二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734590573058.jpg-(313080 B)
313080 B24/12/19(木)15:42:53No.1264161299+ 17:56頃消えます
前評判ほど使ってて悪くないんだけと山札の底にギャラドスが眠る現象どうにかして欲しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/19(木)15:44:19No.1264161573+
俺も使ってるけどこいつ最強だよマジで
224/12/19(木)15:45:41No.1264161837+
スペックはそれほどでもない(それほどでもある)
数値が環境に合致してる
324/12/19(木)15:46:04No.1264161914そうだねx9
ピカチュウもサンダーもセレビィもワンパンできるのが強すぎる
特にピカチュウデッキ相手だとこいつ完成した瞬間勝ち確なのが理不尽すぎる
424/12/19(木)15:47:53No.1264162274+
明確に苦手なのはリザードンexだけ
逆にピカチュウexとかはそうでもない相性逆転現象
524/12/19(木)15:48:13No.1264162328+
コイツ自身はマジで強いと思う
コイキングもう少しなんとかして欲しい
624/12/19(木)15:48:26No.1264162370+
4コストもカスミあるから仕方ないってところもあるしちょうどいいところ
コイキングちょっと弱すぎる
724/12/19(木)15:48:52No.1264162443+
今まで水デッキは雷エネルギー見えた時点でカスミ上振れ成功しないと負け確だったけど適当に遅延してギャラ完成させれば逆に勝ち確なんだよね
824/12/19(木)15:48:55No.1264162449+
当日なんであんなにネガキャンされてたのか不思議
完成するりゃたねexとか葬り去っていけるのに
924/12/19(木)15:49:29No.1264162574そうだねx7
言っとくけどコイキングそんな弱くねえよ
1エネ抱えながら逃げられるのは偉い
1024/12/19(木)15:49:46No.1264162618そうだねx16
>コイツ自身はマジで強いと思う
>コイキングもう少しなんとかして欲しい
ギャラドス自体がそういうコンセプトだし…
1124/12/19(木)15:49:54No.1264162642+
単純にステータスが強いからな
効果のせいで過小評価されてる
1224/12/19(木)15:50:01No.1264162666そうだねx1
実質逃げ0なコイキングも強いぜ
1324/12/19(木)15:50:04No.1264162676そうだねx8
>コイキングもう少しなんとかして欲しい
コイキングが強かったらコイキングじゃないから難しいな…
1424/12/19(木)15:50:59No.1264162850そうだねx4
>当日なんであんなにネガキャンされてたのか不思議
>完成するりゃたねexとか葬り去っていけるのに
性能はともかくこのテキストが若干詐欺くさいのはうん…
1524/12/19(木)15:51:02No.1264162864+
まだ1枚しか引けてない
1624/12/19(木)15:51:06No.1264162875+
効果はデメリットでもメリットでもないインクのシミ
こいつ出したら他にエネ割く必要ないし相手のエネ飛ばしても勝敗に影響することはほぼないし
1724/12/19(木)15:51:08No.1264162878+
1進化までの水ポケって火力足りないヤツらばっかりだからギャラドスEX強くて嬉しい
1824/12/19(木)15:51:14No.1264162893+
>単純にステータスが強いからな
>効果のせいで過小評価されてる
効果はもうほぼデメリットみたいなもんだよね
変に有効に働くことがあるせいで効果が強いかどうかに目がいっちゃうけど
1924/12/19(木)15:51:35No.1264162955+
俺が使うと必ずギャラドスのエネルギーが持ってかれる
ランダムってなんなの
2024/12/19(木)15:51:42No.1264162981+
>効果はデメリットでもメリットでもないインクのシミ
>こいつ出したら他にエネ割く必要ないし相手のエネ飛ばしても勝敗に影響することはほぼないし
いやぁ相手のを飛ばせたらそれは十分メリットでしょ
2124/12/19(木)15:51:46No.1264162991+
シンプルにHP180で毎ターン140出せるだけで強いんだがテキストをいちいち気にする奴が多かったから仕方ない
2224/12/19(木)15:51:51No.1264163008+
>単純にステータスが強いからな
>効果のせいで過小評価されてる
そもそも効果もたまにメリットがあるマルヤクデとかキュウコンと思えばなんてことないし
2324/12/19(木)15:52:43No.1264163154+
>性能はともかくこのテキストが若干詐欺くさいのはうん…
使われたことも使ったこともないから
場全体で1個取れるのか各ポケモンから1個ずつ最大8個取れるのかどっちかわからん
2424/12/19(木)15:52:45No.1264163162そうだねx6
一個前のギャラドスのイラスト好きなんだけどもう使うこと無さそうで悲しい
2524/12/19(木)15:53:16No.1264163247+
こいつを支えるシャワーズがまた強い
あと微妙に足りない10を補ってくれるフリーザー
2624/12/19(木)15:53:17No.1264163251+
180と言う絶妙な硬さと140という絶妙な打点が強すぎる
2724/12/19(木)15:53:24No.1264163262+
めちゃくちゃスレで叩かれてたけど持ってなかったからマジ?って思って見てた
2枚揃って使ってみたら最強じゃねーか見る目ねえな「」はってなった
2824/12/19(木)15:53:40No.1264163320そうだねx3
自分のエネ剥ぎなら足せばいいしミュウツーexや炎ポケモンのトラッシュ系のエネ剥がせたら遅延できる事あるからメリット効果だと思ってる
2924/12/19(木)15:53:47No.1264163344+
各ポケモンから1個だったらあまりにもクソカードだったと思う
3024/12/19(木)15:53:55No.1264163368そうだねx3
>一個前のギャラドスのイラスト好きなんだけどもう使うこと無さそうで悲しい
前パックの通常ギャラドス☆イラストを今回のギャラドスEX☆☆に採用して欲しいわ
3124/12/19(木)15:54:00No.1264163385そうだねx2
水デッキ意外と火力担当少なかったからな…
その分速攻性能高かったけど
3224/12/19(木)15:54:01No.1264163387+
>一個前のギャラドスのイラスト好きなんだけどもう使うこと無さそうで悲しい
最初は通常版も1枚差してみたが全く使わんので抜いちゃった
3324/12/19(木)15:54:17No.1264163452+
ギャラというよりコイキングだけ来ちゃった時が死ィ〜!なのが辛いんだよ
3424/12/19(木)15:54:23No.1264163469+
水の高火力枠だったカメックスEXは2進化だったから1進化から高火力なのはえらい
ただエネ破壊の必要性については未だに首を傾げてる
3524/12/19(木)15:54:38No.1264163514そうだねx4
>ギャラというよりコイキングだけ来ちゃった時が死ィ〜!なのが辛いんだよ
そんなもん何使ってても同じだろ…
3624/12/19(木)15:55:02No.1264163598+
環境トップのセレビィが130でこいつ140なのは狙って調整したとしか思えない
120のカイリキーが泣いてる
3724/12/19(木)15:55:04No.1264163600そうだねx12
>>ギャラというよりコイキングだけ来ちゃった時が死ィ〜!なのが辛いんだよ
>そんなもん何使ってても同じだろ…
いやコイキングのHP30は辛いよ!
3824/12/19(木)15:55:16No.1264163631+
>水の高火力枠だったカメックスEXは2進化だったから1進化から高火力なのはえらい
>ただエネ破壊の必要性については未だに首を傾げてる
これはほとんど自分エネ1トラッシュみたいなもん
稀に相手のベンチ破壊してダメ押しする
3924/12/19(木)15:55:40No.1264163701そうだねx1
>ギャラというよりコイキングだけ来ちゃった時が死ィ〜!なのが辛いんだよ
バトル場:コイキング
ベンチ:コイキングのみ
4024/12/19(木)15:55:47No.1264163716そうだねx1
コイキングに対して何を使っても同じは本当に使ったのか疑わしい
4124/12/19(木)15:55:48No.1264163721+
>環境トップのミュウツーexが150でこいつ140なのは狙って調整したとしか思えない
4224/12/19(木)15:55:50No.1264163726+
水デッキで明確に火力出せるのがスレ画とカメックスくらいでカメックスはさらに安定しないのとデメリットもあるからまぁ微妙だと思った
実際たねexに刺さってるってのが環境的な追い風として大きいような感じはする
4324/12/19(木)15:56:04No.1264163781+
1エネ持ち帰るコイキングは意外と味があるけどな
シャワーズがベンチのエネ流してくれる
4424/12/19(木)15:56:35No.1264163883+
>>>ギャラというよりコイキングだけ来ちゃった時が死ィ〜!なのが辛いんだよ
>>そんなもん何使ってても同じだろ…
>いやコイキングのHP30は辛いよ!
環境で1ターンでそれ咎められる連中あんまいないから別に…
まぁサンダーとか雷下級とか出されてて交代先も引いてなかったら運がねえなってなるけど今のところ俺はそれで負けたことはないわ
4524/12/19(木)15:56:45No.1264163919そうだねx1
HP30はベンチ攻撃でもかなり厳しいのがね
4624/12/19(木)15:56:56No.1264163961+
HP30は逃げ技あるからトントン
スピーダー消費しなくて偉いねぇ〜ってなることの方が多いかも
4724/12/19(木)15:56:56No.1264163962そうだねx2
ギャラは強いと思うけどシャワーズの使い勝手がよろしくない
4824/12/19(木)15:57:00No.1264163978+
最初にコイキングしか来ない事故除けば大体強い
CPU戦エキスパートでもそういう事故除けば強かったし
4924/12/19(木)15:57:16No.1264164026そうだねx5
>ギャラは強いと思うけどシャワーズの使い勝手がよろしくない
え!?!??????
5024/12/19(木)15:57:31No.1264164065そうだねx1
>これはほとんど自分エネ1トラッシュみたいなもん
>稀に相手のベンチ破壊してダメ押しする
50%引くと気分は超竜バジュラだ
いや潮流か
5124/12/19(木)15:57:41No.1264164092+
今の環境1エネで30以上出してくるのがイーブイか電気くらいだからコイキングのみでも意外とリカバリーが効く
電気は死ぬ
5224/12/19(木)15:58:02No.1264164157そうだねx3
まあ電気で死ぬのはもうしょうがねぇよ…
5324/12/19(木)15:58:32No.1264164256+
コイキングは雷のおやつだけどギャラになると逆におやつにできるのは美しいとも言える
5424/12/19(木)15:58:53No.1264164328+
コイキングがあまりにも貧弱すぎるし手札にギャラ来たら即座に進化させた方がいいのかな
5524/12/19(木)15:58:55No.1264164337+
まな板の上のコイキングということわざもある
5624/12/19(木)15:58:56No.1264164341+
>HP30はベンチ攻撃でもかなり厳しいのがね
サワムラー以外はそんな脅威じゃない
サワムラーは事故
5724/12/19(木)15:59:02No.1264164355+
運用上たね6枚以上積む構築が多いだろうしそうそうコイキングだけしかいなくて詰むってのはあんまり起きない
それよりはギャラがデッキの底にいてどうにもならない負けパターンが多い
5824/12/19(木)15:59:02No.1264164357+
>コイキングは雷のおやつだけどギャラになると逆におやつにできるのは美しいとも言える
エネルギー間に合えばな
4エネはそこそこ重いぜ
5924/12/19(木)15:59:46No.1264164496+
1進化exでエネ4で威力140はむしろ査定としては強いくらいなんだよな
これでデメリットじゃなくて半デメリットなのが偉い
まあ実際は選出確率の問題でほぼデメリットではあるが
6024/12/19(木)15:59:46No.1264164498+
カスミよりシャワーズを頼りにしてるくらいにはあいつすごい
6124/12/19(木)15:59:50No.1264164518+
コイキングはそういうコンセプトとして納得してるけど
それはそれとしてHP高いコイキング出たら飛びつくよ
6224/12/19(木)16:00:26No.1264164639+
ミュウツーが完成して負けたーと思ってたら思ったよりスレ画が強くて逆転勝利していた
6324/12/19(木)16:00:34No.1264164661+
確かにエネ重いけど遅延が成功してギャラに4エネ乗るともう手がつけられない
6424/12/19(木)16:00:37No.1264164667+
コイキングせめてHP40にならねぇかな…
開幕の事故が強すぎる
6524/12/19(木)16:00:37No.1264164669そうだねx1
>コイキングがあまりにも貧弱すぎるし手札にギャラ来たら即座に進化させた方がいいのかな
HP180使って3や4ターン遅延できる相手なら即進化もアリだと思う
適当に1ターン凌ぐなら雑にコイキング殺されていい
6624/12/19(木)16:00:54No.1264164723+
コイキングHP30はもうそういう物として割り切ろう
6724/12/19(木)16:01:10No.1264164771そうだねx1
シャワーズ逃げたポケモンのエネ使い回し始めるから
カスでいっぱい付いてたらウザイことこの上ない
6824/12/19(木)16:01:11No.1264164777+
>エネルギー間に合えばな
>4エネはそこそこ重いぜ
普通に考えてくれ
ピカexに2個置いてギャラが4つ貯まる前に3体倒さないといけないのは先後含めて相当要求値高いぞ
カスミもあるしな
6924/12/19(木)16:01:25No.1264164815+
ギャラドスデッキはミュウツーライン用にサカキ様入れたほうが良いのかな
7024/12/19(木)16:02:05No.1264164941+
こいつに入れる他ポケモンの最適解がなんともしっくり来ない
候補はシャワーズフリーザースターミーミュウあたり?
7124/12/19(木)16:02:21No.1264164986+
シャワーズのエネ移動の仕様をもうちょっとスムーズにしてくれたら良いんだが…
7224/12/19(木)16:02:22No.1264164988+
>ギャラドスデッキはミュウツーライン用にサカキ様入れたほうが良いのかな
Xで見たレシピも2積みだったし俺もそうしてる
7324/12/19(木)16:02:26No.1264165004そうだねx2
シャワーズはとりあえず一括で水エネ動かせるようにしてくれ…
7424/12/19(木)16:02:32No.1264165022+
>ギャラドスデッキはミュウツーライン用にサカキ様入れたほうが良いのかな
サカキは1枚入れてるな
あとはフリーザーのふぶきが入って圏内に入ってるとかが結構多い
7524/12/19(木)16:02:32No.1264165024+
パック追加当日や事前情報で弱い弱い言われてたカードがこれ強いじゃんってなる流れ
7624/12/19(木)16:03:03No.1264165121+
>こいつに入れる他ポケモンの最適解がなんともしっくり来ない
>候補はシャワーズフリーザースターミーミュウあたり?
シャワーズ(2)とフリーザーex(1)で現状はしっくり来てる
でもフリーザー抜いてクリムガンとかカビゴンとか入れるのもあるらしい
7724/12/19(木)16:03:10No.1264165143そうだねx2
シャワーズが使いづらいんじゃなくてイーブイ経由するのが辛いだけだろう
7824/12/19(木)16:03:26No.1264165192+
セレビィ狩る炎を狩る水デッキとして君臨している
7924/12/19(木)16:03:28No.1264165202+
>パック追加当日や事前情報で弱い弱い言われてたカードがこれ強いじゃんってなる流れ
リザードンも初期は雑魚とか言われてたからな
8024/12/19(木)16:03:51No.1264165267+
HP40は後攻カモネギ即死ラインなので事故死が避けられない
8124/12/19(木)16:03:58No.1264165284+
ギャラと組ませるときわざわざシャワーズいらないと思う
シャワーズはサイクル戦しやすくなるのが利点だし
8224/12/19(木)16:04:00No.1264165293+
>コイキングせめてHP40にならねぇかな…
>開幕の事故が強すぎる
でも今後HP40のが出てきてもはねにげの方が良かったな…ってなりそう
8324/12/19(木)16:04:16No.1264165353+
個人的にはクリムガンシャワーズが一番安定する
ただこの場合は勝ち筋がギャラしか無いからやっぱフリーザーexかなぁと行ったり来たりしてる
8424/12/19(木)16:04:18No.1264165360+
>シャワーズはとりあえず一括で水エネ動かせるようにしてくれ…
操作めんどいだけで全部動かしたら困るデッキもあるだろ
8524/12/19(木)16:04:28No.1264165388+
リーフのお陰で大型ポケモンを入れ替えながら戦うのが強く感じる
8624/12/19(木)16:04:31No.1264165400+
>でも今後HP40のが出てきてもはねにげの方が良かったな…ってなりそう
まぁ結局初動コイキングスタートの時点でどうあがいても事故だしな
8724/12/19(木)16:04:52No.1264165479+
>候補はシャワーズフリーザースターミーミュウあたり?
シャワーズスターミーは流石に事故るのでお勧めしない
ミュウで壁作るならシャワーズいなくても良くね?
ってなる
8824/12/19(木)16:05:07No.1264165533そうだねx6
fu4393710.jpeg
可能性の獣
8924/12/19(木)16:05:11No.1264165550+
シャワーズスターミーフリーザーの強さがまだバレてないみたいだ
9024/12/19(木)16:05:42No.1264165667+
クリムガンとシャワーズのデッキさっき見たわ
イーブイに炎エネ貼ったから最初ブースターかと思ったんだよね
9124/12/19(木)16:05:44No.1264165672+
>ギャラと組ませるときわざわざシャワーズいらないと思う
>シャワーズはサイクル戦しやすくなるのが利点だし
これ自体はどちかというとフリスタの方が向いてそうな印象は受ける
まあ終盤引いた時のフォローが手厚いのは強み
9224/12/19(木)16:05:50No.1264165698そうだねx1
>シャワーズスターミーフリーザーの強さがまだバレてないみたいだ
むしろそっちこそ一番試されてる側だろ!
9324/12/19(木)16:05:53No.1264165708そうだねx3
というかシャワーズが強い
9424/12/19(木)16:06:22No.1264165808+
はいゼブライカ
9524/12/19(木)16:06:30No.1264165830+
シャワーズとギャラドスはそんなに噛み合ってる感じしないけど両方カードパワー高いから強い感じだわ
9624/12/19(木)16:06:55No.1264165901+
>fu4393710.jpeg
>可能性の獣
相手の回線もワンパンしててダメだった
9724/12/19(木)16:07:07No.1264165931そうだねx1
とりあえずミュウの登場で自分で自分を殺せないことがかなり大事になった
9824/12/19(木)16:07:09No.1264165945+
>というかシャワーズが強い
スピーダーで逃げさせたエネルギーを有効活用できるのが強い
9924/12/19(木)16:07:12No.1264165965+
やっぱり高HPと高火力は正義だなと感じる
10024/12/19(木)16:07:18No.1264165990+
シャワーズは逃げ1でよくない?
10124/12/19(木)16:07:25No.1264166018+
>>ギャラと組ませるときわざわざシャワーズいらないと思う
>>シャワーズはサイクル戦しやすくなるのが利点だし
>これ自体はどちかというとフリスタの方が向いてそうな印象は受ける
>まあ終盤引いた時のフォローが手厚いのは強み
フリスタならシャワーズ入れずにフリスタだけで回した方が強くね?
10224/12/19(木)16:07:46No.1264166084そうだねx4
俺は最初から強いと思ってたけど
お前らが弱い弱い煩いから黙って無双してたわ
10324/12/19(木)16:08:33No.1264166248+
コイキングをデッキに2枚入れるの怖い
コイ1ギャラ2は事故りやすい気はするけど…
10424/12/19(木)16:08:34No.1264166252そうだねx2
>シャワーズは逃げ1でよくない?
ぶっ壊れだと思う
10524/12/19(木)16:09:47No.1264166499+
フリスタはシャワーズ入れた方が明確に強いよ
2枚目のスターミーとか引いたばっかのフリーザーが即戦力としてダメ出し始める
10624/12/19(木)16:10:22No.1264166620+
>はいゼブライカ
結構潜ってるけどピカデッキがあんまいなくなっちゃった
いてもシママは全然見ねえ
10724/12/19(木)16:10:47 ID:cEgSHHdsNo.1264166725+
ペラップだ
ペラップを使え
10824/12/19(木)16:11:46No.1264166913+
カスミはコイキングギャラドスに確定1つけるに今から変更して欲しい
10924/12/19(木)16:11:58No.1264166951+
ライチュウでも殺せないラインに居るとピカ様マジでキツい
ミュウ調査員の壁もきっついし
11024/12/19(木)16:12:12No.1264166992+
>ペラップだ
>ペラップを使え
チンポコー!>🦜
11124/12/19(木)16:12:21No.1264167031+
ギャラexとシャワーズとフリーザーexを1枚か2枚って所じゃないかな
11224/12/19(木)16:12:52No.1264167131+
今の環境が平均HP低いから1進化180HPというだけで価値はある
11324/12/19(木)16:13:17No.1264167216+
150でラインができてるからそれより上ってだけで価値が出てくる
11424/12/19(木)16:13:34No.1264167279+
ex勢は確定数の問題で早速篩にかけられてるな
11524/12/19(木)16:13:40No.1264167301+
こいつにワンパンされるexは全員カモにできる
逆にピジョットとかがしんどいかも
11624/12/19(木)16:13:47No.1264167318+
>シャワーズのエネ移動の仕様をもうちょっとスムーズにしてくれたら良いんだが…
降参が早すぎる…!
11724/12/19(木)16:14:13No.1264167404そうだねx3
大人しくスタフリで殴れば良いのに無理にシャワーズ突っ込んで事故る水は確かに増えた
11824/12/19(木)16:14:24No.1264167444+
>いてもシママは全然見ねえ
手間考えるとエレブーのが今は手堅く感じるしねぇ
11924/12/19(木)16:15:21No.1264167638+
ピカ様完全したらスッと後ろに下がれるマルマインの方が相方としてはいい気がしてきた
12024/12/19(木)16:15:22No.1264167644+
>チンポコー!>🦜
本編だとこれが危惧されて長らく使用禁止だったのおもろい
12124/12/19(木)16:15:25No.1264167653+
対面にサワムラーいた時コイキングが雑に蹴り殺されていくの好き
12224/12/19(木)16:15:43No.1264167725+
贅沢言わないからエネトラッシュを消してダメージを増やして欲しい
140から150にするだけでいいんだ
12324/12/19(木)16:16:14No.1264167831そうだねx2
極論カスミ一回成功したらただの強いカイリキーだからな
12424/12/19(木)16:16:57No.1264167964+
>極論カスミ一回成功したらただの強いカイリキーだからな
進化のしやすさが段違い
12524/12/19(木)16:16:59No.1264167969そうだねx1
エネルギートラッシュがあるからエネルギーぶんの追加ダメージが軽減されるの逆に厄介
ナッシーで落ちない
12624/12/19(木)16:17:22No.1264168069そうだねx2
カスミがいるから水の火力枠ってだけで役割は持てる
12724/12/19(木)16:17:28No.1264168093+
スレ画はカイリューが1進化になってカスミに対応してるみたいなもん
完成したら勝つから
12824/12/19(木)16:18:14No.1264168259+
対ミュウツーの150をどうするかが結構な課題
サカキ2でいくべきか
12924/12/19(木)16:18:43No.1264168363そうだねx4
なんというかカスミが強いだけな気がしなくもない
13024/12/19(木)16:19:32No.1264168520+
>対ミュウツーの150をどうするかが結構な課題
>サカキ2でいくべきか
サイコブレイクも1発は耐えれるしミュウツーは30削れる奴もいないから無しでも行けんじゃないかと思う
まぁ1枚は入れてる
13124/12/19(木)16:20:00No.1264168599+
>なんというかカスミが強いだけな気がしなくもない
カスミは強いよ
でもカスミ失敗しようが回れば勝てるし逆にひどい手札の時もカスミさえ決まれば勝ち得るから結果的に安定感が高くなってる
2進化もないし
13224/12/19(木)16:20:03No.1264168614+
さっさとコイキングから進化できさえすれば問題なく強い
そこを緩和するカードさえ来れば…
13324/12/19(木)16:20:09No.1264168635+
自然供給以外のエネルギーは1個貰えるだけでもかなり違うからなあ
13424/12/19(木)16:20:11No.1264168642そうだねx6
なんていうか今のカスミは速度ブースター役であってエンジンはシャワーズだからカスミが強いだけって言われると首をかしげる
13524/12/19(木)16:20:20No.1264168674そうだねx1
>エネルギートラッシュがあるからエネルギーぶんの追加ダメージが軽減されるの逆に厄介
>ナッシーで落ちない
フーディンも同じなんだよな…
4エネなら丁度180で確殺なのにギャラが3エネになると届かなくなって負ける
13624/12/19(木)16:20:44No.1264168764そうだねx2
>なんというかカスミが強いだけな気がしなくもない
それ言い出したらセレビィもジャローダが強いだけのギャン中カードだし
有効札とどれだけ組ませられるかも肝要よ
13724/12/19(木)16:20:47No.1264168779+
カスミは上振れ要因って感じ
13824/12/19(木)16:20:52No.1264168793+
>なんというかカスミが強いだけな気がしなくもない
カスミが正当な評価を阻害してる
別にカスミ決まらなくても勝てるからね
13924/12/19(木)16:20:57No.1264168809+
>さっさとコイキングから進化できさえすれば問題なく強い
>そこを緩和するカードさえ来れば…
水石板の実装を急ごう
14024/12/19(木)16:21:00No.1264168820そうだねx1
>なんていうか今のカスミは速度ブースター役であってエンジンはシャワーズだからカスミが強いだけって言われると首をかしげる
じゃあカスミ抜いて戦ってみよう
14124/12/19(木)16:21:09No.1264168851+
カスミ失敗しても全然勝てるからな…
14224/12/19(木)16:21:23No.1264168901+
コイキングの貧弱さに泣く時もあるけど2進化を使ってて進化が揃わない時よりはマシだと割り切った
14324/12/19(木)16:21:25No.1264168907+
>カスミは上振れ要因って感じ
上振れという割には高頻度だからな
14424/12/19(木)16:21:49No.1264168982+
カスミだけは流石に言い過ぎだけど強さの大きな土台にはなってる
14524/12/19(木)16:21:58No.1264169026+
カスミが「すべての水ポケに1エネ確定」に変更されたらそれはそれでヤバい気がする
14624/12/19(木)16:22:35No.1264169142+
どうしても進化したいときは素ャラドス入れると進化できるよ
14724/12/19(木)16:22:35No.1264169143+
>カスミが「すべての水ポケに1エネ確定」に変更されたらそれはそれでヤバい気がする
少しタケシにも気を遣えよデコ助やろう!
14824/12/19(木)16:22:38No.1264169153そうだねx6
>カスミが「すべての水ポケに1エネ確定」に変更されたらそれはそれでヤバい気がする
ぶっ壊れ効果いきなり持ち出してきてそれはそれでと一人で納得されても
14924/12/19(木)16:22:43No.1264169171そうだねx2
スターミー型だと別に後手だからカスミいらねえよ!って時も多いけどギャラ型はそういうタイミングないし少し遅れて完成しても勝てるからな
そう考えるとカスミとの噛み合いがいいのはある
15024/12/19(木)16:22:50No.1264169195+
なんならカスミ抜いてる構築もたまに見るよ
下振れ考えるとトレーナー使えなくなるの痛いし
15124/12/19(木)16:23:38No.1264169339+
>カスミ失敗しても全然勝てるからな…
フリーザーとかはカスミいないとかなり重いカードに感じるけど
こいつは時間稼ぎして完成すればそのまま勝ちに直結するからな…
もちろん使えるなら使うに決まってるけど
15224/12/19(木)16:23:55No.1264169399+
カスミはオーキドと悩む場面あるしな
15324/12/19(木)16:24:23No.1264169503+
>なんならカスミ抜いてる構築もたまに見るよ
>下振れ考えるとトレーナー使えなくなるの痛いし
たまにって1人がやってたとかそういうレベルじゃないだろうな…
15424/12/19(木)16:25:07No.1264169654+
>カスミはオーキドと悩む場面あるしな
リーフもかなり使うから使うタイミングが微妙に難しい…
15524/12/19(木)16:26:31No.1264169916+
水のフィニッシャーとしては求めてたもんが来た感じだと思うけど
たねでは安定してこの火力出せないし
できればランダムトラッシュじゃなくて自分トラッシュでいいから必要エネ一個下げて欲しかった
15624/12/19(木)16:26:43No.1264169956+
まあカスミは1/2でトレーナー権と手札1枚無くすようなもんだから
最終的に抜けるとは思う
15724/12/19(木)16:27:18No.1264170071+
コイツ実は強い枠だったのか…
15824/12/19(木)16:27:24No.1264170097+
ドレディアみたいな水ポケ来たらカスミ抜くかも
15924/12/19(木)16:27:26No.1264170101そうだねx3
>まあカスミは1/2でトレーナー権と手札1枚無くすようなもんだから
>最終的に抜けるとは思う
他に安定感か速度増やすようなカード来たらね
今のカードプールならまず必要
16024/12/19(木)16:28:13No.1264170257そうだねx2
>まあカスミは1/2でトレーナー権と手札1枚無くすようなもんだから
>最終的に抜けるとは思う
今後の追加トレーナーや道具次第では使われなくなる可能性はあるよね
現状だとそのデメリット考えても採用価値のあるカードになってるけど
16124/12/19(木)16:28:32No.1264170336+
セレビィとシャワーズがバカみたいに引けてギャラドスとジャローダが1枚も引けない終わってる
16224/12/19(木)16:29:15No.1264170489+
サポーターの中なら今1番抜けそうなのがカスミって感じだなぁ
16324/12/19(木)16:29:31No.1264170539+
イーブイだって上振れするとやばいダメージ叩き出すからコイントスは麻薬
16424/12/19(木)16:29:39No.1264170569そうだねx1
めっちゃ抜けるよなカスミ
16524/12/19(木)16:30:45No.1264170783+
>ドレディアみたいな水ポケ来たらカスミ抜くかも
遅過ぎだろ
エネ加速は早ければ早いほど強い
16624/12/19(木)16:30:47No.1264170796+
水のエネ加速はカスミ最初に配ったから全属性回るまで当分来ないんだろうなって
16724/12/19(木)16:30:55No.1264170816そうだねx1
>なんならカスミ抜いてる構築もたまに見るよ
>下振れ考えるとトレーナー使えなくなるの痛いし
調べたけどカスミ0のデッキレシピ一つも見当たらなかった…
16824/12/19(木)16:31:33No.1264170945そうだねx1
「」ってなんで極端なことしか言わないんだろう
16924/12/19(木)16:31:40No.1264170966そうだねx3
>調べたけどカスミ0のデッキレシピ一つも見当たらなかった…
表一個出れば1ターン分アド稼げるローリスクなギャンブルを抜く理由がない
17024/12/19(木)16:31:41No.1264170969+
ぶっちゃけ現状でもカスミよりリーフとサカキの方が優先度高いからなギャラだと
17124/12/19(木)16:32:03No.1264171043+
>水のエネ加速はカスミ最初に配ったから全属性回るまで当分来ないんだろうなって
せめて闘にもまともなエネ加速くれませんかね
17224/12/19(木)16:32:07No.1264171055そうだねx1
>「」ってなんで極端なことしか言わないんだろう
その方が反応貰いやすいからかもしれない
17324/12/19(木)16:32:45No.1264171183+
>せめて闘にもまともなエネ加速くれませんかね
タケシゴローニャがやっと実用一歩手前くらいまでには成長しました
17424/12/19(木)16:33:44No.1264171393そうだねx4
>できればランダムトラッシュじゃなくて自分トラッシュでいいから必要エネ一個下げて欲しかった
ウインディがデメリット付きかつあのHPで120だし通常査定でも無理なんじゃねえかな…
17524/12/19(木)16:33:46No.1264171398そうだねx2
>>せめて闘にもまともなエネ加速くれませんかね
>タケシゴローニャがやっと実用一歩手前くらいまでには成長しました
頼むイシツブテに付けさせてくれ
17624/12/19(木)16:34:29No.1264171546そうだねx2
>「」ってなんで極端なことしか言わないんだろう
「完成してもまるで役に立たない」とか言ってた「」いっぱいいたけど
俺は割とフィニッシャーやれると思うよって優しく伝えてた
17724/12/19(木)16:34:51No.1264171610+
ゴローニャもマシになったとはいえイシツブテやせめてゴローンには対応して欲しいとは思うよタケシ
17824/12/19(木)16:34:57No.1264171629+
>>>せめて闘にもまともなエネ加速くれませんかね
>>タケシゴローニャがやっと実用一歩手前くらいまでには成長しました
>頼むイシツブテに付けさせてくれ
つってもイシツブテ→ゴローンでワンツーできるようになったからあんま気にならなくねえか
17924/12/19(木)16:35:50No.1264171818+
カスミがカスりもしなかった時は地獄
18024/12/19(木)16:36:03No.1264171859+
1進化でHP180は滅茶苦茶偉い
18124/12/19(木)16:36:26No.1264171928+
今のところ一番微妙なEXってなんだろ
ピジョット?
でもあれは無色なのも強みだしなあ
18224/12/19(木)16:36:33No.1264171957+
次のパックで救済される例が出てきたから次はイワークの番かな?
18324/12/19(木)16:36:48No.1264172003+
現状火力140はマジで価値のあるっつーか一番丁度いい数字だ
18424/12/19(木)16:37:35No.1264172154+
>つってもイシツブテ→ゴローンでワンツーできるようになったからあんま気にならなくねえか
2040が3070になるかもしれないんだぜ?
18524/12/19(木)16:37:55No.1264172218+
>今のところ一番微妙なEXってなんだろ
>ピジョット?
>でもあれは無色なのも強みだしなあ
プクリンが一番見かけない
18624/12/19(木)16:38:15No.1264172270+
>でもあれは無色なのも強みだしなあ
プテラかな
今一番メジャーな進化サイド要員だし
18724/12/19(木)16:38:47No.1264172384+
>次のパックで救済される例が出てきたから次はイワークの番かな?
ハガネールが強いだけになりそう
18824/12/19(木)16:39:12No.1264172471そうだねx1
プテラの何がダメって一番進化して欲しくない連中はベンチにいるからダメ
18924/12/19(木)16:39:41No.1264172565+
>次のパックで救済される例が出てきたから次はイワークの番かな?
イワークはかなり繊細に調整された結果なんじゃねーかなあれ
技70があと10高かったら多分イワカスとか呼ばれてる
19024/12/19(木)16:39:53No.1264172598+
>ハガネールが強いだけになりそう
それだけでデッキ採用の理由になるし十分だろ
19124/12/19(木)16:40:00No.1264172626+
イワークはどうせハガネールと一緒に実装される次のイワーク使われるオチだよ…
19224/12/19(木)16:40:02No.1264172629+
>プテラの何がダメって一番進化して欲しくない連中はベンチにいるからダメ
速攻アタッカーの能力なのに化石も本体も引っ張ってくる手段がないのがまた合わないなともなる
19324/12/19(木)16:40:03No.1264172636+
結局バンギやハガネールがどういう処理されるのかは次のパック以降が来るまで分からずじまいか
19424/12/19(木)16:40:40No.1264172761+
>イワークはかなり繊細に調整された結果なんじゃねーかなあれ
あのイワークは紙の方にあった1エネ20ダメの技が削除されてるからな…
19524/12/19(木)16:40:40No.1264172763そうだねx2
>プテラの何がダメって一番進化して欲しくない連中はベンチにいるからダメ
プテラ今からでもダメージベンチに飛ばせるようにならない?
19624/12/19(木)16:40:54No.1264172804+
初手コイキング単騎だけどうにかしてくれ
19724/12/19(木)16:41:05No.1264172842+
イワークそんな弱いかなと常々思ってる
タケシ必須だけどすぐに70出すのは結構強くない?
19824/12/19(木)16:42:08No.1264173047+
いやコイキングの弱さが無いとギャラドスEXめっちゃ強いからバランスが崩れるわ
19924/12/19(木)16:42:19No.1264173092+
>タケシ必須だけどすぐに70出すのは結構強くない?
1枚で完結してる以外はサンドパンに負けてるのが…
20024/12/19(木)16:42:20No.1264173093+
プテラはプテラである事ととくせいが噛み合って無さすぎる…
20124/12/19(木)16:42:55No.1264173213+
>イワークそんな弱いかなと常々思ってる
>タケシ必須だけどすぐに70出すのは結構強くない?
タケシと合わせ引きでようやくまぁまぁ強い
だから弱いんだ…
20224/12/19(木)16:43:06No.1264173258+
プテラは素ピジョットと組ませてバトル場に引きずり出してゴリゴリに妨害するのは楽しかった
強くは無い
20324/12/19(木)16:43:28No.1264173317+
>いやコイキングの弱さが無いとギャラドスEXめっちゃ強いからバランスが崩れるわ
コイキングがワンパンされるリスクを背負っての打点とHPの高さだからな…
20424/12/19(木)16:43:38No.1264173349+
>イワークそんな弱いかなと常々思ってる
>タケシ必須だけどすぐに70出すのは結構強くない?
どうしてもアタッカーの主軸がexだからナッシーやらスターミーやらと比較されちゃうと必要カード2枚でやるにはちょっと物足りない感じはする
20524/12/19(木)16:44:14No.1264173449+
>コイキングがワンパンされるリスクを背負っての打点とHPの高さだからな…
シャワーズとは相性いいんだよなやっぱり
20624/12/19(木)16:44:36No.1264173525+
>イワークそんな弱いかなと常々思ってる
>タケシ必須だけどすぐに70出すのは結構強くない?
正直弱いよりだけど専用デッキ組むとちょっと面白い
優秀なたね闘ポケexさえいればよかったんだ…
20724/12/19(木)16:45:07No.1264173633+
こいつ以外の一進化までサカキ込みなら全員一確取れてこいつ一確出来るのはリザと山盛りセレビィだけ
そりゃつえーでしょ
20824/12/19(木)16:46:20No.1264173876+
プテラは化石exという独自性があるからまだいいや
カメックスやカイリキーは差別化すら難しくなってる
20924/12/19(木)16:46:29No.1264173895+
>優秀なたね闘ポケexさえいればよかったんだ…
今回ミュウと駆け出し研究員のおかげでゴローニャ育てるラインも結構現実的になったの大きい
21024/12/19(木)16:46:35No.1264173910+
何故4倍の電気で倒せないんだ
21124/12/19(木)16:46:47No.1264173948+
貧弱なコイキング育成含め初代イメージのギャラドスって感じの性能で楽しい
21224/12/19(木)16:47:09No.1264174017+
グリーンもそのうち評価されますか?
21324/12/19(木)16:47:28No.1264174086+
トレーナー枠も含めて2枚必要で2ターンかかるならそれこそ取り回しの良いサンドパンで良いよねってなるのが
21424/12/19(木)16:47:38No.1264174120そうだねx1
>グリーンもそのうち評価されますか?
セレビィが廃れたら…
21524/12/19(木)16:48:01No.1264174194+
カイリキーやゲンガーは四天王登場で強化されるかもと期待してたが当分先まで持ち越しかね
21624/12/19(木)16:48:31No.1264174293+
>グリーンもそのうち評価されますか?
ミュウツーミラーでミュウツーとミュウを倒すために入ってるらしい
21724/12/19(木)16:48:38No.1264174320そうだねx2
>グリーンもそのうち評価されますか?
それこそもしスレ画が蔓延るようになった環境とかだとミュウツーに使えば絶対1耐えできるし可能性は感じる
21824/12/19(木)16:49:10No.1264174432+
つまりイワークミュウデッキ…
闘エネのみでミュウはゲノムハックしか使わないとしたらいける?
21924/12/19(木)16:49:28No.1264174481そうだねx1
>つまりイワークミュウデッキ…
>闘エネのみでミュウはゲノムハックしか使わないとしたらいける?
イワークは抜きで
22024/12/19(木)16:49:59No.1264174598そうだねx5
しょぼいインクの染みが付いてると全体が弱く見えてくるってmtgで言われてたな
22124/12/19(木)16:50:10No.1264174640+
サカキが枠の関係で減ってる関係上グリーンで10ダメ軽減したら耐えられるって機会は増えると思う
22224/12/19(木)16:50:13No.1264174658+
イワークタケシって下振れ対策に秀でてるから揃う前提ならそりゃサンドパンのが強い
イワークとサンドのみのときは明確に勝ってるからね
この下振れした時に強いって受容がニッチすぎるのはそう
22324/12/19(木)16:50:28No.1264174714+
グリーンはミュウツーが使うとセレビィの表必要数を1枚増やせたりして悪くはない
22424/12/19(木)16:51:08No.1264174832+
>つまりイワークミュウデッキ…
>闘エネのみでミュウはゲノムハックしか使わないとしたらいける?
介護して3エネはもうそれで勝負決めるレベルじゃないとダメなんよ
22524/12/19(木)16:52:12No.1264175040そうだねx3
>>タケシ必須だけどすぐに70出すのは結構強くない?
>1枚で完結してる以外はサンドパンに負けてるのが…
タケシ必要なのは1枚で完結してると言えるのだろうか、
22624/12/19(木)16:54:01No.1264175436+
四天王はちょっとどうなるか読めん
カンナシバキクコワタルとイツキシバカリンワタルのどちらも有り得る
22724/12/19(木)16:55:23No.1264175748+
今のグリーンは有力な就職先だったミュウツーデッキが強化カードでパンパンになったのが運の尽きではある
とはいえいずれ輝く場面は来るとは思う
22824/12/19(木)16:56:43No.1264176027+
一応イワークミュウはどっちが初手に来ても対応できるんだ
ミュウだけ来たら調査員くんに頑張ってもらう
両方壁兼アタッカーになるから柔軟だ
モタモタしてる間にゲームが終わる
そうだね
22924/12/19(木)16:57:53No.1264176280+
あばれうすしお…
23024/12/19(木)17:02:01No.1264177183+
シャワーズ抜いてクリムガンにしてポケモン図鑑と石盤でデッキコントロールするギャラドスデッキにしたら勝ちまくりモテまくりになった
ポケモン図鑑意外と使えるねこれ…
23124/12/19(木)17:03:07No.1264177444+
全員から1ずつトラッシュするんじゃないの?
23224/12/19(木)17:04:43No.1264177841+
>全員から1ずつトラッシュするんじゃないの?
ハメ技みたいになっちゃう!
23324/12/19(木)17:04:51No.1264177868そうだねx1
シャワーズ以外の相方を誰にするか悩む
具体的にはフリーザーかフリーザーexのどっちにするか
次のパックでスイクンきたら更に悩みそう
23424/12/19(木)17:05:24No.1264178013+
>あばれうすしお…
あばれコンソメ…
23524/12/19(木)17:06:13No.1264178214+
>全員から1ずつトラッシュするんじゃないの?
それやったらとんでもないクソカードになるくらいにはヤバいよその効果
23624/12/19(木)17:08:22No.1264178684+
>全員から1ずつトラッシュするんじゃないの?
それだったらブッ壊れ
ただ現状でも通ればほぼ勝ちだし勝率自体には大して影響しなかったかもしれん
23724/12/19(木)17:09:54No.1264179061+
基本自分のエネをトラッシュすると思っておけばいい
23824/12/19(木)17:10:15No.1264179136+
グリーンは仮想敵が明確に決まってるなら全然入る
今はみんな試行錯誤してる段階で何と当たるか分かんないから自分の動き優先したほうが強い
23924/12/19(木)17:10:58No.1264179280+
使ったら使ったで
ギャラドスのエネルギーが飛ぶんですけお!!!!
24024/12/19(木)17:11:11No.1264179342+
ランデスが弱めなゲーム性なんだけど強かったらゲームにならん
24124/12/19(木)17:12:15No.1264179572そうだねx1
>シャワーズ抜いてクリムガンにしてポケモン図鑑と石盤でデッキコントロールするギャラドスデッキにしたら勝ちまくりモテまくりになった
石盤…??
24224/12/19(木)17:12:23No.1264179597+
>使ったら使ったで
>ギャラドスのエネルギーが飛ぶんですけお!!!!
ギャラの場合続けて殴ること多いからエネルギー飛んでもそんなに影響ないと思う
ギャラドス対決の時に2連続でこっちのエネルギー飛んだら詰むけど
24324/12/19(木)17:12:37No.1264179667+
超龍ヴァジュラ系はは調整ミスったらゲームが成立しなくなるって
大体のゲームで立証されてるからな
24424/12/19(木)17:13:20No.1264179840+
>使ったら使ったで
>ギャラドスのエネルギーが飛ぶんですけお!!!!
水マルヤクデexだと思って使え
24524/12/19(木)17:13:57No.1264180013+
>ギャラドス対決の時に2連続でこっちのエネルギー飛んだら詰むけど
これミュウ相手になって詰んだ事ある…
24624/12/19(木)17:15:55No.1264180559+
コイキングが弱いのは受け入れるけどそれならギャラドスもうちょっと盛ってくれとなる
火力体力上げるとかじゃなくて無難な感じの技もう一つ付けるとかで良いから
24724/12/19(木)17:16:33No.1264180736+
ミュウツーが150点2トラッシュでギャラドスが140点大体1トラッシュだから性能はぶっちぎりで強いよ
コマ割りが効かないのはそう
24824/12/19(木)17:17:24No.1264180967+
>コイキングが弱いのは受け入れるけどそれならギャラドスもうちょっと盛ってくれとなる
>火力体力上げるとかじゃなくて無難な感じの技もう一つ付けるとかで良いから
今でさえ1進化で実質2進化レベルの性能だからそれ以上ってなるとメガ進化になるぞ
24924/12/19(木)17:18:24No.1264181251+
>石盤…??
ポケモン図鑑で見て幻の石板で山札の下に送ったりしてドローコントロールする奴
25024/12/19(木)17:18:37No.1264181341+
ただでさえ肩身狭いのにこれ以上カメックスから奪おうとするな
25124/12/19(木)17:19:27No.1264181622+
>コイキングが弱いのは受け入れるけどそれならギャラドスもうちょっと盛ってくれとなる
>火力体力上げるとかじゃなくて無難な感じの技もう一つ付けるとかで良いから
カメックスみたいな2エネ40とかでも付けたらぶっ壊れるレベルだぞ
25224/12/19(木)17:20:17No.1264181835+
>ただでさえ肩身狭いのにこれ以上カメックスから奪おうとするな
肩幅は広いぞ
25324/12/19(木)17:20:36No.1264181930+
>>ただでさえ肩身狭いのにこれ以上カメックスから奪おうとするな
>肩幅は広いぞ
そういう意味じゃねえよ!
25424/12/19(木)17:21:27No.1264182147+
>ただでさえ肩身狭いのにこれ以上カメックスから奪おうとするな
奪われるようなもの持ってないだろ最初から
25524/12/19(木)17:22:03No.1264182312+
なんかちまちました技撃ってるギャラドスとか違うし…
25624/12/19(木)17:23:11No.1264182624+
シャワーズ見た時にデッケェ生物に流してぇ〜と思ったからカメックスも一瞬考えたよまあ
25724/12/19(木)17:23:14No.1264182641そうだねx2
低エネわざ欲しいけどそこまでやると2進化か伝説級なんだよな
25824/12/19(木)17:24:28No.1264182958+
通常ギャラドスの使えなさと比べたらめっちゃ強くなったから嬉しいよね
25924/12/19(木)17:24:46No.1264183039+
それこそ初代御三家はメガシンカあるからどうにでもなるだろ…
26024/12/19(木)17:24:47No.1264183044+
カメはギャラに食われバナはジャロとセレビィに食われと
御三家はなんかダメ押しレベルのひどい追い打ちを食らってるな…
26124/12/19(木)17:25:05No.1264183124+
なんかここまで三鳥が各々伸び伸びしてるゲーム初めてかも
26224/12/19(木)17:30:48No.1264184570+
今のところ1進化exは技一つしか貰えてないからな…
26324/12/19(木)17:33:03No.1264185100+
思ってたよりHP高くて火力あるのが強い
180は一発で倒しきれんから返しで大体やられる
26424/12/19(木)17:33:48No.1264185333+
クリムガンも馬鹿にされてたけど普通に壁役で使われてるし昨日の時点で競技勢がクリムガンギャラゲッコウガをガチデッキとして紹介してるから増えそう
26524/12/19(木)17:35:32No.1264185878+
クリムガン肉壁にして2進化育てる戦法は強い
26624/12/19(木)17:37:49No.1264186543+
>クリムガン肉壁にして2進化育てる戦法は強い
いざ使われると思ったより退かす手段が無え
26724/12/19(木)17:40:18No.1264187249+
シャワーズはスターミーと相性いいけどスターミーはシャワーズ要らないねって感じ
26824/12/19(木)17:40:55No.1264187440+
>クリムガンも馬鹿にされてたけど普通に壁役で使われてるし昨日の時点で競技勢がクリムガンギャラゲッコウガをガチデッキとして紹介してるから増えそう
クロムギャラゲッコウガってエネ設定は水炎の2色?
26924/12/19(木)17:41:45No.1264187706+
クリムガンは技使わない前提じゃないの
27024/12/19(木)17:41:50No.1264187732+
技使わせる気一切無い構築は少しクリムガンが可哀想になる
27124/12/19(木)17:41:57No.1264187756+
ギャラドスは比較対象がサーナイトありミュウツーにされてるから評価がおかしくなってる
普通にスペック高いよ
27224/12/19(木)17:42:04No.1264187797+
ミュウツーが届かないやつは強いよ基本
27324/12/19(木)17:44:09No.1264188264+
>技使わせる気一切無い構築は少しクリムガンが可哀想になる
初期の出張マタドガスも割と…
今は悪デッキに定住した感じだけども
27424/12/19(木)17:44:17No.1264188311+
亀とリザの差って正直ファイヤーの有無が全てだと思う
27524/12/19(木)17:44:40No.1264188401+
Metaに掲載されてる海外のDISCO大会でも結果だしてたけどやっぱりクリムガンが盾にされていた
シャワーズは居なかった
27624/12/19(木)17:52:00No.1264190513+
電気とはコイキングが倒されたら負けでコイツが育ち切ったら勝ちの割と面白い優劣


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