卓の空気が冷えた時はどうすればいい…

笑ってごまかすさぁ！

火をつけろ

歌え！

>火をつけろ
燃え残ったすべてに

ダイスちゃん夏は夏バテで出目が腐ってなかったかい
いつならクリティカルを出してくれるんだ

>ダイスちゃん夏は夏バテで出目が腐ってなかったかい
>いつならクリティカルを出してくれるんだ
GMの時は任せてください！

>ダイスちゃん夏は夏バテで出目が腐ってなかったかい
>いつならクリティカルを出してくれるんだ
やはり固定値…固定値はすべてを解決する
頼んだぞ神速舞踏

なんか今日はえらい盛り上がってんな…

>頼んだぞ神速舞踏
ダブルクロス――それは裏切りを意味する言葉

サンタさんへ
アーキタイプ：ゴーレムを使った強いビルドをください
追伸・アーキタイプ：焔と差別化されてるやつにしてください

>サンタさんへ
>混沌の渦の卓をください

>サンタさんへ
>アーキタイプ：ゴーレムを使った強いビルドをください
>追伸・アーキタイプ：焔と差別化されてるやつにしてください
ノイマン／ミストルティン
D:実験体（精神4）
神殺す刃3（35/130）
神威す幻想1（50/130）
コンセ2（75/130）
クイックモーション3（100/130）
アサルトルーティン（115/130）
うーん…微妙だな
射程至近だから移動に必然性を持たせたくて能力値確保と火力増強を兼ねてノイマンにした
一応神機妙算で範囲化させたり今後伸ばす余地はあるけど…ってところだな

ミストルティン超強いってほどじゃないにしろ一線級の性能引っ提げてきたな！って思ってたら他のシンドロームも大概なのばっかりだったという
ブラムの重刃とかビジュアルもいいじゃないのこれ

あっやべ神殺す刃は3だから25だな
なのでアサルトルーティン時点で（105/130）か
まあファイナルストライクの攻撃力上昇量は焔に勝ってるからそれで
神機妙算は欲しいけど虚構のナイフなり噛ませないとだから今の時点で範囲化は厳しいかな

>>サンタさんへ
>>混沌の渦の卓をください
AFFの卓もください

D&D歳末タラスク退治卓参加者募集中です
https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/253
現在3人の希望をいただいています
4人参加で卓成立、最大6人まで入れます
2024年はタラスク倒して締めくくろう！

>>>サンタさんへ
>>>混沌の渦の卓をください
>AFFの卓もください
T&Tの卓もください

社会思想社が過ぎる…

>混沌の渦の卓をください
何年前のゲームだよ

社会思想社がなくなったからAFFもT&Tも混沌の渦もウォーハンマーもバラバラになってしまった…

>何年前のゲームだよ
まだ40年は経ってないから大丈夫

ダブルクロスで素手白兵が安定して戦績出すにはどんな構成が良いんだろう
サイレンとか味方にいる場合は特に…

>ダブルクロスで素手白兵が安定して戦績出すにはどんな構成が良いんだろう
>サイレンとか味方にいる場合は特に…
別に捻らんでも単体火力なら白兵の方が遥かに高いぞ

あっとごめん神樹の根があるから範囲化は神機妙算じゃなくても行けるな
ここからファイナルストライクで火力上げるか神樹の根で範囲化するかのどっちかかな？

>あっやべ神殺す刃は3だから25だな
>なのでアサルトルーティン時点で（105/130）か
>まあファイナルストライクの攻撃力上昇量は焔に勝ってるからそれで
>神機妙算は欲しいけど虚構のナイフなり噛ませないとだから今の時点で範囲化は厳しいかな
やっぱりファイナルストライクするしかないかなぁ…ありがとう
フルパワーアタックでRCが出来る！とかは思いついたけどだからどうしたすぎて悲しい

>ダブルクロスで素手白兵が安定して戦績出すにはどんな構成が良いんだろう
>サイレンとか味方にいる場合は特に…
仮想敵がサイレンならあれは若干火力に伸びなやむところがあるから阿呆ほど火力を積めばいいんじゃない
あとは復讐の刃で攻撃回数も増やすか

>>ダブルクロスで素手白兵が安定して戦績出すにはどんな構成が良いんだろう
>>サイレンとか味方にいる場合は特に…
>別に捻らんでも単体火力なら白兵の方が遥かに高いぞ
ダメージ固定値30とか40相手でもか！？

>フルパワーアタックでRCが出来る！とかは思いついたけどだからどうしたすぎて悲しい
かっこういいだろう！(ｷﾞｬｷｨ

サイレンを過大評価してる人は多い
いやまあ強いんだけど
ついでに言うと神速舞踏が正式に収録されたから神速ダンシングサイレンで無法の極みみたいなこともできるようになっちゃったけど

>ダメージ固定値30とか40相手でもか！？
余裕だが…サイレンを何だと思ってるんだ…

>>ダメージ固定値30とか40相手でもか！？
>余裕だが…サイレンを何だと思ってるんだ…
リアクション不可能な超絶固定値を連打して行動値7以下の味方に動かせることなく敵陣を殲滅する無双火力みたいなイメージはある
ダブルクロスあんまやったことないけど

なんならサイレン特化はサイレン以外ほぼ何も出来ない事が多いから…

>リアクション不可能な超絶固定値を連打して行動値7以下の味方に動かせることなく敵陣を殲滅する無双火力みたいなイメージはある
1ラウンド目はその通り
ただ2ラウンド目からはひとり残ったボスを無駄に広範囲で殴ることになるのでちょっとつらい

>リアクション不可能な超絶固定値を連打して行動値7以下の味方に動かせることなく敵陣を殲滅する無双火力みたいなイメージはある
>ダブルクロスあんまやったことないけど
こういうイメージが一人歩きして当たらないサイレンを連打する低火力キャラが生まれたりするんだろうな…

ダブルクロスって白兵やるくらいならほかやれみたいに言われてた時期なかったっけ？
今はそうでもないとかは聞いたけど

>1ラウンド目はその通り
>ただ2ラウンド目からはひとり残ったボスを無駄に広範囲で殴ることになるのでちょっとつらい
2ラウンド目用にマシラ入れておきたいよね

>あっとごめん神樹の根があるから範囲化は神機妙算じゃなくても行けるな
>ここからファイナルストライクで火力上げるか神樹の根で範囲化するかのどっちかかな？
ノイウロ/ミストルティンのトライにして神宿す幻想を赤経由で取得＋射程延長してフルパワーアタック乗せるのはどうだろう？
LAOまでのアクセス早くなるし
ファイナルストライクは業師が必要になっちゃうけど

>ダブルクロスって白兵やるくらいならほかやれみたいに言われてた時期なかったっけ？
>今はそうでもないとかは聞いたけど
近接至近白兵をやる意味があんまりないってだけで白兵自体は強いよ

>>ダブルクロスって白兵やるくらいならほかやれみたいに言われてた時期なかったっけ？
>>今はそうでもないとかは聞いたけど
>近接至近白兵をやる意味があんまりないってだけで白兵自体は強いよ
《ファンアウト》とか積んでる支援型がいてくれたりするとその欠点すら消えるのでありがたい……

>ダブルクロスって白兵やるくらいならほかやれみたいに言われてた時期なかったっけ？
>今はそうでもないとかは聞いたけど
ムーンレスナイト発売時くらいの昔のネタだったような

そりゃGMが意地悪したら白兵は死ぬけど大体の場合において同コストなら白兵の方が威力高いし何よりカッコいいから廃れるわけないよ

>ムーンレスナイト発売時くらいの昔のネタだったような
ワールドエンドジュブナイルとムーンレスナイトが悪い

マイナー消費しない型なら戦闘移動で接敵できるしそのまま殴れるし
なんなら行動値低いのもむしろ行動値低下するようなエフェクトや装備気にせず使える強みになるかもしれんし

引き撃ちで近接白兵を封殺してもGMだって楽しくねぇし…
本気でやる奴は意地が悪いだけだぞ

白兵はソラリス混じると強いぞ
アドレナリンをタブレット多重で撒いて視界射程n体で殴れるし
活性の霧をタブレット多重で自分含め仲間に撒けるし

接射できない射撃型を意図せず苦しめる事は希にあるけど移動問題ケアしてる近接型を意図的に封じ込めようとするのは流石にGMが意地悪すぎる例だろう

ぶっちゃけ素の係数が高いのもあってやろうと思えば恒常火力100前後ぐらいまでなら簡単に盛れるのがサイレンのいいとこだ

>白兵はソラリス混じると強いぞ
>アドレナリンをタブレット多重で撒いて視界射程n体で殴れるし
>活性の霧をタブレット多重で自分含め仲間に撒けるし
それはむしろソラリスが強いんじゃねえかなあ！？

>白兵はソラリス混じると強いぞ
>アドレナリンをタブレット多重で撒いて視界射程n体で殴れるし
>活性の霧をタブレット多重で自分含め仲間に撒けるし
いつぞの卓で見たメタル霧谷がそういうのに近い戦い方してたな
アドレナリンで運転するのは思いつかなかった

馬鹿みたいに真っ直ぐなPC1君がC2至近白兵でシナリオボスをなんかかっこいいRPと共に馬鹿みたいな達成値でブン殴る！これね！

至近白兵は足が遅いというが他のキャラが邪魔な壁ぶち壊してくれるから高火力をボス相手に遠慮なく打ち込めるって利点でもある
多分

>接射できない射撃型を意図せず苦しめる事は希にあるけど移動問題ケアしてる近接型を意図的に封じ込めようとするのは流石にGMが意地悪すぎる例だろう
イベイジョンの固定値でサイレン対策する意地悪なGMもいたな
25は当たらんて

>ぶっちゃけ素の係数が高いのもあってやろうと思えば恒常火力100前後ぐらいまでなら簡単に盛れるのがサイレンのいいとこだ
それはサイレンの良いところじゃなくて係数と上限が高ければ何でもだろう

年末卓が乱立しとる

>白兵はソラリス混じると強いぞ
>アドレナリンをタブレット多重で撒いて視界射程n体で殴れるし
>活性の霧をタブレット多重で自分含め仲間に撒けるし
ブラックドッグ/キュマイラ/ソラリスとかのトライで組むと初期作成で
活性の霧Lv4
コンセントレイトLv3
アドレナリンLv2
タブレットLv2
多重生成Lv2
で残り経験点15で安定して強いのいいよね

>至近白兵は足が遅いというが他のキャラが邪魔な壁ぶち壊してくれるから高火力をボス相手に遠慮なく打ち込めるって利点でもある
>多分
範囲型の射撃とRCキャラが取り巻き消し飛ばして近接型の道を拓くやつすき！

>イベイジョンの固定値でサイレン対策する意地悪なGMもいたな
>25は当たらんて
だが…今は違う！
ここでダンシングシミターと神速舞踏をひとつまみ…あっサイレンは遺産で持ってきますね

射撃型はロールの幅が地味に狭い気がする
曲射や跳弾みたいな曲芸を意識しないと撃って終わりにしてしまいがち

>で残り経験点15で安定して強いのいいよね
初期作成で本当に安定して強いなこれ……

>年末卓が乱立しとる
いいことだ

>射撃型はロールの幅が地味に狭い気がする
>曲射や跳弾みたいな曲芸を意識しないと撃って終わりにしてしまいがち
太陽から力を得て極太ビームをぶちかますとかもあるぜ！
サンライトキャノン！！！

>>あっとごめん神樹の根があるから範囲化は神機妙算じゃなくても行けるな
>>ここからファイナルストライクで火力上げるか神樹の根で範囲化するかのどっちかかな？
>ノイウロ/ミストルティンのトライにして神宿す幻想を赤経由で取得＋射程延長してフルパワーアタック乗せるのはどうだろう？
>LAOまでのアクセス早くなるし
>ファイナルストライクは業師が必要になっちゃうけど
ちょっと考えたけどこの方向で行くなら能力配分カスになるけどウロボロスとのクロスにしてDロイスは実験体にした方が伸びしろあるな…
フルパワーアタック＋雷神の降臨＋ファイナルストライクで超パワーRC攻撃！！！！

>射撃型はロールの幅が地味に狭い気がする
>曲射や跳弾みたいな曲芸を意識しないと撃って終わりにしてしまいがち
牽制射撃や予測射撃に狙撃とかでかっこつけようぜ！

>アドレナリンで運転するのは思いつかなかった
アドレナリンは肉体判定なら戦闘以外でも使えるし
リアクションでも使えるから結構面白いエフェクトだよね

>>射撃型はロールの幅が地味に狭い気がする
>>曲射や跳弾みたいな曲芸を意識しないと撃って終わりにしてしまいがち
>太陽から力を得て極太ビームをぶちかますとかもあるぜ！
>サンライトキャノン！！！
お前に力を！するミリオンサンズか？

>>で残り経験点15で安定して強いのいいよね
>初期作成で本当に安定して強いなこれ……
バッファーしながら殴れるのいいなこれ
よくある＋30点の卓ならバリアクラッカーも取れるし

問題は《多重生成》が紳士協定で無かったことにされがちなことだな……

サプリもりもり環境ならソラリスまぜたらだいたい強い
多重生成がつよいから

上でも言われてるけどサイレン特化みたいな一芸で一点突破するのは意外とつぶしが効かないから
白兵アタックの他に飛び道具持っておいたら活躍できるかもしれない
セットアップで支援ばらまけるのとかもあるし相手のオート潰すのもあるし

>問題は《多重生成》が紳士協定で無かったことにされがちなことだな……
実際これ出せるのなんて高難易度キャンペか全員ガチビルドの卓ぐらいよね…

タブレットと多重生成は酔っぱらって作ったとしか思えない超性能すぎる…

>問題は《多重生成》が紳士協定で無かったことにされがちなことだな……
説明書きを文字通り解釈すると恐ろしいくらい組み合わせられてしまうから…

昔から白兵は強いけど引きうちされる環境も昔は多かっただけだ
引きうちされたら視界射程とかじゃないと流石にどうしようもないことが結構ある

紳士協定といえばエネミーに氷の茨バスケさせないという話はあった

ゆとシートとココフォリアの講習会を12/19(木)21:00から実施予定です
キャラクターの新規作成〜ココフォリアのルームで各種判定を振るまでの一連の流れについての内容です
ソードワールド卓の参加者向けですが、ゆとシートを使ったことがなく興味があるという方がいればどうぞお越しください

例えば精神10無形の影とかあればその時点でサポートもアタックもミドル判定もこなせるからな
これ公式リプレイのPCなんだけどね…

ダブルクロスに乗っかるけど秘密兵器のアイテムアーカイバ追加分って使ってみたいけどどんな感じなんだろうか
ハイペリオンフォードとかロボとか現代異能からちょっとはみ出してない？

>昔から白兵は強いけど引きうちされる環境も昔は多かっただけだ
>引きうちされたら視界射程とかじゃないと流石にどうしようもないことが結構ある
射撃でも100m離れるとそうそう届かなくなるしなあ

GMもPLも慣れてなかった頃は矢神に引きうちされて静かに死んでいく切り札くんとかいたからな

>タブレットと多重生成は酔っぱらって作ったとしか思えない超性能すぎる…
EA環境だとガスと組んでたのにリミットで上位互換出されたらなあ…

>例えば精神10無形の影とかあればその時点でサポートもアタックもミドル判定もこなせるからな
>これ公式リプレイのPCなんだけどね…
問題は燃費が悪すぎる

>タブレットと多重生成は酔っぱらって作ったとしか思えない超性能すぎる…
何がひどいって覚醒の秘薬をタブ多重して自分以外もう1回行動できるよ
とかできてしまうのが本当にひどい

>ダブルクロスに乗っかるけど秘密兵器のアイテムアーカイバ追加分って使ってみたいけどどんな感じなんだろうか
>ハイペリオンフォードとかロボとか現代異能からちょっとはみ出してない？
モーフィングロボとかある時点で今更それをおっしゃるか

>ハイペリオンフォードとかロボとか現代異能からちょっとはみ出してない？
ロボは現代異能の華だろ！？

>紳士協定といえばエネミーに氷の茨バスケさせないという話はあった
あれルール通りやるとダメージが発生するタイミング事に戦闘不能になるから1メインプロセスでロイス3つとか削れちゃうんだよね

>問題は燃費が悪すぎる
そこはまあウロボロスがそういう存在だし…

>ハイペリオンフォードとかロボとか現代異能からちょっとはみ出してない？
パブリックエネミーの時点でFHが全長20mのスチールギガントなんて人型ロボ所持してるから気にしたら負けだ

>>問題は燃費が悪すぎる
>そこはまあウロボロスがそういう存在だし…
ウロボロスだからと言って低燃費で組むことができないわけではないぞ
何せシャドーテンタクルスが射程延長するくせにデメリットもなく侵蝕1という安さだからな

ハイペリオンフォートは情報収集＋4Dと一回こっきりのダメ＋10をどう見るかにも寄るのでは

白兵弱いとか装甲無視強いとかは「」同士なら昔の問題だよ
5〜10年くらい前まではお外の野良卓でほんとにどうしようもなくなることあった

グレイぷにルプレイヤーで出来ないの！？

>グレイぷにルプレイヤーで出来ないの！？
正確にはGMの許可がいる

>グレイぷにルプレイヤーで出来ないの！？
GMが許可すれば出来るよ
流石にこれから一月じゃ無理だと思うが…

>ハイペリオンフォートは情報収集＋4Dと一回こっきりのダメ＋10をどう見るかにも寄るのでは
情報収集+4って一回だけ？

実は引き撃ちするななんてことはルルブには書いてないからな…

>>紳士協定といえばエネミーに氷の茨バスケさせないという話はあった
似たようなのでブラム基点＋蝕む赤＋ブラッドボム＋生命吸収で殴られるとバスケと同じく3回ロイス削られる上に邪毒されて死ぬからやらせないとかもある

>実は引き撃ちするななんてことはルルブには書いてないからな…
書いてないとやっていいはイコールではないからな…

俺も上級までしかでてなかった頃はよく野良で縮地引き撃ちされてたよ

ゴールデンルールは全員で楽しむ事最優先だからな…

>白兵弱いとか装甲無視強いとかは「」同士なら昔の問題だよ
>5〜10年くらい前まではお外の野良卓でほんとにどうしようもなくなることあった
「」同士じゃなくても5年ってだいぶ昔じゃないか？

>>実は引き撃ちするななんてことはルルブには書いてないからな…
>書いてないとやっていいはイコールではないからな…
そしてそんなことは始めたばっかりのGMとPLではまだわからないのだ

まあ白兵でも割と射程視界化出来るからそんな困らんが…

>実は引き撃ちするななんてことはルルブには書いてないからな…
1000m離れて戦闘開始するなとか書かれてないよな
やらないだけで

そういうシチュエーションしたくなって戦闘から組み立てたら参加するPCの大弱点だったってのは稀にある

フフフ…このゲームはシートを考えているだけでも楽しいね！
嘘です遊びたいです

>情報収集+4って一回だけ？
表記的に常時
武器以外のDロイスアイテムで全部の効果がシナリオ1回ってのはほぼないよ

>>ハイペリオンフォートは情報収集＋4Dと一回こっきりのダメ＋10をどう見るかにも寄るのでは
>情報収集+4って一回だけ？
常時のはず

>「」同士じゃなくても5年ってだいぶ昔じゃないか？
お外はどんなシステムもガラパゴス化してるからなんともいえない
体感時間も含めてな

>フフフ…このゲームはシートを考えているだけでも楽しいね！
>嘘です遊びたいです
最強コンボ考えると実際に使ってみたくなるよな

>フフフ…このゲームはシートを考えているだけでも楽しいね！
>嘘です遊びたいです
システムは！

>まあ白兵でも割と射程視界化出来るからそんな困らんが…
限られたシンドロームだけになっちゃうし15点払ってることに変わらんからさ
まぁどっちにしろ昔話だ

>>フフフ…このゲームはシートを考えているだけでも楽しいね！
>>嘘です遊びたいです
>システムは！
ダブルクロスだろ！！！

>表記的に常時
>武器以外のDロイスアイテムで全部の効果がシナリオ1回ってのはほぼないよ
>常時のはず
ありがとう
いや中々強くない？
コネアイテムと併用できるかわからんけど社会上げるより費用対効果高くない？

裏切りの言葉ってそういう意味か

アリアンロッドとかナイトウィザードのノリで装甲盛られるDX卓は昔は一杯あったよ

距離の話といえばダブクロに限らないけどもさ
ボスと会話してさあ戦闘だ距離は10m離れてます！
って時によく会話出来てたな……ってなっちゃうことない？
10m以上離れてる場合も結構あるし

>いや中々強くない？
>コネアイテムと併用できるかわからんけど社会上げるより費用対効果高くない？
戦闘メインの単発ならともかくキャンペーンなんかだとかなり輝く性能してると思う
社会得意なのが一人もいねえ！ってこともそれなりにあるし

>>システムは！
>ダブルクロスだろ！！！
ソドワの募集も上にあったから念のため…

>って時によく会話出来てたな……ってなっちゃうことない？
まあリアリティよりもバランスだよ
２ｍとかだとマジで近すぎ！ってなるし

>距離の話といえばダブクロに限らないけどもさ
>ボスと会話してさあ戦闘だ距離は10m離れてます！
>って時によく会話出来てたな……ってなっちゃうことない？
>10m以上離れてる場合も結構あるし
じゃあFEみたいに会話を終えたら遠くに移動するか…

>アリアンロッドとかナイトウィザードのノリで装甲盛られるDX卓は昔は一杯あったよ
まさにこれ
装甲30は泣いた

>って時によく会話出来てたな……ってなっちゃうことない？
>10m以上離れてる場合も結構あるし
あまり気にしたことないな
戦闘はじまるまえにお互いの距離をとったんだろうなとか
映画とかで離れたまま会話することあるからそんなノリだろうとか
そんな補完してる

ハイペリオンフォートは一回使ってみたけどができて楽しいよ
マイクロウェーブ…今！ができるぞ

格ゲーみたいにファイト！でバッと後ろにジャンプしてるんだよ！

ここじゃないけどソドワのキャンペーンに参加することになったよ
とても楽しみだ

>アリアンロッドとかナイトウィザードのノリで装甲盛られるDX卓は昔は一杯あったよ
ゲームが違えば数値の大きさの意味も違うってことは気を付けないとね
混ぜるな危険

まぁ諸々の理由から主に全体環境の問題で昔は白兵が弱かったってのは事実だよ
今はみんなGMもPLも慣れてるから問題ない

>ここじゃないけどソドワのキャンペーンに参加することになったよ
>とても楽しみだ
そいつはめでたい
いっぱい楽しんでね

秘密兵器は遺産継承者に比べて地味とか言われることもあるけどあっちと違って経験点での拡張ができるのがいいと思うの
キャンペーンならどんどん軍拡できるぜ！

>ここじゃないけどソドワのキャンペーンに参加することになったよ
>とても楽しみだ
いいなー

>秘密兵器は遺産継承者に比べて地味とか言われることもあるけどあっちと違って経験点での拡張ができるのがいいと思うの
>キャンペーンならどんどん軍拡できるぜ！
アーマーヒーローがバカみたいな武器構えるとか色々やれるのいいよね