二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734445388580.jpg-(1413342 B)
1413342 B24/12/17(火)23:23:08No.1263721317そうだねx5 01:00頃消えます
この程度でいいので機転を利かせたい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/17(火)23:24:00No.1263721564そうだねx70
いい嫁だよこの子は…
224/12/17(火)23:25:06No.1263721892+
クプルムの花嫁
324/12/17(火)23:26:53No.1263722431+
修って誰
424/12/17(火)23:28:10No.1263722804そうだねx60
いやでも15万は火にかけるの躊躇するわ
524/12/17(火)23:29:24No.1263723155+
>修って誰
てめえ!
624/12/17(火)23:29:30No.1263723193+
最近ニトリで買ったティーポットが水切れ良くて感心したな
724/12/17(火)23:30:29No.1263723551+
>>修って誰
>てめえ!
漢字が違え!
824/12/17(火)23:31:25No.1263723861そうだねx37
1万5千円くらいならわかるけど日用品に15万はまあ桁間違ってない?って言いたくもなる
924/12/17(火)23:34:51No.1263725009+
日用品にそんだけ出せる人がいるのに高ッとしか思えない自分を恥じた方がいいんだろうなと思うこともある
1024/12/17(火)23:35:57No.1263725394そうだねx41
>日用品にそんだけ出せる人がいるのに高ッとしか思えない自分を恥じた方がいいんだろうなと思うこともある
むしろ別世界の人だとしか認識できない
絶対的に収入が違うだろうし
1124/12/17(火)23:36:12No.1263725487そうだねx16
人が金使う分には凄いッスねくらいで流すけど
自分じゃ絶対買えねえや
エアコン冷蔵庫洗濯機テレビより高いヤカンはありえぬ
1224/12/17(火)23:37:07No.1263725749そうだねx27
年収1000万余裕で超えてるくらいなら品質良いから15万のやかん買っとくか!ってなるのもわかるけど
庶民の感覚だともはや張り合うことですらない次元だよね…
1324/12/17(火)23:39:10No.1263726483そうだねx13
俺は貧乏人だから15万あったらおそらく凄く良いやかんではなく家電を買い替える…
1424/12/17(火)23:39:52No.1263726726+
以前TVで紹介されてた竹細工のバッグが15万くらいして
値段聞いたリポーターがえっ!?って顔してた
1524/12/17(火)23:40:04No.1263726798そうだねx4
でも色んな趣味やってると高いなりの理由ってあるからなぁ
コーヒーミルで10万の買ったら数千円のが使えなくなった…
1624/12/17(火)23:40:12No.1263726851そうだねx13
1万5千でも冗談だろ…って思うのに15万は流石にどんな職人技でも狂ってるとしか思わないな…
仮に高級品じゃないと半年に1回壊れるような使い方をするとしても安物で十分じゃん…
1724/12/17(火)23:41:01No.1263727132+
わっかる〜!
1824/12/17(火)23:41:05No.1263727152+
家電とか他の全てのものが高品質なもので揃ってる環境にいて初めて15万の日用品にも目が向くのだ
要するに金持ちの買い物だから庶民の感覚で理解できないのは自然
1924/12/17(火)23:41:30No.1263727283そうだねx2
>でも色んな趣味やってると高いなりの理由ってあるからなぁ
急須もグレード上がるごとにジョボジョボしなくなってくらしいな
2024/12/17(火)23:41:43No.1263727368+
すげえ高級なやかんで何するんだってお湯沸かす事だしなぁ…
2124/12/17(火)23:41:49No.1263727406+
>修って誰
幼馴染の婚約者でキレてるジジイの孫
2224/12/17(火)23:43:11No.1263727919そうだねx13
せいぜい安く満足してろッ!という東方憲助おじさんの言葉を思い出す
2324/12/17(火)23:43:20No.1263727969そうだねx3
俺はガチャに何万とか使うし
人の金の使い方にケチつける資格はない
でも15万か...
2424/12/17(火)23:43:45No.1263728123+
俺は貧乏人だから1万5000円でデロンギとかのそこそこ良い電気ケトル買うわ
2524/12/17(火)23:43:53No.1263728168+
超営業上手でも15万のヤカン買わせられるかな…
2624/12/17(火)23:44:34No.1263728416そうだねx5
思ってても口に出して言うなよ…
2724/12/17(火)23:45:01No.1263728595そうだねx8
ただのやかんでも問題になるほど水伝わねえだろ
2824/12/17(火)23:45:02No.1263728600+
3万とかなら世の中には色んな価値のある物があるんだなあって思うかもしれないけど15万はなんか逆に腹立ってくる
2924/12/17(火)23:45:45No.1263728813そうだねx3
15000円のやかんで安く満足するか…
15000円でもだいぶ高くね?
3024/12/17(火)23:45:58No.1263728881+
言わずに済ませられないんだな
3124/12/17(火)23:46:00No.1263728893そうだねx2
部下にこのヤカンをプレゼントして
自分の家じゃこのヤカンに見合わない…!と引っ越しや家具の入れ替えを促す
3224/12/17(火)23:46:18No.1263729001+
単純にコレクターアイテムとして捉えるべきなのでむしろ実用性を考えなくてもいいんだ
水が垂れないやかんって別に2000円以内で買えるし…
3324/12/17(火)23:46:19No.1263729006そうだねx1
1万円台ならほぉーって感心するレベルだけど15万になってくると芸術品かよってなってくるわな
3424/12/17(火)23:46:31No.1263729067そうだねx12
>部下にこのヤカンをプレゼントして
>自分の家じゃこのヤカンに見合わない…!と引っ越しや家具の入れ替えを促す
人生を
2倍楽しむ
3524/12/17(火)23:47:06No.1263729237そうだねx1
庶民が無理して15万のヤカン買って家に置いても虚しくなるだけだから俺は遠慮しておく
3624/12/17(火)23:47:06No.1263729238+
高いヤカンはピンチの時にヤカン侍になって現れて助けてくれる
3724/12/17(火)23:47:51No.1263729497そうだねx2
そういう趣味だったら庶民でも買うだろ
3824/12/17(火)23:48:14No.1263729625+
>部下にこのヤカンをプレゼントして
>自分の家じゃこのヤカンに見合わない…!と引っ越しや家具の入れ替えを促す
職場が見合わない!今なら転職した同期の気持ちがわかる…!ってなるじゃんそれ
3924/12/17(火)23:48:17No.1263729637そうだねx4
>1万円台ならほぉーって感心するレベルだけど15万になってくると芸術品かよってなってくるわな
実際芸術品だぞ
手作業で銅を叩いて作ってるから全く同じものって無いし
4024/12/17(火)23:48:51No.1263729842+
>高いヤカンはピンチの時にヤカン侍になって現れて助けてくれる
なら俺は大根でも食うわ
4124/12/17(火)23:49:23No.1263730050+
15万はすげえな…
4224/12/17(火)23:49:35No.1263730113+
鉄器は違いが分かると聞くが使ったことないからわからん…
4324/12/17(火)23:49:36No.1263730117+
15万はビビるな
百均と等価で語るのは普通に口が悪いけど
4424/12/17(火)23:49:43No.1263730147+
>そういう趣味だったら庶民でも買うだろ
まあ確かに15万出せば庶民を買えるか
4524/12/17(火)23:49:56No.1263730232そうだねx1
とはいえグレードの高いものが存在するってことを想像するってそんな難しい事だろうか
4624/12/17(火)23:50:03No.1263730269+
ヤカンに15万出すなら中華電気ケトルとグラボ買うかな…
俺は心が貧しい
4724/12/17(火)23:50:25No.1263730394+
タイトルでファンタジー作品だと思ってたわ
こういう内容なのか
4824/12/17(火)23:50:29No.1263730423+
>思ってても口に出して言うなよ…
まあままそこは人それぞれの品性の水準があろうからね
4924/12/17(火)23:50:38No.1263730483+
15万で売るならヤカンにするよりオブジェのほうが売れそうな気がする
5024/12/17(火)23:50:41No.1263730500+
まあ金持ち相手の商売なら別に間違ってないと思う
職人技が込められてるわけだから実用性以上に付加価値込みだろうし
5124/12/17(火)23:50:50No.1263730571+
>とはいえグレードの高いものが存在するってことを想像するってそんな難しい事だろうか
グレードの高いimgとか
5224/12/17(火)23:50:55No.1263730615そうだねx1
>実際芸術品だぞ
>手作業で銅を叩いて作ってるから全く同じものって無いし
手打ちの銅製の調理器具高いのでも一万円台しか見た事無いんだけどスレ画は南部鉄器みたいなブランド物なんだろうが
5324/12/17(火)23:51:31No.1263730787+
やかんに15万はなあ…
でも趣味の革靴には20万出したし買う人は買うか
5424/12/17(火)23:51:45No.1263730866+
>ヤカンに15万出すなら中華電気ケトルとグラボ買うかな…
>俺は心が貧しい
今時15万程度で買えるグラボで何すんだよ…
5524/12/17(火)23:52:12No.1263731011+
現代的な会話しかしてないのに異世界感がある
5624/12/17(火)23:52:13No.1263731017+
六畳一間暮らしでもこの15万のヤカンがあるから俺は幸せだ!って人も居るんだろうなとは思う
5724/12/17(火)23:52:16No.1263731032+
水が垂れないのは分かったけど15万かあ
5824/12/17(火)23:52:18No.1263731041そうだねx3
こんなこと言うような相手の前に15万のヤカン置くのがミスマッチすぎる
5924/12/17(火)23:52:38No.1263731162+
正直今時100均のヤカンでも水のキレが悪いことは無いだろって思う…
6024/12/17(火)23:52:41No.1263731175そうだねx1
1枚の銅板から叩いて作ったヤカンならそれくらいかそれ以上の価値はあると思う
6124/12/17(火)23:52:45No.1263731206そうだねx6
身近な日用品だから趣味性がわかりにくいだけで
コレクターアイテムに15万って大したことないしな
6224/12/17(火)23:52:55No.1263731274+
水滴がキレ悪く伝ってくるイラつきをその先一生分なくせることにいくら払えるかか
15万出せる人もいるだろうしテーブルべちゃべちゃでも気にもならんやつもいるだろうな
6324/12/17(火)23:53:49No.1263731595+
100均と比較するのは流石に侮辱だと思うが
それはそれとして15万のヤカン買うのを躊躇する感覚は普通
6424/12/17(火)23:54:00No.1263731661+
ヤカンに関しては本当に沸かして注げる以外に要求することない…
6524/12/17(火)23:54:07No.1263731695+
残尿感を解消するのに15万円払えるか
6624/12/17(火)23:54:09No.1263731709+
>正直今時100均のヤカンでも水のキレが悪いことは無いだろって思う…
職場のヤカンは水切れ悪すぎてどう注いでもぼたぼた零れるからそのたびイライラしている
6724/12/17(火)23:54:48No.1263731957そうだねx1
注ぎ口と本体が継ぎ目の無い一枚板から作ったやかんなので実際芸術品
6824/12/17(火)23:55:03No.1263732060そうだねx3
水滴のキレとか拘ってる作品だよってだけでそこがメインじゃないだろ!?
6924/12/17(火)23:55:22No.1263732170そうだねx10
>残尿感を解消するのに15万円払えるか
それは払う人結構いそう
7024/12/17(火)23:55:22No.1263732171+
このクラスまで行くとデザイン性が過度に重視されて一万五千円のヤカンよりキレが悪かったりする
7124/12/17(火)23:55:33No.1263732227そうだねx3
別に切れがいいだけで高いわけじゃねえだろ
7224/12/17(火)23:56:03No.1263732407+
>>残尿感を解消するのに15万円払えるか
>それは払う人結構いそう
便座に座って出すといいぞ!
7324/12/17(火)23:56:18No.1263732485+
>15万出せる人もいるだろうしテーブルべちゃべちゃでも気にもならんやつもいるだろうな
拭けばいいから…
7424/12/17(火)23:56:22No.1263732507+
鉄のやかんでお茶沸かすと鉄臭いってなる事あるから銅のやかん自体はいいと思う
7524/12/17(火)23:56:27No.1263732535+
服言うたら今どきユニクロでも買えますよ!
7624/12/17(火)23:56:33No.1263732575そうだねx1
いや
15万は高いな…
7724/12/17(火)23:56:43No.1263732627そうだねx6
>今時15万程度で買えるグラボで何すんだよ…
世の中常にハイエンドじゃないとダメと思ってる奴なんて少数派だぞ
7824/12/17(火)23:56:47No.1263732642そうだねx3
これは急須だけど良いものはやっぱり作り違うんだなぁってなる奴
https://www.youtube.com/watch?v=jCJQ3If7zvU
7924/12/17(火)23:57:03No.1263732734そうだねx2
>注ぎ口と本体が継ぎ目の無い一枚板から作ったやかんなので実際芸術品
なるほど…それなら15万の価値はあるのか…
fu4387480.webp
8024/12/17(火)23:57:12No.1263732789+
>急須もグレード上がるごとにジョボジョボしなくなってくらしいな
内部構造自体が違うからね
紅茶を高いとこから淹れるやつできて感動するよ
8124/12/17(火)23:57:22No.1263732841+
>服言うたら今どきユニクロでも買えますよ!
でもこれヤカンの話ですよ?
8224/12/17(火)23:57:31No.1263732901+
日用品として見るか芸術品として見るかの違いかな
スレ画のおっさんは日用品として評価してて兄ちゃんは芸術品として評価してる
8324/12/17(火)23:57:53No.1263733003+
>残尿感を解消するのに15万円払えるか
チンコの雫なら15万でも出すわなズボンに沁み作って人目に付こうもんなら恥だし
ズボンじゃなくテーブルに染み作るのを恥と思うか否かの価値観の差だわな結局
8424/12/17(火)23:58:09No.1263733069+
高級品に囲まれるとそういう小さなストレスと無縁になるんだろうな
8524/12/17(火)23:58:37No.1263733235そうだねx1
別に機転もなにもなくない?
8624/12/17(火)23:58:40No.1263733244そうだねx4
グラボ単体に15万出すのも世間的にはすげえよ
8724/12/17(火)23:58:44No.1263733265そうだねx1
>ズボンじゃなくテーブルに染み作るのを恥と思うか否かの価値観の差だわな結局
おしっこ机に漏らすのはもう恥とか以前の問題だよ!?
8824/12/17(火)23:59:40No.1263733572そうだねx5
>今時15万程度で買えるグラボで何すんだよ…
こういうレスするやつPC関連のスレでよく見るけどこんなレスする奴絶対大したPC持ってない
8924/12/17(火)23:59:45No.1263733599+
ホームセンターで買ったヤカン(商品名はケトル)
使って4ヶ月で持ち手のネジがゆるんで熱湯ぶちまけられた
湯切りとかはいいから安全なやつがほしい…
9024/12/17(火)23:59:52No.1263733641そうだねx1
というか高い!って感想くらい別にいいじゃないか…
9124/12/17(火)23:59:55No.1263733662+
>グラボ単体に15万出すのも世間的にはすげえよ
実際は電気ケトルと一緒で15万だから実質10万くらいだ
いやふたばやるだけなら充分だな…
9224/12/18(水)00:00:11No.1263733746+
たかがとか口に出しはしないけど俺には想像できない世界っすわ…くらいは言っちゃうかも
9324/12/18(水)00:00:11No.1263733747+
まあ余裕で15万以上するPCだって気にせずぶっ壊れるまで使うんだし
9424/12/18(水)00:00:25No.1263733830+
>鉄のやかんでお茶沸かすと鉄臭いってなる事あるから銅のやかん自体はいいと思う
ただ手入れが大変とは聞くな銅食器って
9524/12/18(水)00:01:00No.1263734069そうだねx3
>というか高い!って感想くらい別にいいじゃないか…
それを作った人の前でたかがとか100均でも買えるとか言っちゃうのはまぁダメだと思う
9624/12/18(水)00:01:04No.1263734085+
逆に15万以上のグラボで何やるんだよ
CG関係のクリエイターかなんか?
9724/12/18(水)00:01:05No.1263734089+
100均で買えるのに!?とは言わないけど15万って聞いたらそんなにってリアクションはすると思う
9824/12/18(水)00:01:28No.1263734213+
>ただ手入れが大変とは聞くな銅食器って
10円ですらすぐにくすむからなこの前のパリの金メダルもすぐに駄目になったし
9924/12/18(水)00:01:40No.1263734276そうだねx1
>というか高い!って感想くらい別にいいじゃないか…
やかんだぜ!?じゃなくて銅器ってそんな高いの?!って感想なら理解出来る
10024/12/18(水)00:01:54No.1263734336+
>実際は電気ケトルと一緒で15万だから実質10万くらいだ
>いやふたばやるだけなら充分だな…
5万の電気ケトルはそれこそグラボより贅沢品だろ…
10124/12/18(水)00:01:57No.1263734353+
14万!?
10224/12/18(水)00:02:04No.1263734390そうだねx1
>日用品にそんだけ出せる人がいるのに高ッとしか思えない自分を恥じた方がいいんだろうなと思うこともある
日用品にそんな大金は必要ないから高額すぎだろと思うのは普通のことだ
だから恥じる必要はない一方で工芸商品の性能や価値は普通の人には恥じる立場にすらない世界ということでもあるが
10324/12/18(水)00:02:08No.1263734410+
>>注ぎ口と本体が継ぎ目の無い一枚板から作ったやかんなので実際芸術品
>なるほど…それなら15万の価値はあるのか…
>fu4387480.webp
8000円じゃねーか!
https://amzn.asia/d/f0WHhRz
10424/12/18(水)00:02:14No.1263734442そうだねx1
15万円するとなったら絶対買わないから御世辞モードに入るよね
逆にこういう本音ぶつけるタイプが買うんだろうな
10524/12/18(水)00:02:45No.1263734605+
価値観は人それぞれだからなー俺も
このネイルアートがなんとたったの…5万!
とか言われたらたっか!思っちゃう
10624/12/18(水)00:02:45No.1263734606+
銅の小鍋使ってるけど手入れ一切してないし扱い雑だから緑青がすぐ浮いてくるわ
10724/12/18(水)00:02:51No.1263734632そうだねx1
>ホームセンターで買ったヤカン(商品名はケトル)
>使って4ヶ月で持ち手のネジがゆるんで熱湯ぶちまけられた
>湯切りとかはいいから安全なやつがほしい…
もし火傷したら治療代で高くつくな
10824/12/18(水)00:02:55No.1263734660+
>ホームセンターで買ったヤカン(商品名はケトル)
>使って4ヶ月で持ち手のネジがゆるんで熱湯ぶちまけられた
>湯切りとかはいいから安全なやつがほしい…
ホーローケトルとかどうよ
落としたら欠ける事はあるがかなり丈夫だぞ
10924/12/18(水)00:02:56No.1263734663+
>ホームセンターで買ったヤカン(商品名はケトル)
>使って4ヶ月で持ち手のネジがゆるんで熱湯ぶちまけられた
>湯切りとかはいいから安全なやつがほしい…
ホームセンターの中でもピンキリあるからな…
11024/12/18(水)00:02:56No.1263734666+
拭けばいいから…
11124/12/18(水)00:02:57No.1263734672+
日用品に15万は高く感じるけど商売道具で15万はよくある
専門外の人からしたら大差なく見えるものでも
11224/12/18(水)00:03:00No.1263734687そうだねx3
>というか高い!って感想くらい別にいいじゃないか…
感想だけなら問題ないけどそれを作ってる人間を目の前にして100均でも買えるのにって言葉は良くないよ
11324/12/18(水)00:03:06No.1263734711+
ていうかスレ画だいぶ下手じゃない?
別になんの機転もとんちもないし
無知を装った上手いセールストークみたいにしたいのはわかるけど
11424/12/18(水)00:03:08No.1263734724+
>とはいえグレードの高いものが存在するってことを想像するってそんな難しい事だろうか
服とか時計とか車とかなら分かるけど15万のヤカンはあまり馴染みないだろう
15万になったらすごい機能が付くとかでもないだろうし
11524/12/18(水)00:03:10No.1263734741+
ハイエンドやかんか…
11624/12/18(水)00:04:19No.1263735094+
水のキレとか出方とか注ぎ口の構造の問題だしそこを職人技のアピールポイントにされてもだな
とはなる
11724/12/18(水)00:04:28No.1263735151+
>服とか時計とか車とかなら分かるけど15万のヤカンはあまり馴染みないだろう
見るからに手作業工芸品なのわかるから見た感じで高いのは想像付くよ
11824/12/18(水)00:04:31No.1263735166+
こういう値段設定難しそうな工芸品の値段ってどう決めるんだろうな
11924/12/18(水)00:04:33No.1263735177+
仕事で板金齧ってる身からすると一枚板で作ったヤカンは15万でも安いよ…
12024/12/18(水)00:04:37No.1263735198+
やかん 高級 で調べたら79200円のやつは出てきた
12124/12/18(水)00:05:07No.1263735345+
>ヤカンに15万出すなら中華電気ケトルとグラボ買うかな…
>俺は心が貧しい
15万のヤカンで心の豊かさは変えないよ「」オリオ
12224/12/18(水)00:05:15No.1263735386そうだねx1
>水のキレとか出方とか注ぎ口の構造の問題だしそこを職人技のアピールポイントにされてもだな
>とはなる
職人に技術がないとそういう構造をちゃんと図面通り作れないけど…
12324/12/18(水)00:05:43No.1263735532+
https://35-45.net/travel/gyokusendo
60万だって
12424/12/18(水)00:05:54No.1263735581+
人によっちゃ時計だって無駄に高いって思うだろうしな
12524/12/18(水)00:06:07No.1263735650そうだねx1
>服とか時計とか車とかなら分かるけど15万のヤカンはあまり馴染みないだろう
むしろ服とか時計とか車だと知識無きゃぱっと見でわからんけど銅のヤカンなんて見ただけで普通じゃねぇな…?ってなるだろ
12624/12/18(水)00:06:21No.1263735719+
中国だかの茶器の値段のグレードの違いの動画すごかったな
最高級手前くらいから曲芸みたいな高さから注いでも安定した水が出てた
12724/12/18(水)00:06:21No.1263735722+
>やかん 高級 で調べたら79200円のやつは出てきた
多分モデルはこれだ
https://www.gyokusendo.com/products/kettles
ブランドイメージ作るのにめちゃ頑張った
12824/12/18(水)00:06:47No.1263735850+
実用性としての価値はそこまで高くならず誰でも手に入るレベルで割とあっさり頭打ちする
そこから先は職人のこだわりとか技術とか別の付加価値がついてるから納得できない人はまあ絶対に手出さない領域
12924/12/18(水)00:06:53No.1263735881+
>こういう値段設定難しそうな工芸品の値段ってどう決めるんだろうな
誰があるいはどこの会社が売ってるのかにもよるが
材料費や経費のほかは技術料と手間賃だから時価だよマジで
適当ってことじゃなくてモノに対する需要とか制作期間とか販売スパンとかで大きく変わるから
13024/12/18(水)00:07:01No.1263735939+
こだわってるものに金使うのは普通のことでそれを安物でいいじゃん100円でいいじゃんって言われると価値観違うから話合わないね…
って思っても大人だから言わない
13124/12/18(水)00:07:45No.1263736188+
imgに15万レス!?
13224/12/18(水)00:08:01No.1263736274+
なんだろうな…
例えば茶碗15万ならほー…となるけどヤカン15万だとたっか!なる
利休が悪いのか?
13324/12/18(水)00:08:12No.1263736345+
このヤカンで茶を入れそのあとやかんの手入れをして
で一つの趣味みたいなところがあるんだろうなとも思う
13424/12/18(水)00:08:15No.1263736366そうだねx1
服のスレに「布だぜ!」って言いにくるやつとか高い飯食ったってスレに「高い」って言いにくるやつとかいると萎える
13524/12/18(水)00:08:16No.1263736370+
服だって見るからに高そうなやつならともかくこのクソダサTシャツが15万!?とかあるしな
13624/12/18(水)00:08:22No.1263736404+
工芸品としての価値は説明されりゃわかるし値段も納得行くけど絶対買わねえな…
実用性が好きだわ
13724/12/18(水)00:08:23No.1263736407+
まあそのへんの領域は趣味の世界だろうから口出しはしないが…
13824/12/18(水)00:09:15No.1263736699+
>imgに15万レス!?
レスゆうたら今時スプリクトでも出来ますよ
13924/12/18(水)00:09:18No.1263736719+
注ぎ口も打ち出しはもう頭おかしいってなるな…
相応の価格だけど
14024/12/18(水)00:09:23No.1263736744+
「」ちゃんってこのヒゲのおっさんタイプ多いよね
14124/12/18(水)00:09:28No.1263736775+
お高いやかんは流石に威厳があるな
14224/12/18(水)00:09:30No.1263736781+
まあ間違いなく自分には活かせない
14324/12/18(水)00:09:36No.1263736813そうだねx1
>職人に技術がないとそういう構造をちゃんと図面通り作れないけど…
水のキレぐらいなら注ぎ口をペンチで捻じ曲げるくらいでも良くなるぞ
ある程度長さがあって緩いカーブで出口が下向きに近いほどスッて止まるようになる
とか言うまでもなく手打ちじゃなけりゃいくらでもそこら辺にある性能だし…
14424/12/18(水)00:09:57No.1263736913+
美味しい煎茶とか緑茶飲むヤカンだろうけど
画像の小さくない?
14524/12/18(水)00:10:01No.1263736937+
>服だって見るからに高そうなやつならともかくこのクソダサTシャツが15万!?とかあるしな
服よか工芸品としてわかりやすいし納得しやすいもんではあるよね
服はマジわかんね
14624/12/18(水)00:10:11No.1263737008そうだねx1
>服のスレに「布だぜ!」って言いにくるやつとか高い飯食ったってスレに「高い」って言いにくるやつとかいると萎える
そういう水差し趣味はあらゆるジャンルにいるから諦めろ
14724/12/18(水)00:10:17No.1263737039+
>こういう値段設定難しそうな工芸品の値段ってどう決めるんだろうな
もう作品扱いだから
買い手と売り手の合意次第
14824/12/18(水)00:10:29No.1263737113+
オレのちんちんは15万円以下
14924/12/18(水)00:10:39No.1263737186+
>むしろ服とか時計とか車だと知識無きゃぱっと見でわからんけど銅のヤカンなんて見ただけで普通じゃねぇな…?ってなるだろ
お値段の目利きしろって話じゃなくてそもそも超高級ヤカンなるものがこの世に存在するとは露とも思ってないから冗談言ってるように思えるって事でしょ
15024/12/18(水)00:10:46No.1263737217+
>すげえ高級なやかんで何するんだってお湯沸かす事だしなぁ…
なんか核融合発電に似たものを感じるな…
15124/12/18(水)00:11:22No.1263737410+
まあ宝クジにでも当たったら買ってもええよくらいのやかん
15224/12/18(水)00:11:36No.1263737499+
飾りか置物にするものかと…
15324/12/18(水)00:12:02No.1263737635+
>むしろ服とか時計とか車だと知識無きゃぱっと見でわからんけど銅のヤカンなんて見ただけで普通じゃねぇな…?ってなるだろ
道具市行け
嘘やっぱ行かなくてもいい興味無かったらつまらなくしかないから
15424/12/18(水)00:12:09No.1263737682+
すげえ高級な時計でもやるのは時間見ることだしすげえ高級な車だってやることっつったら走ることだけだろ
15524/12/18(水)00:12:22No.1263737747+
むしろこのやかんを日常使いするのか?ってなる
お湯沸かすのは普通のやかんでいいからこっちは飾っとこうぜ
15624/12/18(水)00:12:38No.1263737818+
百均で良いやってならない人が買うんだから別に百均で良い人は百均で良いんだ
15724/12/18(水)00:12:42No.1263737840+
銅製のやかんも手作業ゆえの薄さで熱伝導性がーとかあるのかもしれないしらんが
15824/12/18(水)00:13:01No.1263737924そうだねx2
>すげえ高級な時計でもやるのは時間見ることだしすげえ高級な車だってやることっつったら走ることだけだろ
つまりコレクターアイテムだから普通の人からしたら意味分からんでいいって事では?
15924/12/18(水)00:13:04No.1263737944+
>服のスレに「布だぜ!」って言いにくるやつとか高い飯食ったってスレに「高い」って言いにくるやつとかいると萎える
「たかが犬だろ!?」
16024/12/18(水)00:13:20No.1263738024+
>「たかが犬だろ!?」
パァン
16124/12/18(水)00:13:26No.1263738053+
布だぜとかいいだしたらお前肉じゃん
16224/12/18(水)00:13:27No.1263738059+
服は材質とかデザインで着心地変わるのは理解した
着心地いいなって思ったシャツが10万とか超えるブランド品だった
16324/12/18(水)00:13:47No.1263738177+
>むしろこのやかんを日常使いするのか?ってなる
>お湯沸かすのは普通のやかんでいいからこっちは飾っとこうぜ
15万しようがやかんを飾ってる家はなんかやだな
16424/12/18(水)00:13:58No.1263738238+
日常品でそんなに…って思うけど
我々は日常でまったくつかわないフィギュアやら嗜好品やらシコ道具に毎年何万何十万も使っているわけでな
16524/12/18(水)00:13:59No.1263738240そうだねx1
>>すげえ高級な時計でもやるのは時間見ることだしすげえ高級な車だってやることっつったら走ることだけだろ
>つまりコレクターアイテムだから普通の人からしたら意味分からんでいいって事では?
意味わからんでいいけど「こんなもんにそんなに出すの!?」は余計って事よ
16624/12/18(水)00:14:07No.1263738283そうだねx2
10万超える椅子は腰にいいマジで
16724/12/18(水)00:14:23No.1263738362そうだねx1
>つまりコレクターアイテムだから普通の人からしたら意味分からんでいいって事では?
それ自体は良いけど製作者を目の前にしてこんな日用品100均で買えますやんは喧嘩うってるとしか
16824/12/18(水)00:14:25No.1263738375+
>むしろこのやかんを日常使いするのか?ってなる
>お湯沸かすのは普通のやかんでいいからこっちは飾っとこうぜ
逆だ
日常使いする物を高価にする事でこそアピールになる
16924/12/18(水)00:14:32No.1263738416+
>布だぜとかいいだしたらお前肉じゃん
その台詞言って許されるのは堂本光一だからってのはある
17024/12/18(水)00:14:32No.1263738419+
iPhone買うわ!
高えなiPhone…
17124/12/18(水)00:14:43No.1263738469+
直接触ったり口つけたりするものはまだわかる気がする
やかんは…
17224/12/18(水)00:15:06No.1263738579そうだねx1
売れるのであれば15万のやかんを売ると15万のやかんが欲しい人しか来ないから客層が良い
17324/12/18(水)00:15:12No.1263738618+
>iPhone買うわ!
>高えなiPhone…
毎日使うし1日一本ジュース飲むよりよっぽど安いぜ
17424/12/18(水)00:15:35No.1263738763そうだねx1
鑑賞オンリーの品に金をかけるか
日用品に金をかけるか
それは人それぞれのデッキ構築だからな…
17524/12/18(水)00:16:10No.1263738917そうだねx1
まずこのやかんを正しくメンテして使い続けられる自信がないぜ
17624/12/18(水)00:16:14No.1263738931+
なんとか工房のブランド品じゃん
17724/12/18(水)00:16:22No.1263738973+
高価なものは日用品として使ってこそだよ
17824/12/18(水)00:16:28No.1263739008+
>人によっちゃ時計だって無駄に高いって思うだろうしな
投機目的もあるから
17924/12/18(水)00:16:54No.1263739136+
こういうのを買う奴はやかんじゃなくて「たかがやかん」に金を出せる自分を演出したいだけなんで
職人にとっては売れても虚しさが少しずつ積もって行って幸せになれないのである!
18024/12/18(水)00:17:19No.1263739250+
消耗品か…
18124/12/18(水)00:17:28No.1263739303+
>まずこのやかんを正しくメンテして使い続けられる自信がないぜ
さすがにこの値段で買うような人は使えなくなったら次の買う層だから
18224/12/18(水)00:17:35No.1263739345そうだねx2
>それ自体は良いけど製作者を目の前にしてこんな日用品100均で買えますやんは喧嘩うってるとしか
ぶっちゃけそれはあらゆる商品が直面させられる問題かと思う
かける手間暇が1000万円もらってもいいレベルとしてもその道具が人々にいくらの対価で求められるかは
画商に特別な値段を付けてもらわないと10年かけて作った彫刻だって変な形のゴミみたいな価値になる
18324/12/18(水)00:18:01No.1263739480+
やかんの何が消耗するんだ
18424/12/18(水)00:18:07No.1263739508+
インスタントコーヒーとカップ麺にしか使い途の無い俺には車のマクラーレンとか時計のパテックを見てる感じだ
18524/12/18(水)00:18:14No.1263739546+
急須とか100均でも買えるけど南部鉄器の急須もいいものだぜ
淹れた茶の味がちがうなんかまろやか
18624/12/18(水)00:18:17No.1263739566そうだねx4
>こういうのを買う奴はやかんじゃなくて「たかがやかん」に金を出せる自分を演出したいだけなんで
>職人にとっては売れても虚しさが少しずつ積もって行って幸せになれないのである!
こういうのを買ったこともないやつがなんか語っててウケる
18724/12/18(水)00:18:33No.1263739629+
まあ寝具に数万使ったらこれまでの寝具はマット同然だったと思い知った
18824/12/18(水)00:18:53No.1263739735+
>こういうのを買う奴はやかんじゃなくて「たかがやかん」に金を出せる自分を演出したいだけなんで
>職人にとっては売れても虚しさが少しずつ積もって行って幸せになれないのである!
いや全然そんな話じゃねえよ?
職人技をちゃんと値段付けて売れるようにしたいから技術を鍛えたり販売計画立てたり販売会やったりする話だから
売れたら認められたって事だから幸せにしかならんよ
18924/12/18(水)00:19:02No.1263739780+
燕三条行くと色々見れて面白いよ
値段もビックリするが性能にもビックリする
19024/12/18(水)00:19:15No.1263739859+
>>それ自体は良いけど製作者を目の前にしてこんな日用品100均で買えますやんは喧嘩うってるとしか
>ぶっちゃけそれはあらゆる商品が直面させられる問題かと思う
>かける手間暇が1000万円もらってもいいレベルとしてもその道具が人々にいくらの対価で求められるかは
>画商に特別な値段を付けてもらわないと10年かけて作った彫刻だって変な形のゴミみたいな価値になる
何に価値を認めるかは自由だけど
理解出来ないからって喧嘩売るなって話だよぉ
19124/12/18(水)00:19:21No.1263739886+
fu4387581.jpg
かわいいよねこの番頭見習い
19224/12/18(水)00:19:28No.1263739920そうだねx3
>こういうのを買う奴はやかんじゃなくて「たかがやかん」に金を出せる自分を演出したいだけなんで
>職人にとっては売れても虚しさが少しずつ積もって行って幸せになれないのである!
恥ずかしいレスランキング高め狙っててなかなかいいよそれ
19324/12/18(水)00:19:43No.1263739997+
スレ画の範囲だと水の切れがいいって情報しかないからそれに15万は無茶だろってなる
工場見たらなん関わるんだろうか
19424/12/18(水)00:19:53No.1263740041+
銅のやかんってアホみたいにずっと使えるやつだろ?
19524/12/18(水)00:19:54No.1263740048+
>急須とか100均でも買えるけど南部鉄器の急須もいいものだぜ
>淹れた茶の味がちがうなんかまろやか
鉄くさそう
育てるのに果てしなく時間かかりそう
趣味人の持ち物ですなぁ
19624/12/18(水)00:19:54No.1263740053+
たまに手仕事の工芸品とか見るとブドウのつるで編んだバッグが20万円とかしてて
生活レベルの違う人達ってのはいるもんだなあってなる
19724/12/18(水)00:20:11No.1263740134+
百均で良いやは思っても口に出さないのが百均の達人だから…
19824/12/18(水)00:20:23No.1263740207そうだねx3
>銅のやかんってアホみたいにずっと使えるやつだろ?
ここまで高いものじゃなくてもずっと使えるよ
19924/12/18(水)00:20:27No.1263740232+
茶器は茶の種類によって専用品欲しくなるけど
やかんは大分誤魔化し効くからな…微妙なラインだ
20024/12/18(水)00:20:47No.1263740336そうだねx2
職人が一点一点手作りしたからって別に機能面で量産品をぶっちぎってるとかにはならんからな…
欲しい人が買っていらん人は永遠に縁のない代物だから詐欺商品でもなけりゃ個人の自由でしかない
20124/12/18(水)00:21:35No.1263740572+
高級品は値段よりも手入れの問題で庶民向きじゃない
20224/12/18(水)00:21:52No.1263740670+
高い仏具みたいなもんか
20324/12/18(水)00:21:53No.1263740674+
盆栽の上級職人だと銅製のクッソ高いジョウロしか使わないとかあるし
わかる人にはわかるんだろう
20424/12/18(水)00:21:58No.1263740703+
>こういうのを買ったこともないやつがなんか語っててウケる
売る側の視点の話になんで買う話してんの
文章読めてる?
20524/12/18(水)00:22:08No.1263740743+
値段をフリーメンテに振ってくれ
20624/12/18(水)00:22:51No.1263740977+
使えるかで言ったら普通の量産品のやかんだって普通にずっと使えるだろ…
空焚きでもして穴でも開けてんのか?
20724/12/18(水)00:22:52No.1263740987そうだねx1
>>こういうのを買ったこともないやつがなんか語っててウケる
>売る側の視点の話になんで買う話してんの
>文章読めてる?
売ったことも買ったこともない何の関係もないやつが知らない界隈に対して気持ちよく語って自慰しててウケる
20824/12/18(水)00:22:53No.1263740995+
>何に価値を認めるかは自由だけど
>理解出来ないからって喧嘩売るなって話だよぉ
ぶっちゃけ生産者に余所では同等の性能の物がこの値段で買えますのに!?は客としての意見としては間違っちゃいないと思う
値付けするのは店と客のやり取り
なので収集家に言ったら喧嘩売ってると思う
20924/12/18(水)00:22:59No.1263741027+
通勤にしか使わないのに高い車買うやつってアホだよな
21024/12/18(水)00:23:07No.1263741059そうだねx1
>売る側の視点の話になんで買う話してんの
>文章読めてる?
売る側の視点の話なら一切そんな話の漫画じゃないから
知りもしない話にドヤ顔で見当違いな事言ってるだけだぞ
21124/12/18(水)00:23:18No.1263741117+
日用品じゃない
なんか壺とか茶器みたいな感じの奴なんだろうなって思うくらい
21224/12/18(水)00:23:19No.1263741126そうだねx4
流れが単なるレスポンチバトルになってきたからお開きかな
21324/12/18(水)00:23:32No.1263741184+
100均でも買えますやんって言われた時にここが違うんですよって言えるのがプロ
女の子はプロ
21424/12/18(水)00:23:40No.1263741234+
>鉄くさそう
>育てるのに果てしなく時間かかりそう
>趣味人の持ち物ですなぁ
匂いは感じないなー
育てるってのはわからん貰いもん使ってるから
使ったらすぐ拭いて水気を切って乾燥させないといけないのが面倒ではある
21524/12/18(水)00:23:59No.1263741337そうだねx1
ちゃんとメンテをすれば一生ものだから安いみたいな言い方するやつもあるけど
逆にちゃんとメンテしないとゴミになるんだよな高級品も
21624/12/18(水)00:24:00No.1263741341+
戦国時代なら城が買えたんだからむしろ安くなってる
21724/12/18(水)00:24:15No.1263741408+
鉄器は錆びさせなきゃ鉄臭くなんてならんよ
というかいわゆる鉄臭さってサビの臭い味だし
21824/12/18(水)00:24:18No.1263741421+
電気ケトルでよくない?
21924/12/18(水)00:24:19No.1263741425+
>通勤にしか使わないのに高い車買うやつってアホだよな
むしろ通勤に使うなら高くないと同僚に舐められるぞ
22024/12/18(水)00:24:25No.1263741450+
枕だけでも良いものにしたら寝起きで首が痛いとか無くなったから買ってよかったよ
22124/12/18(水)00:24:44No.1263741557+
気をつけろ…一度高いモノの高い質にフィットしてしまうと安いモノになかなか戻れないことがままある…
22224/12/18(水)00:24:53No.1263741605+
こんなヤカンがそんな高いの!?
みたいに言われたら商売のチャンスだよ
結構興味ある証拠だから高い理由をちゃんと話すと聞いてくれたりする
22324/12/18(水)00:25:02No.1263741657そうだねx2
>>通勤にしか使わないのに高い車買うやつってアホだよな
>むしろ通勤に使うなら高くないと同僚に舐められるぞ
そんな同僚がいるようなクソな会社辞めちまえ
22424/12/18(水)00:25:04No.1263741662+
安もんでもちゃんとメンテしないとゴミになるだろ…ゴミになった時に痛くないのが安もんだ
22524/12/18(水)00:25:05No.1263741677+
こういうのは多分お金が余りに余っていてこういうところにでも使わないと使いきれないくらいの人が買うんだろうなと思っている
22624/12/18(水)00:25:07No.1263741685+
日常的に使用する品はいいものを使った方がいいよね
包丁とか味はもちろん疲れにくさにも繋がってくるし
22724/12/18(水)00:25:10No.1263741699+
>電気ケトルでよくない?
いいんじゃない?別に
部屋との調和も考えて買うものだし一般的な美観の住居にはそれで十分でしょ
22824/12/18(水)00:25:14No.1263741732+
>戦国時代なら城が買えたんだからむしろ安くなってる
茶器ならともかくやかんで城買えた時代なんてあるのか?
22924/12/18(水)00:25:27No.1263741801+
でもちょっと待ってほしい
100均で100円のやかん売ってるか?
23024/12/18(水)00:25:58No.1263741955+
安物とかじゃない普通のやかんならまず壊れることはないし水切れもいいよね……
23124/12/18(水)00:26:00No.1263741962+
ヤカンあかん
23224/12/18(水)00:26:06No.1263741988そうだねx1
ダメだ!この部屋にこのやかんは相応しくない…!
人生を2倍楽しむ…
23324/12/18(水)00:26:39No.1263742123そうだねx1
>安物とかじゃない普通のやかんならまず壊れることはないし水切れもいいよね……
運動部に登場しがちなあのでっかい丸いやかんやたら性能いいよね…
23424/12/18(水)00:26:49No.1263742182+
>日常的に使用する品はいいものを使った方がいいよね
>包丁とか味はもちろん疲れにくさにも繋がってくるし
包丁に関しては安いセラミック包丁をガンガン買い換えてくのが一番楽だと思うぞ
23524/12/18(水)00:26:50No.1263742192+
茶器もやかんもおんなじよ
23624/12/18(水)00:27:11No.1263742294+
ほーとか言う前に
15万のやかんを俺の前で使わんでくれ怖いってなる
23724/12/18(水)00:27:45No.1263742435+
>こんなヤカンがそんな高いの!?
>みたいに言われたら商売のチャンスだよ
>結構興味ある証拠だから高い理由をちゃんと話すと聞いてくれたりする
高いの⁉︎だけなら分かる百円ショップを引き合いに出してきたら百円の商品が相応しい人で今回は縁がなかったと思ってしまう
23824/12/18(水)00:28:31No.1263742658そうだねx1
むしろ注いだときにボタボタ零れるやかんの方がレアだろ…
23924/12/18(水)00:28:31No.1263742660そうだねx1
>包丁に関しては安いセラミック包丁をガンガン買い換えてくのが一番楽だと思うぞ
捨てる時非常にめんどくさいんだよな包丁
24024/12/18(水)00:28:46No.1263742734+
なんだったら「ふーん高いんすね」みたいな態度の方がよっぽど営業できないからな…
24124/12/18(水)00:29:08No.1263742837+
>捨てる時非常にめんどくさいんだよな包丁
食べろ
24224/12/18(水)00:29:24No.1263742926+
>運動部に登場しがちなあのでっかい丸いやかんやたら性能いいよね…
一万円ぐらいする結構いいヤカンなんだぜこれ
fu4387633.jpg
24324/12/18(水)00:29:40No.1263742998+
ヤカンが15万なら靴べら名刺入れもお察しレベルなのが怖いわ
24424/12/18(水)00:29:41No.1263743002+
15万で買う!よりも
15万はむりー!て最初に言っておいて値切り交渉に入るのがプロ
24524/12/18(水)00:29:53No.1263743055+
でもさすがに15万は高いな…
24624/12/18(水)00:31:30No.1263743511+
>こういうのは多分お金が余りに余っていてこういうところにでも使わないと使いきれないくらいの人が買うんだろうなと思っている
手近な金の使いどころは大体おさえた後でもうしらみ潰しに高級品を揃えるフェーズの人が買うものだよね
24724/12/18(水)00:32:24No.1263743758そうだねx1
性能的には前川金属ぐらいで既にカンストしてるからまあそこから先の付与価値はブランド力だな…
24824/12/18(水)00:32:46No.1263743858+
3万円!?
いやいやたかだか水着スキン!
ゲームのデータですよ!
24924/12/18(水)00:32:59No.1263743922+
百均にやかんあるのか?って検索したら主要100円ショップには取り扱いがなかったわ…
10年前くらいならダイソーで売ってたらしいけど今はないっぽい
25024/12/18(水)00:33:24No.1263744020+
大谷の顔が刻印されてるとか付加価値がないとな
25124/12/18(水)00:33:27No.1263744036+
>15万のやかんを俺の前で使わんでくれ怖いってなる
ガラスで出来てるわけでもなし多少落っことしても割れたりせんから…
25224/12/18(水)00:33:42No.1263744105+
湯沸かす道具にそんな出せねえ
25324/12/18(水)00:34:46No.1263744407+
>これは急須だけど良いものはやっぱり作り違うんだなぁってなる奴
>https://www.youtube.com/watch?v=jCJQ3If7zvU
焼き物でこんな微調整できるもんなのか…!?
25424/12/18(水)00:34:48No.1263744420+
これ指紋ついたら買取なのかな
25524/12/18(水)00:36:31No.1263744882+
>これ指紋ついたら買取なのかな
そんな繊細なもんこんなふうに並べて売れないだろ
25624/12/18(水)00:36:35No.1263744903+
そんな金出せねぇとはなるが理解できないけど特別な高級品なんだろうなという推測も同時にでるので
ありえねぇわ100均で買える世の中ですよとか眼の前でいえねぇよ
25724/12/18(水)00:37:42No.1263745291+
>これは急須だけど良いものはやっぱり作り違うんだなぁってなる奴
>https://www.youtube.com/watch?v=jCJQ3If7zvU
中国茶は上から思いっきり注ぐからね
25824/12/18(水)00:38:08No.1263745437+
営業じゃない奴の方がちゃんと売り込んでくれるとこあるよね…
25924/12/18(水)00:38:17No.1263745471+
>そんな金出せねぇとはなるが理解できないけど特別な高級品なんだろうなという推測も同時にでるので
>ありえねぇわ100均で買える世の中ですよとか眼の前でいえねぇよ
つまるところ特別な高級品という概念があるのがおかしいカテゴリだろってニュアンスだからセーフ!
26024/12/18(水)00:38:39No.1263745571+
>そんな繊細なもんこんなふうに並べて売れないだろ
銅板ならちょっとでも触れたら指の跡付くで
26124/12/18(水)00:39:41No.1263745857+
まず100均で買えないのではい坊っちゃんタコ焼きでけたで!500万円な!のノリな気もする
26224/12/18(水)00:39:51No.1263745902+
出番無いけどこの急須欲しいな…
お高いんだろうな…
26324/12/18(水)00:41:28No.1263746363+
15万のやかんはビビる
15万あったら電子レンジと電子ケトルと炊飯器割といいのに買い替えられる
26424/12/18(水)00:43:16No.1263746894+
15万にはビビり散らかすけど百均でも売ってるじゃんは流石に言わん
26524/12/18(水)00:43:26No.1263746937+
それこそ茶道の良いとことかだとここら辺使いそうだなあと思う
26624/12/18(水)00:43:49No.1263747022+
ヤカンって安いのでも1000円くらいするしな
26724/12/18(水)00:44:37No.1263747229+
はー立派なやかんどすなぁ
さぞかしご高名な方の作品なんやろなあ
26824/12/18(水)00:45:35No.1263747507+
ホムセンのでもデカイやかんって値段跳ね上がるからなー
26924/12/18(水)00:46:23No.1263747711+
15万はビビるけどだいたいの高級品は使ってみると高級なだけあるなって結構なる
27024/12/18(水)00:47:31No.1263748023+
銅製の卵焼きのやつ高いの(それでも一万いかんけど)親にプレゼントしたことあるけど
ただの湯沸かしに15万はなあ…
27124/12/18(水)00:48:04No.1263748169+
クレーム対応のコルセンで習った話法だ…
作者さんやってたでしょ!
27224/12/18(水)00:49:43No.1263748594+
>クレーム対応のコルセンで習った話法だ…
>作者さんやってたでしょ!
クレーマーって結構理性あるんだな…
27324/12/18(水)00:51:40No.1263749092+
15万くらいのマットレス買ったわ
27424/12/18(水)00:53:08No.1263749454+
>それこそ茶道の良いとことかだとここら辺使いそうだなあと思う
やかんじゃなくて茶釜使うんじゃねえかな
27524/12/18(水)00:54:28No.1263749818+
ヤカンも使うぞ
27624/12/18(水)00:57:32No.1263750609+
価値あると思った人が買うんだし「」はそう思わないだけで60万で買う人も居るからそれでいいんだ
27724/12/18(水)00:57:51No.1263750677+
なんなら3000円のヤカンでも水切れいいからな…


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