貼る
チャックス「お前強すぎなんよ」

OBTの攻撃小旋律はあえて吹くほどじゃなかったんだけどな

移動速度アップが採集時便利でな…

>サブ武器としてそんなに強かったのこいつ？
強いというかサブ武器でつかえ！ってインフルエンサーと一部メディアが煽った

足は早くなるみたいなこと言ってたが…

>俺のほうが強いやろ
取り扱いに困るのきたな…

結局スタミナ無限ぐらいなんよな
属性アップとか攻撃大とか吹きながら戦闘すっと仲間巻き込むし

>OBTの攻撃小旋律はあえて吹くほどじゃなかったんだけどな
そもそも製品版には更に効果が高い旋律もあるからみたいな話じゃなかった？

武器切り替えで時間延長無しならやっぱり笛笛が最適解

移動速度アップ嬉しい〜
よく考えれば今までできたことが元に戻っただけじゃん！
でも嬉しい〜

鈍足の呪いが解けたみたいで助かった…

移動速度はクソ遅いのが普通に遅いくらいになるだけだと思うよ
カプコンの認識では笛は重量級武器なんだ

他者への旋律効果を抑えるってことはちゃんと殴り強くしてくれるんですよね？

サブとして優秀って言われても戦闘中にサッと入れ替えできなきゃわざわざバフかけるの面倒なんだよ

>サブ武器としてそんなに強かったのこいつ？
テスト期間ではガンナーのバフが最強だった
攻撃大旋律を見据えての調整らしい
…そんなこと最初からわかりきってたコトだろ！？

https://www.youtube.com/watch?v=DpwFWEaknKE&t=4200
笛関連の説明

>他者への旋律効果を抑えるってことはちゃんと殴り強くしてくれるんですよね？
…

サブナーフしてメインを伸ばす調整って明言されてるからよく考えたらそんなに実害はない

戦闘前の怪力の種やら鬼人薬やら粉塵使用に鬼人弾が加わるだけさ

蟲棒のバフは話題になったの見たことないけどあれは持ち替えでどうなんの
維持したらこいつも強すぎる気がする

まぁ笛吹いてめっちゃ早くなってるのもそれはそれでおかしいのだが笛吹いてんだからいいだろ

>蟲棒のバフは話題になったの見たことないけどあれは持ち替えでどうなんの
>維持したらこいつも強すぎる気がする
エキス集める必要があるので移動時にバフかけて持ち替えて開戦ってムーヴはできない

こういう儀式するの好きじゃないからバフ系できるだけ削除してくれねえかな

バフ目当てでサブに仕込まれることくらいちょっと考えたらわかるだろ…

>こういう儀式するの好きじゃないからバフ系できるだけ削除してくれねえかな
笛向いてないよ

>バフ目当てでサブに仕込まれることくらいちょっと考えたらわかるだろ…
そのちょっと考えるも出来なかったからNTの評価ボロクソだったんだ

>こういう儀式するの好きじゃないからバフ系できるだけ削除してくれねえかな
上にもあるけど怪力の種鬼人薬粉塵は抹消してほしい
やるにはやるけど面白いと思えたことがない

誕生当時の笛はまごうことなき儀式武器だったけど
3rd以降の笛は儀式しながら殴る武器に進化したから…

攻撃力アップ旋律って笛使ってる側からすると逆に呪いの装備みたいになってるから削除して増え全体の火力アップしてほしい

むしろサブが持てるって話で最初に浮かぶやつだよな笛…

システムの被害者すぎる

ライズの卵は良かった
攻撃旋律なくても産卵しときゃそれで済む

バフ以外でも麻痺睡眠からの持ち替えとかどうかと思うよ
この用途でサブチャアクとかする奴おらんだろ

戦闘中に持ち替え不可だから大連続狩猟でよっぽど不利な相手でもない限りバフにしか使わんよな…

笛二つ持っても背負ってる側はほぼ意味ないとかになると悲しい

>攻撃力アップ旋律って笛使ってる側からすると逆に呪いの装備みたいになってるから削除して増え全体の火力アップしてほしい
とはいえ火力バフなんてサポートの華みたいなところあるから完全に無くなるのもなぁ...

>笛向いてないよ
むしろ種粉塵削除したらより笛が最強になるだろ

あの…玉の範囲があまりにも狭すぎてとても実用できないことについての修正案がないんですけど…

最初は喜んだけど「笛の自己強化を上方して足を早くする」って元より足が遅くなってるからこれ元に戻っただけじゃね…？
弱体化＆元に戻るで結局損しかしてないような

複数持ちの用途なんてバフ・属性（異常）・遠近くらいしか想像できん

サブ笛が弱くなっただけでメイン笛は強化なんだよね？

半恒常的な火力バフじゃなくて気炎みたいなチャンス時用の火力バフなら色んな問題解決しない？

>最初は喜んだけど「笛の自己強化を上方して足を早くする」って元より足が遅くなってるからこれ元に戻っただけじゃね…？
>弱体化＆元に戻るで結局損しかしてないような
一応それ以外にも新要素は貰ってるから…

ベータだと笛の攻撃アップ旋律が1.05倍でガンナーの鬼人弾が1.1倍だったのに弱体化するのは笛だけ…
効果時間も旋律のほうが短いのに本当にわかってて調整してるのかな…

足の速さが戻るっつっても昔の爆速歩きには戻らんだろう

ぶっちゃけ不安要素しかない
手のひら返させてくれよカプコン

サブ武器だと強いからって言ってたけどサブ武器使わせる気ないでしょ

響玉より響音攻撃くれ

>サブ笛が弱くなっただけでメイン笛は強化なんだよね？
説明通りだと効果時間が短くなって片手間で吹く価値が下がる

>ベータだと笛の攻撃アップ旋律が1.05倍でガンナーの鬼人弾が1.1倍だったのに弱体化するのは笛だけ…
>効果時間も旋律のほうが短いのに本当にわかってて調整してるのかな…
割と雰囲気で調整決めてるんじゃねえの…

>半恒常的な火力バフじゃなくて気炎みたいなチャンス時用の火力バフなら色んな問題解決しない？
それもあってサンブレイク笛は鈍足を除けば嫌いじゃない
演奏システムは別武器も同然だったけど

>ベータだと笛の攻撃アップ旋律が1.05倍でガンナーの鬼人弾が1.1倍だったのに弱体化するのは笛だけ…
>効果時間も旋律のほうが短いのに本当にわかってて調整してるのかな…
つってもたった180sで火力上昇すげーってなるのタイムアタックする人以外誤差だよ

まあワールドの初期笛が本当にあれすぎて最初のアプデで自己強化20%アップとかいうヤケクソすぎる数値もらってるし攻撃旋律の数値の調整はまるで信用してない

笛がサブ性能落ちたとかいって
それならそれで追いかけ回すんだから遠距離以外サブにする必要ある？って
別の問題が繰り上がって出るだけだしな…

>ベータだと笛の攻撃アップ旋律が1.05倍でガンナーの鬼人弾が1.1倍だったのに弱体化するのは笛だけ…
>効果時間も旋律のほうが短いのに本当にわかってて調整してるのかな…
攻撃大を想定した調整だって言ってるでしょー
せめてソースは確認してから文句言おうぜ

攻撃小が1.05倍なのに攻撃大は見据えるほどそんな倍率高いのか？

>戦闘中に持ち替え不可だから大連続狩猟でよっぽど不利な相手でもない限りバフにしか使わんよな…
それだと武器だけじゃなくてスキルも変えたいから結局BCまで戻るわ

>つってもたった180sで火力上昇すげーってなるのタイムアタックする人以外誤差だよ
三分って戦闘開始からエリチェンまでの大半じやねえの

>まあワールドの初期笛が本当にあれすぎて最初のアプデで自己強化20%アップとかいうヤケクソすぎる数値もらってるし攻撃旋律の数値の調整はまるで信用してない
Ｗ体験版の笛でネルネル倒せなくて落ち込んでたけど
アプデ内容を見てそりゃトゲ壊れねぇよ！ってなった記憶

>それだと武器だけじゃなくてスキルも変えたいから結局BCまで戻るわ
一応今回はその辺を見据えて専用スキルみたいなのは武器だけで発動できる用にしてはあるらしいが...

>三分って戦闘開始からエリチェンまでの大半じやねえの
10分で倒せる強い人でも3回か4回もかけなおすんだぞ
煩わしくてそのうちやらなくなる

>一応今回はその辺を見据えて専用スキルみたいなのは武器だけで発動できる用にしてはあるらしいが...
武器スキルと防具スキルで分かれてるらしいけど武器に必要スキルが多い武器種とかどうなるんだろうな…

持ち替え前提としたスキル構成で「ガンナーだけ根性つけたい」とか「盾持ち武器は耐震外したい」とか無理だからどうしても限度はある

>10分で倒せる強い人でも3回か4回もかけなおすんだぞ
>煩わしくてそのうちやらなくなる
12分10分になるならやるだろ

>>一応今回はその辺を見据えて専用スキルみたいなのは武器だけで発動できる用にしてはあるらしいが...
>武器スキルと防具スキルで分かれてるらしいけど武器に必要スキルが多い武器種とかどうなるんだろうな…
武器評価が笛吹き名人がついてないゴミとかになる可能性があるぞ！

>>三分って戦闘開始からエリチェンまでの大半じやねえの
>10分で倒せる強い人でも3回か4回もかけなおすんだぞ
エリチェンの移動中片手間に鬼神撃つだけじゃね

普通に下手くそ4人でも笛のおかげで死ぬの減ったりめちゃくちゃありがたいよ

>武器評価が笛吹き名人がついてないゴミとかになる可能性があるぞ！
笛吹名人くらいなら装飾品ですぐ出るっしょ
ガ性とか砲術とかは装飾品でカバーするの厳しそうだけど

もしかして二本持ちするなら攻撃珠とか装飾品は二本分必要になるのか…？

メタルバグパイプ(生産レア2)は抜刀術技と笛吹き名人が最初からついてたね

>普通に下手くそ4人でも笛のおかげで死ぬの減ったりめちゃくちゃありがたいよ
攻撃系のバフばかり話題になるけど実際のマルチで貢献大きいのは生存系の方だと思う
笛視点だと目に見えて事故死減る

武器出しで好きな音符出せるようになった？

>もしかして二本持ちするなら攻撃珠とか装飾品は二本分必要になるのか…？
武器スロに入れるならそうなる

>12分10分になるならやるだろ
その時間短縮になるのたぶん常時火事場するくらいノーヒットできないと無理

サブ武器の概念が思っていたのと違うな

コンガが居るならシナリオ含めて笛吹き名人で困ることは無さそう

瞬時に入れ替わるでもない2本持ちをどうしたいんだろうか

生存考えてないハンターが大多数だから防御的なバフの貢献度は思いのほかでかい

旋律効果なんて武器持ち替えたら全員無くなってええ！
笛から笛にするときは許して欲しい

あとはちゃんと足の速さを元に戻してくれよ

まあ入れ替え時に消えるとかなら普通に使う分には何の問題もないからいいよ
足は速くしろマジで露骨にカウンター使わせたがるな
響玉も死ぬほど広くしろあんなもん周りへの支援でもなんでもねえ自己満足だ

昔みたいにソロはキツいけどPTだと最強くらいの立ち位置でいいのに…

相殺旋律が全笛にあるわけじゃないから特殊旋律次第では赤♪の有無も相まって選択肢が狭くなる可能性もある

>生存考えてないハンターが大多数だから防御的なバフの貢献度は思いのほかでかい
はぴーの攻守小好きだったな
見るからにPT全体の戦闘力が上がって効果時間も攻撃大より長い

足の速さはなんでこんな風にしたんだろな
アクションゲームとしては旋律の仕様変更よりキツい仕打ちなんだけど

響玉はもっと他武器にも恩恵あるようにして欲しい
出てすぐ効果消えるのにあの範囲内で強くなっても皆どうしようもないだろあれ

>足の速さはなんでこんな風にしたんだろな
>アクションゲームとしては旋律の仕様変更よりキツい仕打ちなんだけど
無理やりやらせたいことを押し付けたいから以外にないんじゃねえかな昨日のインタビュー的に

>あとはちゃんと足の速さを元に戻してくれよ
足の速さ全盛期って何年前のやつだろ

>>あとはちゃんと足の速さを元に戻してくれよ
>足の速さ全盛期って何年前のやつだろ
Wで遅くなってて悲しくなった記憶がある

贅沢言わないから白玉踏んだWハンターくらいにしてくれたらいいよ

>足の速さ全盛期って何年前のやつだろ
ダブルクロスまでだから7年前

>>あとはちゃんと足の速さを元に戻してくれよ
>足の速さ全盛期って何年前のやつだろ
IBで響玉のせた時の爆速が一番だと思うけどあれは旋律が縛られるからなあ

笛担げば笛吹いた後に行動開始だ！を省略できる

Wの改修前やライズは本当にきつかった…
ライズは虫や回避距離あったけどそうじゃねえんだよな…

めんどくさいけどやったほうが良いとかそういう儀式は無くした方が良いからね

気持ちよかったねスッタカスイスイ歩いてパカーンするの
そんな笛はもういない

サブ武器として圧倒的強さを誇ったとか言ってるけどほんとぉ？使用率だけ見てそれっぽく言ってないか

皆が一度は笛をポケットに入れるかそのまま入れっぱなのを開発が勘違いしてる可能性はあると思う

足遅くなったしか言われないけどかわりに納刀早くなってるからね
バランス調整としては納刀早くするぶん足遅くするのは妥当
笛に求めてないだけで

武器選びの選択肢の中で一撃が重い枠に入ってたのが驚き

キャンプ戻れば武器変えれるからサブ武器っていうシステムが特に目新しくもない感じ

>武器選びの選択肢の中で一撃が重い枠に入ってたのが驚き
まあ流石に重い方だろうそこは

重い中の軽い方っていうか

>足遅くなったしか言われないけどかわりに納刀早くなってるからね
納刀早くなってんのは他の武器もじゃねえの

抜刀で好きな音符出せるのは必須

前作は抜刀で好きな音符出せたけどワイルズはどうなってるんだい？

そもそもサブ武器いる？

重さだけで言えば太刀よりちょっと重いぐらいか？

>そもそもサブ武器いる？
開発者もどう使えば良いか分かってないから

一撃が重いと一撃が強いは異なるテキストです

武器の実際の重さなんて考えるもんじゃない
太刀一本150kgだぞ

>前作は抜刀で好きな音符出せたけどワイルズはどうなってるんだい？
抜刀攻撃(前方攻撃)の動作中に他のモーションにキャンセル出来るようになったから大体一緒

気持ちよくモンスターを狩らせてくれぃ！

サブに特にデメリットもなくバフ時間もそのまま使えるなら笛サブ便利すぎじゃね？って開発段階で思わないんかな…

アイスボーンくらい速くないと使う気にならん

まだ“最高”じゃない

奴隷用装備

使用率100%の時代が来ると思ったのに…

武器にあらかじめスキルついてたりするせいでスキル関係が面倒になりそうな気がする

これって専用スキルがない武器種はその分火力や生存に回せて有利になりそう

>これって専用スキルがない武器種はその分火力や生存に回せて有利になりそう
元からそういうゲームですね…

なんなら笛はそこ有利な方だよかなり

数十秒の自己強化のために持ち替えるのだるくない？すぐ持ち替えられるならそりゃ使うけど

そうするように作られた通りの使い方しかされてないのに
人気が出たら弱くするのか

>数十秒の自己強化のために持ち替えるのだるくない？すぐ持ち替えられるならそりゃ使うけど
なのでプレイ前からそこに疑問持ってた笛使いは多い

攻略中も気軽に対策スキル（の代わり）用意できて楽よね

サブ武器ってシステム要らないのでは…？

IBは自己強化と白玉踏んだら納刀ダッシュくらい早くなって楽しかった

>なんなら笛はそこ有利な方だよかなり
笛吹名人つけていつものつければあとは自由だもんね
SBとか会心投げ捨てるのもアリだったし

>サブ武器ってシステム要らないのでは…？
スキル周りの改革が少しでも進むなら必要な過程かも知れない

>攻略中も気軽に対策スキル（の代わり）用意できて楽よね
アンちゃん攻略で助かったりした

メイン持ち強化は嬉しいんだけど響玉とかノータッチぽいのが怖い
あのダンスと範囲はマジで使わせる気無いだろ！せめてコンボ限定でダンス省略して陣張れるとかして欲しい

>そうするように作られた通りの使い方しかされてないのに
>人気が出たら弱くするのか
ライズ体験版で見たなこれ…

ハザクに状態異常無効もっていくのが楽しかった

>サブ武器ってシステム要らないのでは…？
多分笛もボウガンで麻痺睡眠ぶち込んでメイン笛で殴るのが一番強いと思うよ…

サブ武器はマップ広いからテントに帰らなくても持ち替えて狩りを続けられるようにするシステム以上でも以下でもないからな

すでにあったシステムを独立させてゴテゴテ追加して面倒くさくさせただけでは？

>サブ武器はマップ広いからテントに帰らなくても持ち替えて狩りを続けられるようにするシステム以上でも以下でもないからな
現状でもクエスト中に武器持ち替えたいって思ったことがないからいまいちピンと来ないんだよなあ

嫌なら使わなきゃいいよ
辻ボンもハンマー2つ持ってってるらしいし

スーパーアーマーしながら背後のアマツ殴りつつ演奏してる動画あったなあ

ハンマー以外つかえないだけでしょ

ああそうかサブで担げば自分バフ欠けて他の武器持てるのか
シンプルにわかりやすい強さだわ

まあ別に悪い事じゃ無いしなハンマーしか使えんでも

近接武器とボウガン持っていったら武器と荷物と弾薬で潰れそうだだなぁ