普通の理解力があれば分かるだろう

加工の精度とか温度で伸縮とか

ネジを水平配置じゃなくて垂直配置にしなさいってこと？

ネジ穴ってどうしても数mmから０．数ｍｍズレるのよ
そのズレた影響をお互いに受けない位置に配置しようねってこと

締め付けで調節できるようにしとけってこと？

ちゃんと理由が書いてあるじゃろがい

どうしてわかってくれないんだ！

下は右窮屈な気がするけど右の方が良いの？

長穴でナット締めにすればよくないですかね！？

直角にしろって事？

全部同じじゃないですか！？

でも右上みたいな部品作ってと言われたら現場はキレると思う

ならほど

垂直配置にしたら縦も横も後から調整できるってこと？

上の絵の左のネジ穴が1mmズレてるとするじゃん
左側の絵だと右のネジが通んなくなるけど
右側の絵はズレてても高さが変わるだけで穴は通る

お理工さんしかわからん…

左下は上段が浮いちゃってるとか右下はネジ穴をネジより大きく描くとかもっと分かりやすく作図できるやろがい

>上の絵の左のネジ穴が1mmズレてるとするじゃん
>左側の絵だと右のネジが通んなくなるけど
>右側の絵はズレてても高さが変わるだけで穴は通る
精度もそうだし他のカシメ穴部品同士が1つの固定部材共有だと片方の不具合がモロに片方に負担来るよね
プログラムだと共通モジュールで他諸共死ぬみたいな

あと建築だと左上施工する時どうすんの？ってのがある

かしこい

ゆとりのないネジ穴で設計してもネジに負担かかって穴かネジかどっちか壊れる

上面側面の情報ほしい…

右下の閻魔様も言ってるけど配管も遊びがないとダメだよね

CADや図面の理想通りものが出来上がるわけじゃねえんだ

ボルトの軸力とかすごいからな
左上のパターンで僅かに隙間ができちゃった状態だと締め付けの力で真ん中のがｷﾞｭｰﾝてなる

左下の黄色パーツの高さが足りないと嵌まらなくて死ぬとかも
ここで言う地獄なの？

>左下の黄色パーツの高さが足りないと嵌まらなくて死ぬとかも
左下のはそもそも地獄なので
そのハマらなくて…って部分も含めての地獄

左側状態のやつを組んで計測しろと命じられ
絶対隙間出来ちゃうよ？と言ったらシムリングを使えとのこと
二重に地獄が生まれた

公差？ゼロで！

同じ方向に締めると振動で同じように緩んじゃうってこともあるのかな

ここにリキッドシムがあるじゃろ？

>同じ方向に締めると振動で同じように緩んじゃうってこともあるのかな
それは問題にしないな
ホイールのナットにしろそういう配置はいくらでもある

でもこれ応力の流れ変わっちゃうよ？

ただ右下の対策例も工具入らないのでダメな例

>ただ右下の対策例も工具入らないのでダメな例
オフセットするなりキャップボルトにするなりで対応できる

>でもこれ応力の流れ変わっちゃうよ？
そもそも組めない形状で設計するんじゃない

閻魔様も苦労してるんだな…

>でもこれ応力の流れ変わっちゃうよ？
いいですよね非現実的な構造で設計審査通しちゃって製造段階で頭抱えるの

解析屋目線だと右上は無茶だろ…ってなる

>解析屋目線だと右上は無茶だろ…ってなる
別に解析目線でもそんな無茶ではないような…
めどい構造だなとはなるが

みんな大好き現場合わせ

>でもこれ応力の流れ変わっちゃうよ？
左は製造時の僅かな誤差が原因で軸力の強大な力が加わるけど
それは設計に加味しているんです？

>公差？ゼロで！
半導体の転写装置作ったり競技用だったりしますか…？

>ただ右下の対策例も工具入らないのでダメな例
3次元方向の長さわかんねえだろ！

>でも右上みたいな部品作ってと言われたら現場はキレると思う
アルミ形材とかでままある形

右下は奥行き方向でズラせば問題なかろう

片方を基準にしてもう片方を縦長か横長かバカにすればええ！

ああ締め付け具合を変えることで微調整出来るのか…

微妙に生まれた隙間はどうするんです？
あとで埋めるの？

現場でどうやって作るんだよってなってるだろうけど設計の方でもアホが書いてアホが通した図面を見てどうやって作ったんだよってなってる

>微妙に生まれた隙間はどうするんです？
>あとで埋めるの？
何のことを言ってるのかわからんが
ネジ穴は部品が外れないようにしてあるだけで位置決めは別の場所でやることも多いからネジを通すだけで雌ネジ切ってない穴は指定の範囲内でガバガバなことも多い

カタ横スクロールアクション

位置決めしなくていい部品もあるしな

右下の奴もだいぶ地獄感ない？

>右下の奴もだいぶ地獄感ない？

>右下は奥行き方向でズラせば問題なかろう

一見キッチリしたものでも見えない場所の留め方って案外アバウトよね

実際この地獄に出くわしたらどうなるの？
現場で穴開けなおすわけ？

鋼管で配管する時可とう性をもたせたり考慮するけど金具はわからん

左がダメなのは分かる

被さってる方の穴を辻褄合うようにでかくしてでかいワッシャーで誤魔化して…

左は建材側削ったり盛ったりしないと無理じゃね

建築だと誤差1mm未満の範囲だけど取り付けは誤差考慮しないと困るもんなんだな…

こういう知識好き

いいですよね
地獄配管

>解析屋目線だと右上は無茶だろ…ってなる
右上は設計でそこそこ使われるしCAE通しても問題ないけどどの辺が無茶？

左下みたいなタイプは割と見かけない？

>左下みたいなタイプは割と見かけない？
実物に対しての精度が出てるなら左も問題はないんじゃないかな
寸法の合い以外も問題あるだろうけど

地蔵菩薩配管もあるんですか？

逆に設計上地獄みたいな取り付けをせざるを得ないみたいな場合もあるんだろうか

>逆に設計上地獄みたいな取り付けをせざるを得ないみたいな場合もあるんだろうか
あるだろうけど商品にするなって話でもある

>一見キッチリしたものでも見えない場所の留め方って案外アバウトよね
カッチリあそび無く組んだら構造体ってよりただの硬い固形物になって返って脆くなる場合が有るから

地獄板金もあるぞ

今までで一番のクソ案件は設計のアホがフランジ厚を全部忘れて設計してたやつだな…

あ　アンタほどの大王が言うなら……

>>逆に設計上地獄みたいな取り付けをせざるを得ないみたいな場合もあるんだろうか
>あるだろうけど商品にするなって話でもある
他所よりコンパクトに作るためにはしょうがねえんだ
なあにちょっとくらい歪んだって壊れやしねえから大丈夫だ

>>解析屋目線だと右上は無茶だろ…ってなる
>右上は設計でそこそこ使われるしCAE通しても問題ないけどどの辺が無茶？
普通に考えてこの変更ができるなら両フランジ提案した方がいいくらいには無茶だな

左が地獄なら世の中ほとんど地獄じゃない？

>左が地獄なら世の中ほとんど地獄じゃない？
そうだよ？

調整代が無く自由が利かないってのが
残業代も出なくて断れないみたいな意味かと思ってしまった
地獄って言うから...

位置度φ0.1くらいで指定すりゃええ！

>位置度φ0.1くらいで指定すりゃええ！
ミリの誤差が出る建築でそんな交差指定するバカいねえよ

>>位置度φ0.1くらいで指定すりゃええ！
>ミリの誤差が出る建築でそんな交差指定するバカいねえよ
幾ら設計の公差指定だしても精密機械でも無きゃまず運搬途中とかで資材は少し歪むし現場の色々な作業や環境で意味無くなるからな

一応スレ画が建築かは分かりづらいからまあ…

１つビス留めしたら他の穴が合わなくてなくなるみたいの対策ってことか…

真ん中から締め込もうね
両端で止め始めると後で泣く

>真ん中から締め込もうね
>両端で止め始めると後で泣く
船の模型作る時に知ったやつ！
左右交互に船体作らないと曲がってしまう！

よく分からんがネジの向きが同じだとその方向に力がかかりまくって地獄になる感じ？

>よく分からんがネジの向きが同じだとその方向に力がかかりまくって地獄になる感じ？
それもあるだろうけど
話の趣旨的にはネジ穴合わなくてネジが通らなかったり部品間に隙間が出来やすいネジ配置の話

ニトリの家具だとふつうに左だったな
>上の絵の左のネジ穴が1mmズレてるとするじゃん
>左側の絵だと右のネジが通んなくなるけど
>右側の絵はズレてても高さが変わるだけで穴は通る
最後のネジ通らなくてめっちゃ大変だった

左上は加工誤差でねじ締め付けどころかそもそも嵌らねえよまで行く

>左上は加工誤差でねじ締め付けどころかそもそも嵌らねえよまで行く
上のレスであるように全体的なズレの終着駅みたいなポイントの部品なら誤差吸収出来るコーキング材みたいな液体で充填して楽したい…

組み立て交差を()付きじゃない寸法で書き込むんじゃねえ

治具にはめてスポット溶接する仕事だけど打順で精度が変わって治具とは…ってなる

2.000mm穴に2.000mmの棒があったとしたら
入るかどうか分からないって言う理工大新卒が本当にいたって言う怖い話

>2.000mm穴に2.000mmの棒があったとしたら
>入るかどうか分からないって言う理工大新卒が本当にいたって言う怖い話
習っただろって話だろうけど
習ってないから誤差0で理論上完璧同じで入るかどうかわからん…

>2.000mm穴に2.000mmの棒があったとしたら
>入るかどうか分からないって言う理工大新卒が本当にいたって言う怖い話
物体の認識どうなってんだよ…赤ちゃんの図形合わせの知育玩具でも履修するんか？

とりあえず全部バカ穴にしとけば
ええ！