言葉としてはしってるけど実はcocやったことないのでどう処理してどうなったらヤバいのかよく知らないSANチェック

>言葉としてはしってるけど実はcocやったことないのでどう処理してどうなったらヤバいのかよく知らないSANチェック
PCが死体を見たり怪物を見たり怪現象みたりする
↓
KPからSANチェックの要求がされる
↓
判定を行う
↓
成功するとSANが減らないかちょっとだけ減る
失敗すると減る

やる機会ないPLにはまじで縁遠いからなCoC
ホラー興味ないとかだと特に

聞きかじり程度の知識しかないんだけど判定のときにヤバさに応じてダイスを2回振るんだっけ

SANチェックはどれくらいヤバいめにあったかでSANの減少量が違う
どれくらい減るかはKPに教えてもらえないとわかんないから判定ふれっていわれた時点でこわいんだ

>聞きかじり程度の知識しかないんだけど判定のときにヤバさに応じてダイスを2回振るんだっけ
版による
よく遊ばれる6版はPCが振るのは判定と判定後の減少量決定の二回
発狂した場合はKPが追加で症状決めたりなんだりで振ることもある

俺もしたことないけどSANは精神抵抗力みたいなものでもあって減ったら次から難易度も上がると理解している

>俺もしたことないけどSANは精神抵抗力みたいなものでもあって減ったら次から難易度も上がると理解している
そんなかんじ
CoCは1d100のパーセンテージロールで全部判定するんだけど
SANチェックは現在SAN以下の出目を1d100でださないと失敗になる
だからSANが減れば減るほど不利になるんだ

そしてSANが0になるとキャラロストだ
……こう考えると割と死にやすいなCoC

>そしてSANが0になるとキャラロストだ
>……こう考えると割と死にやすいなCoC
まぁ0になるのは稀だけどね
だいたいその前に不定の狂気でゲーム離脱するか普通にHPがなくなって死ぬ
HPなくなって死ぬほうが多いと思う

ここでも意外とCoC未経験のPLって多いんだろうか

>ここでも意外とCoC未経験のPLって多いんだろうか
ここだとCoC流行ってたこと一回もないから結構多いかもしらん

CoCシステムそのものが面白さを保証してくれないから
信頼できる人間としか囲めない

みんなが想像してるよりSANチェックは頻度高くないし喪失も大きくはないんだ

>CoCシステムそのものが面白さを保証してくれないから
>信頼できる人間としか囲めない
それはどのシステムでもそうじゃないか？

>CoCシステムそのものが面白さを保証してくれないから
>信頼できる人間としか囲めない
それはだいたいのTRPGがそうじゃないか！
まぁ中でもCoCはシンプルだけども

>CoCシステムそのものが面白さを保証してくれないから
面白さを保証してくれるシステムいうともう冒険企画局から出てるボドゲ風のに限定されないか？

>>CoCシステムそのものが面白さを保証してくれないから
>面白さを保証してくれるシステムいうともう冒険企画局から出てるボドゲ風のに限定されないか？
あれが保証してくれるのは面白さというか混沌度合いだ！

クトゥルフはほぼ脳死で%ロール振るだけのシステムが損してると思う

SANチェックは多いシナリオでも10回することはほぼないからね
だいたい2から5回くらいじゃないかな
そんでもって一回で5減ると軽く発狂する
武器持ってるやつが発狂すると最悪これで全滅するから一回あたりの減少量は少なめなんだ
逆にいうと一回で1d10とか1d20とか減る奴がでてきたらだいたいは脇目も振らず逃げたほうがいい

>ここだとCoC流行ってたこと一回もないから結構多いかもしらん
立てば埋まる人気システムじゃなかったか
あとD&Dでクトゥルフやる卓とか立ってたはず

ここで人気のダブルクロスにクトゥルフ要素を加えて…

>クトゥルフはほぼ脳死で%ロール振るだけのシステムが損してると思う
そんなことはないぞ
むしろCoCは判定するかしないかで考えるシステムだよ
判定はいつでも裏目がでる可能性がある上に失敗時のフォローが難しいから気軽に振らないんだ
ここは振らないとキツいとかまだリソースに余裕があるから強気に振るとか色々考えるよ

>ここで人気のダブルクロスにクトゥルフ要素を加えて…
CRCできた！

CoCは明らかに危険だけど多分情報があるってところで誰がいくかで相談するのが楽しいぜ

>>ここで人気のダブルクロスにクトゥルフ要素を加えて…
>CRCできた！
まぁ今も好きな人はいるよね（婉曲な表現）

ここのCoCいうと全員教授のカキタレ卓や政治犯卓あたりの変な卓ばかり思い出す

CoCもちゃんとホラーしてくれてるなら好きなんだけど
最近のシナリオはなんか人間ドラマ重点みたいのが多くて少し困る
事前にわかれば回避できるけどわからんし

CoCは装甲1点が生死をわける

>ここのCoCいうと全員教授のカキタレ卓や政治犯卓あたりの変な卓ばかり思い出す
いいよね館が舞台で全員警察のガサ入れ状態とか

SANタさんってこと？

実はここで変な卓見たことがない…
入ってきた時期の関係なんだろうけど

>教授のカキタレ卓
カキタレの一味にブーメラン持ったインディアン（♂）いてだめだった
なんで大学にいるんだよ

>SANタさんってこと？
おいこいつから吊るしていいのか

>CoCもちゃんとホラーしてくれてるなら好きなんだけど
>最近のシナリオはなんか人間ドラマ重点みたいのが多くて少し困る
>事前にわかれば回避できるけどわからんし
俺は湿っぽいヒューマンサスペンスがやりたいんじゃねえ
コズミックホラーがやりたいんだよ！って思うときはある

だいぶ前に立ってた卓は正統派ホラーでおもしろかったけどあれも何年前かな

>>教授のカキタレ卓
>カキタレの一味にブーメラン持ったインディアン（♂）いてだめだった
>なんで大学にいるんだよ
多様性の地代だから……

政治犯卓のひどいのは示し合わせたわけじゃ無くて偶然全員政治犯になったって経緯が一番ひどいと思う

>実はここで変な卓見たことがない…
>入ってきた時期の関係なんだろうけど
今でも変な卓はある

>実はここで変な卓見たことがない…
>入ってきた時期の関係なんだろうけど
そう思ってるだけで他のPLから見たら十分変な卓だった可能性はあるぞ

シナリオにもよるとはいえ初期SAN20〜30とかでキャラ作るのはもはや殺してくれって言ってるようなもんだし
55〜65はだいたいあるから1シナリオで永久発狂ってのはないよね
d50d100とかの邪神級は出てきたが最後肉体の方も死にかねないし

>CoCもちゃんとホラーしてくれてるなら好きなんだけど
>最近のシナリオはなんか人間ドラマ重点みたいのが多くて少し困る
>事前にわかれば回避できるけどわからんし
募集要項見ればだいたいなんとかなるよ
同人シナリオならだいたい検索すりゃひっかかるし

邪神級はそもそもSAN値が奇跡的に無事ですんでも基本詰みだからな…

CoCは公式のサプリに載ってるやつは大体外れない印象ある
現代日本で程よくホラーできる

パルプやりてー
時間がねえー

1d100どころか1d20クラスでもだいたい殺されるから普通に逃げよう
というか1d100はもう出会うところまで行った時点でほぼエンディングシーンだよ

事故死してもまぁホラーならあるよねって流せる分気持ち的にはCoCやりやすいんだけどそういうタイプじゃない人もいるしな
というかCoC以外だと自キャラが死ぬとオオサカでも割と辛い

>>実はここで変な卓見たことがない…
>>入ってきた時期の関係なんだろうけど
>今でも変な卓はある
ほどよく閉じてるからスレ見てるだけじゃやってることすらわからない卓がポコポコ立ってるからそうもなろう

一部の人からはやたら知名度の高い廃駅こと旧初台駅

>パルプやりてー
>時間がねえー
いい感じに胡乱っぽかったからパルプからCoC始めようと思ったけどこれサプリだから基本ルルブもないと駄目なんだね……

>d50d100とかの邪神級は出てきたが最後肉体の方も死にかねないし
d50っていたっけ？

CoCはSAN値で強制的にPCの感情が揺さぶれるのが面白いんだがこれが色んな遊び方に転用されてるのかね

蘇生出来るソドワだって死にたくない
穢れ溜まるし

>>d50d100とかの邪神級は出てきたが最後肉体の方も死にかねないし
>d50っていたっけ？
なんかいたような気がしたから書いたけどもしかしたらd20の何かを勘違いしてるor同人オリジナルかもしらん

>CoCはSAN値で強制的にPCの感情が揺さぶれるのが面白いんだがこれが色んな遊び方に転用されてるのかね
いんや
基本的にPCのコントロール権はPLが持ちたいのでシステムで振り回すのは少ないというか滅多に見ない
精神的な問題は罠踏んで矢が飛んできてダメージみたいな感覚で扱えないからね

>いい感じに胡乱っぽかったからパルプからCoC始めようと思ったけどこれサプリだから基本ルルブもないと駄目なんだね……
ルルブだけならアプリに頼る手もあるが割と見づらいんだよね
検索用に割り切ってる感じ

変な卓か…
エロな神我狩とか621なFHのダブクロ卓とかエロダンジョンに挑むD＆D卓とか
まあそこまで変な卓はないな

>変な卓か…
>エロな神我狩とか621なFHのダブクロ卓とかエロダンジョンに挑むD＆D卓とか
>まあそこまで変な卓はないな
エロ多くない？

ここの卓だとあんまりキャラ死みないよね
GMPLともに慣れてる人が多いからなのかなんか丁度いい匙加減で快適

「」はすけべだからな…

公式シナリオならだいたいホラー楽しめるよ
冷蔵庫あけたら仕込みショットガンだ！とかで即死することも稀にあるが

>ここの卓だとあんまりキャラ死みないよね
>GMPLともに慣れてる人が多いからなのかなんか丁度いい匙加減で快適
ダブクロが今のように流行る前くらいの時代にキャンペ最終回で毎回ジャーム化PCを出す呪われたGMがいたという噂はあったわ

>公式シナリオならだいたいホラー楽しめるよ
>冷蔵庫あけたら仕込みショットガンだ！とかで即死することも稀にあるが
家主は何を思ってそんな場所にショットガンを……？

サタスペで原チャの後部座席でパンダとロリ邪仙がセックスしながら運ばれる事態になったりすることはあってもPLは真面目にやってることが多い
むしろ真面目に裁定を満たしつつ不自然でない描写を模索したせいでとんでもないことになる

>ここの卓だとあんまりキャラ死みないよね
ロール重視な卓だと死なれると困るからっていうのもありそう

なんどか遊んでるうちにだんだんPCが死ぬとエモいよりも面倒が勝るな……ってわかってきたからね

やってみたいなと思ってサイコロだけは買った
ルルブどれから買えば良いのか…

ダブクロで最終話だからって全力でバックトラックやったら侵蝕値マイナス行ったPCいたわ…

じゃあ逆にOPで亜侠の皆さんに一旦死んでデッドマンになっていただくことでPC死亡率100%を達成するというのは

>サタスペで原チャの後部座席でパンダとロリ邪仙がセックスしながら運ばれる事態になったりすることはあってもPLは真面目にやってることが多い
>むしろ真面目に裁定を満たしつつ不自然でない描写を模索したせいでとんでもないことになる
真面目…？不自然でない…？

>やってみたいなと思ってサイコロだけは買った
>ルルブどれから買えば良いのか…
やりたいと思ったルルブからだ！
っていうのは前提としてひとまず新クトゥルフTRPGは国内なら遊ぶ機会多めよ

>やってみたいなと思ってサイコロだけは買った
>ルルブどれから買えば良いのか…
どうしてルルブから買わないんですか…

>ルルブどれから買えば良いのか…
基本は遊んでみたいゲームのを買えばいいよ
友達がGMしてくれる卓を用意してくれるならその用意してくれるゲームのを買うのがいいね
またクトゥルフやD&Dなどは無料体験版みたいなのもあるのでそれから試してみるのもお勧め

>>サタスペで原チャの後部座席でパンダとロリ邪仙がセックスしながら運ばれる事態になったりすることはあってもPLは真面目にやってることが多い
>>むしろ真面目に裁定を満たしつつ不自然でない描写を模索したせいでとんでもないことになる
>真面目…？不自然でない…？
ルール上利を得られるアクションを忠実に描写するとたまにそういうことになるんだ
オオサカだと特にな！

公式CoCはサンディが書いたシナリオじゃなきゃだいたい普通に楽しめる
サンディが書いたシナリオは何が起きても笑っていられるメンタリティが求められる

>ルール上利を得られるアクションを忠実に描写するとたまにそういうことになるんだ
冒険企画局のだとよくある光景
サイコロフィクションとかまよきんとか

壊れないから雀卓の上に乗って車で引きずってもらうアレみたいなもんか

システムによって使うサイコロ違うよ…

>>公式シナリオならだいたいホラー楽しめるよ
>>冷蔵庫あけたら仕込みショットガンだ！とかで即死することも稀にあるが
>家主は何を思ってそんな場所にショットガンを……？
ベトコンシナリオかもしれん…
しまったここは共産ゲリラの村だ！恐るべき殺意を目の当たりにした君達は戦慄に息を呑んだ！万難を排して脱出しなければ命はない…！

新クトゥルフ神話TRPG（7版）:今1番流行ってる
クトゥルフ神話TRPG（6版）:↑の旧版、割とある
ダブルクロス3rd(DX3rd):現代異能バトル系、CoCの次くらい
ソード・ワールド2.5(SW2.5):ハイファンタジー系
この辺りがよく見るやつかしらね

>システムによって使うサイコロ違うよ…
6面と10面がそれぞれ2つずつあれば最低限は遊べるし……

>新クトゥルフ神話TRPG（7版）:今1番流行ってる
>クトゥルフ神話TRPG（6版）:↑の旧版、割とある
>ダブルクロス3rd(DX3rd):現代異能バトル系、CoCの次くらい
>ソード・ワールド2.5(SW2.5):ハイファンタジー系
>この辺りがよく見るやつかしらね
あとはシノビガミとかかなぁ

むしろ今の時代オンセが多いからダイスを直に振ることがそんなに無い…
たまにはDXで10面を20個とか馬鹿みたいな数振ってジャラジャラ言わせたい

>新クトゥルフ神話TRPG（7版）:今1番流行ってる
>クトゥルフ神話TRPG（6版）:↑の旧版、割とある
>ダブルクロス3rd(DX3rd):現代異能バトル系、CoCの次くらい
>ソード・ワールド2.5(SW2.5):ハイファンタジー系
>この辺りがよく見るやつかしらね
d&d！d&d！

サタスペはおたから一つとってもちゃんとRPするとヒドいアイテムが多いからな
二代目の荒縄とかアブノーマル系は本当に人を選ぶ……！

ダブルクロスはすごいぞ
十数個〜数十個のサイコロをゴロゴロする必要があるせいでオフセでもみんなダイスツールを使う

>この辺りがよく見るやつかしらね
「」だとD&Dもよくみるかな
一時期水曜日以外毎日なにかキャンペ卓やってたし

>ほどよく閉じてるからスレ見てるだけじゃやってることすらわからない卓がポコポコ立ってるからそうもなろう
ここスレにもDiscordにもない卓多くて本当に同じ住人同士で遊んでるのかどうかすらわからなくて怖いぞ…

>>この辺りがよく見るやつかしらね
>d&d！d&d！
あなた2024未訳じゃないですか！

仕込みショットガンはもう笑うしかないからな
HPが10ちょっとくらいのゲームで4d6気軽にだすんじゃないよ

>サタスペはおたから一つとってもちゃんとRPするとヒドいアイテムが多いからな
>二代目の荒縄とかアブノーマル系は本当に人を選ぶ……！
ネクロマンティックを使いたいけど人を選ぶ上に効果を使いこなすために死体が足りない
いっぱいかなしい

>あとはシノビガミとかかなぁ
ビガミはここだとそんな見ない気もするけど外も含めれば結構人気システムだよね

>ダブルクロスはすごいぞ
>十数個〜数十個のサイコロをゴロゴロする必要があるせいでオフセでもみんなダイスツールを使う
経験値高くて賢者型とかいるとダイス30個超える場合もあるから
そうなるとクリティカル処理含め流石に実ダイスとかやってられねえすぎる

アリアンロッド？も無茶苦茶ダイス振るシステムと聞く
FEARは大量にダイス振らせるのが好きなのかな

>>あとはシノビガミとかかなぁ
>ビガミはここだとそんな見ない気もするけど外も含めれば結構人気システムだよね
ゲームシステム上単発が多いっていうのもあるんだろうな

>アリアンロッド？も無茶苦茶ダイス振るシステムと聞く
>FEARは大量にダイス振らせるのが好きなのかな
大量に振らせることで出目のバラつきを吸収させたいってところはあるとおもう

>1d100どころか1d20クラスでもだいたい殺されるから普通に逃げよう
>というか1d100はもう出会うところまで行った時点でほぼエンディングシーンだよ
d20クラスってティンダロスとか仔山羊ちゃんとかクラスだもんなぁ

サタスペはリアルダイスでやるとマジであと何回振るかでめっちゃひりついて楽しい

>FEARは大量にダイス振らせるのが好きなのかな
好きなんだろうな
とくにダメージを決めるダイスは多く降る印象

>大量に振らせることで出目のバラつきを吸収させたいってところはあるとおもう
DXの場合は暴れまくるから困る
ボスがドッジで30個くらい振るとヒヤヒヤするんスよ

デカいサイコロ！デカい数字！デカい演出！

>ネクロマンティックを使いたいけど人を選ぶ上に効果を使いこなすために死体が足りない
>いっぱいかなしい
そういえば今年はダブルクロスでネクロマンサーをやりたかったが出来ずじまいだ
悲しいぜ

おしょごす・・・

>ボスがドッジで30個くらい振るとヒヤヒヤするんスよ
それはもう躱されるのが目に見えててヒヤヒヤもしないかな…

>「」はすけべだからな…
もっとエロ卓増えてほしい！！！！

>デカいサイコロ！デカい数字！デカい演出！
出目は財産点では買えないよ「」オリオ

>FEARは大量にダイス振らせるのが好きなのかな
だからド派手で一時隆盛したところもある

>>ネクロマンティックを使いたいけど人を選ぶ上に効果を使いこなすために死体が足りない
>>いっぱいかなしい
>そういえば今年はダブルクロスでネクロマンサーをやりたかったが出来ずじまいだ
>悲しいぜ
やっぱり従者型になるんです？

>そういえば今年はダブルクロスでネクロマンサーをやりたかったが出来ずじまいだ
>悲しいぜ
待ちな！
アンチェインアームズにおいてミストルティンのアーキタイプ選択でゴーレムを選べばそれを死体を加工した人形ですと言い張ることはできるかもしれないぜ！

>それはもう躱されるのが目に見えててヒヤヒヤもしないかな…
諦め早すぎないか…30個振っても期待値で考えたら大したことないぞ…
回避エフェクト＆リフレックス持ち？ああうん、それなら諦めるわ

>>そういえば今年はダブルクロスでネクロマンサーをやりたかったが出来ずじまいだ
>>悲しいぜ
>待ちな！
>アンチェインアームズにおいてミストルティンのアーキタイプ選択でゴーレムを選べばそれを死体を加工した人形ですと言い張ることはできるかもしれないぜ！
ほぼ確実にFH側の人間だこれ……

>サタスペはリアルダイスでやるとマジであと何回振るかでめっちゃひりついて楽しい
一括処理はある意味気楽というか万が一事故ってもあーあぐらいの気持ちになるけどリアルで1回1回振ってると4成功もしたんだからもう振らなくても良いんじゃ…？いやまだ行けるか…？って凄い気持ちになるよね

CoCでSAN減少1d100はあった時点でどう逃げるかどう切り抜けるかではなくどう死ぬかを考えたほうがいい

ダブクロでネクロマンサーならオルクスのアニマルテイマーで死体操ってますって言えるんじゃないか
問題は死体操られたら世間的に困るってことだが

固定値で白兵20あるボスが切り払いしてきた時は泣いたよ
マジ当たんないのね

>ダブクロでネクロマンサーならオルクスのアニマルテイマーで死体操ってますって言えるんじゃないか
>問題は死体操られたら世間的に困るってことだが
ああアニマルってそういう……

>固定値で白兵20あるボスが切り払いしてきた時は泣いたよ
>マジ当たんないのね
なんでそんな能力値にした！？

以前ハスターが数秒だけ出現するのに居合わせてしまったけどSAN値が4しか減らず無事だったことがある
ご褒美に写真術振らせてもらった

>固定値で白兵20あるボスが切り払いしてきた時は泣いたよ
>マジ当たんないのね
ノイマンかなにかで肉体ダイスが低いタイプが切り払いしてきたんだよね？そうだよね…？

>固定値で白兵20あるボスが切り払いしてきた時は泣いたよ
>マジ当たんないのね
基本ルルブにPCの命中判定の達成値は大体30くらいを目安にすると書いてたのを参考にしたとか…
いや待て1回でも回ったらアウトじゃんか…

>以前ハスターが数秒だけ出現するのに居合わせてしまったけどSAN値が4しか減らず無事だったことがある
>ご褒美に写真術振らせてもらった
その写真出回ったら最悪世界滅びないか？

>固定値で白兵20あるボスが切り払いしてきた時は泣いたよ
>マジ当たんないのね
だが…今は違う！
レベルガン上げしたダンシングシミターと神速舞踏でどんな敵にも事実上の必中攻撃ができるからやっぱりあのエフェクトおかしいと思います

>以前ハスターが数秒だけ出現するのに居合わせてしまったけどSAN値が4しか減らず無事だったことがある
>ご褒美に写真術振らせてもらった
インスタが禁書になる未来か…

>やっぱり従者型になるんです？
考えてたのはオルクスかな
従者は結局自分の血だからな……死体の中に血液入れて操るとかは出来なくもないけど

>アンチェインアームズにおいてミストルティンのアーキタイプ選択でゴーレムを選べばそれを死体を加工した人形ですと言い張ることはできるかもしれないぜ！
魂を錬成して武器を作るフレーバーとオキニの死体を愛玩するフレーバーとで事故ってる感がない？
ゴーレム自体は好き

>ダブクロでネクロマンサーならオルクスのアニマルテイマーで死体操ってますって言えるんじゃないか
>問題は死体操られたら世間的に困るってことだが
考えてたのはこういうやつ
世間体はそうだね

>いや待て1回でも回ったらアウトじゃんか…
参考の仕方が間違ったパターンだな
良いGMは真似しちゃいけないやつだ
ボスの回避なんて素のダイスぶりだけで十分だ

ハスターに遭遇して一時的な狂気で済んだ時はそのままハスターの知識を分けて貰う為に宇宙の旅に行ったな
PLロストしたけど凄い経験出来て良かった

アーキタイプにヴィークルの技能好きに選べるやつあるからあれで死体神輿作って操作すればよくね？って言おうと思ったら先を越されてた

なんならFH側でも気色悪いあつかいされる可能性が高いぜネクロマンサー！

神速舞踏は普通につかったらヴァリポン専用だから…
普通に使ってもだいたいアタックプログラムやん！！

>ハスターに遭遇して一時的な狂気で済んだ時はそのままハスターの知識を分けて貰う為に宇宙の旅に行ったな
>PLロストしたけど凄い経験出来て良かった
オオオ
イイイ
死んだわアイツ

>ハスターに遭遇して一時的な狂気で済んだ時はそのままハスターの知識を分けて貰う為に宇宙の旅に行ったな
>PLロストしたけど凄い経験出来て良かった
オオオ
イイイ

>PLロストしたけど凄い経験出来て良かった
PLが！？

>アーキタイプにヴィークルの技能好きに選べるやつあるからあれで死体神輿作って操作すればよくね？って言おうと思ったら先を越されてた
新しく死体っぽい見た目のなんかを作るだけならモルフェウスでもいいんだ
でもそれは死体ではないんだ
分かれ！分かってくれ

>ハスターに遭遇して一時的な狂気で済んだ時はそのままハスターの知識を分けて貰う為に宇宙の旅に行ったな
>PLロストしたけど凄い経験出来て良かった
PLは成仏してくれ

>PLロストしたけど凄い経験出来て良かった
もしもしポリスメン？

>神速舞踏は普通につかったらヴァリポン専用だから…
>普通に使ってもだいたいアタックプログラムやん！！
ヴァリポンまでいかなくてもマルポンに組み合わせるだけで達成値+20だぜ

ダブクロで自分が死体っぽいというかゾンビ的なのならできるけど操る方となると中々悩ましいな……
ウロボロスで傍らに立つ影のDロイス取得してアバターがゾンビ型とかはどう？

>神速舞踏は普通につかったらヴァリポン専用だから…
>普通に使ってもだいたいアタックプログラムやん！！
マルポンだけで20
ヴァリポンLv1で30
だからマジで意味わからん性能してる

PLじゃねぇわPCだわ…でもハスターと宇宙旅行ルートってクトゥルフ系の話では割と真面目に生還の目が普通にあるルートじゃない？その知識持ってる人間が人間として生きられるかどうかはさておき

>ヴァリポンまでいかなくてもマルポンに組み合わせるだけで達成値+20だぜ
まぁとはいえ特定ビルド限定と思えばまだいいかなと思う

>割と真面目に生還の目が普通にあるルートじゃない？
即死ではないから目はあるな
数パーセントだとしても可能性はあるな

>PLじゃねぇわPCだわ…でもハスターと宇宙旅行ルートってクトゥルフ系の話では割と真面目に生還の目が普通にあるルートじゃない？その知識持ってる人間が人間として生きられるかどうかはさておき
NPCででてくることはできるとおもう
SANは0か一桁だろうけど

>ウロボロスで傍らに立つ影のDロイス取得してアバターがゾンビ型とかはどう？
死体っぽい見た目のものじゃなくて死体を操りたいという方向のようだからちょっとズレるかと

>>PLじゃねぇわPCだわ…でもハスターと宇宙旅行ルートってクトゥルフ系の話では割と真面目に生還の目が普通にあるルートじゃない？その知識持ってる人間が人間として生きられるかどうかはさておき
>NPCででてくることはできるとおもう
>SANは0か一桁だろうけど
彼は狂っていた

暴力団員PCでミ=ゴにうどんの打ち方を習って修了証もらった後カタギになりなよと人道を説かれたことならある

>レベルガン上げしたダンシングシミターと神速舞踏でどんな敵にも事実上の必中攻撃ができるからやっぱりあのエフェクトおかしいと思います
くっ達成値50の攻撃か…
仕方ないドッジエフェクトに技能固定値30を加えてドッジを試みさせてもらうぞ……

>仕方ないドッジエフェクトに技能固定値30を加えてドッジを試みさせてもらうぞ……
やるな

>NPCででてくることはできるとおもう
>SANは0か一桁だろうけど
まず間違いなく味方ではない気がする

>くっ達成値50の攻撃か…
>仕方ないドッジエフェクトに技能固定値30を加えてドッジを試みさせてもらうぞ……
不毛な軍拡やめろや！
というかガードとかHPのほうで調整しろよ！

神速舞踏あれ倍プッシュする度にコスト払うよね？
浸蝕2とかそこらで達成値+50を産めるモンスターではないよね？

>神速舞踏あれ倍プッシュする度にコスト払うよね？
>浸蝕2とかそこらで達成値+50を産めるモンスターではないよね？
うん
だけど普通のビルドでもコンセントレイトになんかつんで４〜６くらいはどうせ払うからね
つまり３回くらいまでは普通とかわんないってことだ！
でも経験点は神速舞踏にしか払ってないです

>神速舞踏あれ倍プッシュする度にコスト払うよね？
>浸蝕2とかそこらで達成値+50を産めるモンスターではないよね？
その認識で合ってるけどアイテムで浸食率増加を-1したら5回使っても+5だぞ

>PLじゃねぇわPCだわ…でもハスターと宇宙旅行ルートってクトゥルフ系の話では割と真面目に生還の目が普通にあるルートじゃない？その知識持ってる人間が人間として生きられるかどうかはさておき
正気を保ってたとしても外宇宙的知識を活用しようとかなったら人間の形を捨て去るとかも普通に選択肢に上がりそうでなぁ…
ビヤーキーかと思ったら元人間でしたとかなりそうでリアルSAN値削れるわ

ダブクロのUA追加のエフェクトはなんか割と調整投げ捨てたかのような奴が多くて扱いに困る…
買うけど身内グループでは使用レギュから外れそう

>くっ達成値50の攻撃か…
>仕方ないドッジエフェクトに技能固定値30を加えてドッジを試みさせてもらうぞ……
何を言っている？
ダンシングシミターLv3にゼノスネットワーク亡霊の御印で+1失敗作で+1神の落とし子で+2加えて複製体シュガーラッシュで+2の計Lv9の90だが？

N回使用してるだけだからコストは掛かるしエフェクト使用に反応する何かしらは受けるよ
重圧対策は必要だけどデビスト耐性があるとも言える

>暴力団員PCでミ=ゴにうどんの打ち方を習って修了証もらった後カタギになりなよと人道を説かれたことならある
ミ＝ゴくんは普通の宇宙人だから割としゃべれるほうだからね
うどんくらい打つよね
それはそうとホラーってジャンル何だと思ってんだ

>どうしてルルブから買わないんですか…
一目惚れしたから…
fu4385131.jpg
とりあえずクトゥルフとダブルクロスのルルブ揃える事にするよ

>>くっ達成値50の攻撃か…
>>仕方ないドッジエフェクトに技能固定値30を加えてドッジを試みさせてもらうぞ……
>何を言っている？
>ダンシングシミターLv3にゼノスネットワーク亡霊の御印で+1失敗作で+1神の落とし子で+2加えて複製体シュガーラッシュで+2の計Lv9の90だが？
勝手に戦え！

>一目惚れしたから…
一目ぼれならしょうがない

>>NPCででてくることはできるとおもう
>>SANは0か一桁だろうけど
>まず間違いなく味方ではない気がする
本人は人間の味方のつもりで居たとしても存在そのものが人間の敵過ぎる…
何なら自分が平気だったからって純粋な善意で同一存在に変えてくる怪異になりうるし

待つんだ
ダブルクロスはサプリが多すぎるからまずは基本ルールブックくらいにしておいて電子書籍のセールを待つといい
クトゥルフは公式アプリが月額課金でサプリ読めるからそちらも検討して欲しい
グッドTRPGライフ

>一目惚れしたから…
いい理由じゃないか…

そもそもダブルクロスは命中インフレしてもちょっと火力上がるだけなんだからコンセ抜きの甘え命中とかでもなければGMが正面から付き合う必要はないんだよ！

>ダブルクロスはサプリが多すぎるからまずは基本ルールブックくらいにしておいて電子書籍のセールを待つといい
クトゥルフにもサプリあるの無視してるのきらい

なーにがSAN値じゃ
そんなもん石が動くたびに減ってるわ

神速舞踏は普通に使うならマルポンヴァリポン救済だろうから…
マルポンヴァリポンはそれだけでも経験点くうのに武器調達にも経験点払わなきゃで大変だったからね
命中を神速舞踏一つで解決できるようになったことで組みやすくなったじゃないか
組みやすくする必要があったのかと思うくらいには元から強いだけで

ボスがイベイジョン固定値30！って言ってきたらう〜〜んってなるけど20だと当てられないほうが悪いねってなる
そんな微妙な心持ち

クトゥルフは月額課金するとアプリでサプリも読めるのお強い……

>組みやすくする必要があったのかと思うくらいには元から強いだけで
マルポンはともかくヴァリポンは手間の割には大したリターンもない微妙な感じではないかしら
最強の一振り持ってる人は知らん

イベイジョン20は割と邪悪だと思う…固定値の盛り方にもよるけど2回回らないと駄目って普通にきついぞ

>ボスがイベイジョン固定値30！って言ってきたらう〜〜んってなるけど20だと当てられないほうが悪いねってなる
>そんな微妙な心持ち
イベイジョン20なら環境次第ではわからんでもない

>ボスがイベイジョン固定値30！って言ってきたらう〜〜んってなるけど20だと当てられないほうが悪いねってなる
>そんな微妙な心持ち
個人的に20程度ならいいがなんか前固定値が高いかどうとかで揉めなかったっけ

>イベイジョン20は割と邪悪だと思う…固定値の盛り方にもよるけど2回回らないと駄目って普通にきついぞ
初期キャラだと時々からぶりするかもね
とはいえサンプルキャラでも20なら当てれるとは思う

>イベイジョン20は割と邪悪だと思う…固定値の盛り方にもよるけど2回回らないと駄目って普通にきついぞ
ダイス10個C7の期待値が26だから20くらいならまぁいいんじゃないかなとおもう
普通はもっとつむしね

>個人的に20程度ならいいがなんか前固定値が高いかどうとかで揉めなかったっけ
あれは根本の問題が募集の時点でこういうキャラやりたいです！って言ってたのを募集決まった後にやっぱダメされたのとか色んな不満がそこで爆発しただけだ

>クトゥルフにもサプリあるの無視してるのきらい
だからアプリからサプリも読めることを言ってるのでは……？

イベイジョンの20（あるいは環境によって30）はダイスで変化しないから
回避とかリアクション技能が20とか言われると下手すると達成値40こえを連発するからな
事故要因でしかない

ダブクロのサンプルキャラはコンストラクションで作ってるだけあって期待値は結構高めよね

>イベイジョン20は割と邪悪だと思う…固定値の盛り方にもよるけど2回回らないと駄目って普通にきついぞ
C値7固定値なしダイス数10で21以上になる確率が8割くらいかな
環境にもよるけど少なくとも邪悪ってもんでもない
技能ちょっとあればすぐ超えるくらいの数値だ

>>イベイジョン20は割と邪悪だと思う…固定値の盛り方にもよるけど2回回らないと駄目って普通にきついぞ
>ダイス10個C7の期待値が26だから20くらいならまぁいいんじゃないかなとおもう
>普通はもっとつむしね
技能の固定値だのを含めればもう少しライン下るし全然平気だとは思う

>ダブクロのサンプルキャラはコンストラクションで作ってるだけあって期待値は結構高めよね
というかそれくらいないとコンセントレイト積んでるPCの立場がないし……

…不安になってくる流れだ
みんなちゃんとバランス取れてるか？

>待つんだ
>ダブルクロスはサプリが多すぎるからまずは基本ルールブックくらいにしておいて電子書籍のセールを待つといい
>クトゥルフは公式アプリが月額課金でサプリ読めるからそちらも検討して欲しい
ルルブ買うよりアプリで課金した方がお安くお軽くクトゥルフ始められるなんて知らなかった…

DXはGMセクションにPCの命中値はだいたい30くらいで計算しようってエネミー調整んところにかかれてるしな

>…不安になってくる流れだ
>みんなちゃんとバランス取れてるか？
ダブルクロスのバランスを取るのは難しいんだ
なのでこうしてHPを裏で調整す

DXは下のサイトがいろいろ計算できて便利
https://double-cross-dice-calculator.pages.dev

>>待つんだ
>>ダブルクロスはサプリが多すぎるからまずは基本ルールブックくらいにしておいて電子書籍のセールを待つといい
>>クトゥルフは公式アプリが月額課金でサプリ読めるからそちらも検討して欲しい
>ルルブ買うよりアプリで課金した方がお安くお軽くクトゥルフ始められるなんて知らなかった…
CMみたいな流れだな……

>>イベイジョン20は割と邪悪だと思う…固定値の盛り方にもよるけど2回回らないと駄目って普通にきついぞ
>ダイス10個C7の期待値が26だから20くらいならまぁいいんじゃないかなとおもう
>普通はもっとつむしね
初期作成だとダイスは侵蝕値ボーナス含めてざっくり12か13ぐらいになるかな？でC7で固定値が最低限4として？
……いやまぁ初期作成ぐらいならやめとけって言いたくなるかも

>…不安になってくる流れだ
>みんなちゃんとバランス取れてるか？
普通はキャラ見てエネミーデータ考えるやろ
どんなキャラが出て来るかどうかもわからない状況で公式シナリオみたいなの書け言われたら強すぎたり弱すぎたりするのが出て来るだろうけど

ダブクロの達成値見て思うのは技能値強いなって

>ダブクロの達成値見て思うのは技能値強いなって
なにも考えずに11LVくらいまでは上げていい

>ダブクロの達成値見て思うのは技能値強いなって
効率考えてあそんじゃったら最初から固定値ゲーではある
でも初期作成環境なら最大Lv4だからさ

>みんなちゃんとバランス取れてるか？
ちゃんと取れている「」が多いようには見える

>なのでこうしてHPを裏で調整す
それは最後の手段だ…！
でも仕方ないときは仕方ないからな

>なにも考えずに11LVくらいまでは上げていい
武器含めた諸々の修正込みで+9とか+19とかにすると端数が繰り上がりやすくなっていい気がしてる

>>みんなちゃんとバランス取れてるか？
>ちゃんと取れている「」が多いようには見える
エネミーの回避値下げすぎると「じゃあ攻撃力だけ上げてりゃいいじゃん！」ってなりかねないしな……

>ちゃんと取れている「」が多いようには見える
上手い人は本当に上手いから困る…各PCの見せ場まで作ってくれるし…

ダイスをじゃらじゃらさせると見た目はいいけどC値よほど下げない限り実際の期待値は割と詰まってくるんだよね
固定値は固定なので強い

>エネミーの回避値下げすぎると「じゃあ攻撃力だけ上げてりゃいいじゃん！」ってなりかねないしな……
なので最低20ちょっとくらいは出してくれよなってエネミーに公式もだいたいしている

>>みんなちゃんとバランス取れてるか？
>ちゃんと取れている「」が多いようには見える
この場合だと命中20は出るよねって確率計算したうえでインベ20アリだよねって言ってるわけだからね

ダイスも増やす
固定値も上げる
攻撃力も伸ばす
こうして侵蝕率で爆発する

素振りのダイスでも達成20はでることあるしな
1D10だって1％くらいででるし

>……いやまぁ初期作成ぐらいならやめとけって言いたくなるかも
コンストラクションならまず外れないけどフルスクラッチで火力特化持ち込んだら不安やね
火力特化持ち込んだほうが悪いで切り捨てても良いが

>でも初期作成環境なら最大Lv4だからさ
4というのもいい塩梅よね
出目6でまわらなかったときにもダメージが1D増える感じで

>https://double-cross-dice-calculator.pages.dev
のサイトで固定回避20に対して12dでC7技能値4でやると8割ぐらいは当たる感じになったな
…これ事故る時が怖いな最悪タイタスで達成値盛れば良いとは言え

だからといってダイスを全く気にしてないとまさかのファンブルに足をすくわれたりもするからね
いや2個振れたらその時点で発生率1%だけども

色々ビルドしてみてわかってくるコンセントレイトの安定感
とりあえずメジャーに組みあわせるだけで達成値を引きあげてくれる……

>コンストラクションならまず外れないけどフルスクラッチで火力特化持ち込んだら不安やね
>火力特化持ち込んだほうが悪いで切り捨てても良いが
当たらない火力特化は果たして火力特化といってよいものか…
火力とは…攻撃力とは…

固定値でいいんじゃねは基本2でフルスクラッチが出た時から言われていることなので今更だ
そのうえで多くのPLはダイスに夢を見ているんだからほっといてくれ！

>エネミーの回避値下げすぎると「じゃあ攻撃力だけ上げてりゃいいじゃん！」ってなりかねないしな……
この辺ミドルにも言えることだから難しいことだよね
ミドルの判定は成功させなきゃいけないけどPLが何やっても成功するって意識を持っちゃうとコネや財産点の確保すらやらなくなりかねない
キャンペーンだと一話ごとにちょっとずつ難易度上げていったりはするな

>当たらない火力特化は果たして火力特化といってよいものか…
>火力とは…攻撃力とは…
大振りで命中率が安定しないけど高火力はテレビゲームでもよくいる特徴じゃないか
それは間違いなく火力特化キャラなんだよ

>…これ事故る時が怖いな最悪タイタスで達成値盛れば良いとは言え
ダブクロ初心者相手はやらない方が無難かもね
とはいえバランスおかしいほどではないのでボスの1パターンとしてはありかなって塩梅だとは思う

ホームランバッターは撃つからホームランバッターなんですよぉ
当たらないのは扇風機だぜ！

地味に気になってるんだけど大抵経験点160とか164（イージーエフェクト2つ）での募集が多いけどそういう場合普通に技能値盛って良いの？
これまでアタックプログラムとかで必死に固定値伸ばそうとしてたけど技能値盛れるならメジャー行動別に用意する必要こそあれど効率段違いじゃない？

>キャンペーンだと一話ごとにちょっとずつ難易度上げていったりはするな
俺は情報系のエフェクトもっている人がいるならその人のためにちょっと高め（成功したらボーナスが得られる）を用意しちゃう

>ホームランバッターは撃つからホームランバッターなんですよぉ
>当たらないのは扇風機だぜ！
だいたいは7割くらいはあたるから…！
3割くらいしかあたんないビルドは怒られてもしょうがないかな

>地味に気になってるんだけど大抵経験点160とか164（イージーエフェクト2つ）での募集が多いけどそういう場合普通に技能値盛って良いの？
>これまでアタックプログラムとかで必死に固定値伸ばそうとしてたけど技能値盛れるならメジャー行動別に用意する必要こそあれど効率段違いじゃない？
卓によるから卓で聞け

>地味に気になってるんだけど大抵経験点160とか164（イージーエフェクト2つ）での募集が多いけどそういう場合普通に技能値盛って良いの？
>これまでアタックプログラムとかで必死に固定値伸ばそうとしてたけど技能値盛れるならメジャー行動別に用意する必要こそあれど効率段違いじゃない？
初期作成(130点)でなければ技能Lvの制限は無いレギュの場合が多い気はする

>地味に気になってるんだけど大抵経験点160とか164（イージーエフェクト2つ）での募集が多いけどそういう場合普通に技能値盛って良いの？
経験点あげるけどあくまで初期作成ねって念押しされたら技能Lv4上限あるかもね
GMにきこう

>地味に気になってるんだけど大抵経験点160とか164（イージーエフェクト2つ）での募集が多いけどそういう場合普通に技能値盛って良いの？
レギュレーションによるのでGMに確認してください
初期に追加経験点足している場合は成長ルールに従う場合ば多いけど確認が大事よ

>ホームランバッターは撃つからホームランバッターなんですよぉ
>当たらないのは扇風機だぜ！
野球なら3割強打てば強打者だけどDXで3割強しか当たらなかったら侵蝕値で死ぬわ！

>地味に気になってるんだけど大抵経験点160とか164（イージーエフェクト2つ）での募集が多いけどそういう場合普通に技能値盛って良いの？
>これまでアタックプログラムとかで必死に固定値伸ばそうとしてたけど技能値盛れるならメジャー行動別に用意する必要こそあれど効率段違いじゃない？
厳密に処理するならまずベースとして130点の作成の上で30点の成長を行うはずなので技能値盛るにしてもLv5以上はその30点の範囲内でやらないといけないと思う
それはそれとしてそこまで細かく処理してる卓はそうないとも思う

卓で訊いてね、ってのが大前提だけど
30点の部分なら大体はいいんじゃないかな？
イージーエフェクトの4点で例えば（芸術:アイドル）みたいな個性表現用じゃなくて普通に白兵上げたりしたらちょっと…ってなりそうだけど

>厳密に処理するならまずベースとして130点の作成の上で30点の成長を行うはずなので技能値盛るにしてもLv5以上はその30点の範囲内でやらないといけないと思う
>それはそれとしてそこまで細かく処理してる卓はそうないとも思う
Lv11くらいまでなら追加30点以内でもだいたい振り切れちゃうしな

UAリレーやろうと思ってるけど作成レギュは悩ましい
経験点多い方が個人的には楽しいけど後の人大変だよねってのもわかる

>キャンペーンだと一話ごとにちょっとずつ難易度上げていったりはするな
このパターンだと渡した経験点のうちいくらかは必ずこれに使わなければならないという現象が起きるからなぁ
あと世界観的に難易度設定もあるし機械的に上げていくと5話目でちょっとした街の噂を調べる難易度が1話目の敵の計画くらいの難易度になってそう

>UAリレーやろうと思ってるけど作成レギュは悩ましい
>経験点多い方が個人的には楽しいけど後の人大変だよねってのもわかる
リレーならいっそ経験点固定しちゃうのも手よ
GM順番での不公平へるしバランスとりやすくなるし

>UAリレーやろうと思ってるけど作成レギュは悩ましい
>経験点多い方が個人的には楽しいけど後の人大変だよねってのもわかる
イマージブモードで成長なくすのはどうか

>リレーならいっそ経験点固定しちゃうのも手よ
>GM順番での不公平へるしバランスとりやすくなるし
成長したいいいいいい！！！！

まぁ卓で訊くのは大前提として30点分で振るのはOKって考えの人が多いっぽくて助かった
いやマジで固定値無いと事故る身としてはその辺洒落にならなくて…

ソドワとかもPLは確実に当てたいが公式は命中7割くらいで見積もってない？みたいな難易度出してくることがある

>あと世界観的に難易度設定もあるし機械的に上げていくと5話目でちょっとした街の噂を調べる難易度が1話目の敵の計画くらいの難易度になってそう
そこをしょうがないと割り切るか
リアリティ優先で事件の規模で難易度調整するかはGMの好みかなって思う
後者だと逆に初期段階での調査になにかの下駄を履かせないと陰謀がわかんないってことになるけど

情報判定は情報有利になるために経験点15点とか20点とかぶち込んでる人がいない限りはずっと簡単くらいで良いと思うよ
情報で活躍したいPLがいるなら難しいの1個か2個仕込むくらいでさ

>ソドワとかもPLは確実に当てたいが公式は命中7割くらいで見積もってない？みたいな難易度出してくることがある
確実に当てられると今度はモンスター側が反撃する前に死んじゃうので…

>まぁ卓で訊くのは大前提として30点分で振るのはOKって考えの人が多いっぽくて助かった
>いやマジで固定値無いと事故る身としてはその辺洒落にならなくて…
ブラックドッグつかおうぜ

>>リレーならいっそ経験点固定しちゃうのも手よ
>>GM順番での不公平へるしバランスとりやすくなるし
>成長したいいいいいい！！！！
経験点使えよ！

>>まぁ卓で訊くのは大前提として30点分で振るのはOKって考えの人が多いっぽくて助かった
>>いやマジで固定値無いと事故る身としてはその辺洒落にならなくて…
>ブラックドッグつかおうぜ
許されるのならアタックプログラムよりも技能上げたほうが経験点効率いいし

キャンペーンでの難易度上昇は敵たちはあなた方を警戒して動きを巧妙にしていますとかメタ張ってますで通しちゃうな

>ソドワとかもPLは確実に当てたいが公式は命中7割くらいで見積もってない？みたいな難易度出してくることがある
まあでもSWは外から命中盛る手段も多いから実際やってみると結構簡単に当てられたりはするんだよね

>確実に当てられると今度はモンスター側が反撃する前に死んじゃうので…
反撃されるとこちらがひどい目に合うから一方的に倒したくなるんだよね
いや実際そうなるとゲームとして退屈になるのはわかっているんだけど

>ソドワとかもPLは確実に当てたいが公式は命中7割くらいで見積もってない？みたいな難易度出してくることがある
ソドワは命中7割で外してもファイター以外は致命的なことにはならない印象
DXとかはターンがかさむだけで侵蝕率とタイタスの昇華で3ターンもかかれば普通に死が見えてくるからな…

>後者だと逆に初期段階での調査になにかの下駄を履かせないと陰謀がわかんないってことになるけど
だから支部長なんかが情報収集しやすいようにコネや財産を持ってくるというRPが光るとも言える
一応ルールブックに書いてある範囲なら初期作成でちょっと調達上げたらいけるレベルだし

>許されるのならアタックプログラムよりも技能上げたほうが経験点効率いいし
その考え方は色々危険だぞ！

今ならミストルティンでデュアルミラージュ+絶影で経験点60点支払うだけで固定値25/30が生えてくるぜ！
アーキタイプも必要ないし武器一つだけの固定値型やるなら実際ミストルティンはかなり強いと思う

回避20とかコードウェル以上じゃねーか

アタックプログラムはコンセの起点になるんだ
…いや他のエフェクトも大抵は使うけどさ…

>回避20とかコードウェル以上じゃねーか
そんな機敏に動くのコードウェル博士！？

初期作成冒険者がドレイクやバジリスクと戦ったら確実に負けるけどダブクロは初期作成でマスターレイスと戦ってもいいんだぜ！
情報収集の難易度もルルブに書いてあるくらいならほぼ突破出来るから最初からつえーんだ

>>確実に当てられると今度はモンスター側が反撃する前に死んじゃうので…
>反撃されるとこちらがひどい目に合うから一方的に倒したくなるんだよね
>いや実際そうなるとゲームとして退屈になるのはわかっているんだけど
ある程度高レベル帯になると全体麻痺とかぶっ放してくるモンスターとか出てきてGMやってる側がこいつ事故りかねないから早く仕留めてくれ！！って祈ることが割とあるあった
高レベル魔法って強いね

軽快に反復横跳びするコードウェルが脳内に

>DXとかはターンがかさむだけで侵蝕率とタイタスの昇華で3ターンもかかれば普通に死が見えてくるからな…
初期の3rdのシナリオは侵蝕率低めでクライマックス突入して1ラウンド目はリザレクトしてカバーリングでダメコンしつつ3ラウンド目で倒すくらいのバランスが多かったようなおぼえがある
ボス倒すまで5回くらい攻撃飛んでくるから毎回ヒヤヒヤしてた

SW2.5高レベルになってきたけどバフデバフが無いPTは辛いなってなってきた
妖精魔法は攻撃と回復は強いけど命中回避抵抗防御あたりの数字いじれなくて格上の敵と戦えないんだな…

ソードは盛った命中がそのまま戦える相手の格になる

>>>リレーならいっそ経験点固定しちゃうのも手よ
>>>GM順番での不公平へるしバランスとりやすくなるし
>>成長したいいいいいい！！！！
>経験点使えよ！
経験点固定するってのは作成時の経験点から固定するってことで
つまり経験点貰えないし成長もしないって話ではないのか？

>>回避20とかコードウェル以上じゃねーか
>そんな機敏に動くのコードウェル博士！？
上級に載ってるけど回避15あるよあの人
カーネイジは25あるよ

1シナリオで貰える経験点の固定ではなかろうか

ダブクロの情報判定は経験点振らない限り楽にならないからキャンペでもずっと初期基準で大丈夫だよ
PL側からすれば情報有利にしたいって考えない限りそれでもずっとキツいもんはキツいから
目標10は作成130でも160でも300でもキツPCはずっとキツいんですよ！

ボスが避けまくるゲームといえばブラッドクルセイド
リソース払った上での回避だけど

>初期の3rdのシナリオは侵蝕率低めでクライマックス突入して1ラウンド目はリザレクトしてカバーリングでダメコンしつつ3ラウンド目で倒すくらいのバランスが多かったようなおぼえがある
>ボス倒すまで5回くらい攻撃飛んでくるから毎回ヒヤヒヤしてた
アルシャードやナイトウィザードの感覚で遊んでるからガチが当たり前になってくのな…

>初期作成冒険者がドレイクやバジリスクと戦ったら確実に負けるけどダブクロは初期作成でマスターレイスと戦ってもいいんだぜ！
>情報収集の難易度もルルブに書いてあるくらいならほぼ突破出来るから最初からつえーんだ
設定的には春日も大分強いしマスターレイスの末席ぐらいなら初期作成で相手しても行けるかもしれんな…
っていうか思ったより弱いオーヴァードが弱い

>回避20とかコードウェル以上じゃねーか
イベイジョンで20なのと回避技能値が20なのとで天と地の違いなので
こういう（どっちだ…？）みたいな話の振り方はﾁｮｯﾄｺﾏﾙ…

>ソドワは命中7割で外してもファイター以外は致命的なことにはならない印象
むしろ壁役もやってる前衛は外しても戦術上いる意味あるし許されるけど後衛ダメージ役が攻撃外したら虚無…って印象あるな

>ダブクロの情報判定は経験点振らない限り楽にならないからキャンペでもずっと初期基準で大丈夫だよ
>PL側からすれば情報有利にしたいって考えない限りそれでもずっとキツいもんはキツいから
>目標10は作成130でも160でも300でもキツPCはずっとキツいんですよ！
いや300もあるなら調達に何点か振るくらいの余裕あるだろ

>っていうか思ったより弱いオーヴァードが弱い
思うにワーディング対策さえできればそこまで世界壊れないんじゃないかという気がする

PCが3人もいれば一人くらいは情報収集強い奴いるだろ…
と3人が3人とも考えるのがダブルクロスだ

>ダブクロの情報判定は経験点振らない限り楽にならないからキャンペでもずっと初期基準で大丈夫だよ
>PL側からすれば情報有利にしたいって考えない限りそれでもずっとキツいもんはキツいから
>目標10は作成130でも160でも300でもキツPCはずっとキツいんですよ！
その上振ってもそれだけ上がって結局情報楽になりませんだとPL側からするとがっかりだしな

支部のトップだったり幼少期から訓練受けてるやつが弱いわけ無いんですね
なったばかりでそこに並べる覚醒枠がイレギュラーすぎるだけで

技能はパッと見効率は良いんだけど実のところ11以降は経験点効率が結構落ちるのでそこまで来たら他の手段を探した方が回り回って効率良かったりするよね
コンセ噛ませるならどのみち起点はいるしコンセ抜きならもっと固定値積まなきゃだしで

>PCが3人もいれば一人くらいは情報収集強い奴いるだろ…
>と3人が3人とも考えるのがダブルクロスだ
その場合は大人しくシーン追加で抜けるまで1d10払ってもらうだけのことだ
それが嫌なら情報に経験点を振れ
調達Lvあげるだけだって最悪いいんだから

>いや300もあるなら調達に何点か振るくらいの余裕あるだろ
欲しいもの振りまくるとこれが案外余らないんだなぁ

>調達Lvあげるだけだって最悪いいんだから
財産ってすばらしいよね

>SW2.5高レベルになってきたけどバフデバフが無いPTは辛いなってなってきた
>妖精魔法は攻撃と回復は強いけど命中回避抵抗防御あたりの数字いじれなくて格上の敵と戦えないんだな…
まず魔法使いは低レベルで他の系統もかじるのが普通なのでコンジャラー2か3取ったりドルイド1取るといい
あと一応耐久に関してはバーチャルタフネスが強いぞ
プリーストのホリブレと違って何回も使えるから雑魚戦でもHPアップだ

>No.1263574316
コンジャラーいないならいい感じにアルケミスト取り合うとか
ウォーリーダー、ドルイドあたりを生やすとかかな

ダブクロは財産点で情報成功するの万能みたいに言われてるけど
基本ルルブには金銭で情報を入手することが可能だとGMが判断した場合に使用してもよい
という記述だから一応注意な

>>いや300もあるなら調達に何点か振るくらいの余裕あるだろ
>欲しいもの振りまくるとこれが案外余らないんだなぁ
選んだ結果で苦労するならその苦労も背負っていこうではある

>>いや300もあるなら調達に何点か振るくらいの余裕あるだろ
>欲しいもの振りまくるとこれが案外余らないんだなぁ
ユーティリティに振る分を他に回したらそうなるだけの話だそれは！

>ダブクロは財産点で情報成功するの万能みたいに言われてるけど
>基本ルルブには金銭で情報を入手することが可能だとGMが判断した場合に使用してもよい
>という記述だから一応注意な
まあ情報抜けなくて一番困るのはGMだし…

>欲しいもの振りまくるとこれが案外余らないんだなぁ
それは欲しいものにしか目を向けてないだけというか…
経験点多いなら余った分を振るんじゃなくて先にちょっとだけ全体への貢献用に割いておく方が良いと思うよ

>技能はパッと見効率は良いんだけど実のところ11以降は経験点効率が結構落ちるのでそこまで来たら他の手段を探した方が回り回って効率良かったりするよね
>コンセ噛ませるならどのみち起点はいるしコンセ抜きならもっと固定値積まなきゃだしで
とは言え160点環境で11まで振ると考えると実質130で作るよりちょっと強い&固定値は高いってなるから案外コンセLv2に攻撃用のエフェクトとか組んでいっても案外困らなかったりもする

>ダブクロは財産点で情報成功するの万能みたいに言われてるけど
>基本ルルブには金銭で情報を入手することが可能だとGMが判断した場合に使用してもよい
>という記述だから一応注意な
基本的にはだいたいGMが許可しないかぎり駄目だからね
まぁ情報抜けないとGMも困っちゃうからだいたい通るけどね

>基本ルルブには金銭で情報を入手することが可能だとGMが判断した場合に使用してもよい
>という記述だから一応注意な
ダメなことはあるは確かに留意した方がいいな
とはいえ情報収集が苦手な子は財産点を握っておくと楽なのもまちがないない

クククク…調達は装備の常備化コネの確保ミドルのアイテム購入そして情報収集に後出しで使える完全技能だァ

島で遭難したから脱出するために情報を集めよう
みたいな時には財産点は……まあ意味ないよなうん

>プリーストのホリブレと違って何回も使えるから雑魚戦でもHPアップだ
HP上がっても命中と回避が足りねぇ！！
ブレス…
バインドオペレーション…
君たち偉いんだね…

財産点でお金を渡して情報屋を雇いますとかそんな感じのRP挟んで使ってるな
えっFHの計画を抜く！？
FHエージェントに仲間のフリして差し入れ買っていきます…

ようするにPC全員情報強いとかでもない限りキャンペ話数比例で情報判定難しくする必要はないってことだ
PCはどんなに頑張っても1シーン1回しか情報判定できないしな

>島で遭難したから脱出するために情報を集めよう
>みたいな時には財産点は……まあ意味ないよなうん
むしろ許可下りた場合どうなってんだよお前ってなる
というか昔実際そうなってこんなこともあろうかとで押し通してたら悪質なドラえもんみたいになってしまった春日が全プランぶち壊されて泣いた

情報屋雇ったり専用の機器揃えたりでも金使って情報得られるわけだから情報収集に本当に財産点使えない状況はPCが陸の孤島にいるかPC以外がほぼ壊滅してるかだと思う

>HP上がっても命中と回避が足りねぇ！！
中レベルからの神官は回復ではなくバフが本職と言われる程度には強いね
レベルにもよるがプリースト4だけ生やしてセイクリッドだけ確保するのも手だ

リプレイかなんかでDロイスの効果切らないと届かない達成値の情報とか出てきてえってなった記憶がある
ただその頃は《ガイア》はシナリオギミックに使われるのが当たり前だった気がする

>春日が全プランぶち壊されて泣いた
まぁ春日ならいつもそんな感じだし良いんじゃないか…？

状況的に財産点が使えない？
ではこちらのコネ：情報収集チームを

一人だけ情報強いキャラとかはそこが見せ場だから譲ればいいんだしな

>ではこちらのコネ：情報収集チームを
無人島に相談している場合GM権限で使えなくするかチームごと遭難させるか…

>リプレイかなんかでDロイスの効果切らないと届かない達成値の情報とか出てきてえってなった記憶がある
そのためのDロイスもあるから普通だと思う

>>ではこちらのコネ：情報収集チームを
>無人島に相談している場合GM権限で使えなくするかチームごと遭難させるか…
狼煙ではダメなのだろうか

>>HP上がっても命中と回避が足りねぇ！！
>中レベルからの神官は回復ではなくバフが本職と言われる程度には強いね
最近200Gで払うと補助で回復するやつも来てしまったから手動作で回復するのはディスアド

大事なのは財産点使って情報成功させるのをGMにちゃんとやれるかどうか聞くってことだな…

>>ではこちらのコネ：情報収集チームを
>無人島に相談している場合GM権限で使えなくするかチームごと遭難させるか…
寧ろそこまで極限状態に置くと社会で情報収集させることの意義から問い直すべきではなかろうか

>ようするにPC全員情報強いとかでもない限りキャンペ話数比例で情報判定難しくする必要はないってことだ
>PCはどんなに頑張っても1シーン1回しか情報判定できないしな
そこはまあ本当に環境で変わるので一般論のように語るのも違う
1シーン1回しかできないだけでシーン追加して判定することはGMが認めればできるし侵蝕率はPLが情報を経験点を割いて1回で成功させるのとでリスクリターンの関係にあるから

>狼煙ではダメなのだろうか
もう迎えに来い！

>ではこちらのコネ：情報収集チームを
これオルクスなら虫とか動物操って調べさせますとかできるんで強いぞ

>ようするにPC全員情報強いとかでもない限りキャンペ話数比例で情報判定難しくする必要はないってことだ
>PCはどんなに頑張っても1シーン1回しか情報判定できないしな
これはエネミーの回避とか防御能力でもいえることよね
こんだけ経験点もってるんだから少しくらい良いだろうとかではなくどういうPCがきているのかが大事

財産点20点とか持ってるPCとか生き字引取ってるPCとかそこで使わせてあげなきゃどうするんだって話だからな…
なんでもコンセ無形の影連発だと流石に困るけどまあその分の侵蝕率ちゃんと考えて動いてるならいいか！

社会から隔絶された環境で調査するなら肉体とか知覚とか知識とかでもいいと思うぞ！

ソドワは一人ぐらいが攻撃失敗しても先手さえ取れてればどうにかなるからなあ
逆に言えば先手取るの前提のバランスだから取れないと途端に暗雲が立ち込めるんだけど

>こんだけ経験点もってるんだから少しくらい良いだろうとかではなくどういうPCがきているのかが大事
GMとしてはこのくらいの想定でしています
それに合わせて成長させるも良し初期のままやりきるもよし
なスタイルかな俺は
「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん

SWは先制とれなかったらとかではなく取れないパーティにするなってゲームだからな

>「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん
PL練度の差は一応考慮してあげてくれ…

>GMとしてはこのくらいの想定でしています
>それに合わせて成長させるも良し初期のままやりきるもよし
ただいわゆる持ち物検査にならないようにしないとね

スカウト人間がなりがち

>GMとしてはこのくらいの想定でしています
>それに合わせて成長させるも良し初期のままやりきるもよし
>なスタイルかな俺は
>「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん
そこまで募集でいってりゃ何の問題もない
言ってない場合はPLみたほうがいいとおもう

>>こんだけ経験点もってるんだから少しくらい良いだろうとかではなくどういうPCがきているのかが大事
>GMとしてはこのくらいの想定でしています
>それに合わせて成長させるも良し初期のままやりきるもよし
>なスタイルかな俺は
>「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん
そもそも全部PCに合わせて成功させるのが前提だと命中や情報にリソースを割く必要性もなくなっちゃうしね
その辺のGMのスタンスを明示するのも大事だ

>>「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん
>PL練度の差は一応考慮してあげてくれ…
そこは考慮する
このくらいと目安はちゃんと教える

>>>「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん
>>PL練度の差は一応考慮してあげてくれ…
>そこは考慮する
>このくらいと目安はちゃんと教える
ありがたい…

>ただいわゆる持ち物検査にならないようにしないとね
そこは確かに
気を付けるよ

>>こんだけ経験点もってるんだから少しくらい良いだろうとかではなくどういうPCがきているのかが大事
>GMとしてはこのくらいの想定でしています
>それに合わせて成長させるも良し初期のままやりきるもよし
>なスタイルかな俺は
>「初期のままなのに難易度あげるな」といわれても知らん
ぶっちゃけそれで失敗して困るのは話が進まないGMなので育てなかったお前が悪いと言い張るのもどうなんだろうか
自分もまぁ育てた奴が報われる程度に高難易度の情報収集は入れるけれども

データ上のPL練度とPC性能はだいたい比例するからみればわかるしな

>ただいわゆる持ち物検査にならないようにしないとね
自分で書いてて分かりにくかったので補足すると
仮に技能11振ってダイス15は振れるようにしておけよと言うならその分の経験点を指定して渡しておけばいいのでは？という話ね
自由に使っていいですよ？でもこれに使わないとダメですよ？は変な感じ

>そこは考慮する
>このくらいと目安はちゃんと教える
それがどういうPCがきてるかって話に繋がる

>>ただいわゆる持ち物検査にならないようにしないとね
>自分で書いてて分かりにくかったので補足すると
>仮に技能11振ってダイス15は振れるようにしておけよと言うならその分の経験点を指定して渡しておけばいいのでは？という話ね
>自由に使っていいですよ？でもこれに使わないとダメですよ？は変な感じ
130点に追加で指定技能用の経験点を与えるってこと？

シノビガミだとせめてダメージ2は確保しとけよっていうのは言われてるな

命中だからまだいいけどたまにいるのが経験点これくらいあるのにバステ対策せず死ぬのはPLが悪いみたいなの
15点って重いんだよ！

>ぶっちゃけそれで失敗して困るのは話が進まないGMなので育てなかったお前が悪いと言い張るのもどうなんだろうか
うえでの俺スタイルを出したけど
そこは考慮して失敗しても話は進むようにシナリオ作るよ

>命中だからまだいいけどたまにいるのが経験点これくらいあるのにバステ対策せず死ぬのはPLが悪いみたいなの
>15点って重いんだよ！
そこはアイテム購入で補うなどしてもらって……

>それがどういうPCがきてるかって話に繋がる
そうだねそういう意味ではちゃんとPCみるよ

話が進まなくて困るのはGMってのは結構見るけどぶっちゃけPLもPCも困るのでだからGMは難易度優しくしろってのとは違うよねとは思う
全員が困るんだから全員で分担して背負うべきだ
あとまあことダブルクロスに関しては振り続ければいつかは成功するからマジで侵蝕無駄に上げたくないなら情報にリソース割けとしか言えん

>>命中だからまだいいけどたまにいるのが経験点これくらいあるのにバステ対策せず死ぬのはPLが悪いみたいなの
>>15点って重いんだよ！
>そこはアイテム購入で補うなどしてもらって……
もっといえばロイス割ればいいから素直に割ろう
不利効果解除強いしバステキツイエネミーはそれでロイス割ること前提にだいたいくまれてるよ
そうじゃなかったなら知らん

タイタスの「不利な効果の打ち消し」ふわっとしててなんかいいよね

>自由に使っていいですよ？でもこれに使わないとダメですよ？は変な感じ
そうだね
だから「初期にままでもいいよ　失敗して不利になっても文句は受け付けないけど」（話は進むしボスは倒せる）
って感じ
情報につかわなった分ボス戦は楽になるわけだしね
たんに初期の人がいるからと全体を合わせたりはしないってだけ

>>命中だからまだいいけどたまにいるのが経験点これくらいあるのにバステ対策せず死ぬのはPLが悪いみたいなの
>>15点って重いんだよ！
>そこはアイテム購入で補うなどしてもらって……
ソドワのミスティックじゃあるまいし戦闘中に買えるか！
というか買ってあってもメジャー使うし

なんというか
思ったより欲しいエフェクトに全振りするタイプもいるんだなってなった

>思ったより欲しいエフェクトに全振りするタイプもいるんだなってなった
いるのはいいのだけど
それを前提にされると困るかなとは思う

>というか買ってあってもメジャー使うし
それくらいじゃなきゃエネミー側がバステ使う意味ないじゃん！？

>なんというか
>思ったより欲しいエフェクトに全振りするタイプもいるんだなってなった
よくいるよ

バステが致命的なビルドだったら取るかなぁバステ回復
ガード型の重圧対策とか
でもガード型以外でバステが致命的になることあんまないよな…

初期ならまだしも経験点たくさんあるならBSと引きうち対策はしとけよって心があるのは否定できない…！

>でもガード型以外でバステが致命的になることあんまないよな…
白兵で硬直くらうくらいじゃねぇかな

バステ回復タイタス割はいいんだけどボスも殴ってくるから残りロイスがかなり追い詰められるんだよね
エフェクトでバステ解除させるつもりでやってるGMだから毎ラウンド余計にロイス減ったら帰れない

>初期ならまだしも経験点たくさんあるならBSと引きうち対策はしとけよって心があるのは否定できない…！
ただでさえ最悪タイタスで対策できる要素だしな

>バステが致命的なビルドだったら取るかなぁバステ回復
>ガード型の重圧対策とか
>でもガード型以外でバステが致命的になることあんまないよな…
邪毒はかなり効く
あと白兵への硬直はシンドロームによっては手も足も出ない

>初期ならまだしも経験点たくさんあるならBSと引きうち対策はしとけよって心があるのは否定できない…！
ひきうちは…システム的なものもあるから…
いつも10mから始めるわけじゃないから接近手段は何か用意してねとは思う

引き撃ち対策はやる方が邪悪じゃないかという気がするのでそんなに気にしない
至近不可対策はしとこうよって思うけど…まぁ人それぞれかなぁ…

>邪毒はかなり効く
タイタスにしろリゼレクトにしろそこまでHP回復しないもんね…

邪毒は強度4くらいから大分ヤバい
ブラム＝ストーカーだといつもらってもヤバい

重圧対策エフェクト持ってこいとまでは言わないから楔とか使って完全封印はしないけどオート使うなら1回くらいは重圧飛んできたらタイタス切るつもりでいなよとは思うな
連打は完封しちゃうからしない

またこの流れになってるけどエンハイのエネミーエフェクト見たら対策してどうこうなるレベルじゃないから
あれは同じエンゲージ攻撃できないPCはカスになるので離脱エフェクトとかそういうのも役に立たない

射程視界
射程視界はすべてを解決する
いけーっ長腕のイデア運転の判定は全画面だーっ

>引き撃ち対策はやる方が邪悪じゃないかという気がするのでそんなに気にしない
>至近不可対策はしとこうよって思うけど…まぁ人それぞれかなぁ…
初期作成でもやれとは言わないが経験点多めならまあ至近不可くらいは対策しておけとは思うな
射撃なら拳銃一つ握るだけで済むんだし

>またこの流れになってるけどエンハイのエネミーエフェクト見たら対策してどうこうなるレベルじゃないから
>あれは同じエンゲージ攻撃できないPCはカスになるので離脱エフェクトとかそういうのも役に立たない
そんな限られた環境データみたいなもんを引き合いに出してもしょうがないだろう

正直GMはやろうとすればどこまでも悪辣に出来るからこそPLが楽しめる範疇でどれだけやるかを考えるべきというかそれこそ無限引き撃ちし続ける敵とか出てきてPLは楽しめるのか？とか考えた方が良いのでは
TRPGの参加者はGM含めて全員が楽しめる場を作ることが一番の目的だよGMだけ楽しいのはそれこそ吟遊だとかの困ったちゃんと変わらねぇ

>そんな限られた環境データみたいなもんを引き合いに出してもしょうがないだろう
だからGMはPCに合わせて手加減してくれているんだよ？
俺も別に命中低すぎ火力特化とかしないけどバステだの射程だの対策しろしろ言うのは不毛すぎるしデータ知らないだけの「」と思ってる

>TRPGの参加者はGM含めて全員が楽しめる場を作ることが一番の目的だよGMだけ楽しいのはそれこそ吟遊だとかの困ったちゃんと変わらねぇ
そうだね

>またこの流れになってるけどエンハイのエネミーエフェクト見たら対策してどうこうなるレベルじゃないから
>あれは同じエンゲージ攻撃できないPCはカスになるので離脱エフェクトとかそういうのも役に立たない
特定のエネミーエフェクト使われたら詰みになるのと
どのエネミーでもできる「歩いて近づく」で詰みになるのとではちょっと範囲が違いすぎますね

>そんな限られた環境データみたいなもんを引き合いに出してもしょうがないだろう
それでどうやって対策するのか教えてください

>>そんな限られた環境データみたいなもんを引き合いに出してもしょうがないだろう
>それでどうやって対策するのか教えてください
GMに賄賂を……