これだとνが第二世代MSになっちまう

>これだとνが第二世代MSになっちまう
実際そう言われてるが違和感しかない

グリプス戦役最強のキュベレイとかジオは第2世代なんだね

ムーバブルフレームだけ説得力あるけどあとはこじつけ感がすごいな

一応当時の書籍に載ってた設定らしいけど
これいる？って設定だ
今この設定まだ生きてるのかわからんがYoutube解説やらではちょくちょく出てくる

俺は…第四世代MS…？

現実の戦闘機の世代分けの真似っこしたけど
作る方の知識が浅すぎて全然ダメなやつ
可変機かどうかは世代に関係ない

第三世代ふわっとしてんな

>第三世代ふわっとしてんな
むしろ可変機の三文字に集約されてない？

>可変機かどうかは世代に関係ない
それはお前より作り手の発信が正しいと思うよ

「新型が前の世代の設計で作られて普通に現行世代に勝ってる」という
それ世代の意味ある？って内容

世代ってかグループって感じだ…

バイアランも第五になる？

一元的に世代交代していくものでもないので
世代と表すことに意味が感じられない

世代が新しいからって性能的に勝ってるとは限らないのが悲しい

>一元的に世代交代していくものでもないので
>世代と表すことに意味が感じられない
現実は運用の統制と勝つための現状へのメタが必要だから世代の概念は必ず起こるけどね
宇宙世紀のこれはそういう必要性の話が全くないから設定というにはお粗末なだけで

変形に耐えられるフレームは技術の革新と言えなくもないし
むしろ大出力高火力になっていくのは普通だろうから第四がふわっとしてる

結局変形やめてるし時代の仇花としか思えない

ロトって第三世代MSだったのか…

>バイアランも第五になる？
熱核ジェットで無理やり飛ばしてるだけだから…

>バイアランも第五になる？
バイアランはミノクラじゃなくてスラスターで強引に浮いてるだけだから2世代

γ使わないとダメとか条件厳しいわ
ジェガンとかどうしたらええねん

変形が必要無いだけ推力や機動力確立出来たら変形要らなくなるのは当然かと

>変形に耐えられるフレームは技術の革新と言えなくもないし
ようやく実現化に耐えられるものお出しできたって意味では革新的だよね
後地味にこのあたりの変形技術から得られた知見もありそうだし

世代っていうかカテゴリとして可変MSや大型重火力MSがあるだけで
世代で分けるならジムネモジェガンみたいな流れを見るべきだよな

トムキャットがいるからって可変翼が世代扱いになるかっていう

変形はSFSがあったらいいよねって感じで廃れたな…

Vで自力で飛べるのにまた可変機いるのは？

V時代の可変機は敵も味方も分離式だし変形よりもリスク分散とか補充の容易さ重視な気がする妄想だけど

右手や左手に変形するのは…あれは趣味か

>変形はSFSがあったらいいよねって感じで廃れたな…
熱に浮かされたみたいに全勢力で作ったけど冷静になったら
変形はあんまり便利じゃ無いなに落ち着いた感じは嫌いじゃ無い

正直小型MSまでは全部第一期でいい

ビームロータークソ不便だし
分離して小さくした方が飛ばすのが簡単みたいな？

明確に違いを感じるのはムーバブルフレーム導入の時と大型化の時と小型化の時

世代交代って別に言葉的にも前の世代より優れるって意味は無いし
前の形質と異なった形質が主流として取り入れられて定着したなら新しい世代になる

アインラッド優秀過ぎ問題

可変にしろ大型にしろエースやエリートが特別に乗るものばかりで
主流はずっとネモとかマラサイとかバーザムみたいな手堅い機体ばっかじゃない？

考えてみたらサイコガンダムが第三にも第四にも当てはまるな
可変MSじゃなくて可変MAですよみたいな連中もいるし…

正式採用の量産機で考えたいとこあるよね

ワンオフや少数生産機は主流じゃないんだから
主に生産された製品で考えるべきではある

>前の形質と異なった形質が主流として取り入れられて定着したなら新しい世代になる
そういう意味だと4世代以降は主流として定着してはいないんじゃないかな…？

なんでどう見てもカテゴリ分けでしか無いのに世代で分けてるんだろうな
適当にやってるとしか思えぬ

途中からMSじゃなくてガンダムの世代分けになってる

所詮は商売の都合に理屈を付けただけなのさ

この世代分類のせいでジェガンはもちろん小型MS以外の大半のMSが第二世代扱いされるのがなあ

普通に可変MS高火力大型MSとかそう言う区分じゃだめだったんです？

第1,2の境目はハッキリしてるけど第3あたりでもうあやふや

これF91も第二世代になるのか？？

デアゴスティーニのガンダムファクトファイルもスレ画と同じ分類だった

>これF91も第二世代になるのか？？
そうなるな
第4ではないし空飛べないから第5でもない

>これF91も第二世代になるのか？？
小型MSはさらに新しい分類にしてるのあったな…

>これF91も第二世代になるのか？？
小型は第二期MSとかにされる感じ

F91はミノフラの有り無しが確定次第
第2か第5か確定する感じ

ミル貝だと↓になってる
第1期 第1世代〜第5世代
第2期 15メートル級の小型MS

ミノフラってなんで廃れたの？

>>変形はSFSがあったらいいよねって感じで廃れたな…
>熱に浮かされたみたいに全勢力で作ったけど冷静になったら
>変形はあんまり便利じゃ無いなに落ち着いた感じは嫌いじゃ無い
大きな括りで言うと連邦とネオジオンとで可変機作った理由が違うからな

F91やF90はミノフスキーフライト搭載してる時期と搭載してない時期があるんだからやっぱスレ画の“世代”って分け方なんかおかしいよね

変形めんどくせ…整備性最悪もうやめて
となってたもんな現役の時点で

制式機で分類しなおすとしたら
・核融合炉搭載の第1世代ザクI
・ビーム兵器とフィールドモーター搭載の第2世代GM
・ムーバブルフレーム搭載の第3世代ネモ
・小型高出力化した第4世代ヘビーガン
みたいな感じかなぁ
MCAってヘビーガンにも使ってるっけ

ガンダムファクトファイルだと第5＝小型MSに定義してるらしい

>F91やF90はミノフスキーフライト搭載してる時期と搭載してない時期があるんだからやっぱスレ画の“世代”って分け方なんかおかしいよね
それは世代としておかしくは無い
他の世代と行ったり来たりするの自体は世代交代としてある

アストナージ
百式とZにリックディアスとメタスにネモの整備を頼むぞ

>俺は…第四世代MS…？
一世代のNT機って位置付けじゃないかな…
4は2世代の条件+って感じだし

毎度思うけど設定出すにしても公式の方でお互い整合性つけりゃいいのに媒体でバラバラなの酷くない？

第1や第2は1985年の資料に書いてるらしい

>第1や第2は1985年の資料に書いてるらしい
39年前！？

>毎度思うけど設定出すにしても公式の方でお互い整合性つけりゃいいのに媒体でバラバラなの酷くない？
定期的に関係者全員集めて設定共有できればいいけど難しいだろうしなぁ
あと4年くらいで半世紀モノになるコンテンツでsettei遊びするのは大変だ

msバイブルの言うこと信じる

>可変にしろ大型にしろエースやエリートが特別に乗るものばかりで
>主流はずっとネモとかマラサイとかバーザムみたいな手堅い機体ばっかじゃない？
さらっと変なの混ぜないでくれる？

出版社によって変わるからな…
同じ出版社でも時期によっても変わる

いまとなって世代で分けるなら年代戦記ごとの世代分けしかない
1年戦争世代、デラーズ戦争世代、グリプス戦役世代とか
しかしZとZZって１年しかはなれてねえのか

>さらっと変なの混ぜないでくれる？
全部手堅い機体だろ！？

>毎度思うけど設定出すにしても公式の方でお互い整合性つけりゃいいのに媒体でバラバラなの酷くない？
わざわざ設定を統一させるよりバラバラな方が各メディアの展開に支障がないんだろう

>変形めんどくせ…整備性最悪もうやめて
>となってたもんな現役の時点で
現実のF14も整備めんどくさいって言われてたな…

逆シャアの頃はなるべくシンプルに回帰してたな

リガズイは3になるか…？

世代って言葉使うならその世代の技術が後の世代のスタンダードになってるとかってイメージになるけど
第2世代以降は特別な機体ばかりで量産化してスタンダードな技術になってるかどうかでいえば微妙なところだし
世代じゃなくて第◯種とかって言ったほうが納得できる感じ

その時の流行りのMS位の認識でいいんじゃないの

>その時の流行りのMS位の認識でいいんじゃないの
アナハイムが大体決めてるんだ…

ダブルゼータとかそりゃ整備したくないだろう

>ダブルゼータとかそりゃ整備したくないだろう
四肢をブロックごと取り替えればいいだけなので簡単ですよ！

>>ダブルゼータとかそりゃ整備したくないだろう
>四肢をブロックごと取り替えればいいだけなので簡単ですよ！
取り替えたブロックはどこで整備するんです？

こういう分類ごっこするならガンダムとかじゃなくて量産機を見るべきでは？

あれリック・ディアスってムーバブルフレームじゃないよね第一世代になるの？

ペネロペの中身は第五じゃない扱いになるのかな

0120のコンペ資料でアナハイムの営業がでっちあげたとかのかな

こういうのって現実の兵器でもちょっと無理のある分け方してるから（3.5世代戦車とか…）別にいいんだよ

>>>ダブルゼータとかそりゃ整備したくないだろう
>>四肢をブロックごと取り替えればいいだけなので簡単ですよ！
>取り替えたブロックはどこで整備するんです？
工場へ直送！
悲鳴を上げるのはエゥーゴの経理

Web3みたいな詐欺師御用達ワードだったんじゃないか

ジェガン左の方が良くない？

変形するわオプションユニットつけなきゃダメだわでペーネロペーって4.8世代くらいになるのでは

リアルだと世代が上がれば順当に強いけどMSの場合定義が特殊なので平気で世代戻りが起きる

>ペネロペの中身は第五じゃない扱いになるのかな
飛行だけならオデュッセウスで出来るから第五でいいんじゃない
超音速飛行にフライトユニットが必要なだけたから

>第1,2の境目はハッキリしてるけど第3あたりでもうあやふや
1と2の境目も結構あやふやじゃないか？
第二世代の代表で画像出てるMSどっちも完全に条件満たしてるわけではないだろ
ジェガンはガンダリウムγ使ってないしリックディアスだって今はガンダムMk-IIよりはるかに完成度劣るフレームが入ってることになってるけど昔はムーバブルフレーム入ってない扱いだった訳だし

そもそもジェガン第二世代じゃないのに第二世代扱いされてるこの画像がおかしいんだよ

小型MSが第二期って呼ばれてるのだけは知ってた

>>>>ダブルゼータとかそりゃ整備したくないだろう
>>>四肢をブロックごと取り替えればいいだけなので簡単ですよ！
>>取り替えたブロックはどこで整備するんです？
>工場へ直送！
>悲鳴を上げるのはエゥーゴの経理
そんな機体で砂漠横断させられたジュドーたちも悲鳴あげてそう

>そもそもジェガン第二世代じゃないのに第二世代扱いされてるこの画像がおかしいんだよ
条件で言えば第二世代じゃないか？

一機しか作られてないMSが中心のグループを「世代」としてカウントしていい物か…

>条件で言えば第二世代じゃないか？
装甲がチタン合金セラミック複合材でガンダリウムγ使ってないから条件を満たしてないんだ

>こういうのって現実の兵器でもちょっと無理のある分け方してるから（3.5世代戦車とか…）別にいいんだよ
定義づけするとなんか漏れるやつが出てくるんだよな…

>>条件で言えば第二世代じゃないか？
>装甲がチタン合金セラミック複合材でガンダリウムγ使ってないから条件を満たしてないんだ
第五世代戦闘機だっていつの間にかスーパークルーズって言われなくなったし…

よく分からんがこの先にマンマシーンがいたりするのか

世代交代が早すぎるのはそう

>よく分からんがこの先にマンマシーンがいたりするのか
この先はF91になってくから小型MSが主流になってく

>そもそもジェガン第二世代じゃないのに第二世代扱いされてるこの画像がおかしいんだよ
ミル貝見たら
第1期 1〜5
第2期 小型
その他
で途中から定義付け放棄されておる！

>一機しか作られてないMSが中心のグループを「世代」としてカウントしていい物か…
アナハイムがこれが第五世代のスタンダードです！って発表したのにびっくりするほど誰も乗ってこなかっただけだし…
定義で言えば更に小型化したからそっちの方で別世代になっただけで第二期MSも第五世代って言えば第五世代なんじゃないか？

>装甲がチタン合金セラミック複合材でガンダリウムγ使ってないから条件を満たしてないんだ
強度的にはガンダリムβ相当っていわれてるんでまぁ悪いもんじゃない

>>一機しか作られてないMSが中心のグループを「世代」としてカウントしていい物か…
>アナハイムがこれが第五世代のスタンダードです！って発表したのにびっくりするほど誰も乗ってこなかっただけだし…
>定義で言えば更に小型化したからそっちの方で別世代になっただけで第二期MSも第五世代って言えば第五世代なんじゃないか？
デアゴスティーニは小型を第5と定義してた

Z量産しようぜ！

>Z量産しようぜ！
できた！

パイロットは普通のやつの方が多いのですげぇ性能ですよとお出しされてコストパフォーマンス的に活かせるやつがいねぇと計画書返される機体が多すぎる
ちょっと作る

>Z量産しようぜ！
できた！

結局Ｖの後ってどうなってんだい

>Z量産しようぜ！
できた！

>結局Ｖの後ってどうなってんだい
ガイアギアやGセイバー見るに一回dust挟んだ後は小型化やめたみたいな感じになると思われる

リガズィ勝手に量産モデルだと思ってた

もうなんだかんだ第二世代で良いやないか！

>リガズィ勝手に量産モデルだと思ってた
量産したいなぁモデル

>>装甲がチタン合金セラミック複合材でガンダリウムγ使ってないから条件を満たしてないんだ
>強度的にはガンダリムβ相当っていわれてるんでまぁ悪いもんじゃない
βなのか…

宇宙戦国時代は新しい機体開発しないで既存の機体を掛け合わせたりするのばかりでもうグチャグチャに

>パイロットは普通のやつの方が多いのですげぇ性能ですよとお出しされてコストパフォーマンス的に活かせるやつがいねぇと計画書返される機体が多すぎる
>ちょっと作る
たまに普通じゃないパイロットがちょっと出てくるから…

>量産したいなぁモデル
このパターン多すぎる…

1stが第一
OVAとかが第二
ZとZZが第三
逆シャアとUCが第四
閃ハサが第五で終了
各メイン機が割り振られるみたいな感覚でいいっしょもう

ていうかそもそもまだ生きてるのこの設定？

>OVAとかが第二
俺は…第二世代…？

>ていうかそもそもまだ生きてるのこの設定？
殺す理由ある？

>殺す理由ある？
分類が雑すぎる

パイロットこみで出せてる戦果を何故一般化させようとする

同じ基準じゃないところで世代分けすると変な感じになるからなあ
その世代以降は全機標準装備になるならともかく

MSなんてまだマシな方だろ
KMF見てみろよいきなり世代飛ばして第七世代相当だぞ

>F91はミノフラの有り無しが確定次第
>第2か第5か確定する感じ
結局F91にミノドラは搭載はされてないのか

なんかこう…世代で分けた方がかっこいい！

プロペラ→ジェット→ステルス
くらいわかりやすかったらいいんだけどね

特定の機構やシステムを持った世代であって性能とは関係ありません
ってことにしとけばスムーズだよ

F91の航空能力は結局まだあやふやなままだよな
小型だからこの５世代の中に入らないけど
もし入れるなら２か５かはここで決まる
もしくはサイフレ搭載されてるのは確定してるから４でもいいのかも？

ニュータイプ専用機なんていつの時代も試作機止まりなんだから世代に入れるの間違ってると思うわ

第二がガンダリウムγ指定してるのがノイズ過ぎる
他の要素は基本装備になってるけど装甲材なんて他にも色々使うだろうに

第二以降オプションじゃね

メガ粒子砲装備なんてそうそう無いだろうに世代判定に使っていいのか

これが新世代です！ってなって
やっぱ普通のMSでいいよ…で廃れるのが多い

ZZ世代の恐竜的進化がどうのとか言われるけど逆シャアでは大人しくなるしフィーリングよ！

>第二がガンダリウムγ指定してるのがノイズ過ぎる
>他の要素は基本装備になってるけど装甲材なんて他にも色々使うだろうに
1985年に第2を定義した時はそれが最新だったからな…

>ZZ世代の恐竜的進化がどうのとか言われるけど逆シャアでは大人しくなるしフィーリングよ！
その後また恐竜に戻ってる…

キュベレイとかのアクシズ製初期MSは第２世代の条件満たしてる？

>ZZ世代の恐竜的進化がどうのとか言われるけど逆シャアでは大人しくなるしフィーリングよ！
エゥーゴ「ティターンズ相手に対抗するには無双する超性能大火力よ！！」
アクシズ「連邦相手するには超性能大火力よ！！」なので
こいつらが勢力として消えるとそりゃコンセプトからして消える

意外といないのがGアーマー的なのと合体して多段形態があるやつ…
もしかしてわりと真面目に宇宙世紀だとGアーマー位しかない？あの手のサポートメカ
Gディフェンサーが一応マーク２運搬形態みたいな合体はあるが

どれもこれも試作機やガンダム基準でしかない
ジムシリーズやジェガンで世代として分類すると全天周囲モニター・リニアシート機体サイズくらいしかない

>キュベレイとかのアクシズ製初期MSは第２世代の条件満たしてる？
戦闘機でもなんか中途半端なやつを4.5世代だの4世代++だのって呼んだりしてるしまあきっちり1か2かって区分できるものでもないんじゃないかや

>ZZ世代の恐竜的進化がどうのとか言われるけど逆シャアでは大人しくなるしフィーリングよ！
言ってしまえば逆シャアって規模的なものが大した事ないから戦後落ち着いてたのがそのままサッと走り抜けて終わるだけだし
まあなんか最近は隙間に詰められてて落ち着いてなさそうだけど

>言ってしまえば逆シャアって規模的なものが大した事ないから戦後落ち着いてたのがそのままサッと走り抜けて終わるだけだし
グリプス戦役もハマーン戦争も規模的なものは大した事なかったのでは

>意外といないのがGアーマー的なのと合体して多段形態があるやつ…
>もしかしてわりと真面目に宇宙世紀だとGアーマー位しかない？あの手のサポートメカ
>Gディフェンサーが一応マーク２運搬形態みたいな合体はあるが
連邦軍には発足以来──Gメカという名のメカは存在しない！

>連邦軍には発足以来──Gメカという名のメカは存在しない！
そのリーゼントをGブルのキャタピラでグチャグチャにしてやりたい…！

>>言ってしまえば逆シャアって規模的なものが大した事ないから戦後落ち着いてたのがそのままサッと走り抜けて終わるだけだし
>グリプス戦役もハマーン戦争も規模的なものは大した事なかったのでは
いや流石に地球宇宙広範囲使ったほぼ1年の戦争2連続でやって大した事ない規模は無いだろう

ガンダリウムγ相当ならいいんだけどなぁ

もう設定変わって第五世代はミノフスキー・フライトになってるから間違ってんなスレ画の画像