え？終わんの？

そういえば何年やってるんだろう

読者の見たいものと乖離しすぎた

そもそもオチは決まってるからどう着地させるかでしかない

いろんなもんぶん投げて終わりかあ…

どういうこと？！

というか不殺不戦なんて着地させられるわけないじゃないですか

https://x.com/makotoyukimura/status/1869950640711184896?s=46&t=AC0-nXpiktR1gVhvTKXw9Q
和解して終わりかあ…
なぜこんな半端なところで終わる…

ババアと和解したのは覚えてる

戦記物としてやってればなぁ…惜しい

いつ終わるとは書いてないじゃない

リタイアだろうか

戦記としても開拓としても和解としても中途半端な漫画だったな…ってオチになっちゃったか…

ずっと戦闘しててくれれば面白いのに

ここから急に世界のすべてが真の戦士ソウルに目覚めないハッピーエンドは無理そうだし…

終わってみればヴィンランド編ずっと蛇足だった

不札に目覚めてから失速してたし…

アルネイズ村ができたシーンはマジで泣くくらい感動したよ

コロナ禍で入れたくなったんだけどペストのくだり丸ごといらなかった

カタルシスを感じられないままモヤモヤした感じで終わるのマジか

マジで！？

>カタルシスを感じられないままモヤモヤした感じで終わるのマジか
サプライズトルケル理論で行くか…

クヌート周りあれで終わりかよ

農奴編はまだ面白かったけどヒルド出てきたくらいで読まなくなったな…

コミック追ってたからマジか…としか

普通にアニメと同じところで終わっとけば名作だったのに…

原作的なお話だと原住民と争いになって退散して故郷で死んで終わりだから
原作通りなんじゃないの

まあこの先何やっても破綻しか起きないからなぁ
どう描くつもりか気になってはいたけど…

アナルランド見つかったの？

打ち切りっていうかぶん投げっていうか…

>農奴編はまだ面白かったけどヒルド出てきたくらいで読まなくなったな…
こういう殺した殺すべきではなかった死ね今は死ねないみたいな話って死ぬほど受け手の評判悪いのにクリエイターは定期的にやりたがるよね

土人との全面抗争始まってどうなるかワクワクしてたら
ドルフィンご都合気絶で乗り切りやがった
俺はがっかりした…

もっと安易にスピリチュアル解決していいよ

>まあこの先何やっても破綻しか起きないからなぁ
オリジナルチャートいかないと失敗しておしまいだしな…

鬼滅ばりの転生最終回で全員ヴァルハラ送りで

やっぱりユニコーンの角売りに行くのカットするべきじゃなかったよ

ヴィンランド編よりもギリシャまでの話が見たかった…

ウーヌゥの大元とは和解できたけど憎しみは消しきれませんでした
苦楽を共にした親友とか決別しました
疫病どうしょうもないから故郷に帰ります
私に敵はいませんEND
散々風呂敷広げた果てのこれはないって！

>土人との全面抗争始まってどうなるかワクワクしてたら
>ドルフィンご都合気絶で乗り切りやがった
>俺はがっかりした…
殺したくないけど…！みたいな不殺の殴り合いとか葛藤もなく村散々荒らされて燃やされて座り込みながら守れなかった…！
って展開はもう呆れた

ゆるふわ農業生活のスピンオフ欲しい

時空を超えたハチマキが宇宙船でやってきて愛を布教して大団円

この作者多分クリスチャンなんだろうな…って精神構造してるから一度人間とは…みたいなターンに入るとマジでつまんなくなる
プラネテスも終盤そうなったけどサクッと終わって綺麗に纏まってるが

移民のみんなを地獄に引き込んだトルフィンだけ個人的にインディアンと和解し「お前はグレートスピリッツと同じ思想だすげぇよ」とか持ち上げさせて
トルフィンの負うべき責任ぜんぶほったらかしでおしまいなの…？

なんだかんだヒルドがトルフィン許したところは泣いた

正直読者100人のうち100人がどうせこうなるんでしょってオチやられて近いうちに最終回ってもう次回作買う気失せるよ…

なんか途中からどうしたいのかよくわかんなくなっちゃった

佐賀とコラボしてた頃がピーク

>なんだかんだヒルドがトルフィン許したところは泣いた
そのへんぐらいまではよかったね

多分この作者キリスト教だよね…

アメリカンサガ

トルフィンは嫁も子供も連れ子も無事でマジで何も失ってないからな
無敵かこいつ

開拓編やった時点でキレイな終わりは無理だろ！

戦争ずっとやってたら今頃アニメの二期もあったろうに

>なんだかんだヒルドがトルフィン許したところは泣いた
クマの神様？みたいなのが出てくる話はうまくまとまってるよな

難しい選択迫られてどうするんだ…？ってとこで毎回拍子抜けする展開になるんだよな…

>開拓編やった時点でキレイな終わりは無理だろ！
だからこそどう上手くまとめるかが見どころになるはずだっただろ！？

現実でも解決してない問題を扱うのは無理だって！

色々掲げてた難しい命題にどうケリつけるかってのは百歩譲って置いといても
クライマックスで主人公が傷ついて倒れて何もできてませんでしたは物語としてがっかりする

クヌートに俺とお前で理想の国作りしようぜ！って言ったの丸ごとぶん投げるのか…

作者の信仰は何でも良いけど哲学的な話やりたい割につまんないのどうにかして欲しい

あのね…宗教説話が見たいんじゃないのよ…
エンタメが見たいのよ…

史実に沿うつもりなら無理でしたで終わっちゃうし…

アシェラッドいたときが一番面白かった

>開拓編やった時点でキレイな終わりは無理だろ！
だからこそ一筋縄ではいかないネタだしどうするか…って注目してたんじゃん
開拓団のメンバーも色々な思惑や考えがあったりなかったりで……… トルフィンは無策でした
終わり

本当の戦士になるにはトルフィン並みの暴かトルケルの遺伝子が必要だってことか…

歳的に次はないだろうしもう見ることもなさそうかなこの人の漫画

>現実でも解決してない問題を扱うのは無理だって！
じゃあやるなや…とまでは言わないけど
トルフィンがなんも成長してないしマジで無意味だった

移住者と先住民っていう構図になった時点で難しいんだけどだからこそオチどうするんだろうってなった
手を切り落として開戦した辺りから作者が話をコントロール出来てなくてもう無理

史実が遠征失敗とはいえどんな着地を見せてくれるのか期待してたけどマジでどうしようもなくなって投げたか…

次回一応生き残った人間に責められることはするだろうけどね
どうせ謝るだけだろうしね

作者は何がしたかったんだ？
好きに描いて今になったのに描けませんて

何が描きたいのかよくわからなかった

久しぶりにプラネテスでも読むか

プラネテスも終わり方よく分かんなかったな

これだったらここが目指した土地だって着いた時点で終わってた方がマシだった

>本当の戦士になるにはトルフィン並みの暴かトルケルの遺伝子が必要だってことか…
あっこいつ倒せねえから殴るとやばいな…の抑止力が有効って身も蓋もねえ！

>作者は何がしたかったんだ？
>好きに描いて今になったのに描けませんて
やっぱムリでした

描けるつもりで描き始めたけどやっぱ無理でしたって作者がトルフィンみたいになっとる…

クヌートのやり方が正解だったんじゃ

>史実に沿うつもりなら無理でしたで終わっちゃうし…
虚無エンドならそれはそれでと思ってたけど何かなあ…

そういえばクヌーの方も放ったらかしだな

プラネも主人公が変な悟り開いちゃったし作者カルト宗教に傾倒してそう

>プラネテスも終わり方よく分かんなかったな
我を張ったり意固地に生きても愛することだけは辞められないってテーマでまあわかりやすい方

いやまあ色々な意見があるけど簡潔にいうと
分かりきってたオチでつまんないからダメってだけなんですよ

本当の戦士の条件がお互い争ったらただじゃ済まないレベルの暴力になっちまう

え？そういう感じ？

>>本当の戦士になるにはトルフィン並みの暴かトルケルの遺伝子が必要だってことか…
>あっこいつ倒せねえから殴るとやばいな…の抑止力が有効って身も蓋もねえ！
究極は核抑止とかになっちゃうしね

誰かが神になって抑止力になるのが最適解だから神様登場させよ

>クヌートのやり方が正解だったんじゃ
ぶっちゃけ世相がそうなっちゃって不殺の説得力がなくなったのデカいと思ってる

みんながトルフィンになれば平和に暮らしていけるけどなれませんでしたって話？

途中までは楽しませてもらったからまぁいいよ…
でも次からは終わりが見える物語を描いてくれよ！

もうトルフィンが全部暴力で解決して終わりにしようぜ！

20年前ならともかく不殺が正義なんて今更受け入れられるかよ

>20年前ならともかく不殺が正義なんて今更受け入れられるかよ
連載開始時はまだよかった
今はね…

アニメ良かったのに惜しいなあ…

アフタ漫画ってなんか尻すぼみで終わるの多い印象

嫁や赤ん坊が命の危険に晒されたときトルフィンはどう動くか見たかったのに
インディアンみたいな暴力集団な最適だったのに
扱うには難しすぎたテーマでしたね

入植初期で追うの止めたけど正解になっちゃったか…
残念だ

こういう作者は今後何してもダメ

ハルヴァルの下りを見てもなんか核抑止に近い結論になっちゃった印象

ヴィンランドに着いてからの話は全部蛇足

真面目に描きすぎた結果トルフィンを本当に追い詰めたら作品テーマ自体が破綻すると気付いちゃったんだろうな
仕方なくはあるけど見通しが甘すぎたか

農奴編以降のゴタゴタになった後の展開が全部似たような感じで
いやしょうがないけどさぁ…

>ヴィンランドに着いてからの話は全部蛇足
いやヒルドとの和解はいる

トルフィンがどれだけ言葉や行動で平和を説いても相手がいきなり呪術で未来を見たらどうしようもねえよ！

>トルフィンは無策でした
最大の修羅場にも居合わせませんでした
一人だけ勝手になんかインディアンと和解して許されてますトルフィン悪ないよ！
>終わり

たくさんいる部族の意思を統一できてなくて向こうも普通に好戦的なのがいっぱいいるって設定してるのは割と真面目にどういう話に行きたかったのか気になる

確かに連載開始時くらいがギリギリかもな不殺主人公

​こ​れ​だ​っ​た​ら​こ​こ​が​目​指​し​た​土​地​だ​っ​て​着​い​た​時​点​で​終​わ​っ​て​た​方​が​マ​シ​だ​っ​た​

ヒルドさんの和解は良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…

>ヴィンランドに着いてからの話は全部蛇足
結果的には村命名して終わりが多分一番きれいな着地だったね…
大失敗と敗走で終わりはあまりにも…

デリケートな問題だしアニメ化で知名度広がってどっかから圧がかかったんじゃないの

いやもうこれ誰にもどうにも出来ないだろでホントにこのまま終わってしまうの始めて見るかもしれん

初心者煽り最高に痺れたよ

>ヒルドさんの和解は良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
でも娘がもっと早く出しとけよこのキャラって…

>大失敗と敗走で終わりはあまりにも…
ヴィンランド開拓みたいになっちゃった…

ヒルドは先生の息子にすらツッコミ入れられてるのが笑う

>トルフィンがどれだけ言葉や行動で平和を説いても相手がいきなり呪術で未来を見たらどうしようもねえよ！
いやなにやっても伝染病で破滅してたしそうなったらなんも防備固めてないトルフィン村は全滅するしかないんだけど
呪術でインディアンが暴走してぇ…トルフィン側も乱暴なやつがいてぇ…でそっちに目を逸らせてるのがね

>史実に沿うつもりなら無理でしたで終わっちゃうし…
無理なら無理でいいんだけどそれはそれとして敗北の物語として仕上げてくれないと

>トルフィンがどれだけ言葉や行動で平和を説いても相手がいきなり呪術で未来を見たらどうしようもねえよ！
土地乗っ取られるのは本当のことだしな…

途中まではすげぇ面白いんだけど全体見ると何だろうこれとなる

トルフィンが一人で悟りを開いていればよかったけど割と大惨事になっちゃったな…

これなら普通にみんな守るためにネイティブ殺してトルフィンの心が折れたほうがマシだったよ

いやまあ展開としてもぼちぼちな感じではあった
来週発売の号で終わるってわけでもなさそうだしあと何話かあるんだとは思うけど

この展開でどうすんだよで打ち切りかよ
スピリチュアルのままか

一方の民族だけ流行る病気をもってきてる時点でもう和解とかそういうの吹っ飛ぶよね

>鬼滅ばりの転生最終回で全員ヴァルハラ送りで
そこは現代にしろよ!

ヒルドに許されたところが最終回であとはエピローグ

入植失敗が既定路線なのは分かってたしトルフィンが小規模なグループでここではない何処かを探すエンドかなぁとは予想してたけど
もっと失敗に直面してあがくところを見せてほしかったよね

ここまで収集つかなくなったらむしろ盛大にバッドエンドやって欲しい

失敗するのはわかってたけど失敗を通して理想をどうするのかとか描くのかと思ってたのに
一切思想を変えないマシーンのまま打ち切り…

>一方の民族だけ流行る病気をもってきてる時点でもう和解とかそういうの吹っ飛ぶよね
しかも意図的だしな

まさかヒストリエより先にヴィンラントサガのが早く終わるとはこの海のリハクの目をもってしても…

トルフィンは根っからの戦士でファッション農家に目覚めた男だからガチガチの農奴思考は理解出来ないのだ…
この溝は一生埋まらない

農奴終わった辺りからトルフィン思考停止してて成長もないからまぁ蛇足だよな

覚悟決めて征服者やるよってなった王様の方がずっとマシなキャラになってない？

伝染病で相手を一方的にころころ出来るの無敵すぎだろ

思想の変化・成長を描かないならもうオナニーと一緒じゃん

>まさかヒストリエより先にヴィンラントサガのが早く終わるとはこの海のリハクの目をもってしても…
悲しいけどヒストリエもあれもう終わったようなもんじゃねえかな…

>覚悟決めて征服者やるよってなった王様の方がずっとマシなキャラになってない？
なってる

終わり決めてから描いてたんじゃないの？

>失敗するのはわかってたけど失敗を通して理想をどうするのかとか描くのかと思ってたのに
>一切思想を変えないマシーンのまま打ち切り…
カタルシスを感じられないままモヤモヤした感じで終わるのマジか

>本当の戦士の条件がお互い争ったらただじゃ済まないレベルの暴力になっちまう
戦士なんだからそれでいいだろ…

嘘だろ…

>ヒルドさんの和解は良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
というかこのスレでもちょくちょく望まれてるトルフィンが心折れる展開やると
ヒルド許しパートが本当に無意味になるので自縄自縛になってる節はある

不殺・苦悩・葛藤する主人公が受けない理由がよくわかった

統制された暴力がやっぱり平和だよね…

>不殺・苦悩・葛藤する主人公が受けない理由がよくわかった
苦悩・葛藤してねえからだよ…
失敗するにしても失敗が見えてどうするのか？が見たいのに機械みたいに理想語るだけなんだもん

ヒルドさんの監視が展開縛ってたのはあると思う

>>ヒルドさんの和解は良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
>でも娘がもっと早く出しとけよこのキャラって…
足を早く描けば竜にできたかもしれないわけで…

今戦ってる連中は命を懸けてでも守りたいものが奪われそうになってるのにトルフィンそれがないからな…
安全圏で綺麗事の御高説垂れ流してるだけのキャラでしかないんだわ

トルフィンの主人公としての評価ガタ落ちして終わりになってしまいそう…

トルフィンも元バイキングだったしもちろん当時のアシェラッド戦士団みたいな連中がいきなり襲って来た時のことも考えてるんですよね？
何も考えてませんでした
バカかてめぇは

しかし余は農奴編以降にトルフィンに自分の身体を差し出そうとした奴隷の娘を生んだ功績を忘れてはおらん

どうするのかって思ったけど終わりかよ！
まぁ身内バンバン殺されてんのに不殺は無理だろうけどさぁ…

ヒルドさんどう殺すのかが次のイベントと思ってたけど畳んじゃうのか

>バカかてめぇは
少年トルフィンはこういうこと言う

スピリチュアル持ち出す割にそれが納得できないというか…

そらトルフィンは力があるからいくらでも逃げればいいけどさ…
他の人らはそうもいかんよね
団体率いてる以上ケツ持たなきゃいけなかったんじゃないの

まずは話し合いましょうっていうのは少人数には通じても大多数には無理でしたっていうね
トルフィンの理想はずっと一人でなんとかしようとするところに無理がある

ここで終わるなら最近の話全部いらなかっただろ
失敗したうえで理想を目指すならどうするのかの為の溜めじゃなかったのかよ

覚悟決めろよ

さっさとヴィンランドサガ2描け

打ち切りではないんだよね？

成長してからおもん無くなったよね

蛮族に鉄の剣をお届けして終わりってこと！？

お前の実験は失敗だって悪夢で言われた言葉の通りというか

>団体率いてる以上ケツ持たなきゃいけなかったんじゃないの
組織の長になるっていうのは前の話の時点で逃げてるからたぶん描きたくないんだろうなってのは感じる

>打ち切りではないんだよね？
作者側からの申し出でしょうね

>どうするのかって思ったけど終わりかよ！
>まぁ身内バンバン殺されてんのに不殺は無理だろうけどさぁ…
‌な‌ん‌だ‌か‌ん‌だ‌ヒ‌ル‌ド‌が‌ト‌ル‌フ‌ィ‌ン‌許‌し‌た‌と‌こ‌ろ‌は‌泣‌い‌た‌

序盤はめちゃくちゃ面白かったのになあ

安全圏から愛の勝利よとか言うキャラだけ異様に守られてんのだけはなんかやってから終わってくれ

もうすぐ終わるまでの数話の内に作者の大半が満足する素晴らしいフィナーレを描くかもしれないのに！

なんか和解の結末もトルフィンたちは悪ないよ言わんとせんばかりだしなんかなぁ

ヒルドの存在が思想的にさらに妥協を許さなかったの裏目に出てない？

トルフィン以外は集団をまとめるために暴力をどう使うのかって折り合いつけてるキャラちゃんと描けるのにな…

>>バカかてめぇは
>少年トルフィンはこういうこと言う
実際今のトルフィンが少年トルフィンに会ったら言われそう

>お前の実験は失敗だって悪夢で言われた言葉の通りというか
もっというと出発前の失敗すると分かってる実験にみんなを付き合わせてるってのが展開を言い表しすぎる

>>団体率いてる以上ケツ持たなきゃいけなかったんじゃないの
>組織の長になるっていうのは前の話の時点で逃げてるからたぶん描きたくないんだろうなってのは感じる
‌入‌植‌初‌期‌で‌追‌う‌の‌止‌め‌た‌け‌ど‌正‌解‌に‌な‌っ‌ち‌ゃ‌っ‌た‌か‌…‌
‌残‌念‌だ‌

ハチマキがスピリチュアルに傾倒してもそれは個人の心の内だけど
大勢を扇動したトルフィンはそれじゃダメだろう

>さっさとヴィンランドサガ2描け
今度は戦争だ！

本当の戦士は剣が無くても素手で相手をぶちのめせる強さだったんだ…

>もうすぐ終わるまでの数話の内に作者の大半が満足する素晴らしいフィナーレを描くかもしれないのに！
ババアが突然トルフィンたちとネズミーランドで遊ぶ夢見て和解しかない…！みたいな流れでも起こすんか？

このあとトルフィンは片腕失うとかあるかもだけど釣り合ってねえよ

素直にヴァイキングの一生とその末路を描いとけば良かったんじゃないの？

テーマが難しい
辛く厳しい世界は動かしようがなく
救いを個人レベルに収束させなきゃならない
それを大衆の半分が納得できる嘘で綺麗に描くか
あるいは…真実のママ…スパゲティをお食べ

‌こ‌こ‌か‌ら‌急‌に‌世‌界‌の‌す‌べ‌て‌が‌真‌の‌戦‌士‌ソ‌ウ‌ル‌に‌目‌覚‌め‌な‌い‌ハ‌ッ‌ピ‌ー‌エ‌ン‌ド‌は‌無‌理‌そ‌う‌だ‌し‌…‌

>素直にヴァイキングの一生とその末路を描いとけば良かったんじゃないの？
作者が描きたいのはそういうのじゃないからそこは無理だ

あれババアなの！？
ジジイではなく！？

トルケルと楽しいヴァイキング生活が良かったんじゃないか？

着地決めてなかったんかい

🤖これ答えなんか出るのか？って問題に手を出さなきゃ良かったのに…

>トルフィン以外は集団をまとめるために暴力をどう使うのかって折り合いつけてるキャラちゃんと描けるのにな…
トルフィンがもう戦いたくないから理想郷を目指すって話だからトルフィンがまた暴力を振るうのは難しいところってのは分かるんだけどね…

>テーマが難しい
>辛く厳しい世界は動かしようがなく
>救いを個人レベルに収束させなきゃならない
>それを大衆の半分が納得できる嘘で綺麗に描くか
>あるいは…真実のママ…スパゲティをお食べ
​こ​こ​ま​で​収​集​つ​か​な​く​な​っ​た​ら​む​し​ろ​盛​大​に​バ​ッ​ド​エ​ン​ド​や​っ​て​欲​し​い​

ここで辞めんなら史実無視して現地人の蛮族と明るく楽しいスローライフたまに来る蛮族をトルフィンが素手で打ち取る無双で良かったじゃん

バッドエンドとしても中途半端だからな…

難しい答えは未来の俺がなんとかするだろうで何とかできなかったのか

気絶してたら戦争終結してたはガチで呆れたよ
結局逃げたのかよ思ったら作者もメでギバップ宣言してるしなんじゃコリャ…

>🤖これ答えなんか出るのか？って問題に手を出さなきゃ良かったのに…
​ト​ル​フ​ィ​ン​以​外​は​集​団​を​ま​と​め​る​た​め​に​暴​力​を​ど​う​使​う​の​か​っ​て​折​り​合​い​つ​け​て​る​キ​ャ​ラ​ち​ゃ​ん​と​描​け​る​の​に​な​...​

ずっと子供みたいなおじさんだったで終わってしまうのん？

エイヤルやグズたちをみんな失ってから綺麗事を言ってほしかった

>ずっと子供みたいなおじさんだったで終わってしまうのん？
このまま終わるとアシェラッドを否定したいけどやり方はなにも思いつきませんでしたってオチになる

>さっさとヴィンランドサガ2描け
それで‌今‌度‌は‌戦‌争‌だ‌!‌

史実バリアー突破できずに何も変わらない結末迎えるのなら今まで何十年も描いてきたこの話って何やったん？ってならんか

ヒルドは一緒に暮らしてたらトルフィンがすごく一生懸命なので許してしまうのはそうなっちゃうだろうけどそれでいいのとも思ってしまった

普通に最終盤じゃなかったっけ？

読む側が作者に期待しすぎてたのもある

この時代に不殺無理だよ…
開き直るしかない

>エイヤルやグズたちをみんな失ってから綺麗事を言ってほしかった
‌作‌者‌は‌何‌が‌し‌た‌か‌っ‌た‌ん‌だ‌？‌
‌好‌き‌に‌描‌い‌て‌今‌に‌な‌っ‌た‌の‌に‌描‌け‌ま‌せ‌ん‌て‌

>このまま終わるとアシェラッドを否定したいけどやり方はなにも思いつきませんでしたってオチになる
アシェラッド死んでからの方がずっとずっと長くやってたのに…

>普通に最終盤じゃなかったっけ？
去年の時点であと2年くらいで終わると作者は答えてたね

>トルフィンは無策でした
最大の修羅場にも居合わせませんでした
一人だけ勝手になんかインディアンと和解して許されてますトルフィン悪ないよ！
>終わり

本人は超強くて勝手に土地を拓いて病気もちこんでからとにかく平和に話し合いをしましょうっていうのは難しすぎた

ほんとうの戦士とは？って作者がなったのか…

というか自身が奪ったものより多くを生み出すという約束と希望がヒルドの許しに繋がるんだから結局開拓は失敗でしたってなっちゃうとその辺も何だったのってなっちゃう

なんでこのスレbotみたいなの湧いてんだ…

>>普通に最終盤じゃなかったっけ？
>去年の時点であと2年くらいで終わると作者は答えてたね
​久​し​ぶ​り​に​プ​ラ​ネ​テ​ス​で​も​読​む​か​

いや…まぁ…不殺は貫いただろう…
決断を迫られるシーンは気絶で回避して他の誰かが汚れ役を担ってくれたからだが

>ほんとうの戦士とは？
結論を出さない事さ

ここで終わるならアナルよわよわ女騎士の誓いでエンドにした方がよかったな

いやなことを他人任せにするのが正しいやり方ってこと？

トルフィンの理想に心中される開拓団
作者の理想に心中される読者

>>>普通に最終盤じゃなかったっけ？
>>去年の時点であと2年くらいで終わると作者は答えてたね
>​久​し​ぶ​り​に​プ​ラ​ネ​テ​ス​で​も​読​む​か​
ちょっとまって
‌着‌地‌決‌め‌て‌な‌か‌っ‌た‌ん‌か‌い‌

やりたいことはわかるけど時間かけすぎた感じある

>なんでこのスレbotみたいなの湧いてんだ…
バカな自治厨が叩きスレと勘違いしてんじゃね

やっぱこの世はクソだヴィリバルドになるしかないわ

それから​農​奴​編​以​降​の​ゴ​タ​ゴ​タ​に​な​っ​た​後​の​展​開​が​全​部​似​た​よ​う​な​感​じ​で​
​い​や​し​ょ​う​が​な​い​け​ど​さ​ぁ​…​

>いやなことを他人任せにするのが正しいやり方ってこと？
史上最低レベルにカッコ悪い主人公過ぎる

このあと最終回まで言い訳発表会？

戦いたくないっていう点を重視するならパンが焼けた話で終わりでもよかったね

反省会ですね…

むずいテーマだしゴールがあれだから驚きはないな
残念ではあるが

​こ​こ​で​終​わ​る​な​ら​最​近​の​話​全​部​い​ら​な​か​っ​た​だ​ろ​
さすがに​失​敗​し​た​う​え​で​理​想​を​目​指​す​な​ら​ど​う​す​る​の​か​の​為​の​溜​め​じ​ゃ​な​か​っ​た​の​か​よ​

ペストは予想してなかったけどそれ以外は概ね予想を裏切ることなく起こるべくして起きた感じのまま終わるのか…
いやシャーマンがなんか遠い先の未来予知して決裂も予想はしてなかった…

明らかにトルフィンの判断で犠牲者出てからギブアップがやばすぎるな…

そのうちまた盛り上がるだろ…って信じて追いかけてた読者が悲しい

本当の戦士なんてムリでしたって結末じゃなくて一応まだ本当の戦士ではあり続けてるんだよな…

次は失敗しません
ご期待ください

>>いやなことを他人任せにするのが正しいやり方ってこと？
>史上最低レベルにカッコ悪い主人公過ぎる
読んでないの丸わかりだからやめなよ

もう終わるんなら残りの話数でクズ皆殺しにならねえかな〜〜

独りで本当の戦士やってても周りがついてこれねえ

>反省会ですね…
​ヴ​ィ​ン​ラ​ン​ド​編​よ​り​も​ギ​リ​シ​ャ​ま​で​の​話​が​見​た​か​っ​た​…​

アフタで読むものがどんどん減っていく〜

トルフィンの思いつきに乗って死んだ人達が大量発生してるのはどうすんだろうな

農場ラストの里帰りは泣いちゃったよ

不殺でこれを題材にするのって難易度高すぎよ

‌コ‌ミ‌ッ‌ク‌追‌っ‌て‌た‌か‌ら‌マ‌ジ‌か‌…‌と‌し‌か‌

最近読んでなかったけどエイナル死んだのか

プラネテスみたくアニメで魔改造するか

こんなタイミングで終わるんだったら新天地に付きましたここがヴィンランドだ！完！だった方がバッドエンドを滲ませながらももしかしたら史実とは違うかもよで綺麗に追われた気がしちゃう

>独りで本当の戦士やってても周りがついてこれねえ
しかも両陣営に反乱分子がいる
はい無理ー

‌本‌当‌の‌戦‌士‌な‌ん‌て‌ム‌リ‌で‌し‌た‌っ‌て‌結‌末‌じ‌ゃ‌な‌く‌て‌一‌応‌ま‌だ‌本‌当‌の‌戦‌士‌で‌は‌あ‌り‌続‌け‌て‌る‌ん‌だ‌よ‌な‌...‌

真の戦士として戦いを避けるために交渉しにいったってわけでもないのがちょっとね

（現地民と和解するの思ったより早かったな…）と思ったがそういう事か…

>>独りで本当の戦士やってても周りがついてこれねえ
>しかも両陣営に反乱分子がいる
>はい無理ー
​こ​こ​ま​で​収​集​つ​か​な​く​な​っ​た​ら​む​し​ろ​盛​大​に​バ​ッ​ド​エ​ン​ド​や​っ​て​欲​し​い​

コピペ湧き始めてんじゃん

開拓植民も侵略の一種だって登場人物たちが気づいてるから難しすぎる

プラネテスもそうだったけど精神的な話に脱線しちゃうね

大事な誰かを失っても同じことが言えるのかってすごい大事なとこなのに保護されてたせいでそれもなかった…

どんな時代も戦争から小規模な殺し合いは絶えないのにほかの誰かが犠牲になろうとも自分だけが他者を殺さずにいようだなんてマジで何を考えてるんだ
古い時代の視野狭窄な人間ならともかく物語自体がその思想に引っ張られるのはバランス悪くない？

まだ希望の未来を突然予知してやっぱあれ無し無し！ってできるから…

意地を貫き通して認められるだけなら農園の頃と何も変わらなくない？ましてやその為に犠牲が出てるのに

>ヒルドさんの和解に良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
でも娘がもっと早く出しとけよこのキャラって…

>大事な誰かを失っても同じことが言えるのかってすごい大事なとこなのに保護されてたせいでそれもなかった…
トールズも自分の命くらいは差し出すけどトルフィンが殺されてたら真の戦士で居られただろうか

きっとまた尻尾が長い猫が出てきて話を纏めるんだな…

もうすぐ終わりってだけじゃんか

この辺の失敗はクヌートがもう通過したような事なのによく説教したもんだ

人間が話し合いで憎しみや誤解を完全に解消できるならもう世界平和になってるはずだからね
そんなもん無理

無限の住人は作者が終わりますって言ってもだいぶ続いたしこれもそうであると思いたい
とりあえずこの作者が「愛とは…」とか求めだしたら担当の人はダメよしてほしい
序盤の牧師は読んでてまたぁ！？ってなったので

プラテネスは最終的なテーマは愛ってことにして綺麗にまとめられたのにこっちはどうして

不殺主人公はそりゃ立派なんだけどさ
ヴァッシュにしても剣心にしても舐めた奴はぶっ飛ばすからこそカタルシスあんのよ
周りが殺されても非暴力振りかざす主人公なんて読んでても全く面白くない

いつ終わるとは書いてないじゃない

>人間が話し合いで憎しみや誤解を完全に解消できるならもう世界平和になってるはずだからね
それが出来た時にこそ人類が銀河連盟に加われる

不殺は不殺でも守りに入った不殺はダメダメだよな

ドロヘドロも次の巻で終わるって載せたのに数巻出てたな

>不殺は不殺でも守りに入った不殺はダメダメだよな
やはり攻めの般若心経か…

ﾋ見たら応援コメしかないのに「」はさぁ…

>独りで本当の戦士やってても周りがついてこれねえ
じゃあその本当の戦士に価値はあるのかってことになっちゃうよな

>プラテネスは最終的なテーマは愛ってことにして綺麗にまとめられたのにこっちはどうして
‌あ‌の‌ね‌…‌宗‌教‌説‌話‌が‌見‌た‌い‌ん‌じ‌ゃ‌な‌い‌の‌よ‌…‌
‌エ‌ン‌タ‌メ‌が‌見‌た‌い‌の‌よ‌…‌

インディアンとの諍いの始まりがヤバい未来を見たから！なのも相当ひどかったけどなぁ…

作者に直接不満言いに行くやつがいなくて良いことだ

デイズで遅れて読んでるんだけど和解するの！？

無人島でやれとしか思えなかった

突然現れたヴィンラントはインディアンの土地を侵略してきたが現地の勇者により武器を奪い追い出すことに成功しましたヴィンランドサガ完

プラネテスはアニメが最終的に上手くまとめたというか
フィーの叔父さんと男爵の話あんまり要らんかった
アニメはニンジャあるけど…

​覚​悟​決​め​て​征​服​者​や​る​よ​っ​て​な​っ​た​王​様​の​方​が​ず​っ​と​マ​シ​な​キ​ャ​ラ​は​な​っ​て​な​い​？​

作者がテーマに囚われすぎてどうしようもならなくなったように見える
トルフィンの武器が圧倒的な個人の武力しかないのに暴を封印して話がまとまるわけないじゃない
過去の人間関係で何とかした(何とかなってない)農場編でギリギリだよ…

俺はマンガタナベのがアニメタナベより好きだぜ！

アニメって3期予定あったっけ？脳奴から先の話

トルフィンはこれからペストの治療法探す旅に出るんじゃなかったのか

>不殺は不殺でも守りに入った不殺はダメダメだよな
剣心はリアリティラインがガバガバだから逆刃刀でぶん殴っても不殺を貫けるけどこっちで攻めの不殺をやろうとしてもちょっとミスれば人間なんか簡単に死んじゃうから…

トルフィンの器がでかくなりすぎた

>バカかてめぇは
​少​年​ト​ル​フ​ィ​ン​は​こ​う​い​う​こ​と​言​う​

>序盤の牧師は読んでてまたぁ！？ってなったので
まあ漫画で牧師の愛の語りとヴァイキングの戦どっち見たいかって言ったら絶対後者

むしろ史実があれな以上これ以上どう広げろと

作者本人もかなり前から収拾つかないけどどうしようって言ってたからさもありなん

アシュラッドが生きてさえいれば…

ヴィンランドサガ2はクヌート主役でお願いします

>>団体率いてる以上ケツ持たなきゃいけなかったんじゃないの
>組織の長はなるっていうのは前の話の時点で逃げてるからたぶん描きたくないんだろうなってのは感じる
‌入‌植‌初‌期‌で‌追‌う‌の‌止‌め‌た‌け‌ど‌正‌解‌に‌な‌っ‌ち‌ゃ‌っ‌た‌か‌…‌
‌残‌念‌だ‌

インディアンの秘宝でタイムスリップして入植前からやり直すってのはどうだろう

戦闘描写はトップクラスに上手いから面倒臭いテーマに囚われずもっとE&Eなのを描いて欲しい

いもげの蛮人共よ　クヌート王が命ず
レズチンポバトルよ静まれ！

プラネテスよりは盲目的じゃないからまぁマシかな
話としてはまとまり悪い

>戦闘描写はトップクラスに上手いから面倒臭いテーマに囚われずもっとE&Eなのを描いて欲しい
あの槍使いどこ行ったんだろうな…

異世界に飛ばそう

プラネテスアニメは原作が変な思想に行く前のエンタメの段階で話を終わらせたというか
途中で切ったというか

クヌートをよく説き伏せたもんだよ

>むしろ史実があれな以上これ以上どう広げろと
‌ず‌っ‌と‌子‌供‌み‌た‌い‌な‌お‌じ‌さ‌ん‌だ‌っ‌た‌で‌終‌わ‌っ‌て‌し‌ま‌う‌の‌ん‌?‌

この人困るといきなり精神面の話しだすのなんで

先住民とのよくわからない諍いをもう三年やってる

先生が元々暴力描写嫌いなんで仕方なし

暴力無しじゃ無理だろうって思ってたけどやっぱ無理だったか

>この人困るといきなり精神面の話しだすのなんで
精神面の話しだして一層困るのに…

こんなにバトル描写が上手いのになあ

やっぱり無理があるよ…！中世の北欧に現代倫理観の中でもさらに極北気味な倫理観を持ち込むのは…！

もう少しで終わりってだけで打ち切りじゃないやんけ

‌意‌地‌を‌貫‌き‌通‌し‌て‌認‌め‌ら‌れ‌る‌だ‌け‌な‌ら‌農‌園‌の‌頃‌と‌何‌も‌変‌わ‌ら‌な‌く‌な‌い‌？‌ま‌し‌て‌や‌そ‌の‌為‌に‌犠‌牲‌が‌出‌て‌る‌の‌に‌

ともかくプラネテスから随分画力上がったもんだ

>異世界に飛ばそう
楽園はここにあったんだ…！
♦突然未来予知して戦争しかけてくる民族が登場―――

>先住民とのよくわからない諍いをもう三年やってる
よくわからないってことはないんだけどな
よくわからん未来予知が発端ってところ以外は鉄の武器が欲しいも呪いを持ち込んだノウド死ね！も

目的と才能の食い違い

農奴後も嫌いじゃなかったけどこんな締め方なら無くて良かったかな

>ずっと子供みたいなおじさんだったで終わってしまうのん？
‌こ‌の‌ま‌ま‌終‌わ‌る‌と‌ア‌シ‌ェ‌ラ‌ッ‌ド‌を‌否‌定‌し‌た‌い‌け‌ど‌や‌り‌方‌は‌な‌に‌も‌思‌い‌つ‌き‌ま‌せ‌ん‌で‌し‌た‌っ‌て‌オ‌チ‌に‌な‌る‌

不殺って暴が必要なくなりました！ハッピーエンド！みたいなお花畑にするか心折れるまでボコすか不殺とか無理でした諦めよ！とかしかない気がする…

>農奴後も嫌いじゃなかったけどこんな締め方なら無くて良かったかな
終わらすなら女戦士和解で〆だったな

エイナルは祖国に帰りトルフィンは残り
やがて時は流れエイナル似の入植者がトルフィン似の原住民に出会い
とか妄想したけどこれ絶望的なバッドエンドになるわ

「もうすぐ終わり」を次で即終わりと解釈してるレス多すぎ！

>>先住民とのよくわからない諍いをもう三年やってる
>よくわからないってことはないんだけどな
>よくわからん未来予知が発端ってところ以外は鉄の武器が欲しいも呪いを持ち込んだノウド死ね！も
着地点をどうするのかよくわからない

元々マガジンでやったんだっけ？だよね？
なんたる無茶を

占い師が話を動かしすぎてるのがなんかもやる

トルケルが最も争いを起こさない領主やってる

>>農奴後も嫌いじゃなかったけどこんな締め方なら無くて良かったかな
>終わらすなら女戦士和解で〆だったな
‌俺‌は‌マ‌ン‌ガ‌タ‌ナ‌ベ‌の‌が‌ア‌ニ‌メ‌タ‌ナ‌ベ‌よ‌り‌好‌き‌だ‌ぜ‌!‌

>元々マガジンでやったんだっけ？だよね？
>なんたる無茶を
しかし今の展開にはマガジンのIQの低さが必要だったんじゃないか？

>「もうすぐ終わり」を次で即終わりと解釈してるレス多すぎ！
綺麗なレスはﾒがやってくれるから…

不殺だけならまだしも非暴力はほんとに無理がある
まあ圧倒的な暴力に裏打ちされた不殺による平和とかテーマ台無しだけど

元ネタあるんだしオチ考えてから書いてるでしょ流石に

週刊連載無理でしたー！すみません！って作者の土下座写真が載ってたんだっけか
「そらそうよなあ…」って感想しかなかった

​も​っ​と​安​易​に​ス​ピ​リ​チ​ュ​ア​ル​解​決​し​て​い​い​よ​

>トルケルが最も争いを起こさない領主やってる
争い起こしたら闘争大好きすぎる世界最強の領主が大喜びで介入してきちゃうからな
抑止力って意味でも実際に争い起きた場合でも回答としては完璧に近い

>​も​っ​と​安​易​に​ス​ピ​リ​チ​ュ​ア​ル​解​決​し​て​い​い​よ​
宣教師みたいに酒飲ませて神見つけるか

>トルフィンがどれだけ言葉や行動で平和を説いても相手がいきなり呪術で未来を見たらどうしようもねえよ!
​い​や​な​に​や​っ​て​も​伝​染​病​で​破​滅​し​て​た​し​そ​う​な​っ​た​ら​な​ん​も​防​備​固​め​て​な​い​ト​ル​フ​ィ​ン​村​は​全​滅​す​る​し​か​な​い​ん​だ​け​ど​
​呪​術​で​イ​ン​デ​ィ​ア​ン​が​暴​走​し​て​ぇ​...​ト​ル​フ​ィ​ン​側​も​乱​暴​な​や​つ​が​い​て​ぇ​...​で​そ​っちに目を逸らせてるのがね

>争い起こしたら闘争大好きすぎる世界最強の領主が大喜びで介入してきちゃうからな
>抑止力って意味でも実際に争い起きた場合でも回答としては完璧に近い
問題は本人が一番ストレス溜まるという

>>トルケルが最も争いを起こさない領主やってる
>争い起こしたら闘争大好きすぎる世界最強の領主が大喜びで介入してきちゃうからな
>抑止力って意味でも実際に争い起きた場合でも回答としては完璧に近い
これだとじゃあ次の代はどうなる？って問題が常に付きまとうから…
いずれ武器の性能が戦士の性能を追い越した時の問題もある

まずリアルの2020年代が人間話せばわかるを強行しすぎて人間意外と話してもわかんねえな…って揺り戻しが来てるのに

別に変な展開やってるわけじゃないよ
どう足掻いてもバッドエンドだからどうすんの？ってだけで

>不殺だけならまだしも非暴力はほんとに無理がある
殺さない無力化の手段を模索するとかなら分かるんだけどね
相手がこっち殺す気満々の時に話し合いで解決とか無理だし実際何度もトルフィンが暴力に頼ってるんだよな
ヨーム戦士団の件あたりで非殺は可能でも非暴力は無理だわって気づいて欲しかった

>本当の戦士はなるにはトルフィン並みの暴かトルケルの遺伝子が必要だってことか…
‌あ‌っ‌こ‌い‌つ‌倒‌せ‌ね‌え‌か‌ら‌殴‌る‌と‌や‌ば‌い‌な‌…‌の‌抑‌止‌力‌が‌有‌効‌っ‌て‌身‌も‌蓋‌も‌ね‌え‌！‌

>異世界に飛ばそう
ヴィンラントサガ夜明けの炎刃王

>>農奴後も嫌いじゃなかったけどこんな締め方なら無くて良かったかな
>終わらすなら女戦士和解で〆だったな
これで終わったらトルフィンに都合が良すぎるってのもわかる

コーデリアって石武器無効だけど鉄製の武器なら倒せるのかな？

>トルケルが最も争いを起こさない領主やってる
時間稼ぎとしてはいいけどよ

>>本当の戦士はなるにはトルフィン並みの暴かトルケルの遺伝子が必要だってことか…
>‌あ‌っ‌こ‌い‌つ‌倒‌せ‌ね‌え‌か‌ら‌殴‌る‌と‌や‌ば‌い‌な‌…‌の‌抑‌止‌力‌が‌有‌効‌っ‌て‌身‌も‌蓋‌も‌ね‌え‌！‌
令和の世でもこれだしな
人間の限界を感じる

話し合いできませんでしたもうめっちゃぶっ殺すルートは無理だったか

​や​っ​ぱ​こ​の​世​は​ク​ソ​だ​ヴ​ィ​リ​バ​ル​ド​に​な​る​し​か​な​い​わ​

そもそも現代でも解決してない問題を解決できるわけもなく

>話し合いできませんでしたもうめっちゃぶっ殺すルートは無理だったか
ヒルドとの話が全てゴミになる…

少なくとも入植に失敗した後の人生を見せなきゃいけない

てか今でも無理な時は暴力で無力化させてないかトルフィン？

王との対比なんだろうけど不殺縛りが窮屈そうだった

>>>普通に最終盤じゃなかったっけ？
>>去年の時点であと2年くらいで終わると作者は答えてたね
>​久​し​ぶ​り​に​プ​ラ​ネ​テ​ス​で​も​読​む​か​
ちょっとまって
それで‌着‌地‌決‌め‌て‌な‌か‌っ‌た‌ん‌か‌い‌

作中でも言われてたけど抑止力としての武装は必要だよね
fu4397419.jpg

>本当の戦士はなるにはトルフィン並みの暴かトルケルの遺伝子が必要だってことか…
村民全員トルケルだったらこんなことには…

>令和の世でもこれだしな
>人間の限界を感じる
お互い文明人同士でもナメられやすいかどうかの概念意外と残ってるからな…

アニメの時に言ってた蛇の外伝描いてくれればいい

>作中でも言われてたけど抑止力としての武装は必要だよね
>fu4397419.jpg
違う
​み​ん​な​が​ト​ル​フ​ィ​ン​に​な​れ​ば​平​和​に​暮​ら​し​て​い​け​る​け​ど​な​れ​ま​せ​ん​で​し​た​っ​て​話​？​

息子と嫁殺そうぜ
そこまでやってやっとスタートラインだろトルフィン

>村民全員トルケルだったらこんなことには…
早々に殺し合って一番強いトルケルしか残らないだろ！

新しい大陸目指す辺りで〆るのかなとか思ったこともあった　続いた

なんでコピペ湧いてんの？

>てか今でも無理な時は暴力で無力化させてないかトルフィン？
何度も何度もこれで切り抜けてきたのを無かったことにしてるよね
言っちゃ悪いけどメンタルやってると思う

​プ​ラ​ネ​テ​ス​も​終​わ​り​方​よ​く​分​か​ん​な​か​っ​た​な​

犠牲の上でどう信念を貫くのかってかなり大事な事だから
今回の事でトルフィンや皆んながどう昇華するまでかは描くべきだったけど
辛いよね

村人全員トルフィントルケル並みの武力を持ってたとしても病気は流行るし土地は実質的に切り取ってるから結局失敗はしそう

原住民と思いっきり戦争したけどそんな数話で終わる感じなのか…

クヌートは凄い現実的な方法取ってるよな

>>てか今でも無理な時は暴力で無力化させてないかトルフィン？
>何度も何度もこれで切り抜けてきたのを無かったことにしてるよね
>言っちゃ悪いけどメンタルやってると思う
​ク​ヌ​ー​ト​の​や​り​方​が​正​解​だ​っ​た​ん​じ​ゃ​

最終回って史実をその通り漫画にするだけじゃないのか
それともこの漫画はオリジナルルートにでもいったのだろうか

ハトちゃんすき

トルフィンの家族殺されてやっとトルフィンが平和語る資格得ると思うんだけど

>犠牲の上でどう信念を貫くのかってかなり大事な事だから
>今回の事でトルフィンや皆んながどう昇華するまでかは描くべきだったけど
>辛いよね
アニメ良かったのは惜しいなあ…

今度はスポーツ漫画を描いて欲しい

>トルフィンの家族殺されてやっとトルフィンが平和語る資格得ると思うんだけど
続けてくとマジでそうなりそうだからギブアップしたまである

でも親父殺されてそれを指示した奴を許したから…

>ハトちゃんすき
​て​か​今​で​も​無​理​な​時​は​暴​力​で​無​力​化​さ​せ​て​な​い​か​ト​ル​フ​ィ​ン​？​

叩きスレでもなんでもなく普通に語ってるだけでコピペ荒らしして自治気取りなの頭ヴァイキングか？

いもげの蛮人共よ　クヌート王が命ず
レズチンポバトルよ静まれ！

息子に父ちゃん展開に困ったら幽霊と対話させるのやめなよ言われたと前呟いてたな

>続けてくとマジでそうなりそうだからギブアップしたまである
逃げずにちゃんと殺そうよ
クヌートのやり方に抗うならそこまでやらないと
スピリチュアルやるのもまあ受け入れるけどトルフィンには痛みはあっても犠牲が足りてないよ

>トルフィンの家族殺されてやっとトルフィンが平和語る資格得ると思うんだけど
親父殺されとるやん

​ウ​ー​ヌ​ゥ​の​大​元​と​は​和​解​で​き​た​け​ど​憎​し​み​は​消​し​き​れ​ま​せ​ん​で​し​た​
やっぱ​苦​楽​を​共​に​し​た​親​友​と​か​決​別​し​ま​し​た​
​疫​病​ど​う​し​ょ​う​も​な​い​か​ら​故​郷​に​帰​り​ま​す​
​私​に​敵​は​い​ま​せ​ん​E​N​D​
​散​々​風​呂​敷​広​げ​た​果​て​の​こ​れ​は​な​い​っ​て​！​

>トルフィンの家族殺されてやっとトルフィンが平和語る資格得ると思うんだけど
家族が殺されるか殺されそうになってトルフィンが不殺の誓い破るかトルフィンが親父みたいに代わりに死ぬか
どれもバッドエンドしか帰着する道がないのよね

>スピリチュアルやるのもまあ受け入れるけどトルフィンには痛みはあっても犠牲が足りてないよ
まあ言ってることはわかるけどこの上それやられると読者の心が保たない

>いもげの蛮人共よ　クヌート王が命ず
>レズチンポバトルよ静まれ！
‌人‌間‌が‌話‌し‌合‌い‌で‌憎‌し‌み‌や‌誤‌解‌を‌完‌全‌に‌解‌消‌で‌き‌る‌な‌ら‌も‌う‌世‌界‌平‌和‌に‌な‌っ‌て‌る‌は‌ず‌だ‌か‌ら‌ね‌
‌そ‌ん‌な‌も‌ん‌無‌理‌

開拓失敗しました
なのは先に分かってるからどう描いてもあんま盛り上がらないよね…

トルフィンが身内殺されて許せるかは重要なようで別にどうでもいいことなんだ
他の仲間が許せないから

>親父殺されとるやん
復讐の連鎖断ち切るためには自分が堪えるしかない
って話をやるにはアシェラッドはその方向にいなくなっちゃったし
ヒルドさんはそれをやれたけどトルフィンはまだそれができてない

打ち切りと言うか多分ギブアップと言うか

>ずっと子供みたいなおじさんだったで終わってしまうのん？
‌こ‌の‌ま‌ま‌終‌わ‌る‌と‌ア‌シ‌ェ‌ラ‌ッ‌ド‌を‌否‌定‌し‌た‌い‌け‌ど‌や‌り‌方‌は‌な‌に‌も‌思‌い‌つ‌き‌ま‌せ‌ん‌で‌し‌た‌っ‌て‌オ‌チ‌に‌な‌る‌

>>親父殺されとるやん
>復讐の連鎖断ち切るためには自分が堪えるしかない
>って話をやるにはアシェラッドはその方向にいなくなっちゃったし
>ヒルドさんはそれをやれたけどトルフィンはまだそれができてない
トルフィンとっくにアシュラッドを殺す気なかったやん

理想は現実に勝てませんでした

>このまま終わるとアシェラッドを否定したいけどやり方はなにも思いつきませんでしたってオチになる
‌ア‌シ‌ェ‌ラ‌ッ‌ド‌死‌ん‌で‌か‌ら‌の‌方‌が‌ず‌っ‌と‌ず‌っ‌と‌長‌く‌や‌っ‌て‌た‌の‌に‌…‌

>トルフィンとっくにアシュラッドを殺す気なかったやん
自分からその矛を収めたわけじゃないからどう見ても足りてない
なんとなく感じてるけど作者が甘くなって折れちゃっただけでしょこれ

>>>親父殺されとるやん
>>復讐の連鎖断ち切るためには自分が堪えるしかない
>>って話をやるにはアシェラッドはその方向にいなくなっちゃったし
>>ヒルドさんはそれをやれたけどトルフィンはまだそれができてない
>トルフィンとっくにアシュラッドを殺す気なかったやん
‌入‌植‌失‌敗‌が‌既‌定‌路‌線‌な‌の‌は‌分‌か‌っ‌て‌た‌し‌ト‌ル‌フ‌ィ‌ン‌が‌小‌規‌模なグループでここではない何処かを探すエンドかなぁとは予想してたけど
もっと失敗に直面してあがくところを見せてほしかったよね

オチ考えないまま描いてたのか？

>あのね…宗教説話が見たいんじゃないのよ…
>エンタメが見たいのよ…
こういう事言うやつはこの作品全く向いてねえのになんで読んでたんだろう

>理想は現実に勝てませんでした
つまんね…

>ヒルドさんの和解に良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
でも娘がもっと早く出しとけよこのキャラって…

>スピリチュアルやるのもまあ受け入れるけどトルフィンには痛みはあっても犠牲が足りてないよ
犠牲は十分だしむしろ自分の家族だけ無傷ってのが一番痛いだろトルフィンにとっては

ﾋ見に行ったらこのつぶやきのついでのように今月休載ですって言っててだめだった

​ウ​ー​ヌ​ゥ​の​大​元​と​に​和​解​で​き​た​け​ど​憎​し​み​は​消​し​き​れ​ま​せ​ん​で​し​た​
やっぱ​苦​楽​を​共​に​し​た​親​友​と​か​決​別​し​ま​し​た​
​疫​病​ど​う​し​ょ​う​も​な​い​か​ら​故​郷​に​帰​り​ま​す​
​私​に​敵​は​い​ま​せ​ん​E​N​D​
​散​々​風​呂​敷​広​げ​た​果​て​の​こ​れ​は​な​い​っ​て​！​

ヴィンランド・サガはコマンドーじゃないんですよ

こういうエンドにしようくらいは考えて描いてよ...

でも描き切ったらそれはそれで
>開拓失敗しました
になるんだよな

>スピリチュアルやるのもまあ受け入れるけどトルフィンには痛みはあっても犠牲が足りてないよ
‌ま‌あ‌言‌っ‌て‌る‌こ‌と‌は‌わ‌か‌る‌け‌ど‌こ‌の‌上‌そ‌れ‌や‌ら‌れ‌る‌と‌読‌者‌の‌心‌が‌保‌た‌な‌い‌

>こういうエンドにしようくらいは考えて描いてよ...
なんで考えてないと思ったの？

ヒルドと和解したとこで終わりで良かった

>犠牲は十分だしむしろ自分の家族だけ無傷ってのが一番痛いだろトルフィンにとっては
心理的負い目となってようとも平和を語るならばこそ必要な試練でしょ家族の犠牲と憎悪は
入植編でそこをやってくれたらなんとか話まとまったと思うし納得はできたけど
このまま和平で終わりじゃ何もオチになってない

犠牲が無いと平和を語る資格がないってのもよく分からないけどな

>>こういうエンドにしようくらいは考えて描いてよ...
>なんで考えてないと思ったの？
「」が何も考えてないからだろ？

>>トルフィンとっくにアシュラッドを殺す気なかったやん
>自分からその矛を収めたわけじゃないからどう見ても足りてない
>なんとなく感じてるけど作者が甘くなって折れちゃっただけでしょこれ
殺す気なくなってるのに足りてないもクソないだろ

>でも描き切ったらそれはそれで
>>開拓失敗しました
>になるんだよな
​イ​ン​デ​ィ​ア​ン​と​の​諍​い​の​始​ま​り​が​ヤ​バ​い​未​来​は​見​た​か​ら​！​な​の​も​相​当​ひ​ど​か​っ​た​け​ど​な​ぁ​…​

開拓失敗して故郷に帰ってユルヴァのおっぱい揉みながらヴィンランドはここにあったんだ！で完

>犠牲が無いと平和を語る資格がないってのもよく分からないけどな
散々殺して奪ったやつが犠牲無しに平和説いてなんになるんだ？

全編割と面白かったけど少し間延びしてたし
締めが中途半端ならもう単行本処分するか

>>こういうエンドにしようくらいは考えて描いてよ...
>なんで考えてないと思ったの？
スレ文のツイートからどう見ても不本意なエンドで終わりそうだから考えてはいただろうけどそこに続く道までは考えてなかったね

進撃の巨人とかでも思ったけど負の展開をしっかりやりすぎると正に転じてもなんか説得力ないなってなりがちだよね
まあこれがどうなるのかは結末まで見ないとわからないけど

‌ト‌ル‌フ‌ィ‌ン‌は‌根‌っ‌か‌ら‌の‌戦‌士‌で‌フ‌ァ‌ッ‌シ‌ョ‌ン‌農‌家‌は‌目‌覚‌め‌た‌男‌だ‌か‌ら‌ガ‌チ‌ガ‌チ‌の‌農‌奴‌思‌考‌は‌理‌解‌出‌来‌な‌い‌の‌だ‌…‌
‌こ‌の‌溝‌は‌一‌生‌埋‌ま‌ら‌な‌い‌

嘘だろ
あそこから面白くなるところだろ

この作者が描こうとしてたことは
へうげもので答えが出ていたのかもしれない
fu4397476.jpg

最終回で現代になってても俺は驚かないぜ

入植前まではまあ面白かったからまあいいっちゃいいが
傑作にはなり損ねたかなって

>嘘だろ
>あそこから面白くなるところだろ
確かに連載開始時くらいがギリギリかもな不殺主人公

>最終回で現代になってても俺は驚かないぜ
後の秋田市である

ヒストリエがこうなりそうで怖い

>>犠牲が無いと平和を語る資格がないってのもよく分からないけどな
>散々殺して奪ったやつが犠牲無しに平和説いてなんになるんだ？
懲罰が犠牲でなくてはならないなんてことはないだろ

>ヒストリエがこうなりそうで怖い
ヒストリエはまず終わらないから安心しろ

>>嘘だろ
>>あそこから面白くなるところだろ
>確かに連載開始時くらいがギリギリかもな不殺主人公
‌と‌い‌う‌か‌自‌身‌が‌奪‌っ‌た‌も‌の‌よ‌り‌多‌く‌を‌生‌み‌出‌す‌と‌い‌う‌約‌束‌と‌希‌望‌が‌ヒ‌ル‌ド‌の‌許‌し‌に‌繋‌が‌る‌ん‌だ‌か‌ら‌結‌局‌開‌拓‌は‌失‌敗‌で‌し‌た‌っ‌て‌な‌っ‌ち‌ゃ‌う‌と‌そ‌の‌辺‌も‌何‌だ‌っ‌た‌の‌っ‌て‌な‌っ‌ち‌ゃ‌う‌

はあ？こんな難しいこと描くのすげえな！って思ったらなげんの？
最悪だなこいつ

アーサー王がいつかお戻りになる...

あんだけ不殺平和言ってるんだから自分の家族失っても同じこと言えんのか？ってのはわりと大事

入植してからも収穫したりパン焼いたり面白かったろ

最後に一個でいいから気持ちいいポイントを作ってから終わらせてくれ

投げ出すくらいならあんな難しい展開描かなきゃいいのに

>ヒルドさんの和解に良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
​で​も​娘​が​も​っ​と​早​く​出​し​と​け​よ​こ​の​キ​ャ​ラ​っ​て​…​

アシェラッドが死ぬとこまでが一番面白い
反論して

アシェラッドが魅力的すぎた

勝ちウキッ♥
ウキｪｧｯｯｯ♥♥♥♥♥♥

トルフィン戦ってる方が漫画的には楽しいのが悲しい

>アシェラッドが死ぬとこまでが一番面白い
>反論して
それを受けての農奴編終わりもめちゃくちゃ面白いよ

ちょっと​嫁​や​赤​ん​坊​が​命​の​危​険​に​晒​さ​れ​た​と​き​ト​ル​フ​ィ​ン​は​ど​う​動​く​か​見​た​か​っ​た​の​に​
​イ​ン​デ​ィ​ア​ン​み​た​い​な​暴​力​集​団​な​最​適​だ​っ​た​の​に​
​扱​う​に​は​難​し​す​ぎ​た​テ​ー​マ​で​し​た​ね​

きっしょいのが沸いてきてるな
ただの叩きたいだけか

>勝ちウキッ♥
>ウキｪｧｯｯｯ♥♥♥♥♥♥
レスするスレ間違えた？

元ネタの開拓失敗して逃げ帰るバッドエンドをどうにかいい感じに着陸させたかったけど無理だったんだろう

いやまだ後数回でうまくまとめるかもしれん
それ見てから投げたと怒るべき

>バガボンドがこうなりそうで怖い

>懲罰が犠牲でなくてはならないなんてことはないだろ
贖罪はあくまで今までやったことの埋め合わせでしかない
虐げられしもの側に立つと言うならばこそ喪失の上で語らなければ単なる虚言になってしまう
父を殺されてもアシェラッドを許したって話で終わらせるならそれは「殺されたら代わりを見つけよう」って結論で終わってしまう
非戦の真の戦士を名乗るならそれじゃダメでしょ

>ヒルドさんの和解に良かったけどそもそもヒルドというキャラが蛇足といわれたらちょっと何も言えない…
‌で‌も‌娘‌が‌も‌っ‌と‌早‌く‌出‌し‌と‌け‌よ‌こ‌の‌キ‌ャ‌ラ‌っ‌て‌…‌

>扱うには難しすぎたテーマでしたね
真剣に非暴力描こうとすると失敗する
って実験の意味はあったかもしれんな
それくらいワクワクさせてくれる展開だったよ

なんか綺麗事言うたびに侵略者が戯言ほざくなになる立場なのが

>ちょっと嫁や赤ん坊が命の危険に晒されたときトルフィンはどう動くか見たかったのに
>インディアンみたいな暴力集団な最適だったのに
>扱うには難しすぎたテーマでしたね
この舞台で嫁と赤ん坊無事で終わりはやっぱテーマから逃げたとしかいえんよ…

農民編は最初はバトルねえな…と思ったが終わったら名作に感じたもんな

>父を殺されてもアシェラッドを許したって話で終わらせるならそれは「殺されたら代わりを見つけよう」って結論で終わってしまう
まだトルフィンは奪ってきたものと同じ応報は受けてないんだよな
今それを受けていてじゃあここからどうする！？って本当に期待してたんだが…

>なんか綺麗事言うたびに侵略者が戯言ほざくなになる立場なのが
いや​蛮​族​に​鉄​の​剣​を​お​届​け​し​て​終​わ​り​っ​て​こ​と​！​?​

>>懲罰が犠牲でなくてはならないなんてことはないだろ
>贖罪はあくまで今までやったことの埋め合わせでしかない
>虐げられしもの側に立つと言うならばこそ喪失の上で語らなければ単なる虚言になってしまう
>父を殺されてもアシェラッドを許したって話で終わらせるならそれは「殺されたら代わりを見つけよう」って結論で終わってしまう
>非戦の真の戦士を名乗るならそれじゃダメでしょ
犠牲だけが喪失ではないし
代わりを見つけようってのは何の話なのかよく分からない

目覚めた最強の戦士コーデリアの活躍は？

戦いが嫌なら誰も欲しがらないような枯れた僻地でひっそりと暮らすしかないなって結論になって父上も同じ気持ちだったのかなエンドかね

>>勝ちウキッ♥
>>ウキｪｧｯｯｯ♥♥♥♥♥♥
>レスするスレ間違えた？
現地人がこんな感じだろ

>>父を殺されてもアシェラッドを許したって話で終わらせるならそれは「殺されたら代わりを見つけよう」って結論で終わってしまう
>まだトルフィンは奪ってきたものと同じ応報は受けてないんだよな
>今それを受けていてじゃあここからどうする！？って本当に期待してたんだが…
でもみんなと同じ条件になるのはある意味救いかもしれないし…

>戦いが嫌なら誰も欲しがらないような枯れた僻地でひっそりと暮らすしかないなって結論になって父上も同じ気持ちだったのかなエンドかね
何だったんだこの漫画は...

蛮族に鉄の武器が行き渡り開拓は失敗

もともとは週マガでこの作者には絶対無理だろって連載させてやっぱりアフタに移籍します、単行本もアフタサイズで出しなおします
とかやってたから元々無茶に無茶を重ねた作品なだけに妥当な終わり方だったのかもしれない

>でもみんなと同じ条件になるのはある意味救いかもしれないし…
そこで憎むでも諦めるでもなく平和の握手できて初めて真の戦士だろ？
憎しみに溺れるのはある意味救いというのはそうだが

ヴィンサガ終了決まったってスレをどういう立場でコピペ荒らししてんのか全く理解できないから怖い

>>>父を殺されてもアシェラッドを許したって話で終わらせるならそれは「殺されたら代わりを見つけよう」って結論で終わってしまう
>>まだトルフィンは奪ってきたものと同じ応報は受けてないんだよな
>>今それを受けていてじゃあここからどうする！？って本当に期待してたんだが…
>でもみんなと同じ条件になるのはある意味救いかもしれないし…
なんでこのスレbotみたいなの湧いてんだ…

同じくらい無駄に引き伸ばして休載も繰り返してキャラの尊厳を完全に破壊して蛇足を繰り返したけどなんとなくきれいに終わった宝石の国と一体何が違ったのか

まあこの後の史実に沿うならトルフィンの言動あれこれ全部灰燼に帰すからな…

話の流れ的にペストのワクチンを探しに行ってトルフィンの思いが世界を救うと信じて…！で終わりじゃね

>話の流れ的にペストのワクチンを探しに行ってトルフィンの思いが世界を救うと信じて…！で終わりじゃね
そしてトルフィンは二度と帰ってこなかった…の流れじゃん

原作モノなのに原作部分が面白くない…

原作通りだしさ
逆らうやつ全員ぶっ殺すわけにもいかんし

死刑廃止論者の弁護士が家族を殺されて死刑推進派になったという話もありまして

愛を語ってた酔っ払い僧侶が関わるかと思ったら何の関係もなかった

>愛を語ってた酔っ払い僧侶が関わるかと思ったら何の関係もなかった
何だったんだあいつ

>死刑廃止論者の弁護士が家族を殺されて死刑推進派になったという話もありまして
この部分から逃げちゃったね作者

このテーマどうするんだ…ってのがずっと気になってたのにどうにも出来なくて終わりですはちょっと辛い…

>同じくらい無駄に引き伸ばして休載も繰り返してキャラの尊厳を完全に破壊して蛇足を繰り返したけどなんとなくきれいに終わった宝石の国と一体何が違ったのか
作者が家庭持ってトルフィンに自己投影して妻と子供殺せなくなっちゃったんじゃないかなあ

元ネタある主人公だから変なオチに出来ないのも事実…

ヴィランドを探しに旅立ってENDにするべきだった

世の大衆は高尚なテーマではなく血沸き肉躍る戦闘シーンが好きなんだと再認識させられた

てかこれで終わらせるなら疫病なんて雑な展開する意味なかっただろ

暴力を持って平和を勝ち取るならともかく非暴力を持って平和を勝ち取るのは…まあ無理だなぁ

>>同じくらい無駄に引き伸ばして休載も繰り返してキャラの尊厳を完全に破壊して蛇足を繰り返したけどなんとなくきれいに終わった宝石の国と一体何が違ったのか
>作者が家庭持ってトルフィンに自己投影して妻と子供殺せなくなっちゃったんじゃないかなあ
子供産まれたの連載開始直後くらいだから違うだろ

作者が描きたかったものはそれなりにあったろうが
結局血と暴力が支配する序盤の展開が一番面白かったってのは色々噛み合ってなかったと思う

>子供産まれたの連載開始直後くらいだから違うだろ
そっからトルフィンが育った方だよ
トルフィンと作者が重なるくらいトルフィンが大人になっちゃった

失敗して帰る話なのでエンタメではないしな…

トルフィンは原住民に殺されて死亡
妻は他所の原住民に連れ去られて行方不明
子供は地元の原住民の部族に入れられて原住民化して終了が一番史実っぽく終われるだろうな

史実時空だとアイスランドからも一時撤退するんだよな…

>>子供産まれたの連載開始直後くらいだから違うだろ
>そっからトルフィンが育った方だよ
>トルフィンと作者が重なるくらいトルフィンが大人になっちゃった
作者が家庭持っ"た"トルフィンに自己投影したって意味か　誤字ってたのね

>史実時空だとアイスランドからも一時撤退するんだよな…
一時撤退はグリーンランドだよ

トルフィンは成功して英雄として死んだけど
次の代で滅亡しましたくらいで…

>トルフィンは原住民に殺されて死亡
>妻は他所の原住民に連れ去られて行方不明
>子供は地元の原住民の部族に入れられて原住民化して終了が一番史実っぽく終われるだろうな
結構悲惨な話なんだな

>トルフィンは原住民に殺されて死亡
>妻は他所の原住民に連れ去られて行方不明
>子供は地元の原住民の部族に入れられて原住民化して終了が一番史実っぽく終われるだろうな
そのうえで子供に憎悪残さない終わり方出来るならまあちゃんと終われたと言えるか…

作品と自分の思想を完全に切り離して描いてくれ

例えばトルフィンが錯乱して全殺ししてもそれはそれで美しいけど
あんまり見たくはない

いいじゃねぇかフィクションなんだから史実通りじゃなくたって！信長だって本能寺でたまに生き残るぞ！