大人げないにも程がある

超魔ハドラーより強いやつを中盤にぶつけてくるんじゃねえ
ラーハルトもそうか…

最終決戦で通用する戦力ぶつけてくんな

下半身に従った男貼るな

チュートリアルボス：偽勇者(実力は本物)、キラーマシーン
本編導入イベント戦：元魔王
本編1ボス：クロコダイン(敵大幹部)
本編2ボス：ヒュンケル(敵大幹部+闇落ちした兄弟子)
本編3ボス：フレイザード(禁術デバフ+道中で元魔王の増援)
本編4ボス：スレ画(地上最強)
ペースがおかしい

竜の騎士って絶対強さの設定間違えてるよな…

せやかて魔王や竜王の強さもインフレ甚だしいし…

親子対決した辺りでほんとは区切りたかったのは感じる
バーンも一目置く存在とかになってしまうからおかしくなる

ラーハルトは竜の血パワーで強化されたという建前があるので…

>せやかて魔王や竜王の強さもインフレ甚だしいし…
人間の強さが基本的に数と団結力ありきだから単独でスレ画にメガンテと死にメラゾーマで二泡噴かせてラスボスの奥の手出させてるポップが本当になんなんだよってなる

一度全部読み終わってもう一回読むと軍団長の面子が歪すぎる

バーンと同格のヴェルザーを退けているのにハドラーの部下をやっている謎の男

>ラーハルトは竜の血パワーで強化されたという建前があるので…
その前から剣ヒュンケルの捨て身攻撃ノーヒットで完封じゃないですか！

てか人類滅ぼしてーだけなんだから独立してやろうと思わなかったのかな

>一度全部読み終わってもう一回読むと軍団長の面子が歪すぎる
あの面子渡されるハドラーかわいそうすぎる

改めて考えると一応同格ポジの軍団長の中でも技量タイプのヒュンケルが一方的にボコられる奴が部下っておかしいなバラン･･･

バーン様の進行開始まで何故か10年以上雌伏してる理由ねえもんな…

後付けだけど獄炎ベンチャー社長時代の部下が野心と奥ゆかしさのバランス良いやつばかりで
あの後に六軍団長の人事摩擦を中間管理職として負わされたら騎士道精神も擦り切れるわ

>超魔ハドラーより強いやつを中盤にぶつけてくるんじゃねえ
>ラーハルトもそうか…
流石にラーハルトじゃ超魔ハドラーは厳しくないか

>>一度全部読み終わってもう一回読むと軍団長の面子が歪すぎる
>あの面子渡されるハドラーかわいそうすぎる
ただでさえ歪んじゃってるのに…

>>一度全部読み終わってもう一回読むと軍団長の面子が歪すぎる
>あの面子渡されるハドラーかわいそうすぎる
上司の側近
強い奴に取り入る卑劣漢
自分より強く私兵抱えてる尊大な男
自分を嫌な目で見て舐めた口聞く人間
自分で生み出したけど野心強すぎる奴
忠義の塊のような武人
えっ最初に裏切ったのあいつ！

唯一の癒し枠だったクロコダインが真っ先に裏切った…

>てか人類滅ぼしてーだけなんだから独立してやろうと思わなかったのかな
だから味方につけるのには苦労したんだろ

最初の怒りの一撃で人間関係ない動植物も虐殺しちゃってるし自棄入ってはいそうではある

>大人げないにも程がある
ハドラーが出したくて出てきたわけじゃないし…

ダイのこと知るまでは特にモチベもないしてきとーに振られた仕事してるだけみたいな感じなのかな

>>ラーハルトは竜の血パワーで強化されたという建前があるので…
>その前から剣ヒュンケルの捨て身攻撃ノーヒットで完封じゃないですか！
みんな大した事ないと思ってるけど剣ヒュンケルもロン・ベルクがあの時点で互角と認めてる剣豪なんだ…

軍団長が歪なのはそうなんだけど旧魔王軍と親衛騎団があまりにも出来た部下過ぎた

あれ？って思ったけどザボエラって主人公パーティと接点ほぼないのか

>>超魔ハドラーより強いやつを中盤にぶつけてくるんじゃねえ
>>ラーハルトもそうか…
>流石にラーハルトじゃ超魔ハドラーは厳しくないか
魔軍指令ハドラーはヒュンケルとほぼ同格だけど
超魔ハドラーは単竜ダイとほぼ同格なのでラーハルトだと厳しい

バルジ島で全軍で潰そうとしたのは割と慎重だし必勝の布陣なんだけどなハドラー

バランで分かってるのは人間クソだわ！ってなった後ダイ必死に探したけどダメだったわって部分だけだし
バーン様が誘惑しなきゃダイ探しながら黄昏てるような感じだったんじゃねえかな
使命は終えちゃった上ヒュンケルに図星刺されてぶちぎれるくらい人の心残ってたし･･･

むしろ精神デバフあったとは言えブチキレたこいつに勝ったダイとポップは何なんだ

そもそも人間側も譲歩して追放で済ませたりしようとしたのにスレ画たちがそれを台無しにしたのが本当にひどいと思う

>上司の側近
>強い奴に取り入る卑劣漢
>自分より強く私兵抱えてる尊大な男
>自分を嫌な目で見て舐めた口聞く人間
>自分で生み出したけど野心強すぎる奴
>忠義の塊のような武人
>えっ最初に裏切ったのあいつ！
知らない人にこの中から誰が裏切るか聞いてみたい
消去法的なメタ推理で正解する人はまぁまぁ居そう

>あれ？って思ったけどザボエラって主人公パーティと接点ほぼないのか
基本的に保身最優先だからダイPTと直に絡んだのはバルジ島のザラキ→バラン後ハドラーについてってマトリフに腕飛ばされ→超魔ハドラーにやられたダイ捜索時にマホプラウスしようとしてヒムにボコられ→超魔ゾンビ
で数えるほどしかない

最初のハドラーはチュートリアルのために出て来たキャラすぎるんだよね

本気の手持ちを次鋒とサブに配置しつつ道中で入手した新キャラを育成目的でPTに入れてるみたいな

じゃあなんですか
トリとトドが攻略レベル相応のボスって言いたいんですか

>ダイのこと知るまでは特にモチベもないしてきとーに振られた仕事してるだけみたいな感じなのかな
スライムしか出ないエリアで範囲攻撃なしでいちいち戦おうとは思わんだろう
そうするとホルキンスマジで何者だよってなるが

>改めて考えると一応同格ポジの軍団長の中でも技量タイプのヒュンケルが一方的にボコられる奴が部下っておかしいなバラン･･･
それを言ったらタイマンで軍団長に負けるレベルの強さで魔軍司令やってるし…

バランより明確に強そうなのって魔王軍だとバーン様と衣脱いだミストバーンくらいしかいないだろうからあの時点での戦力でぶつかっていい相手ではない

剣と闘気の印象が強すぎるけど普通に呪文も強いから万能型だよなスレ画

>そもそも人間側も譲歩して追放で済ませたりしようとしたのにスレ画たちがそれを台無しにしたのが本当にひどいと思う
ドラゴニックチンポに負けた女なんぞ王族として認められるか！

>じゃあなんですか
>トリとトドが攻略レベル相応のボスって言いたいんですか
あいつ等は逆に弱すぎる
よくラーハルトと同僚してられるな

>むしろ精神デバフあったとは言えブチキレたこいつに勝ったダイとポップは何なんだ
おっさんにギガブレイク2発してヒュンケルの口殺法と姫の援護妨害で魔力カツカツにした上で覚醒ダイとぶつかる寸前にポップの援護で死体が撃ってきた！って超動揺しながら技ぶつけてやっと相打ちした程度の存在･･･

>剣と闘気の印象が強すぎるけど普通に呪文も強いから万能型だよなスレ画
地上最強のフィジカルから繰り出す搦手もあるぞ
マジモンの戦闘マシーン

>ダイのこと知るまでは特にモチベもないしてきとーに振られた仕事してるだけみたいな感じなのかな
それでも超竜軍団なだけあってまあ制圧が早い早い

>それを言ったらタイマンで軍団長に負けるレベルの強さで魔軍司令やってるし…
軍団長はそれぞれの長所ではハドラーを上回ると言われてるし……
負けたっつっても紙一重だったし……

>じゃあなんですか
>トリとトドが攻略レベル相応のボスって言いたいんですか
トリも上空飛べば反撃されないしトドも海中潜れるだろうし氷の息とクロコダインに次ぐ剛力はなかなかじゃないかな

大魔王討伐RTAのチャートはかなり攻めた構築だからな
強敵を前倒しで持ってきてるんだ

強さはダイが追い抜いてるけど覚悟や殺気みたいな面で追いついてないっていう説明に苦心が見える

最初のボスはバギを使います
馬鹿みてえな通常攻撃力と焼け付く息もあってくらったら即死の痛恨もありますがイベントでステータスにほんのちょっとデバフがかかります
次のボスは魔法とか使いません
かわりにデイン系以外全完全耐性で喰らったら即死の大技もありますし単体の動きを封じる技と併用してきます
次のボスはメラゾーマとマヒャドを使いこなします
戦闘中レベルが1／5に低下させられます
次のボスは勝てません

>そうするとホルキンスマジで何者だよってなるが
たまにめちゃくちゃ回避してくる雑魚敵がいて鬱憤晴らしにギガデイン使ったパターンかもしれない

認めた相手だと卑怯な奇襲も辞さないこだわりのなさが怖すぎるんだよバラン
ホルキンスへの隠して突然紋章閃とかクロコダインのへのサブミッションから紋章閃とか小技もガチすぎる

>強さはダイが追い抜いてるけど覚悟や殺気みたいな面で追いついてないっていう説明に苦心が見える
まぁ割とそこはバーン様も内心ビビってたっぽいので…

スレ画に関しては長所どころか全ての面でハドラー超えてますよね？

>トリも上空飛べば反撃されないしトドも海中潜れるだろうし氷の息とクロコダインに次ぐ剛力はなかなかじゃないかな
クロコダインに次ぐ剛力っつっても相当な差がありそうだがな…

これ百万回は言われたろうがもともとはそこまで長いストーりーじゃなく
バランの次すぐ大魔王バーンの決戦と言う流れだったのが連載延長されたから
ラスボス手前くらいの戦いで実際あの世界でバランより強いの真バーンくらいしかいない

強敵ガンガン出てくるって言っても主人公もチート能力持ちだから平気だし！
完全上位互換の親父が出てくるのは聞いてない…

>スレ画に関しては長所どころか全ての面でハドラー超えてますよね？
余が説得するのに超頑張ったからね！

>大魔王討伐RTAのチャートはかなり攻めた構築だからな
>強敵を前倒しで持ってきてるんだ
前倒しで持ってきてるというか攻め手を緩めてくれないというか
それでもバーン様がお遊び感覚で舐めプしてなかったら無理だったろうけどもね

>最初のボスはバギを使います
>馬鹿みてえな通常攻撃力と焼け付く息もあってくらったら即死の痛恨もありますがイベントでステータスにほんのちょっとデバフがかかります
>次のボスは魔法とか使いません
>かわりにデイン系以外全完全耐性で喰らったら即死の大技もありますし単体の動きを封じる技と併用してきます
>次のボスはメラゾーマとマヒャドを使いこなします
>戦闘中レベルが1／5に低下させられます
>次のボスは勝てません
次のボスは物理攻撃力はラスボス最終形態並で絶対ダメージ受けないチート持ってます
次のボスはただのズルです

トドもラーハルトが決まったなと判断するような必殺コンボ持ちではあるからな…
どう見ても喰らった後に鎧着て無事なヒュンケルがおかしいだけである

>>最初のボスはバギを使います
>>馬鹿みてえな通常攻撃力と焼け付く息もあってくらったら即死の痛恨もありますがイベントでステータスにほんのちょっとデバフがかかります
>>次のボスは魔法とか使いません
>>かわりにデイン系以外全完全耐性で喰らったら即死の大技もありますし単体の動きを封じる技と併用してきます
>>次のボスはメラゾーマとマヒャドを使いこなします
>>戦闘中レベルが1／5に低下させられます
>>次のボスは勝てません
>次のボスは物理攻撃力はラスボス最終形態並で絶対ダメージ受けないチート持ってます
>次のボスはただのズルです
クソゲーか？

クロコダインが片目だからまず目を潰すやり方マジで怖いよなあそこ

おそらくパーティー強化するサブイベをほとんどかっ飛ばしてる

>クソゲーか？
まあインフィニティストラッシュは割とクソゲー寄りだったけど…

ザボエラも超魔ゾンビロン・ベルクが両腕犠牲にしないと倒せないくらい強かったかんな！

ヒリとトドは比較対象悪いだけで十分ヤバいというか
羽さしたらほぼ勝ち確のヒリとマヒャド吐きながら打撃もできるトドも普通に加減しろ案件過ぎる

ちょっと修行すればマァムも武闘家としていっぱしになれるんだ

>クロコダインに次ぐ剛力っつっても相当な差がありそうだがな…
ガメゴン操ったら軍団長に匹敵するみたいな話だから明確に弱くていいんだ
ラーハルトの評価でゲタはかせてはいたろうしな

ヒュンケルがマジでクソ
ドラクエにおいて低レベルで絶対に戦いたくない相手をわざわざレベル低い時期にぶつけてきやがる

>強敵ガンガン出てくるって言っても主人公もチート能力持ちだから平気だし！
>完全上位互換の親父が出てくるのは聞いてない…
完璧アバンストラッシュ習得して無敵感出てから念入りに心折ってくるのいいよね

鳥はアバン先生に見つかってたら道具の素材にされてたと思う

(足して割ったら)軍団長並の実力

クソな人間
人間を認めてくれたリザードンマン
人間に絶望した同じ境遇の兄弟子
と来てスレ画だからダイのメンタルへの詰め方が用意周到で怖いんだよね

>クロコダインが片目だからまず目を潰すやり方マジで怖いよなあそこ
貫通できるんだから直に撃てばいいじゃんって部分が逆にクロコダインのタフさを認識してる証拠かなって思う
瀕死でも動くような奴はまず脅威になる攻撃手段を封じるガチさというか

超魔ゾンビは都合の良いロン・ベルクが落ちてなかったら相当なクソボス

>ちょっと修行すればマァムも武闘家としていっぱしになれるんだ
ちょっと(１８日)

>超魔ゾンビは都合の良いロン・ベルクが落ちてなかったら相当なクソボス
ザボエラ大嫌いなミストが
まあこいつならロン・ベルク相手にワンチャンあるかもな
って思う程度にはあいつ研究だけは優秀なのに…それ以外は本当に…

>>強敵ガンガン出てくるって言っても主人公もチート能力持ちだから平気だし！
>>完全上位互換の親父が出てくるのは聞いてない…
>完璧アバンストラッシュ習得して無敵感出てから念入りに心折ってくるのいいよね
鎧フレイザード一撃の威力だからってバランの鎧だけは一撃の威力は心がなさすぎる
本人微動だにしねえ〜

ハドラーも強化と成長、復活が何度か入ってるから…
精神面でも肉体面でも伸びてる

覇者の剣って攻撃力どれくらいなんだろう
ヘルズクローより強いんだろうか

ここに空の技の使い手がいれば普通に倒せたのでは？ってのも居るな

ザボエラはマホプラウスだって強かったし
何故か前線じゃなくて下手な策で策士気取りして才能腐らせてただけで

本気ストラッシュどころか本気完成ライデインストラッシュが剣で受け止められて
ギガデイン！ギガブレイク！！(想像を絶する一撃！)
だからマジでもう

>ちょっと修行すればマァムも武闘家としていっぱしになれるんだ
ロカの腕っぷしを引き継いだのかと思わせて母ちゃんも近接イケイケだったという

>ちょっと修行すればマァムも武闘家としていっぱしになれるんだ
あそこまですぐに習得できたのはまずアバン流の体術が武神流ベースっていうのがある

>>クロコダインが片目だからまず目を潰すやり方マジで怖いよなあそこ
>貫通できるんだから直に撃てばいいじゃんって部分が逆にクロコダインのタフさを認識してる証拠かなって思う
>瀕死でも動くような奴はまず脅威になる攻撃手段を封じるガチさというか
それと竜魔人化してぶち切れるまでは意識的にも無意識的にも手加減は働いてたと思う
それにしてもおっさんの頑丈さはすごいけど

>覇者の剣って攻撃力どれくらいなんだろう
>ヘルズクローより強いんだろうか
本家シリーズにおける主人公の武器が大体攻撃力120だから110そこらだと思ってる

>ザボエラはマホプラウスだって強かったし
他人の力を利用する卑劣な術だ
…解説ひどくない？

おっさんの頑丈さはHPがバレルロール式だったりするかも

>覇者の剣って攻撃力どれくらいなんだろう
>ヘルズクローより強いんだろうか
ものとしてはそれこそ3の王者の剣じゃねーかな

>ザボエラ大嫌いなミストが
>まあこいつならロン・ベルク相手にワンチャンあるかもな
>って思う程度にはあいつ研究だけは優秀なのに…それ以外は本当に…
息子に愛されてたのにね

>>ザボエラはマホプラウスだって強かったし
>他人の力を利用する卑劣な術だ
>…解説ひどくない？
ミナデインだしなあれ…

>ザボエラはマホプラウスだって強かったし
>何故か前線じゃなくて下手な策で策士気取りして才能腐らせてただけで
あいつ開発者としてだけではなくガチでやれば戦闘もバリバリやれてたド天才はずなのにどうしてあのようなダニになっちゃったんだろうな…

息子ザボエラのこと好きすぎよな
体内の無数の毒を調合したフェロモンとか出てそう

ミストのロンへの評価の高さを考えると
まあ見捨てる前提とはいえもしかしたら地上は収まるかもって思う程度にザボエラのこと考えてるの相当評価高いよ
それはそれとしてダニだけど

ミナデインやミナカトールも他人の力を利用する卑劣な術

>ロカの腕っぷしを引き継いだのかと思わせて母ちゃんも近接イケイケだったという
出産後1年程で最終決戦に着いてこれるってとんでもない体力してるよな…

超魔ゾンビはゲーム的に言うなら地上組のラスボスだから
ザボエラはなんだかんだ優遇されてる

ザボエラだって結婚して子供作れるのに「」と来たら

マホプラウスは文句無く強いしあの開発力を実戦方向に向けられてたら本気でヤバかった気がする

戦闘兵器って言い方はアレだけど
人・魔・竜の神が力を注いで生み出したバトルモンスターだからな竜の騎士は

ザボエラ頭脳も魔力も肉体スペックもかなりのもんなんだよね…
爪の毒とか厄介すぎる…

スレ画のギガブレイクって威力が取り沙汰されがちだけど基本相手の態勢崩してから撃つドヒキョー戦法するのが正規の竜の騎士の戦闘スタンスを良くあらわしてると思う
準備万端のおっさん相手に正面から撃ってたのがイレギュラーかもしれん

>人・魔・竜の神が力を注いで生み出したバトルモンスターだからな竜の騎士は
暴走因子になる人の心いる？

>ロカの腕っぷしを引き継いだのかと思わせて母ちゃんも近接イケイケだったという
もうドラクエの僧侶のイメージその前日譚と
一部の同人誌の流れのせいで完全に変っちゃったじゃん

>マホプラウスは文句無く強いしあの開発力を実戦方向に向けられてたら本気でヤバかった気がする
そもそもあのよくわからん広範囲眠らせ霧と毒の爪だけで暗殺余裕にできる
師匠が飛んでこなかったら冗談抜きに全滅だったし前線に出さえすれば本当に強い
研究に徹してても他人の研究猫ババするという悪癖さえなきゃ優秀
なぜか本人は策士のフィクサー気取り

>マホプラウスは文句無く強いしあの開発力を実戦方向に向けられてたら本気でヤバかった気がする
超魔生物とか超魔ゾンビたぶん量産可能だろうしな…

>あいつ開発者としてだけではなくガチでやれば戦闘もバリバリやれてたド天才はずなのにどうしてあのようなダニになっちゃったんだろうな…
純粋な魔法使いだし他の連中みたいに近接できないからソロじゃ圧倒的に不利なんだ
遠隔得意そうなミストもバリバリ近接だしハドラーが格闘と呪文のハイブリット型だし

おっさんがザボエラ殺したあとに知力とか魔法力で一目置かれてたって回顧してるし
マホプラウスの超魔ゾンビも結構な代物だったからそこは本当なんだと思う
前回の課題をすべてクリアして、はじめて"改良"という…！
なんていいことも言うし

>スレ画のギガブレイクって威力が取り沙汰されがちだけど基本相手の態勢崩してから撃つドヒキョー戦法するのが正規の竜の騎士の戦闘スタンスを良くあらわしてると思う
>準備万端のおっさん相手に正面から撃ってたのがイレギュラーかもしれん
ただの儀式道具兼装飾品が暗器になっててそこからギガブレイクのコンボ入るの本当に酷い･･･

>>人・魔・竜の神が力を注いで生み出したバトルモンスターだからな竜の騎士は
>暴走因子になる人の心いる？
ハドラー相手の竜魔人の強さ見るとあれが完成形なんじゃねえかな

ロカいみねーな

>純粋な魔法使いだし他の連中みたいに近接できないからソロじゃ圧倒的に不利なんだ
>遠隔得意そうなミストもバリバリ近接だしハドラーが格闘と呪文のハイブリット型だし
いやザボエラ近接可能だぞ…
爪に掠っただけでアウトだし

ザボエラは策だけはゴミ以下なのにそこにこだわりすぎ
ギリギリで出す策すらマァムに化けて色仕掛けて

冷静に見るとちょっとオーラ全開にするとバテる程度のダイが敵う相手ではないと思う
ただあの頃の少年ジャンプ主人公は怒りでパワーアップするからな

>ザボエラは策だけはゴミ以下なのにそこにこだわりすぎ
>ギリギリで出す策すらマァムに化けて色仕掛けて
まあ…思った以上に効いてたから…

バランザムザの次ってもうバーンだっけ

ダイたちとの戦闘時は本人が人の心を否定して3分の2で戦ってたからなぁ
本来の強さは父親バランのほうだろう

描写見てると人の心が残ってるから戦闘マシンにならずに竜魔人使えてるからどっちかというとストッパーの役割だよね

ザボエラは献策が悪趣味の方に全振りだから…

>ロカいみねーな
人たらしという最重要要素継承してるから絶対いるぞ

ドルオーラとギガストラッシュを合わせたまったく新しい

初期プロットではポップ死亡→スレ画倒した後すぐ最終決戦の流れだったらしいので…

>スレ画のギガブレイクって威力が取り沙汰されがちだけど基本相手の態勢崩してから撃つドヒキョー戦法するのが正規の竜の騎士の戦闘スタンスを良くあらわしてると思う
>準備万端のおっさん相手に正面から撃ってたのがイレギュラーかもしれん
バランの技だいたい威力がバグってるのでほぼノーモーションの紋章閃が一番クソ度高いまである

>いやザボエラ近接可能だぞ…
>爪に掠っただけでアウトだし
掠らせてくれるかな…
あとヒュンケルとクロコダイン以外は状態異常耐性ありそうで

まあでもクロコダインに人質とって確実に勝てよとかヒュンケルにあの女好きなら薬盛ろうか？は魔族としてはいい人なんだろうけどな…

>初期プロットではポップ死亡→スレ画倒した後すぐ最終決戦の流れだったらしいので…
今だとポップなしでどうやってバーン様倒すんだよすぎる…

コンセプト・ピンチで画面真っ赤のドラクエ戦闘画面

>ダイたちとの戦闘時は本人が人の心を否定して3分の2で戦ってたからなぁ
>本来の強さは父親バランのほうだろう
人間を憎むとこまではともかくその後バーンの下で人間虐殺してるのも本心ではなんか違うよな…とか思ったりしてない？
だって竜の騎士だろ人間の味方しろとは言わないけど

影女みたいな純粋な血の暴力じゃなく
闘気も込みのテクニック武道家になれたのはロカの血のおかげだよ多分

>まあでもクロコダインに人質とって確実に勝てよとかヒュンケルにあの女好きなら薬盛ろうか？は魔族としてはいい人なんだろうけどな…
あの世界の魔族って別にそんな悪趣味な奴らばっかでもないから単純にザボエラがダニなだけだと思う

連載延長しなかったらバーンパレスの一つ前がバラン戦でした

この要素が最後の最後で通用するのなんかおかしくね…？みたいなのって多分そのプロットの名残なのかな

>あの世界の魔族って別にそんな悪趣味な奴らばっかでもないから単純にザボエラがダニなだけだと思う
バーン様という悪趣味の塊みたいな人は…

序盤から中盤のボスが悉くメンタルデバフかかってるダイの大冒険
ありがとうザボエラありがとうハドラー

実力や研究能力は見直されてるし色々言われてる策謀についてもまあまあ有効な策は提示できてると思うよザボエラ
軍師や黒幕キャラやりたいなら周囲から信頼されるか相手が従うしかない完全に上の立場に立つとかするしかないつまてことを失念してるのがな…

>あの世界の魔族って別にそんな悪趣味な奴らばっかでもない
そうだ余

>あの世界の魔族って別にそんな悪趣味な奴らばっかでもないから単純にザボエラがダニなだけだと思う
世俗にまぎれて暮らしてるやつだっているから結構ピンキリなんだよね

>いやザボエラ近接可能だぞ…
>爪に掠っただけでアウトだし
あれはどくばりとかスリップダメージで戦う系だしなあ
他の軍団長より圧倒的に優れてるのが魔法のでかさだろうし本人的にはそこは生かしたいだろ…

ザボエラはコミュ力がゼロなのが悪い

>>あの世界の魔族って別にそんな悪趣味な奴らばっかでもないから単純にザボエラがダニなだけだと思う
>バーン様という悪趣味の塊みたいな人は…
方向性がちょっと違うから…

モシャスやマホプラウスやあの投擲武器やらめちゃくちゃ強いはずなのにザボエラ
典型的な武官を見下して功を逃すタイプ

バーン様は根本的な所で弱者がすがってきたなら
強者側に何されても文句は言えないよね？って脳筋嗜好なだけだし…
文句があるならまず余を殴り倒してからねってだけ

作中の魔族はバーン様ハドラーザボエラザムザロンベルクラーハルト（ハーフ）くらいか
差が激しいが変わり者と明言されてるロンとハーフのラーハルトを除外すると…

ザボエラは能力だけなら六大団長の格は普通にあるんだよね…

>>純粋な魔法使いだし他の連中みたいに近接できないからソロじゃ圧倒的に不利なんだ
>>遠隔得意そうなミストもバリバリ近接だしハドラーが格闘と呪文のハイブリット型だし
>いやザボエラ近接可能だぞ…
>爪に掠っただけでアウトだし
まあだからそのデメリット相殺できるくらいギリギリ伊達に妖魔士団長の地位保ててるんだろう
地味に終盤まで生き残れてるし
性質真反対のおっさんにとどめ刺されてるのもオチとしては納得できるところ

ただザボエラ視点だと真っ先に裏切ったお前になんか言われる筋合ねーよくらいは思うだろうけども

そういえばディーノに最高に似合っていたな
真魔剛竜剣

>そういえばディーノに最高に似合っていたな
>真魔剛竜剣
折れたー！？

まぁ折れても普通に再生するから…

時系列上ほんの数日前にマグマ成分ダメージ食らったままへし折れたばっかなんだから
無茶言ってやるなという気持ち

竜魔人になってからもメチャクチャ手加減してる…

言うてあのバランのガーンみたいな絵面がちょっと面白いだけで
鬼眼王バーンの片腕から胸までちゃんと切り裂いた真魔剛竜剣さんは流石だと思うよ
ドルオーラですら大したダメージにならない硬さだぜアレ

ザボエラの忠勤に対しては軍団長→魔軍司令補佐って昇進自体はさせてるからまあ魔王軍に全く評価されてる訳じゃないんだよな
他の軍団長壊滅だから実質的に意味ない昇進だけど逆にわざわざ地位を用意してやってはいるし

ポップの父親はダイのほど理知的じゃないんだよな

>ポップの父親はダイのほど理知的じゃないんだよな
ｶﾞﾙﾙﾙﾙ

>竜の騎士って絶対強さの設定間違えてるよな…
世界のバランスを調停する男だから間違ってない

双竜紋竜魔人パワーに剛竜剣が耐えられる保証も無いから仕方ない
けどダイの剣に繋げる為とは言え即折れるのはちょっと納得いかないのもある

真魔剛竜剣が光って母さんが見える演出は好き

>ただザボエラ視点だと真っ先に裏切ったお前になんか言われる筋合ねーよくらいは思うだろうけども
しかもおっさん初期のVSダイ戦で
使うまいと迷ってたとは言え、ザボエラの卑怯な手助けまで借りてるからね…

お話的にも神様の手助けではどうにもならない世界を人間達は生きてかないと行けないから神様の作った武器の神魔豪竜剣でトドメ刺したらいかんからね
いつまでも独り立ち出来ないって事になっちゃう

ダニだの恥さらしだのネズミだのめちゃくちゃ言われてるけど
精神性が問題なだけで成果とか能力を否定されてるわけではないよね
超魔生物の研究とかザムザでしか試してないっぽいけどハドラーで成功してるし

軍団の戦力バランスなんか考えなくてええ！

故に神の過ちは余が正す

>ザボエラの忠勤に対しては軍団長→魔軍司令補佐って昇進自体はさせてるからまあ魔王軍に全く評価されてる訳じゃないんだよな
>他の軍団長壊滅だから実質的に意味ない昇進だけど逆にわざわざ地位を用意してやってはいるし
あれは逆にお飾りでも名目上のポストだけで飼えるって判断な気がする･･･

めっちゃ強いやつがめっちゃ強い武器持ったらめっちゃ強い
ラーハルトもバランもそんな感じ

真面目に神罰の地上代行者だからな竜の騎士…
本来は種族全部単騎で相手取れる性能って事だし

ザボエラは精神があれじゃないと割と許されない強さしてるから…
油断なく前線をかき回してくるザボエラとかどうしようもないぞ

パパに対して素直になれないダイ好き

魔族のハイエンドがバーンで人間のハイエンドがポップヒュンケルアバンって考えるとまあ…人間は弱いっていうのはほうだねってなる

世界の決まり事としては竜の騎士より強いのがいるのが例外であって本来神罰を代行する最強種だからな

>パパに対して素直になれないダイ好き
かばいあいながら戦うのは嫌なんだよからの流れは本当に好き

悪いけどおっさんとチウはレベル外ってことか…

>人間の強さが基本的に数と団結力ありきだから単独でスレ画にメガンテと死にメラゾーマで二泡噴かせてラスボスの奥の手出させてるポップが本当になんなんだよってなる
よわっちいただの人間

黒の核晶爆発でボロボロになってそうな所なんとか再生してきた真魔剛竜剣はもうちょっと労われてもいい

ザボエラは開発力というか既存の物を改良する能力は凄いと思う

バランって結局のところただただ父親になりたかっただけなのが色々紆余曲折ねじ曲げられちゃっただけだろうから
和解して子を守るモードになってからの強いこと強いこと

ザボエラは自分に同格以上の相手を上手いこと操るコミュニケーション能力があると思うのを止めたらもっと良い仕事するよ

竜闘気が攻防備えた効果で反則すぎる

>ザボエラは能力だけなら六大団長の格は普通にあるんだよね…
ザラキ使うしあいつも転職したのか賢者相当なのかだしなあ

真のチート野郎はヒュンケル
HP1以下にならない　ON

魔王軍の方針としては力と働きを評価するってとこはブレないしブレさせてはいけないとこだからザボエラのバーン手助けは一応正当に認められてはいたんだと思うよミストバーンのコメント的にも
ハドラーさえ策を弄してしくじるのは数回やらかしてバーン様にメッされてるが過去の功績も無視はされなかったしな

ザボエラの爪の毒は魔道士が近接で持つには十分過ぎる隠し玉なんだけど如何せん周りに居る連中が強すぎる…

>真のチート野郎はヒュンケル
>HP1以下にならない　ON
ヒュンケル一人だけ難易度下げてたのかよ

竜闘気と暗黒闘気は追加効果あるのに光の闘気はさぁ…

マホブラウスはぶっちゃけミナデインみたいなものなんだが
本人の人望がうんこすぎて卑劣な技扱いされるの酷いと思う

>ザボエラの爪の毒は魔道士が近接で持つには十分過ぎる隠し玉なんだけど如何せん周りに居る連中が強すぎる…
普段誠実な奴が隠し弾としてつかうならともかく
絶対コイツなんかやるなってバレてるから無意味化しちゃってるのホント駄目

>ザボエラは開発力というか既存の物を改良する能力は凄いと思う
本人が目立ちたいだけでめちゃくちゃ内政向きの能力なんだろうなと
ダニだカスだ言われながらも魔術師軍団からは好かれてそうだしな

バランと一緒に戦う時にダイが「今のハドラー超つええぞ」って言うの好き

>竜闘気と暗黒闘気は追加効果あるのに光の闘気はさぁ…
所持者に食いしばりを付与する効果があるから...

>マホブラウスはぶっちゃけミナデインみたいなものなんだが
>本人の人望がうんこすぎて卑劣な技扱いされるの酷いと思う
あれは全員が同一の魔法使えることが前提になるから術者自体は一人で済むミナデインとは全く違うぞ

策謀と悪趣味に関してはキルバーンっていう完全上位互換がいる時点でもうダニは諦めたほうがいい

>本人が目立ちたいだけでめちゃくちゃ内政向きの能力なんだろうなと
>ダニだカスだ言われながらも魔術師軍団からは好かれてそうだしな
人の研究掠め取る奴が好かれる理由一個もねえ

ヒュンケルは楽ちんプレイ野郎か…

鎧の魔剣の装甲を容易く貫くハドラーのヘルズクロー
そのヘルズクローでも傷1つ付かない竜魔人の肉体
そりゃオリハルコン製の武器じゃないと勝負にならないわ…

>マホブラウスはぶっちゃけミナデインみたいなものなんだが
>本人の人望がうんこすぎて卑劣な技扱いされるの酷いと思う
あれ周りの同じ魔法をコントロールして撃つから
要するに策にハメてから滅多打ち（のつもり）っていう魔法の玉の時と同じ運用しかできないので

毒の爪持ってるとしても隣に爪伸びて結構上位の鎧貫通させる奴がいるし

ヒュンケルはキング戦の理論が酷いだけでわりと相応にダメージで動けなくはなる

>>竜闘気と暗黒闘気は追加効果あるのに光の闘気はさぁ…
>所持者に食いしばりを付与する効果があるから...
光の闘気は神スキル…

ハドラー戦の竜魔人見てたらダイもあんなに躊躇うことなかったと思ってる位テランでのバランは醜態
醜態なんだけど1回底まで落ちぶれてこそ真価が問われるからね

>>ザボエラの爪の毒は魔道士が近接で持つには十分過ぎる隠し玉なんだけど如何せん周りに居る連中が強すぎる…
>普段誠実な奴が隠し弾としてつかうならともかく
>絶対コイツなんかやるなってバレてるから無意味化しちゃってるのホント駄目
ガルダンディーが飛ぶくらいの意表しか取れないよね

マホプラウスは理論上ザボエラが使える呪文なら敵の呪文も吸収して上乗せして返せるのがヤバすぎるんだよ

ただ卑怯さや狡さという悪党っぽさを体現してるのもザボエラなので

あんま覚えてないけど昔のアニメってバランで終わったよね
FC版のドラクエのBGM色々使ってて結構贅沢に感じた

>ヒュンケルはキング戦の理論が酷いだけでわりと相応にダメージで動けなくはなる
バラン戦ではおっさんに投げてもらわないと動けないレベルで重症だったからな
おっさんはなんで動けてバラン振り回してヒュンケルぶん投げられるんだよ

やはりマッドサイエンティストとして突き抜けるべきだった

キルバーンは性格は悪いけど仕事はしっかりしてくれるのが大きい
他人からの評価とかあんまり気にしてないから出世欲とかも無いし

>人の研究掠め取る奴が好かれる理由一個もねえ
研究所長なんだろうし名前は責任者のもので発表するだろう
それに悪魔の目玉の映像みんなでのぞく姿はまあまあ仲よさそうに見えるぞ

>やはりマッドサイエンティストとして突き抜けるべきだった
そっち方面で突き抜けられたら人類詰むんよ…

>ただ卑怯さや狡さという悪党っぽさを体現してるのもザボエラなので
名悪役というか
無理矢理な再評価するのは違って悪役としてド汚いことが勲章になるタイプだよね

ヒュンケルがゾンビ戦法始めるの決まってソロ戦だから余計にバグ感あるんだよな
PTバトルだと普通にダウンするし

>マホプラウスは理論上ザボエラが使える呪文なら敵の呪文も吸収して上乗せして返せるのがヤバすぎるんだよ
オリハルコンだから通じませんとかメドローアとかになる…
温存しすぎて出す頃には腐っていた
からの超魔ゾンビはいいと思うけど

脳筋ワニだけじゃなくザボエラさんに評価を

ヒュンケルなんだかんだ合間合間に助けられたり治療されてるからな
まあ独力で無茶やってるときも多いが

みんなは休んでいろワシが見張っておこう！（自分も重傷）みたいな時がちょくちょくあるワニのおっさん

>真のチート野郎はヒュンケル
>HP1以下にならない　ON
これ二次職か三次職レベルのバフスキルだと思うんだが…
最終的には武器なしでマァムもびっくりの素手でオリハルコンぶっ壊すし…なんなの…

>脳筋ワニだけじゃなくザボエラさんに評価を
獣王会心撃撃つね…

>キルバーンは性格は悪いけど仕事はしっかりしてくれるのが大きい
>他人からの評価とかあんまり気にしてないから出世欲とかも無いし
キルバーンはつくづくダイ達にとっては相性が悪い奴だった
先生居なきゃ普通に全滅してた可能性の方が高い

>それに悪魔の目玉の映像みんなでのぞく姿はまあまあ仲よさそうに見えるぞ
そもそも悪魔の目玉がローテクすぎる…
研究者ならまぞっほの水晶遠視みたいなのを開発しろ

ギガブレイク二発喰らって胴体を貫手で貫かれてまだ元気にバランをジャイアントスイング
カウンターでライデインくらってなおヒュンケルを投げ飛ばすワニ

>おっさんはなんで動けてバラン振り回してヒュンケルぶん投げられるんだよ
最初にストラッシュくらった時点で腹ぱっくり割れてたしなあ

>策謀と悪趣味に関してはキルバーンっていう完全上位互換がいる時点でもうダニは諦めたほうがいい
そもそもヴェルザーさんのスパイだし…

ザボエラの息子にダイがちょっとシンパシー感じてるの好き

>そもそも悪魔の目玉がローテクすぎる…
>研究者ならまぞっほの水晶遠視みたいなのを開発しろ
水晶玉つかって覗くのは個人の力量に左右されそうだけど
悪魔の目玉を派遣するだけなら他のやつに任せられると考えるとそれはそれで別の利便性はあると思う

初めて戦いを忘れて眠ってるんだよ…のとこはどう考えても死んでる流れだった

おっさんは1人だけHP800ぐらいありそう

>キルバーンはつくづくダイ達にとっては相性が悪い奴だった
>先生居なきゃ普通に全滅してた可能性の方が高い
アバン先生もよく勝てたレベルの強さしてるよねキル

敵も味方もオルハリコン耐性とそれを抜ける手段持ってるの前提になるからな終盤の1軍メンバー
超魔ゾンビで下の2軍ボコしてるザボエラはあいつの立ち位置としてよくできてるよ

キルバーンはその場で倒されても溶岩の血デバフ残していくのが嫌らしすぎる

>初めて戦いを忘れて眠ってるんだよ…のとこはどう考えても死んでる流れだった
普通に立ってついてきてるし戦後は旅に出てるのなんなんだよ！

ザボエラさんの完璧な作戦をもってしても勝てないワニがふがいない

ヒュンケルは骨が丈夫だから…

>普通に立ってついてきてるし戦後は旅に出てるのなんなんだよ！
寝たら回復するだろ？

>最終的には武器なしでマァムもびっくりの素手でオリハルコンぶっ壊すし…なんなの…
ヒムちゃんいわく力を込めると硬くなるらしいしメタルスライムみたいな生物って考えると雑魚はさほど硬くないのでは

>初めて戦いを忘れて眠ってるんだよ…のとこはどう考えても死んでる流れだった
老師居なかったら本当に死んでたから

ダイ以外でもだけど戦闘中はなんとか動けるが戦闘終わるともう気が抜けて起き上がれないとか
そういう時でもおっさんだけなんか元気なんだよな…

キルバーンはあれ安全圏にいるように見えてしくじれば即死の綱渡りだからな
度胸がやば過ぎる

>FC版のドラクエのBGM色々使ってて結構贅沢に感じた
アニメ版ダイの大冒険の音楽もすぎやまこういちなので

ザボエラはなんかよくわかんなくなっちゃったというか
功績を求める割には政治が下手くそすぎるし耄碌したのかなやっぱり

>アバン先生もよく勝てたレベルの強さしてるよねキル
最期にノコノコ出てきちゃったり
普段自分が安全圏に居るから必殺の気迫がない
ってアバン先生の分析は本体含めてあってると思う

相手が罠に引っ掛かったら即撤退とか審判買収とか本当に嫌らしい手を使い続けてくるからなキルバーン

>ヒムちゃんいわく力を込めると硬くなるらしいしメタルスライムみたいな生物って考えると雑魚はさほど硬くないのでは
ヒュンケルもそう言ってるね
親衛騎団のような奴らならまだしも自我の無い人形なら今のおれでも勝てるって

>ダイ以外でもだけど戦闘中はなんとか動けるが戦闘終わるともう気が抜けて起き上がれないとか
>そういう時でもおっさんだけなんか元気なんだよな…
根本的な部分のスタミナの差を感じる

アバン先生も弱くないし炎獄での描写も相まって十分強いはずなんだがいつでも一歩劣る感じがある
やれることで言えば賢者なんだけど何かしら足りないけど足りてる仲間の力で戦う正しく勇者というクラスをやってる人

アバン先生もブランク取り戻して
全盛期に近くなってたのかな

正当な決闘に暗器を持ち込みだけじゃなく
正当な決闘っていう舞台そのものが罠なのはかなり嫌らしいよ

>敵も味方もオルハリコン耐性とそれを抜ける手段持ってるの前提になるからな終盤の1軍メンバー
>超魔ゾンビで下の2軍ボコしてるザボエラはあいつの立ち位置としてよくできてるよ
決定打になるのストラッシュとグランドクルスとメドローアだけだろうから一軍でも一苦労だぞ

>アバン先生もブランク取り戻して
>全盛期に近くなってたのかな
破邪の洞窟で鍛え直したってやってるだろ

>>ダイ以外でもだけど戦闘中はなんとか動けるが戦闘終わるともう気が抜けて起き上がれないとか
>>そういう時でもおっさんだけなんか元気なんだよな…
>根本的な部分のスタミナの差を感じる
やはり人間は弱いな…

>根本的な部分のスタミナの差を感じる
最終決戦はヒュンケルもクロコダインも一週間寝てないからな

>ザボエラはなんかよくわかんなくなっちゃったというか
>功績を求める割には政治が下手くそすぎるし耄碌したのかなやっぱり
中核がみんな現場主義過ぎて政治闘争とかが機能しない感じじゃない？
〇〇派みたいなの作れるような環境じゃなかったしシンプルに就活のミスでしょ

キルバーンはあの手の道化師系キャラの中でもかなり好きだ
名前の理由とやられ方が良い

やってたのは自分を高く売ることだけで買われた先で値段相応の働きが出来なかったのはザボエラの落ち度ではある

マグマに沈んでも胸を爪で貫通されてメラゾーマ流されてもベギラゴン+バランの全力斬撃受けてもHP1で時間経過で戦線復帰するヒュンケル
胴体貫通がちょっと大きなダメージ食らいのノリでその場で戦線復帰してくるクロコダイン
なんだこいつら

お前職業せんしだったよね？
不死騎団長だから不死身なのはまあ百歩譲って許す
武器なし鎧なしでその武闘家顔負けの強さは…もはやせんしを超えている…

まあ地上のマグマなんて魔界のそれに比べたらちょっと熱いお湯ぐらいなもんよ
…マジでそんな感じじゃないと説明できない

最終的には負けてるけどアバン先生を2回は殺せてるはずだからなキルバーン
何かハドラーの灰が超高性能だったから生きてるけど

ビーストくんのホイミが超性能かもしれない

マグマは歩かなきゃノーダメだろドラクエ的に

あの使い魔からやるか…ってなったら結構危険だからキルは常に危険と隣り合わせというか
あの卑怯者がそんなことするはずないという心理も使ってあえて堂々としてるのかもしれないけど

キルバーンはバーン死亡の報をヴェェルザーに報告して後は終わりで良かったのにアバンにこてんぱんにされてプライドが傷付いてそれで余計なことをした結果滅ぶのがね

ダイの剣にトラマナをかけるべきだったか…

>最終的には負けてるけどアバン先生を2回は殺せてるはずだからなキルバーン
>何かハドラーの灰が超高性能だったから生きてるけど
戦闘面の実力でいえばアバンより遥かに上なのにまさに勇者補正で負けてる

>キルバーンはバーン死亡の報をヴェェルザーに報告して後は終わりで良かったのにアバンにこてんぱんにされてプライドが傷付いてそれで余計なことをした結果滅ぶのがね
ご都合主義的なやられ方は感じるけどそれはそれとしてこいつならやるよなぁ…ともなる

>お前職業せんしだったよね？
>不死騎団長だから不死身なのはまあ百歩譲って許す
>武器なし鎧なしでその武闘家顔負けの強さは…もはやせんしを超えている…
寝返りコンビが
せんし(タフ)とせんし(攻撃)かと思ったら
せんし(タフ)とせんし(タフ)だった…

アバンも強いがカール王国流が闘気術多めで強いんで
揃ってる時は盤石だなぁ…

アバン先生はガチの武芸百般で一代で世界を救う流派を生み出した人間サイドのダイとかバーンみたいなバグだよ

>初めて戦いを忘れて眠ってるんだよ…のとこはどう考えても死んでる流れだった
まああれは稲田先生は殺したつもりだったろうな…

闘気という概念がちょっと高性能すぎる
とはいえあのくらい盛らないと戦士が不憫なのも分かる

アバン先生は弱い（強い）

親心バランや最終ダイのように人の心を持って竜魔人は完成すると思う

まぞっほはよくやったよ

>キルバーンはバーン死亡の報をヴェェルザーに報告して後は終わりで良かったのにアバンにこてんぱんにされてプライドが傷付いてそれで余計なことをした結果滅ぶのがね
まあアニメだと魔界に帰還していたんだが

竜の戦闘力！
魔族の魔力！
人の繁殖力！

>闘気という概念がちょっと高性能すぎる
>とはいえあのくらい盛らないと戦士が不憫なのも分かる
当時北斗の拳とドラゴンボールと聖闘士星矢があった頃だしオーラへの信頼感がすごいんだ

絶対に人と同じたり得ない存在に人の心を持たせるのはちょっとかわうそ

>まぞっほはよくやったよ
世界二度救ってるしな…

竜も魔族も強さこそ正義だから抑止力としての人の心じゃねえかな
でもアイマスクでそれをオフにするスイッチついてんのは意味わからんが

>絶対に人と同じたり得ない存在に人の心を持たせるのはちょっとかわうそ
子供つくれちゃうとは…

ロンベルクと良い勝負ができるかもしれない剣ヒュンケルを一方的にボコれるラーハルト

ネームドは当たり前のように使えてるとはいえ本来闘気は高等技術なはずだから…
光や暗黒闘気は更に特別な才能が必要みたいだし

スレ画あの封印されてる龍にタイマンで勝てるけどバーンには勝てる気がしないんですよね

>子供つくれちゃうとは…
バランのセリフ的に人とのセックス自体は歴代の騎士のうち何人かはやってるっぽいんだよな

キルはバーン様の前でも道化るし敵地で自室すら演技し続けるし流れ弾で終了なのに前線でも一緒にいるから完全にぶっ壊れてるヤベー奴すぎる
度胸っていうか狂気だよ

>スレ画あの封印されてる龍にタイマンで勝てるけどバーンには勝てる気がしないんですよね
若バーン様はちょっと強過ぎる

老バーン相手なら普通にワンチャンあるはず

>スレ画あの封印されてる龍にタイマンで勝てるけどバーンには勝てる気がしないんですよね
バーン自身もまあ余には勝てんだろうが能力でなにしだすかわからんからなって警戒がメインだからな
…息子を刺激するなよ？いいか絶対だぞ？

ここで元魔王は超弱体化というバランス調整はしてるから…

>スレ画あの封印されてる龍にタイマンで勝てるけどバーンには勝てる気がしないんですよね
神々の加護があったから完全なタイマンってわけでもないはず
それはそうと真バーンに勝てたかというとどうなんだろうね

核晶時のバランならダイがやられてても双竜紋になってたりするのかな

>ここで元魔王は超弱体化というバランス調整はしてるから…
肉体面はむしろパワーアップしてるはずなのにね…
ねぇハドラー
どうなってんの

真バーンに一矢報いても鬼岩城もあるからな…
ちょっとバーン様の底が深過ぎる

>核晶時のバランならダイがやられてても双竜紋になってたりするのかな
双竜紋がダイだけのバグだからなぁ

ポップなんだかんだで縁に恵まれてるな
種族問わずに評価されたり好かれる要素あるんだろうな

ヒュンケルポップおっさんの相互評価の高さはホモ臭いレベル

>ポップなんだかんだで縁に恵まれてるな
>種族問わずに評価されたり好かれる要素あるんだろうな
好かれる要素というか単純に実力と精神を見せつけて来たというか…

>それはそうと真バーンに勝てたかというとどうなんだろうね
マザードラゴンが「あれは竜の騎士でも勝てそうにない」とかいいだすくらいなので
勝てるか怪しいと思う

まあ初っ端から覚醒したら無双できる主人公で進めてたからね…
中ボスはその上位互換にするね…

>まあ初っ端から覚醒したら無双できる主人公で進めてたからね…
>中ボスはその上位互換にするね…
中ボスかなぁ！？
こいつ中ボスかなぁ！？
裏ボスとかじゃない！？

>キルはバーン様の前でも道化るし敵地で自室すら演技し続けるし流れ弾で終了なのに前線でも一緒にいるから完全にぶっ壊れてるヤベー奴すぎる
>度胸っていうか狂気だよ
最期のシーンも出てこずにこっそり黒のコア爆発させれば完勝だったのに
わざわざドヤ顔で煽りに出てきたからな
愉しむことに命かけてる

双の時点で神々的にも仕様外の戦力で
それでもギリ戦闘が成立するかどうかなんでまあ厳しい

おっさんはロモスから見てるしヒュンケルは命懸けで打開しようとしてる姿しか見てないし…

>アバンも強いがカール王国流が闘気術多めで強いんで
>揃ってる時は盤石だなぁ…
ザボエラが攻略に苦戦していたのも納得の強さ
バランの前には灰燼に帰した

裏ボスと交戦して討伐済みの中ボス

>バーンと同格のヴェルザーを退けているのにハドラーの部下をやっている謎の男
名誉欲ないし落ち込んでる時にバーン説得されて流れで仲間になっただけ
バーンが本当に手下にしたいならハドラーがダイの事真っ先に報告してバランがダイ手に入れてたら恩義から本当の意味で部下になってたかもしれないのにハドラーがね…

>中ボスかなぁ！？
>こいつ中ボスかなぁ！？
>裏ボスとかじゃない！？
最初に前作ラスボス強化版がでてくるからね
前作勇者が弱体化させてくれるとはいえ

双竜ダイが天地魔に弾き返されてるからバランだと99%打開できないしそれ超えても鬼眼あるから流石に無理

>>ダイのこと知るまでは特にモチベもないしてきとーに振られた仕事してるだけみたいな感じなのかな
>それでも超竜軍団なだけあってまあ制圧が早い早い
ドラゴン適当に暴れさせてホルキンスみたいなドラゴンを倒せるほどの強者がいたら自分が出張って殺すだけでいいからな

まあでもバーンとバランはやり合えばお互いただじゃ済まないと思ってたからあの関係だったんだろ

>>それはそうと真バーンに勝てたかというとどうなんだろうね
>マザードラゴンが「あれは竜の騎士でも勝てそうにない」とかいいだすくらいなので
>勝てるか怪しいと思う
単純なパラメータだとまず無理だと思う
竜の騎士の経験は侮れん！とは言うけど消し切れない慢心は残るかもだしそこを経験で掻い潜れるかどうか

老の段階でも多分バーン本人が言うように「余が勝つとは思うがひょっとしたらが存在する唯一の相手」くらいなんだろうバラン
それでも十分おかしいと言うかバーンがまずおかしいので…

>>じゃあなんですか
>>トリとトドが攻略レベル相応のボスって言いたいんですか
>あいつ等は逆に弱すぎる
>よくラーハルトと同僚してられるな
アニメだとラーハルトからするとバランに拾われて育てられたガキの頃からの付き合いだからまあ弱くてもいいか…ぐらいの感じ

漬け込む隙があるとすれば様子見で死んでくれる可能性はあるから完全に0って訳ではない
限りなく0だけど

この時代の竜の騎士にしてもバーン様にしてもちょっと仕様の穴突きすぎて世界がバグったのかもしれない

>老の段階でも多分バーン本人が言うように「余が勝つとは思うがひょっとしたらが存在する唯一の相手」くらいなんだろうバラン
>それでも十分おかしいと言うかバーンがまずおかしいので…
超魔ハドラー戦のブチギレ状態なら爺には勝てたと思いたい
その勢いで真は天地魔闘への対抗手段がなぁ…
距離置いてドルオーラ連射するか？

竜の騎士の運用担当のマザードラゴンが諦めてる時点でおかしい強さしてるよね
ダイが勝てなかったら天界はあの後どうするつもりだったんだろう
ミナカトールのもっと凄いやつを天から発動させたりしたのだろうか

>>強さはダイが追い抜いてるけど覚悟や殺気みたいな面で追いついてないっていう説明に苦心が見える
>まぁ割とそこはバーン様も内心ビビってたっぽいので…
まあ竜魔人の暴れっぷり見るとこわ〜ってなるよ
あの強さと外見にドルオーラまで自分の息子にぶっ飛ばす凶暴さだもん

>この時代の竜の騎士にしてもバーン様にしてもちょっと仕様の穴突きすぎて世界がバグったのかもしれない
バーン様にしては実際神様の想定外なのでバグみたいなもんよ
竜の騎士については強さは仕様
子供ができちゃったのは想定外

バランは利害の一致でバーンの配下になっただけだろうから
まあ役職とか出世とかはどうでも良いだろうしな...

バランは最初から闘いの遺伝子覚醒済みだから何してくるか分からないのがバーン様にとっての1番の脅威
ダイも覚醒したらカラミティウォールすり抜けとかしてくる

老バーン様は双竜紋ダイとほぼ互角なので
双竜紋ダイと竜魔人バランのどっちが強いか…と言われればダイだけどスペック以外の部分でバランにも十分目はありそうだし
多分同じくらいの感じよね

外伝でおっさんが盛られるの笑うからやめてほしい

>外伝でおっさんが盛られるの笑うからやめてほしい
そんなそんな…魔斧に負けてしまってな…

バグ対抗にはバグ

>ダイが勝てなかったら天界はあの後どうするつもりだったんだろう
地上をみすてて天界だけ閉じこもるとかじゃないかな
神様自体はもう表に出てこなくて天使みたいな人たちだけみたいだし

>ヒュンケルがマジでクソ
>ドラクエにおいて低レベルで絶対に戦いたくない相手をわざわざレベル低い時期にぶつけてきやがる
あの傀儡掌が便利な上に出し徳すぎて剣士としてそれでええんか？ってなる

バーン様の1番の想定外は神の涙を最初からダイ一行が所持していた点だろうな
逆転のキーアイテム最初から所持してるとかさぁ…

>バーン様の1番の想定外は神の涙を最初からダイ一行が所持していた点だろうな
>逆転のキーアイテム最初から所持してるとかさぁ…
チートアイテムは没収！没収です！

>多分同じくらいの感じよね
ドルオーラを放てるから同じくらいはあると思う
あれ本来は竜魔人じゃないと使えない魔法だし

バーン様も竜の騎士で警戒してたのは戦闘経験の引き継ぎ部分だからな

一旦地上が魔族のものになってもそのうちバグみたいなカウンターがでてくるんだろう…
そもそもダイがそう言う存在かもしれんんし

色々奇跡起こされたのに神々に文句言わずに余も全てを捨てねば勝てぬか…するバーン様は結構格好良いと思う

>色々奇跡起こされたのに神々に文句言わずに余も全てを捨てねば勝てぬか…するバーン様は結構格好良いと思う
まじでポジティブハートが最大の武器なところあるバーン様

>バーン様も竜の騎士で警戒してたのは戦闘経験の引き継ぎ部分だからな
いってみれば世代を変えながらゾンビアタックできるからね竜の騎士
弱いわけがない

>老バーン様は双竜紋ダイとほぼ互角なので
>双竜紋ダイと竜魔人バランのどっちが強いか…と言われればダイだけどスペック以外の部分でバランにも十分目はありそうだし
>多分同じくらいの感じよね
バーン様からすればバランは竜闘気量が劣るが呪文が豊富
ダイは闘気量が多くて必殺技が多いタイプなので呪文は平手打ちかマホカンタでほぼ無効化できるダイのほうが嫌な敵だとは思う

タイマンだと絶対に真バーンに勝てないけど竜騎将くらいのお供だと場にいられないから弾避けにもならんってクソルールだからな･･･
流石に竜魔人バランでもきつすぎる

神々お手製のチートユニットが勇者？マジで？こっちにもいるけど？
…まあそれでも余が勝つし…と思ったら紋章継承？なにそれ…
…まあそれでも余が勝つし…神々お手製のチートアイテム？は？
…まあそれでも余が勝つし…紋章共鳴？
クソゲー！！

>神々お手製のチートユニットが勇者？マジで？こっちにもいるけど？
>…まあそれでも余が勝つし…と思ったら紋章継承？なにそれ…
>…まあそれでも余が勝つし…神々お手製のチートアイテム？は？
>…まあそれでも余が勝つし…紋章共鳴？
>クソゲー！！
むしろここまでやって尚奥の手があるバーンがどうなってんだよ！

フレイザードの時点で魔王軍総出なのはおかしい

>色々奇跡起こされたのに神々に文句言わずに余も全てを捨てねば勝てぬか…するバーン様は結構格好良いと思う
だって神々とガチンコの喧嘩するつもりだったからね
対等に見てる相手が仕掛けたことに文句いうわけがない
そこがかっこいいのはそう

>神々お手製のチートユニットが勇者？マジで？こっちにもいるけど？
>…まあそれでも余が勝つし…と思ったら紋章継承？なにそれ…
>…まあそれでも余が勝つし…神々お手製のチートアイテム？は？
>…まあそれでも余が勝つし…紋章共鳴？
>クソゲー！！
そこまでしても勝てるか怪しかったバーンの方がよほどクソゲー

ダイまで保護してバランに渡すことができたらバランは地上破壊も見逃すほどにバーンに忠誠違うかもしれんしバーンはドラゴンの騎士二人も部下にできてヴェルザーにマウントとれてたのにハドラーって奴がね…

>>神々お手製のチートユニットが勇者？マジで？こっちにもいるけど？
>>…まあそれでも余が勝つし…と思ったら紋章継承？なにそれ…
>>…まあそれでも余が勝つし…神々お手製のチートアイテム？は？
>>…まあそれでも余が勝つし…紋章共鳴？
>>クソゲー！！
>むしろここまでやって尚奥の手があるバーンがどうなってんだよ！
双竜紋全開ダイでも勝てるか怪しかったってなにそれ怖い…

>色々奇跡起こされたのに神々に文句言わずに余も全てを捨てねば勝てぬか…するバーン様は結構格好良いと思う
あそこでそれまで何千年と積み重ねてきた傲慢が全部消し飛んだ感じがある

>フレイザードの時点で魔王軍総出なのはおかしい
舐めプせずに自分も出向いて
全力で勇者パーティー倒しにいく魔軍司令さんすばらしい

壊れ性能の理由がはっきりしてるダイよりも
被造物の癖に明らかに神超えしてるバーンの方が意味わからんのだよな…

>>フレイザードの時点で魔王軍総出なのはおかしい
>舐めプせずに自分も出向いて
>全力で勇者パーティー倒しにいく魔軍司令さんすばらしい
そこでバランも投入できていれば勝てただろうに

>壊れ性能の理由がはっきりしてるダイよりも
>被造物の癖に明らかに神超えしてるバーンの方が意味わからんのだよな…
本来ピーク過ぎれば老いてパワーダウンするはずが
ピーク時の肉体そのままに別の肉体で経験値溜めまくってるから…

>明らかに神超えしてるバーンの方が意味わからんのだよな…
修羅の国で切磋琢磨したすえに誕生した化け物

>タイマンだと絶対に真バーンに勝てないけど竜騎将くらいのお供だと場にいられないから弾避けにもならんってクソルールだからな･･･
>流石に竜魔人バランでもきつすぎる
弾除けがラーハルトしかいないからな…

>弾除けがラーハルトしかいないからな…
ほかのふたりが弱いとは言わないけどさすがにバーン様相手には力不足すぎる

>舐めプせずに自分も出向いて
>全力で勇者パーティー倒しにいく魔軍司令さんすばらしい
し、死んでる…

>>タイマンだと絶対に真バーンに勝てないけど竜騎将くらいのお供だと場にいられないから弾避けにもならんってクソルールだからな･･･
>>流石に竜魔人バランでもきつすぎる
>弾除けがラーハルトしかいないからな…
相手を倒す都合上ラーハルトだけじゃ本編と一緒で1手で潰されて残り2手でダイと同じようにギガブレイクいなされて切られるよな･･･

バランは名誉欲ないのでダイの件で恩着せればハドラーの地位も安泰だったかもしれないのに…

>ほかのふたりが弱いとは言わないけどさすがにバーン様相手には力不足すぎる
クロコダインすら足切り食らったから残りの2人は参加すらできない

>壊れ性能の理由がはっきりしてるダイよりも
>被造物の癖に明らかに神超えしてるバーンの方が意味わからんのだよな…
数千年以上生きててドラゴンの騎士の戦いを見ても本人は戦ったことはないっぽいから確実に勝てるレベルになるまでずっと修行してたんだと思う

>>舐めプせずに自分も出向いて
>>全力で勇者パーティー倒しにいく魔軍司令さんすばらしい
>し、死んでる…
でも心臓辺りを貫かれて内部から焼かれても死なない人間が相手だったので
同情の余地はかなりある

>バランは名誉欲ないのでダイの件で恩着せればハドラーの地位も安泰だったかもしれないのに…
バーン様にやっぱハドラーオワコンこれからはバランだわって思われたら地位が取られるだけならまだしも次瞬間本当の死を迎えるかも知れないんだぞ