敵のエロ女と対峙してた気がする

ホープきゅんがヘイスト覚えるまでは頼りになった

ボブだっけ…？ボブだったかも…

ワッカ、グラディオ、アーロン、バレットの系譜なのにいまいちキャラの薄いボブ

本名忘れたボブ

サッズ・ボブ・カッツロイ

>ワッカ、グラディオ、アーロン、バレットの系譜なのにいまいちキャラの薄いボブ
スノウがその系譜だった気がする…

>ワッカ、グラディオ、アーロン、バレットの系譜なのにいまいちキャラの薄いボブ
まさかアーロンさんもネタキャラじゃないだろうな…

>スノウがその系譜だった気がする…
スノウは作ってる側はロックとかあの辺のポジションとして作ってると思う…

FFやってない人にFFのキャラだよと言っても信じてもらえなさそうな程度にはボブ

ヴァニラとのコンビ好き

>ヴァニラとのコンビ好き
キャラ的にはいいんだけどこの二人で戦闘するのしんどいわ…
ヴァニラ撃つかと思いきや自分撃っちゃうのもしんどいわ…

仲間が軒並みツンツンしてる中ボブは癒しだった

思ったより内容を忘れてるけど１５年前の作品てほなしょうがないかぁ…

ファルシのルシがコクーンでボブ

あんまりいない父親キャラ
ヤン以来かな？

面白黒人的なキャラを想像してたら
辛い運命に翻弄される一般人ポジションだった

cv山寺宏一

目の前で息子がクリスタルになるのはやりすぎだよマジで

ボブという名前以外どんなキャラだったかも正直

なんか氷漬けになってるコラだけ知ってる

>ワッカ、グラディオ、アーロン、バレットの系譜なのにいまいちキャラの薄いボブ
冷静に観察したらそこはライトニングさんになってしまう気がする

なんかいい人だったのは覚えてる

13本編は理不尽に対してキレ続けるライトさんとボブ虐が見どころなのに…

戦闘メンバーから外れてもずっと気の毒な父ちゃん
息子がいつも可哀想なことになる

ずっとギスギスしてるメンバーをなんとか和ませようとする父ちゃんいいよね

頭にちいさいいのちを乗せていた気がする

マジで普通の人なのが本当に気の毒になる
戦闘ボイスだったかの父ちゃん頑張るからなが好き

>cv山寺宏一
実際には江原正士だがそれでもかなりボブ

一歩引いたところから助言をくれるお父さんキャラのイメージが強いな
ヴァニラに対して怒りつつも割り切って説教してくれる感じとか

>cv大塚明夫

早くヘイストかけろよボブ

おもしろこくじんと見せかけて一番辛気臭い

武器が二丁拳銃だっけか
地味なんだよなぁ

毒入れて車乗ってる奴

ステータスもモーションもゴミだけど余りある器用さが強かった

元の名前を思い出せない程度にボブ

ライトニングさんがレボリューションを始めたきっかけの一つだからこう見えて話への影響力自体はそこそこ大きいただの一般お父ちゃん

13シリーズ通して男が基本的にウジウジしちゃう
ライトさんが殴る
でもボブにはわりと優しかったなライトさん

13の終わりでちょっと救われたかと思いきや即奪われてLR13の終わりまでずっと救いが無いパパ

思い返すとやっぱり名作なのでは？という気になる

一般人ポジションだから本当にワッカなんだよこいつ
強さはまあ…置いといて…

すごい速さで名画を量産するおじさんのスレじゃないのか…

>一般人ポジションだから本当にワッカなんだよこいつ
>強さはまあ…置いといて…
ワッカはスノウのほうが近い気もする

超至近距離でのエリアブラストは超気持ち良い

>思い返すとやっぱり名作なのでは？という気になる
LRまでやったら間違いなく名作

ワッカはユウナのガードだろ

13-2はカイウス倒すまでの準備さえなければ好きだよ
っていうか最強の装備までもっていってモンスターも鍛え上げてなお強いカイウスなんなんだあいつ…超楽しかったです

デカい敵に多段ヒットすると気持ちがいい

銃がめちゃくちゃかっこいい
かっこいいだけなのだが…

PS3持ってなかったから後でプレイしたらボブじゃない事に驚いたボブ

名前も憶えられてないじゃん

ひたすら映画の聖書持った黒人並みの善人キャラでしかないから誰かと対決するとかもなくエピソードのインパクトが薄い
ひよこ乗ってるくらい

今丁度FF13の曲流れてる
https://www.youtube.com/watch?v=wiWuIuiZJCM

息子がクリスタル化したり数百年昏睡して絶望してるのはインパクトあるだろ

>息子がクリスタル化したり数百年昏睡して絶望してるのはインパクトあるだろ
すっかり忘れてたわ
そんなもんだよこのキャラ

しばらくの間はヘイストだけで食っていける性能

この人がかわいそうというか13のメイン連中は全員かわいそうというか
まずコクーンのルシはオーファンが最高に気持ちいいデスアクメオナニーでママ呼び出してオギャるためのシコネタ探索係とかいうクソみたいな理由でルシにされてる時点であまりにもひどい

当時の煽られ方と酷評でLRどころか2作目まで遊んだ人の数も激減してそうなので物語のラストを知ってるプレイヤーは少ない

1だけ遊ぶとこれただのスノウとセラの恋物語じゃないの？と思うくらいにはライトさんの立ち位置がメインに居ない

ライトさん後半何してたか覚えてない

今見るとSF作品の宇宙カウボーイやバウンティハンターであってFFキャラではなさそう感すごい

器用貧乏って言葉が似合う

ライブストリームで13のBGM聴いてもどれがどのシーンで流れたかって覚えてないなあ
サンレス水郷くらいだろうか

なんだかんだでいい感じに閉めたけどやっぱ13単品でよかったんじゃないかな…とたまに思う

やっぱり3作はやり過ぎだよ…

>ライトさん後半何してたか覚えてない
世界を救う救済の女神やってた
口説かれてブチ切れて神殺した

この前「」が13のスレで言ってた「閃光流してライトニングさんがヒラヒラしてるだけで名作」ってのが俺の中で腑に落ちた

アフロにちっちゃいチョコボ飼ってるボブ

>1だけ遊ぶとこれただのスノウとセラの恋物語じゃないの？と思うくらいにはライトさんの立ち位置がメインに居ない
なんなら2もあれだしLR以外メインじゃない気がする

基本的なストーリーラインは例のコピペほどわかりづらくはないけど設定は普通に分かりづらいし何やってんだかよくわからないまま進んでいく
なんか…終わったし良いか…で2やる気にならなかった

本当に大好きなシリーズなんだけど3人PTが解禁されるのが第10章なのは遅すぎる…ってずっと思ってる

>本当に大好きなシリーズなんだけど3人PTが解禁されるのが第10章なのは遅すぎる…ってずっと思ってる
それ自体もだけど要素全て解放された途端に超広大なマップに放り出されるしやけに敵が強くなってるのが極端！ってなる

ファブラ・ノヴァ・クリスタリス神話作品群とやらを作ろうとして結果として零式やずっと後に15が出来上がったようなグダグダが続いてた時期のスクエニだから色々と設定を煮詰めることをやりすぎたんだろう…
主人公個人が動いたところで到底扱いきれないスケール感になってしまった

アギトとヴェルサス諦めたのに結局3作作るんじゃねぇ！という気持ちはある…

最初から派生や続編ありきで作ってるのが嫌

前半のギスギスと窮屈な状況に耐えられなくて止めちゃったな…

LRはサッズが鬱になってたのが一番辛かった
ライトニングと1000年ぶりに再会しても無反応なんだよ

ヴェルサス13が15になってんのは迷走極まってたしなんなら15も15としての発表でお出ししたシーンが存在しない…！

>アギトとヴェルサス諦めたのに結局3作作るんじゃねぇ！という気持ちはある…
アギトは零式だしヴェルサスは15だからそっちはそっちで諦めた訳じゃない
単純に本筋である13で構築した神話を使い倒して決着をつけるまであれもこれもやりたいって広がりすぎた結果3連作になったんだと思う

>最初から派生や続編ありきで作ってるのが嫌
派生は考えてたけど13-2は最初からは考えてなかったと思うよ

第一作しかやってないけど大平原で急にサブクエ増えて
凄い距離走り回されるのに心が折れてさっさとメイン進めちゃったな…

零式とか15はFFらしさで収まってるというかクリスタリス漏れてない？
みたいな独自で完結して無さそうな雰囲気がある

>1だけ遊ぶとこれただのスノウとセラの恋物語じゃないの？と思うくらいにはライトさんの立ち位置がメインに居ない
１はファングとヴァニラよ
戻ったからいいけどライトニングさんとかシ骸なってるし

>第一作しかやってないけど大平原で急にサブクエ増えて
>凄い距離走り回されるのに心が折れてさっさとメイン進めちゃったな…
逃げ切ったから今更開放って言われてもそういう遊び方する気分じゃないし…
って俺も最低限だけやってすぐメイン行ったわ…

どっかでインタビューでもしてくれたら嬉しいんだけど
1000年後だの何だのまでやってクリスタリスの世界の行く末をやったのは本来は主人公も別にするつもりだったんじゃないかなあ
ライトさんをそのまま使ったのはキャラ人気じゃないかと

零式は大分クリスタリス感あるけど15は名残が残ってるくらいなイメージ

ストーリーはスノウさんの乳首が綺麗だったことしか覚えてない

このボブと「義姉さん…」「誰が義姉さんやねん！」みたいなやり取りが一番印象に残ってる

どうして13系列は世界がゴミカス！みたいな世界ばかりなんですか…！

>13本編は理不尽に対してキレ続けるライトさんとボブ虐が見どころなのに…
ホープ曇らせ隊も確実にいるだろ

WEB小説いいよね…

13は等身大の世界でFFっぽいあれもこれも演出したいけどPS3のスペックとチームの制作力ではここまで…を繰り返した結果に見える

スノウはとりあえず敵に殴りかかりに言って避けられるみたいな役割

LRやりましょうLR
2はやらなくてもいいけどLRはやりましょう

ウチの弟もパルス降りて即アダマンタイマイに殺されて何だこのゲーム…ってそこでやめちゃってたからあそこで篩にかけられてる人は結構いそう
もうちょっとこう…レベルデザイン上手くしよう？

13しかやってないけどそれでも結構好き
いつか13-2やLRやりたいけど時間がない

>2はやらなくてもいいけどLRはやりましょう
2はいるよ
エトロの迷惑さを把握しやすい

>零式は大分クリスタリス感あるけど15は名残が残ってるくらいなイメージ
言ってもシ骸とシガイとかバハムートと契約した一族の名前にルシスが入ってるのとか普通にファブラノヴァの流れじゃない？

章立てで育成にレベルキャップがあるのが好きじゃなかったな

いや2もやるべきだ
終末の世界の悲惨さをみてあの世界のクソったれさを見るべきだ
あとカイウス戦めちゃおもしろいからやって

ファングって重要キャラなのになんか超地味だよね

13を連作にしたのは14でHD開発がガタついて据え置きで作り続けられるのが13チームしか無かったせいもあるんじゃないかと思う

>ファングって重要キャラなのになんか超地味だよね
あくらつな竜騎士ムーブ
これだから竜騎士はダメなんだ！

LRだと元パーティーメンバー全員メンヘラとか中身空っぽになってるから何も変わらず一緒に戦ってくれるメスゴリラの安心感はすごいよ

13-2はエンディングが最悪なだけだから
連作なのが分かってる今なら別に

2はもうちょっとユールのパンツ作り込んで欲しかった

好きな作品だけと色々言われるのは分かるってなるよね

>13-2はエンディングが最悪なだけだから
>連作なのが分かってる今なら別に
別主人公であの終わりなのって当時なら確かに腹たちそうだけど後からだとふーんで済んだな

>2はもうちょっとユールのパンツ作り込んで欲しかった
零式のパンツウーマンが関わっておれば…

>好きな作品だけと色々言われるのは分かるってなるよね
でも色々言ったら殴るよ

>13を連作にしたのは14でHD開発がガタついて据え置きで作り続けられるのが13チームしか無かったせいもあるんじゃないかと思う
14が最初死にかけたのはまあそうだけど…どうだろうね
クリスタリス派生作品が尽く頓挫しかかってたんでじゃあ13の世界観を本編で広げなきゃってなったせいがあったと思う

カイウスじゃなくてカイアスだし
1000年じゃなくて500年だし
やってもそんなもん

マルチエンディング謳っていてエンディングが当時からそれ1択な状態

15に13関連の用語が残ってるのは単に収録済みのボイス使い回したからじゃないかな…
要塞の館内アナウンスで片付けられる皇帝とかモロにそんな感じ

13-2のEDは三部作だって事前告知してたわけでも無く13の反省も込めて作ったって言った上で出てくるのがあのEDだからそりゃ言われる

14根性版のごたつきはマジでやばかったからな...それがなくなった近年は販売ペース露骨に良いし

Steam版くらいか現行としてあるの
リマスターはされそうにないか

12リマスターまではやったしそろそろ13シリーズリマスターだと思いたい

11章まできてやっとロールが完全に自由になるのがめちゃくちゃ遅いとは言われるけど
そこまでで色んなオプティマを強制的にやらせないとこのゲームの多様性がまるで活かされなかったと思うので必要な旅路なんだなってなってる
いやそれはそれでも30時間は長いわ半分くらいにしてくれ

14の再開発に全力注いだせいで11のスタッフ消えて拡張シナリオも止まったし初期14はほんとクソであった

fu4385066.jpg

13は今でもスチームで2が買えないんだよね

>13は今でもスチームで2が買えないんだよね
普通に買ってやったけどそうなの？

>どうして13系列は世界がゴミカス！みたいな世界ばかりなんですか…！
13系列に限らずFF世界は基本ゴミカスだ

もうちょっとスノウが好感度高いキャラだったら13無印ももっと良い印象持てたと思う

11→12が4年
12→13が3年
13→14が1年
14→15が6年
15→16が7年

>普通に買ってやったけどそうなの？
買えるようになってた？
なんか長い間1と3しか出てこなかったけど…

確かCV山寺宏一

リマスター出たりすると安く売られてる現行Steam版はまたリジェクトされそう

>確かCV山寺宏一
うん…？
>声:江原正士
全然違うじゃねーか！

>14→15が6年
ここスクエニ独自エンジンを開発し始めたらその計画がなんか止まったりグダグダしてた

>買えるようになってた？
>なんか長い間1と3しか出てこなかったけど…
セーブデータ見たら8年位前だったし今も買えるからずっと買えるんじゃない？

1しかやってないからなんか後の作品でタイムスリップしたりライトニングさんが神になってるとか聞いてそんな事に…って驚きはするけど気になるからゲームやるかとはならない程度の興味

>15→16が7年
この間に7R入るから…

ファブラノヴァクリスタリスの構想はすごい良かったと思う
ウオオ俺は友情パワーで殴られると死ぬぞおお
ってオチはカスカスうんこ

>>14→15が6年
>ここスクエニ独自エンジンを開発し始めたらその計画がなんか止まったりグダグダしてた
その独自エンジンも15とForspokenくらいしか使ってないよね…

16からリバースは1年足らず

女神エトロのことが13-2やらないと殆ど分かんないの酷いと思う

>その独自エンジンも15とForspokenくらいしか使ってないよね…
まあ結局あんま使えてないだけで自社エンジンあるのは大事だとは思ってるよ
それがなければUE5使うしかないわけだし

エトロちゃん良かれと思ってえらいことしでかしすぎなのよ…

>ファブラノヴァクリスタリスの構想はすごい良かったと思う
>ウオオ俺は友情パワーで殴られると死ぬぞおお
>ってオチはカスカスうんこ
「俺を倒せばこの世界は終わるぞ俺」
「知らんわ別の世界にみんなで行くわ」
は好き
ラストバトルソードマスターヤマトなのはそうね…

>この前「」が13のスレで言ってた「閃光流してライトニングさんがヒラヒラしてるだけで名作」ってのが俺の中で腑に落ちた
すげーわかりやすいなこれ
ライトさんがヒラヒラしてるってのは笑っちゃうけど

閃光とブレイズエッジ名曲すぎる

16→リバース→14拡張が１年間で販売開始してたと考えるとやたらでてるよ

神様に新世界作らせて神様追い出して世界だけ乗っ取るのすき

>閃光とブレイズエッジ名曲すぎる
サンレス水郷も名曲なんですけど

FFで一番戦闘が楽しいシリーズだと思う

13はネットで鳥山求めないさんとか言われてたけど鳥山求はFF7リメイクやってると脚本より絵コンテマンの方がいい仕事するな...ってのは思う

>神様に新世界作らせて神様追い出して世界だけ乗っ取るのすき
ラスボスもまず親の神から世界奪ったから自業自得みたいな所ある

>まあ結局あんま使えてないだけで自社エンジンあるのは大事だとは思ってるよ
>それがなければUE5使うしかないわけだし
他所だとREエンジンだのドラゴンエンジンだのめちゃくちゃ使われてるからな…

steamで全作プレイできるんだよな……うーん

>16→リバース→14拡張が１年間で販売開始してたと考えるとやたらでてるよ
こう考えると開発Tすげぇ頑張ってるんだよな…
後ろにドラクエ系列もあるし

ライトさんのコラボ商品群好き
https://www.youtube.com/watch?v=vFmSk0hQx9k

閃光は通常戦闘BGMってとこがデカい

パーティメンツはともかく一般人たちはどうやって新しい世界にうつったんだろう

>その独自エンジンも15とForspokenくらいしか使ってないよね…
FF15のDLC打ち切ってまで作ったフォースポークンが会社から遠回しにコケたって明言されてルミナスプロダクションも最終的に吸収されてあいつなんだったんだろうなって...

>steamで全作プレイできるんだよな……うーん
今ならセール中！

>閃光は通常戦闘BGMってとこがデカい
しかも何回かいい感じのメロディーで始まるタイミングがあるから毎回同じとこから再開するわけじゃないよね

召喚獣戦も名曲だと思う
死の宣告カウントと焦燥感溢れる曲調が俺を狂わせる

>閃光は通常戦闘BGMってとこがデカい
いつ戦闘終了しても綺麗に終わるのがおかしい…

7リメイクシリーズ出た後のナンバリングはリメイクシリーズのノウハウぶっ込んでプロンプトシステムとアクティブタイムロアシステム混ぜた究極のFFシステムが出来上がるんだな

スタッフのクセが強いから抑えてまとめてる役がディレクターにいた方が良さそうだなと感じるFF開発

LRの最後のライトさんの顔見るとこのシリーズも悪くなかったなと思う

>7リメイクシリーズ出た後のナンバリングはリメイクシリーズのノウハウぶっ込んでプロンプトシステムとアクティブタイムロアシステム混ぜた究極のFFシステムが出来上がるんだな
アクティブタイムロア混ぜると開発が2年遅れそう

ライトさんってヴィトンあたりとコラボしてた気がする

13は続編3作も作られてて優遇されてるよな…
まぁそうしないと物語が終わらなかったんだけど…

ff13で一番好きなキャラ

龍が如くスタジオはモーションとか色々流用しまくることで開発ペース上げているんだよな

｢光速｣の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士いいよね

>>閃光とブレイズエッジ名曲すぎる
>サンレス水郷も名曲なんですけど
色のない世界も名曲だろ！

>召喚獣戦も名曲だと思う
>死の宣告カウントと焦燥感溢れる曲調が俺を狂わせる
めっちゃキモいサウンドが不快感凄いのが合ってる

>｢光速｣の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士いいよね
雑誌の人が勝手に書いただけなのに妙に広まってしまったキャラ紹介！

重力を自在に操るって最初くらいじゃん！

今はUE5使ってるけどスクエニ独自チューニングで魔改造されまくりだと聞く

>龍が如くスタジオはモーションとか色々流用しまくることで開発ペース上げているんだよな
今時のゲームにしちゃ珍しくポンポン新作出てくるからな

>｢光速｣の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士いいよね
2でちゃんとそうなったのは吹くんだよね

>重力を自在に操る
ゲーム始まったあと戦闘3回したあたりで死んだ機能！

ボブじゃないけど頑張ってボブをしようとしてたボブ

13は初めて一般雑魚戦がおもしれーって感じたゲームだった

アルカキルティ大平原は大地の雄大さ感じて好き
ヲルバ卿のBGM旅の終着地点って感じして好き

勝手に軍人キャラと思ってたけど警備員だっけ

OPムービーで電池切れになってた重力を操るさん…

ルミナスは光の表現が綺麗だったなと思う
FFは独自チューンしてるからマシだけどUEは独特のテカリがあるね

ムービーで重力操って剣振ってたことから変なイメージになったライトニングさん

>勝手に軍人キャラと思ってたけど警備員だっけ
ライトニングさんは警備兵だから一応軍人
ボブはパイロット
ついでにスノウは自警団でホープは学生

あの変な異名はスクエニからもらった資料少なすぎて捻り出して書くしかなかったんだろうなって...それか初期資料だと本当に書かれてたか

>勝手に軍人キャラと思ってたけど警備員だっけ
警備軍なので軍人で合ってる
階級は軍曹だ

>13は初めて一般雑魚戦がおもしれーって感じたゲームだった
〇ボタン押すだけとかそこそこ言われてたけど普通に難しい部類よね
意味あんのかみたいな楽な戦闘もあるけど

ただの一般兵士だし重力操ってるのも支給品の効果だったけど後で本当に高貴なる騎士になったし…

ボブにライトニングさんが抱きつかれるシーン正直興奮したよ

このころの梶裕貴ってまだ主演作少ない新人？

ライトニングさんの戦闘スタイルは本当に美しいんだよな

丁度13の曲スクエニが流してたわ
https://www.youtube.com/watch?v=wiWuIuiZJCM

>あの変な異名はスクエニからもらった資料少なすぎて捻り出して書くしかなかったんだろうなって...それか初期資料だと本当に書かれてたか
まぁ開発ゴタゴタしまくってて外にばらまく用の情報も大したもん出せなかったからライターが頑張って捻り出したんだろうなって…

>このころの梶裕貴ってまだ主演作少ない新人？
進撃より前だからな…

全ロール揃うまでが結構長い

>〇ボタン押すだけとかそこそこ言われてたけど普通に難しい部類よね
多分序章終わるまでの部分の感想なので
FF5は(風の神殿終わるまで)たたかう押すだけとかそういうレベル

ブレイク気持ちよすぎだろ！ってなれないといまいちハマりにくい気がしたがどうなんだろう

本人は至極真面目に真顔でやってるところが笑えるライトさんはイーノックと似ている

ジャマーが一番強いのマジ分かりづらい

無印ってやたら雑魚が強かった思い出

キャラ揃って戦闘システムの面白みを感じられるまではマジで○押すだけのゲームなのはそう

バフデバフが重要すぎる…

すっかりその後のシリーズに定着したルインくん

今までレベルを上げて物理してた俺がバフ・デバフを意識したのがこの作品だった
それしないとキツイって

途中で投げたから分からないんだけどバルトアンデルスってのがすごいめんどくさいっぽいのはネットでよく見る
そんなに大変なんです？

>キャラ揃って戦闘システムの面白みを感じられるまではマジで○押すだけのゲームなのはそう
でもそこまでの間にこんなパターンあるんだよって無理矢理やらせるのも大事なんすよ

女性騎士が広まりすぎたせいで騎士じゃないとは今更言えない…

13でバフ・デバフ状態異常の大切さ覚えた

〇押してるだけじゃ絶対ボブヴァニラ道中と召喚獣戦で詰まるだろ

>途中で投げたから分からないんだけどバルトアンデルスってのがすごいめんどくさいっぽいのはネットでよく見る
>そんなに大変なんです？
戦ってるとはよ死ねってなるよ

ロングイ狩りめっちゃ楽しかったよ

閃光もコクーンに居る間はサクサク終わってサビまで行かずに終わってた
外に逃げた途端に雑魚戦でもBGM二週分くらいかかるようになる

ホープ君がゴリラの介護するゲーム性なのが悪い

>FFやってない人にFFのキャラだよと言っても信じてもらえなさそうな程度にはボブ
ビッグスかウェッジだろ？FFだし
とは思ってもらえそう

>女性騎士が広まりすぎたせいで騎士じゃないとは今更言えない…
女神の騎士にはなったから騎士じゃないわけでもないのがややこしい

色々ゴタゴタしてるけど妹助けたいウーマンだからかなり王道なんだよなライトさん

俺の中では◯押しながら適切にポーション使うゲームだった

>〇押してるだけじゃ絶対ボブヴァニラ道中と召喚獣戦で詰まるだろ
なんか急にギア上げてきたな…ってなる

揃う前もオーディンとかあるし難易度キツい部類だと思う

これ全員ブラスターでいいじゃん！ってやったらブレイクゲージが一瞬で無くなるのいいよね

13はやりたいことができるまでがめちゃくちゃ長い

>女神の騎士にはなったから騎士じゃないわけでもないのがややこしい
というかあの広まってしまったキャッチコピーを元に運命に翻弄されて騎士になって神話を完結に持って行くキャラにしたんじゃねえかな…

PS4版かPS5版出してくれねーかな...
PCがもうオンボロでゲームがキツい

パズル的な楽しさのある戦闘システムだったと思う

>これ全員ブラスターでいいじゃん！ってやったらブレイクゲージが一瞬で無くなるのいいよね
かといって一生ラッシュアサルトでいいのかというとまるで違う…

プレイするまでは一本道って多分シナリオのことだと思ってた

>>キャラ揃って戦闘システムの面白みを感じられるまではマジで○押すだけのゲームなのはそう
>でもそこまでの間にこんなパターンあるんだよって無理矢理やらせるのも大事なんすよ
序盤からいきなりやらせると複雑過ぎ！となるから順繰りにやらせていく必要があるし序盤は結構退屈になるのは仕方ないと思う

steam版あるから…

戦況をコントロールしてる感覚は唯一無二だった

コマンドの組み方によってモーション変わるのとかよかった

>プレイするまでは一本道って多分シナリオのことだと思ってた
スペック的にも結局オープンワールドには出来なかったというだけの意味だな
やってる感じはFF10と何も変わらない

7Rでのリメイクシステムは他のシリーズにも欲しいところ…

極めるとスノウはめちゃめちゃ早く魔法を連打できるようになるのいいよね
そこまで極めるのが面倒くさい？そうだね

ボス戦でロールカシャカシャやるのは楽しかったけど雑魚戦だとめどい

一本道だからプレイヤーが順繰りに戦法覚えて行けるような作りにもなってたと思う

ヘイストの性能が破格すぎる

よく言われる用語もまぁやれば普通に分かるし困るようなものでもない
ルシは眷属とかの方が分かりやすそうだけど

>7Rでのリメイクシステムは他のシリーズにも欲しいところ…
8Rいつ出るかな…

>戦況をコントロールしてる感覚は唯一無二だった
監督の視点でゲームを眺められるのいいよね

>やってる感じはFF10と何も変わらない
目的に向かってるのと逃げてるのだと印象がだいぶ違うんだよな
本当にマップ的な寄り道も無いし

ロールの切り替え中も時間止まらず進むからポーズ取りながら敵に殴られてる絵面がシュール

ヲルバ郷のバルトアンデルスはその時点のレベルキャップマックスにしても俺はギリギリになるほどでした

固定カメラなのも大きくて戦闘シーンの見ためのカッコよさ今でも13無印がピークだと思ってる

暫定敵のルシと味方のルシがいるのはちょっとこんがらがるなとは思った

>よく言われる用語もまぁやれば普通に分かるし困るようなものでもない
>ルシは眷属とかの方が分かりやすそうだけど
これダメならスカイリムとかも無理だろうなぁとは

>途中で投げたから分からないんだけどバルトアンデルスってのがすごいめんどくさいっぽいのはネットでよく見る
>そんなに大変なんです？
クソみたいなタフさとバステとバフ解除と部位破壊すると火力が上がっていくよ
ついでに長引くと死の宣告だよ
1回目と2回目が混じってるかもしれん

個人的に8Rはすげえ熱望してるけどきっとでない
リメイクとかリバース並の作り方って死ぬほど大変そうだし

自由に動かせないのに敵の攻撃範囲技なの何

>>プレイするまでは一本道って多分シナリオのことだと思ってた
>スペック的にも結局オープンワールドには出来なかったというだけの意味だな
>やってる感じはFF10と何も変わらない
10に比べて大平原に出るまでマップに閉塞感があるのがその感覚を加速させてるんだと思う

バラムガーデンの移動とかどうすりゃ良いんだってなりそう

完全に自由には動けなくて行動お祈りする様はラスレムが近いかもしれない

求められてたのは冒険とかなのかもしれないけど神話に持ち込まれちゃったライトさんたち感がある

>固定カメラなのも大きくて戦闘シーンの見ためのカッコよさ今でも13無印がピークだと思ってる
12は自由に動けるのもあって動き自体はペチペチ殴る感じになるから外連味は格段に増した
というか12と13両方シリーズでも特異な上に別方向に極端に走ってんな…

ファルシのルシはルシって単語が連続して出てくるのがまず分かりづらいというか一瞬混乱するのが良くない

ロケーション最高なのに自由に動けるのパルスだけなの本当にもったいない

10は一応戻れるのに対して正に一方通行だからな無印13
2やLRは解決してるけど

>自由に動かせないのに敵の攻撃範囲技なの何
ヘイト取ってるディフェンダーがこちら側にじわじわ寄ってくるのやだ！
敵側に詰め寄ってってくれよぉ…

>10に比べて大平原に出るまでマップに閉塞感があるのがその感覚を加速させてるんだと思う
10と比べて人と話すとかもないから一本道感が増す

12は11が大好きでオフラインでこれ作る！ってやった戦闘システムだし…

当時零式と13良い感じに組み合わさったの出ないかなとか思ってた

>>固定カメラなのも大きくて戦闘シーンの見ためのカッコよさ今でも13無印がピークだと思ってる
>12は自由に動けるのもあって動き自体はペチペチ殴る感じになるから外連味は格段に増した
>というか12と13両方シリーズでも特異な上に別方向に極端に走ってんな…
そもそもチーム別だしなあ
16と7Rもそうだけど別チームでやると確かに空白期間埋まるけど同じシリーズなのに全然違うゲームが出てきちゃうね

カメラワーク自由な15や16も決め技は画面固定させているからな

>16と7Rもそうだけど別チームでやると確かに空白期間埋まるけど同じシリーズなのに全然違うゲームが出てきちゃうね
FFなんていつもそうだろ

ライトニングさん今なら電撃に因んだシフト技使えそう

>16と7Rもそうだけど別チームでやると確かに空白期間埋まるけど同じシリーズなのに全然違うゲームが出てきちゃうね
元から毎回違うゲームだったし…

13無印は地上行ってからの荒野進んでるだけみたいなのがクソ長いのとパーティ内で会話も完結してて
町もあるにはあるけどスッと会話を聞きながら通り過ぎるだけで
アイテム屋で色々買って〜街の人に話しかけてサブクエが〜とかがマジ無いから休息できないよね

町の雰囲気めちゃくちゃいいけど一時拠点とかでもない通り道のダンジョンだからな…

リメイクからリバースもだいぶゲーム性変わったな？とはなるからな
毎作全然違うのがFFだよね

閉鎖空間でひたすら逃げるだけだし外出るまではシステムやパーティーにも制限かかって自由度無いしでそこまでガチガチに縛られてなかった10よりか一本道感はどうしても強いと思うよやっぱり

>>16と7Rもそうだけど別チームでやると確かに空白期間埋まるけど同じシリーズなのに全然違うゲームが出てきちゃうね
>FFなんていつもそうだろ
8から9とか一応コマンドでやってた頃はまだギャップ感少なかったと思うわ
オンライン抜きにしても12以降はシステムからして毎回別だな

パーティが苦労人ばかりで支柱が居ないから道中の雰囲気つらい！
なんやかんや良い感じになるけど！

まぁだからこそ全プレイヤ―地上に降りた瞬間の解放感というか果てしなさが印象に残ってるんだろう

>12は11が大好きでオフラインでこれ作る！ってやった戦闘システムだし…
結構違う気がするけど俺が11入ったのが星唄終わってからでソロで進めてたからだろうな…

>steam版あるから…
Steam版というかPCはOSとかハードウェアの世代が変わっていくと急にできなくなるとか結構あるからCS版はあったほうが嬉しい

正直召喚獣システムだけは何のことかよくわからなかった
どうすれば狙った技が出せるのかもよく分からなかった

パルス降りるまでにも20時間くらいかかってるせいで
今更新しいことするよりもうこのまま終わらせようってなったわ…

>リメイクからリバースもだいぶゲーム性変わったな？とはなるからな
>毎作全然違うのがFFだよね
FF2の河津がサガの次回作のゲームデザインをメンバーに提案させる時に前と同じものだと即却下される空気感があるとかで
スクウェアの初期の頃からそれは変わってないんだと思う
坂口のヒゲも常に最新の技術を取り入れていくのがFFだ〜なんて言ってたし

>パーティが苦労人ばかりで支柱が居ないから道中の雰囲気つらい！
>なんやかんや良い感じになるけど！
苦労人同士助け合うでもなくひたすらギスギスしてるのも嫌
スレ画が癒しとか言われるけど無理して明るく振舞ってるだけだし

>Steam版というかPCはOSとかハードウェアの世代が変わっていくと急にできなくなるとか結構あるからCS版はあったほうが嬉しい
世代で環境用意が手間になっていくのはCSの方がペース早くない？

>パーティが苦労人ばかりで支柱が居ないから道中の雰囲気つらい！
スレ画は支柱ではあるんだけど外に見せないだけだからな…

>パーティが苦労人ばかりで支柱が居ないから道中の雰囲気つらい！
リーダーやってたノリの軽い男…だめだこいつムードメーカーになれない

若い娘と2人旅とか絶対いやらしい雰囲気に…ならねえ！
なんなら1番お辛いパートだこれ！

>リーダーやってたノリの軽い男…だめだこいつムードメーカーになれない
むしろギスギスの原因みたいな奴

>世代で環境用意が手間になっていくのはCSの方がペース早くない？
現状10年以上経ってるPS4のゲームは最新ハードで出来てるから...
PCはvista移行あたりのとき起動すらしなくなったゲーム結構あった

PS2時代からのJRPGってギスギスパーティーが多くて13あたりがその空気感引きずった最後の世代って気がする
最近のRPGは仲良いパーティー多いね

ライトニングさんがマジで狂犬みたいなんだけど…

でもブリュンヒルデはめちゃくちゃかっこよくて好きだよ

スノウはひたすらに間が悪いだけなのもプレイヤー目線だとわかるから辛く当たられてるとやめたってくれんか…ってつらみも増す

>むしろギスギスの原因みたいな奴
ホープ君とのPTで「息が合ってきたな！」ってボイス聞くとふふっだめだこいつってなって和む

おねショタパーティがあまりにも安定しすぎるんだよな…

とりあえずファング姐さんに殴らせとく

空気良くなってからはマジいいPTなんだけど空気が良くなるまで2、30時間かかったような気がする

ゴリラゴリラヴァニラが安定する

>スノウはひたすらに間が悪いだけなのもプレイヤー目線だとわかるから辛く当たられてるとやめたってくれんか…ってつらみも増す
もう本当に間が悪すぎて途中からプレイヤー目線ですらスノウお前マジでいい加減にしろよ…ってなってきちゃう

無印からしてライトさんはカリカリしてるしスノウは女々しいしホープきゅんは不可逆だからやべーってなる

仲間がみんなLRで微妙に疎遠感出てて泣いた

そら召喚獣も呼べるわってぐらいみんなおつらい現実持ちなのがね…

スレ画みたいなキャラが実は強い…みたいなこともなく弱キャラなのはひどいと思う

目的が噛み合ってるか片方の主張が弱いコンビが一番平和に見えてくるからな…
温和なのに逃げ腰な黒人と少女ペアがとにかく辛気臭い…

序盤ライトニングさんはスノウを気が済むまで殴ってええよ…

つーかあのお先真っ暗さはティーダとかバッツとかジタンとか投入しても空気死んだままだと思うんですよ
それぐらい13の旅の道中って夢も希望もありません状態だもの
よくわからん使命こなさないといけないのに政府全体が追ってくるし

1好きだった人がそもそも2買うんだけど
とにかく2がキツイ…

13リマスター出るとしたらいつ頃だろう

>仲間がみんなLRで微妙に疎遠感出てて泣いた
みんな心の半分失ってるような状態だからな…

なんもわからんままフラフラしてる期間が長いよね

12リマスターも今頃出るんだってタイミングで来てたけどどうなるだろうね

常に身内が人質に取られてるのが13メンバーだ
ホープくんはそこに母親がその辺のテロ組織リーダーに殺された(と思われても仕方ない)という事情が絡むのでさらに切れたナイフになる

こいつら正直ゲーム的な都合でなければ絶対パーティ組んでないよなみたいな集団

なんもわからんからな…
しにたくない一心で動いてる

兄弟の横でプレイ見てただけだったから
戦闘は何故か敵を打ち上げてるイメージ

>>リーダーやってたノリの軽い男…だめだこいつムードメーカーになれない
>むしろギスギスの原因みたいな奴
戦うのはバカの役目とか家族みんなで明るい生活とかスノウ視点だと明るく励ましてるのにホープの地雷全部踏んでるのヤバい

使命を咀嚼する暇も無ければ目的を達成する方法も分からないまま追われ続ける

>Steam版くらいか現行としてあるの
>リマスターはされそうにないか
以前ディシディアの生放送で北瀬さんがやろうとしてたけど途中でとめたって言ってた
たぶんやれるようにする計画はあるんじゃないかなぁ

メンバー全員がユウナみたいな運命背負ってるとかいう鬱パーティ

スノウのマイルドヤンキーぶりがマイナス方面にしか働かねえ…！

ライトさんがリターンズで折れてるスノウボコボコにするのすごい好き…

なぜか私服がダサいイメージが付いてしまっているライトニングさん

使命達成しても死
失敗したら精神的な死
常に追っ手も殺しにやって来る

>スレ画みたいなキャラが実は強い…みたいなこともなく弱キャラなのはひどいと思う
デバフとバフゲーだから自分でつかえば割と強い

>スノウのマイルドヤンキーぶりがマイナス方面にしか働かねえ…！
他の面子からしたらお前どの口でとしかならない過ぎる…

でもスノウが悪いヤツじゃないのはすぐわかるからつれぇわ…

ナンバリングだとオンラインな11を除けば現行機で互換だったりリマスターされてたりでのプレイする環境がない唯一の作品だよね？

>1好きだった人がそもそも2買うんだけど
>とにかく2がキツイ…
お話し自体はFF13世界の根幹に関わる話だから外せない
それはそれとしてあんなに分岐いらないよ…

悪い奴ではないけど人をイラつかせる達人だよ…

オーディンが転生してるの見て泣いちゃったよ
俺はちょろいよ
13で召喚獣ろくに使わなかったのにな

>使命達成しても死
FF15のノクトが結局これなの同じ世界観だった名残りな気がしてならない

>他の面子からしたらお前どの口でとしかならない過ぎる…
でも…でもね？
スノウもものすごく辛い中気丈に振る舞いつつ他人のケアまでしようと頑張ってるだけで…

火力低いがあらゆるエンハンスデバフが揃ってるから評価的には結構優秀

公式からすごい遠回しにお出しされるライホプ
いいですよね

あの世界がクソすぎる

>悪い奴ではないけど人をイラつかせる達人だよ…
ノラやってる頃は見ててもあんまそんな気にならないから
もう何されてもイラつくレベルでどうしようもないPTに放り込まれたのも悪いと思う

最終的に使わなくなるけど普通にやるなら結構使うのよねボブ

というかなんならスノウも最初の脱出のところめちゃめちゃ主人公してるよな
助けたガキは自分が助けられなかった母親の子供…

バルトアンデルス戦がパターン入ると指忙しくて超大変で楽しかった
このシリーズそんなんばっかりだな！

>最終的に使わなくなるけど普通にやるなら結構使うのよねボブ
というか序盤中盤はパーティーの自由度かなり低いから全員使ってた記憶がある

ライトさんディシディアだと誰と仲良しだっけ…

まるでだめなお父さんがJKと心を交わして最高の父ちゃんになった

これにしか登場しないのにほぼ使われないこのおじさんの手持ちだから超絶マイナーな召喚獣ブリュンヒルデ

サッズ・カッツロイって名前めっちゃ語感いいな！バッチリ覚えたぜ！って感じで当時遊んでたから
ボブと呼ばれまくってて驚いたな
まぁ確かにボブって空気を纏いまくってる気はする

毎作最終決戦ムービーは本当に豪華だった
というか俺の目だといまのゲームとも遜色ないくらいにきれいなゲームだと思ってるよ

>というかなんならスノウも最初の脱出のところめちゃめちゃ主人公してるよな
>助けたガキは自分が助けられなかった母親の子供…
お母さん参戦の時もえっマジで大丈夫…？ってなってはいたから何とも居た堪れない

ライトニングが会いに行くのはプレイヤー説もけっこう好きだった
結果ライホプだったけど

>これにしか登場しないのにほぼ使われないこのおじさんの手持ちだから超絶マイナーな召喚獣ブリュンヒルデ
ブリュンヒルデが帰っていく時の勇者ロボみたいな決めポーズ好き

>ライトニングが会いに行くのはプレイヤー説もけっこう好きだった
玄関開けたらあの人いるのは威圧感がすごいよ…

グラフィックだけの問題じゃなくて世界観自体が本当に綺麗だからなぁ

バルトアンデルスとかオーディンと比べると名前そんなに挙がらないけど
プラウドクラッドめっちゃ強くて俺はもうひどく苦戦した思い出

LRまでプレイするとホプライ…？ってなる

使ってなかったから知らないけどブリュンヒルデ呼んだとき低確率で髪燃えるんだっけ

ユイジンシャンが一番クソボスだったよ俺的には

光速の異名は持ってないけど重力はそこそこ操る女

燃えるスポーツカーとかいうめちゃくちゃかっこいい召喚獣なのに…

あの異名というか良くわからん名前はファミ通が勝手に書いたんだっけ？

15がミラクルバッド世界なのは13の影響が強すぎるのはそう

髪で飼ってたチョコボが雌で人になって新世界では番だぜ

バイオヘイストスロウがほぼ必須だからボブ選ぶかホープ選ぶかでホープきゅん選んだ人が多いだけというか

>髪で飼ってたチョコボが雌で人になって新世界では番だぜ
！？

>光速の異名は持ってないけど重力はそこそこ操る女
女騎士じゃなかったけど女騎士になった女

>燃えるスポーツカーとかいうめちゃくちゃかっこいい召喚獣なのに…
ノエルにとられた

なんでライトニング何だっけ…すぐ手がでるからか…？

まずあの世界観で女騎士ってなんだよってなる
女騎士とか出てくる雰囲気じゃないだろ

>なんでライトニング何だっけ…すぐ手がでるからか…？
自称だよ
本名もエクレールだから意味同じだけど

FFが落ち目になる兆しだった

>なんでライトニング何だっけ…すぐ手がでるからか…？
若気の至り

13が15年前のゲームって聞いてちょっとビックリした

13はチャレンジしてみたけどバイクみたいな敵にボコボコにされ続けて詰んだ

>13はチャレンジしてみたけどバイクみたいな敵にボコボコにされ続けて詰んだ
難易度下げようぜ

パーティーがパーティーしてないよな13
最後の最後でやっと同じ目的になるくらい

いきなりドタバタした中盤みたいなシーンから始まるから全然ハマれんかった

>13が15年前のゲームって聞いてちょっとビックリした
あの辺のハードの全盛期は2009年前後だからな

>13が15年前のゲームって聞いてちょっとビックリした
PS3の頃に出たレトロゲーだからな13シリーズ

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士

強化と分解でオリハルコンだかアマダンタイトだかを無限入手できる錬金術があった気する

トラペゾヘドロンってなんだよ！

>いきなりドタバタした中盤みたいなシーンから始まるから全然ハマれんかった
ファルシのルシがコクーンでパージはまあ字面の面白さで広まったあれだけどマジで把握しないといけない前日情報が多すぎるからな…

「光速」の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
これ考えた雑誌ライターはFF嫌いだったんだろうなって今は思う

ホープきゅんとスノウはよく和解出来たね…ってなる

>トラペゾヘドロンってなんだよ！
偏四角多面体だが…

敵が住民をこっそり使徒にして判別不能でヤバいから地域ごと切り離すっていうのを
造語に置き換えてややこしくなってた

>これ考えた雑誌ライターはFF嫌いだったんだろうなって今は思う
嫌いっていうか資料がロクに与えられてなかったんじゃねえかな…

>敵が住民をこっそり使徒にして判別不能でヤバいから地域ごと切り離すっていうのを
>造語に置き換えてややこしくなってた
これでややこしかったら大半のゲームできないだろ

チョコボを頭に飼ってるのは好き

13のストーリーを物凄くわかりやすくいなら社畜された主人公たちが会社に潰される前に社長を殴り殺しにいく話だ

コクーンとパージに至っては造語ですらない気もする
字面から何やってるか想像つくし

>ファルシのルシがコクーンでパージはまあ字面の面白さで広まったあれだけどマジで把握しないといけない前日情報が多すぎるからな…
LRまでやればだいたいわかるから…

なんかみんなヒスってて暗いとこ思ったけど
声ついてないから気づかなかっただけで過去作も世知辛いなって思った

メジャーなファンタジー系洋ゲーのがよほど分かりづらい専門用語を交えて喋ってるんだけどね...

ガンレードなのにガンブレードより知名度ないライトニングさんの武器

>LRまでやればだいたいわかるから…
無印でわかるよ！

だいたいパージは意味含めてただの外国語だし
割と常用する単語なのに

>13のストーリーを物凄くわかりやすくいなら社畜された主人公たちが会社に潰される前に社長を殴り殺しにいく話だ
（会社がもうどうにもならないのは確定事項）

最近のソシャゲだと単体のキャラ性能でも単なるバフに専用の名前ついてて頭こんがらがるぜ

用語そのものは大した量じゃない
FF13の説明力と文章力が酷すぎる

戦闘が当時としてはいろいろできてすごいんだけどこれ楽しめる層はあんまりいないだろって

>メジャーなファンタジー系洋ゲーのがよほど分かりづらい専門用語を交えて喋ってるんだけどね...
あっちは母国語だしなぁ…

>13のストーリーを物凄くわかりやすくいなら社畜された主人公たちが会社に潰される前に社長を殴り殺しにいく話だ
家族を人質に取られてるも追加してくれ

やってりゃゲームとしては用語はそんな難解じゃないけどノヴァクリスタリスよくわかんねーよ！

>>13のストーリーを物凄くわかりやすくいなら社畜された主人公たちが会社に潰される前に社長を殴り殺しにいく話だ
>（会社がもうどうにもならないのは確定事項）
潰れる会社をソフトランディングさせる話でもある

肉村さん15の自分のキャラの扱いがっていうけどこっちも大概だろ…

>戦闘が当時としてはいろいろできてすごいんだけどこれ楽しめる層はあんまりいないだろって
シンプルに戦闘が長いんじゃ！

>用語そのものは大した量じゃない
本当にやった？
むしろ逆で作中に専用用語辞典あるゲームだよ

>>戦闘が当時としてはいろいろできてすごいんだけどこれ楽しめる層はあんまりいないだろって
>シンプルに戦闘が長いんじゃ！
結局タンクもヒーラーも必要だし爽快感がない！

これの戦闘好きな人は本当に戦闘好きな人だと思う
余所見したら即死ぬから

>肉村さん15の自分のキャラの扱いがっていうけどこっちも大概だろ…
あっちはヴェルサスから名前かや役割までガッツリ変わってるから色々思う所有ったのかもしれない

雑魚戦はもうラッシュアサルトで無双できるくらいにしてくれ〜！

>むしろ逆で作中に専用用語辞典あるゲームだよ
はあ

人に何か説明する時もそうだけどカタカナ語使いすぎると伝わらないからな…

>あっちは母国語だしなぁ…
日本語ローカライズされてもわからんけどな...
流れは追えるからそのへんは無視するけど

>これの戦闘好きな人は本当に戦闘好きな人だと思う
>余所見したら即死ぬから
無印気に入ってると雑魚は普通に殴ったら死ぬ様になった13-2がちょっと不満だったり…

>あっちはヴェルサスから名前かや役割までガッツリ変わってるから色々思う所有ったのかもしれない
当初に活躍する予定だったキャラがああなったならなんでだよってなるだろうしな

>No.1263574091
無理して擁護しようとして自爆

>潰れる会社をソフトランディングさせる話でもある
墜落させたのお前らだろ

15中村出てたっけ

>15中村出てたっけ
ｱﾚﾊｱﾆﾃﾞｽ

>人に何か説明する時もそうだけどカタカナ語使いすぎると伝わらないからな…
固有名詞が多すぎる…

今思い返すと割と好きなゲームなんだが
スノウ嫌いという一点でやり直したくねえ

>>潰れる会社をソフトランディングさせる話でもある
>墜落させたのお前らだろ
トドメ刺したのはあいつらだけど何もしなくてもどっち道墜落はするんだよ

15の中村は明らかな愚かな兄役だったのにむしろ良い出番貰ってんなとかはDLCか何かで思った気がする

負けて帝国に落ちたわけじゃなくて
帝国の中から妹の手助けしようとしてたってキャラなんだけど
活躍ないままシガイになってるからせめて見せ場はくれよってキャラだよレイヴス

ホープくん梶君だったんだってなる人が結構多い印象

肉村さんがFFレギュラーになったのって13からだっけ