二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734350014111.jpg-(1100354 B)
1100354 B24/12/16(月)20:53:34 ID:cDv7/5wkNo.1263366511そうだねx1 21:55頃消えます
いいの!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/16(月)20:55:52No.1263367664+
>いいの!
何が?
224/12/16(月)21:11:26No.1263375533そうだねx27
でも確かに子供を人格者とは言わんな
324/12/16(月)21:12:24No.1263376045そうだねx18
実際無い判定だろ
13歳までは
だから守られるんだ
424/12/16(月)21:12:50No.1263376279そうだねx26
前後見ないとなんとも言えないのでdel
524/12/16(月)21:13:27No.1263376592そうだねx9
そもそもこの爺さんが言いたいのは人格じゃなく人権である
いやそれもおかしいんだけど
624/12/16(月)21:13:35No.1263376651そうだねx35
こんな叩かれること確定してる発言を公でしちゃう時点で不適格
724/12/16(月)21:14:05No.1263376878そうだねx1
人格(が優れている)者でしょ
824/12/16(月)21:14:05No.1263376882+
正しい判断が難しいとか言い方を変えるべきだった
924/12/16(月)21:14:12No.1263376938+
義務がないだけならセーフだったのに…
1024/12/16(月)21:14:25No.1263377045+
そりゃちゃんとした人格あるなら保護者とか監督なんていらんしな
1124/12/16(月)21:15:14No.1263377401+
この画像だけだと何が言いたいのかわからない
1224/12/16(月)21:15:19No.1263377436そうだねx11
人格ポイントが一定以上あると周囲から思われる人が人格者と呼ばれるのであって
子供に人格ポイントが全くないわけじゃないだろう
1324/12/16(月)21:15:23No.1263377465+
子どもの権利条約ってのはあるだろう
1424/12/16(月)21:15:38No.1263377569そうだねx2
人間は年齢とともに山型に成長して衰えるから74歳なんて子供と一緒よ
1524/12/16(月)21:15:44No.1263377628+
このおっちゃん自身人格はあるけど人格者ではないってのが答えだろ
1624/12/16(月)21:15:45No.1263377635そうだねx6
ジジィも人権いらんな
1724/12/16(月)21:16:31No.1263378038+
自分の名前でクレカ作ったりする時の人格みたいな話?
1824/12/16(月)21:16:58No.1263378304+
言わんとすることは分かるが言い方が最悪すぎる
1924/12/16(月)21:17:05No.1263378384+
上段はそうだねってなるけど中段でそうかな?ってなるから悩む
2024/12/16(月)21:17:20No.1263378531そうだねx7
>上段はそうだねってなるけど中段でそうかな?ってなるから悩む
2124/12/16(月)21:17:22No.1263378550+
争え…争え…
2224/12/16(月)21:17:49No.1263378792+
売っても買ってもいいの?
2324/12/16(月)21:17:54No.1263378836+
オールドメディアとか言ってそうなやつだな
2424/12/16(月)21:18:01No.1263378891+
もっと違う言い方できるだろこれ
2524/12/16(月)21:18:05No.1263378938そうだねx3
前後がなんなのか解らんが人格でも人権のどちらでも子供に人格(人権)なんてない
を公の場所で言っちゃう神経がもうダメだろう
2624/12/16(月)21:18:17No.1263379034+
子供には普通に権利あるよ…
2724/12/16(月)21:18:43No.1263379295+
話の前後が気になりすぎる
2824/12/16(月)21:19:12No.1263379556そうだねx2
排泄しちゃったのだろう
2924/12/16(月)21:19:16No.1263379587そうだねx3
第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
3024/12/16(月)21:19:35No.1263379736+
言葉を選ばない時点でおかしいだろ…
3124/12/16(月)21:19:37No.1263379751+
この画像だけだと何の権利と義務なのかわからん…
3224/12/16(月)21:19:37No.1263379752そうだねx19
ちょっと調べて見たら
>岡村議員はNHKの取材に対し、「子どもに人権はないという自分の信念に基づいた発言であり、その考えは変わっていない」などと話しています。
うn…
3324/12/16(月)21:20:01No.1263379942そうだねx10
人権無くなっちゃったの!?
3424/12/16(月)21:20:09No.1263380007+
権利は掴み取るものとか後のインタビューで言ってたな
それを踏まえてもこの発言はちょっと…って思うけど
3524/12/16(月)21:20:22No.1263380091そうだねx4
>人権無くなっちゃったの!?
舐めろ
3624/12/16(月)21:20:22No.1263380099そうだねx1
教育の義務はあるのでは
3724/12/16(月)21:20:31No.1263380163そうだねx2
なんかものすごく噛み砕けば言わんとすることが見えてきそうな気はするけど
マジで適切な言葉がわかんないんだろうなみたいな感じ
3824/12/16(月)21:20:59No.1263380380そうだねx11
>教育の義務はあるのでは
それは受けさせる義務だ
3924/12/16(月)21:21:00No.1263380383+
うんこは掴み取るもの
4024/12/16(月)21:21:25No.1263380578+
選ばれし子供だけが人権を得られるのだ
人権無き大半の子供たちは今から死ぬか労働するかを選択してもらう
4124/12/16(月)21:21:33No.1263380636そうだねx6
この人基本的人権って知らないのか…
4224/12/16(月)21:21:35No.1263380654+
子どもに義務がなかったら子どもはこの人殺してもいいってこと?
4324/12/16(月)21:21:41No.1263380694+
>>教育の義務はあるのでは
>それは受けさせる義務だ
生きる権利とか守られる権利とかが子どもにはある
4424/12/16(月)21:21:42No.1263380698+
市の子供に関する政策会議で画像の人が子供に人権あるのか?って質問して
市が子供に人権ありますよって返して画像みたい
とんでもねえな!
4524/12/16(月)21:21:44No.1263380722+
>なんかものすごく噛み砕けば言わんとすることが見えてきそうな気はするけど
>マジで適切な言葉がわかんないんだろうなみたいな感じ
すげえ大枠の言わんとする事はわからんでもない感じはあるけど
致命的に言葉選びが下手って感じだな…
4624/12/16(月)21:21:47No.1263380738+
このじいさんの考える世界では幼女レイプしてもセーフってことか…
4724/12/16(月)21:22:05No.1263380887そうだねx5
>権利は掴み取るもの
真っ先に言い出しっぺの生存権がつかみ取れなくなるやつ
4824/12/16(月)21:22:21No.1263381037+
最大限好意的に受け取って
子供が子供として生きる権利はあるけど
社会人としての権利と義務はないってのを言いたかったのかなって…
4924/12/16(月)21:22:24No.1263381055そうだねx7
でも子供の頃から人間出来てるやつっていたよね
5024/12/16(月)21:22:28No.1263381086+
一般常識を学んでねえのか?
5124/12/16(月)21:22:33No.1263381129+
>人間は年齢とともに山型に成長して衰えるから74歳なんて子供と一緒よ
老いて二度児になるって言うしな
5224/12/16(月)21:22:34No.1263381136+
74歳なんて戦後死に物狂いで掴み取ってきた時代だろうだからそういう価値観になるのも仕方がない、のか…?
5324/12/16(月)21:22:35No.1263381155そうだねx4
子どもには正しい判断は難しいって言いたいのかもしれないけど
それを適切な言葉を選んで伝えられないならもう歳だから引退した方がいいと思う
5424/12/16(月)21:22:50No.1263381267+
>権利は掴み取るもの
暴力革命を是としてるのかもしれない
古今東西人権ってそれで獲得してきたんだからな
5524/12/16(月)21:22:54No.1263381295+
人権を買ったの!
5624/12/16(月)21:22:57No.1263381311そうだねx7
>うn…
お前の信念なんざ知るかすぎる
5724/12/16(月)21:22:58No.1263381325+
子どもに人格はないから義務も発生しない的なことを言いたいでいいのかな…?
5824/12/16(月)21:23:01No.1263381358そうだねx1
子供は庇護されてるだけの存在くらいの意味の事を言いたいのだろうけど…
5924/12/16(月)21:23:09No.1263381418+
権利はないけど義務もないのはそうね…教育されはするけど
人格も人権もあります…
6024/12/16(月)21:23:10No.1263381430+
たぶん言葉選びがクッソ悪いんだと思われる
6124/12/16(月)21:23:18No.1263381478+
忍極の世界の方?
6224/12/16(月)21:23:25No.1263381524そうだねx2
>74歳なんて戦後死に物狂いで掴み取ってきた時代だろうだからそういう価値観になるのも仕方がない、のか…?
いや今の74歳は戦争を知らない子供って馬鹿にされた世代では
6324/12/16(月)21:23:46No.1263381683そうだねx1
ただ言葉を選べない奴が議員はちょっとね…
6424/12/16(月)21:23:47No.1263381691そうだねx1
人権と人格がそもそも繋がらないんだが…
6524/12/16(月)21:23:50No.1263381719そうだねx2
>74歳なんて戦後死に物狂いで掴み取ってきた時代だろうだからそういう価値観になるのも仕方がない、のか…?
戦中生まれで80歳突入してるから74歳は戦後知らない
6624/12/16(月)21:23:52No.1263381726+
>この人基本的人権って知らないのか…
知ってたらこんな事言わないと思うの
6724/12/16(月)21:23:57No.1263381759そうだねx3
政治家がこのレベルの言葉遣いしかできない時点で論の内容関係なくやめるべき
6824/12/16(月)21:24:04No.1263381802そうだねx7
>たぶん言葉選びがクッソ悪いんだと思われる
言葉選びもできないやつが市議やってんのか
6924/12/16(月)21:24:05No.1263381817そうだねx1
人格と人権の違いが分かってねえじゃん
7024/12/16(月)21:24:07No.1263381833+
74か
やっぱどうしようもねぇなこの世代は
7124/12/16(月)21:24:16No.1263381891そうだねx1
人権という概念をよく分かっておられない
7224/12/16(月)21:24:19No.1263381915そうだねx1
>>うn…
>お前の信念なんざ知るかすぎる
まず未成年だろうが人権はあるんでその信念が自体間違ってる
7324/12/16(月)21:24:38No.1263382052+
なくなっちゃったの?人権!
7424/12/16(月)21:24:41No.1263382074+
子供には権利も義務もないのはそうじゃない?
教育の権利もどちらかと言えば親が保証する必要があるし子供が勝ち取ったものではない
7524/12/16(月)21:24:45No.1263382117+
言葉の意味と選び方も分からんやつが政治やってんのちょっと恐ろしい
7624/12/16(月)21:24:54No.1263382172+
兵庫・奈良・三重か…
7724/12/16(月)21:25:02No.1263382244+
子供の頃の何でもかんでも保護者の同意書とか同伴が必要だったのって窮屈に感じたし
18歳超えた時の無敵感すごかったよね
7824/12/16(月)21:25:02No.1263382251そうだねx3
>たぶん言葉選びがクッソ悪いんだと思われる
でもこの人信念で言ってるみたいだけど
7924/12/16(月)21:25:03No.1263382254+
言葉選べないやつが一番向いてないところだよ政界なんて…
8024/12/16(月)21:25:03No.1263382256+
>岡村議員は3日、報道陣の取材に「何とも思っていない」と発言。「権利も人格も作られるもの。基本的人権は授かるもの」という理論を展開し「真剣に物事を考えてほしいという思いで子供に権利とは何だと質問した」と話した
ううううn
ググって記事見るたびに頭に???が浮かぶ
8124/12/16(月)21:25:03No.1263382264+
>この人基本的人権って知らないのか…
子どもには認められてないだけの話では?
8224/12/16(月)21:25:08No.1263382302そうだねx7
>子供には権利も義務もないのはそうじゃない?
>教育の権利もどちらかと言えば親が保証する必要があるし子供が勝ち取ったものではない
意味の解らないことをまくし立てるな
8324/12/16(月)21:25:10No.1263382316+
>でも子供の頃から人間出来てるやつっていたよね
人格者と表現できる子どもいたよね
8424/12/16(月)21:25:16No.1263382368+
子供にも与えるか選挙権
8524/12/16(月)21:25:23No.1263382423+
人格者→人格→人権ってなっていくの面白いな
8624/12/16(月)21:25:26No.1263382450+
(法律上の)人格と言いたいのだろうか
8724/12/16(月)21:25:26No.1263382454+
人格者というのは素晴らしい人格を有している人であって人格を有してる人の意味ではなさすぎる…
8824/12/16(月)21:25:36No.1263382525そうだねx6
自分で言ってる言葉の意味を理解してないのでは
8924/12/16(月)21:25:37No.1263382532+
どういう理由だったにせよシンプルに迂闊
言葉選びが甘い
9024/12/16(月)21:25:46No.1263382607+
子どもに人権ないなんて言ってる奴が市議は流石にやばい
9124/12/16(月)21:25:50No.1263382624そうだねx3
>子供には権利も義務もないのはそうじゃない?
子どもの権利条約ってのがあってな…子どもとしての権利はあるよ言うまでもないけど
9224/12/16(月)21:25:56No.1263382669+
>子供の頃の何でもかんでも保護者の同意書とか同伴が必要だったのって窮屈に感じたし
>18歳超えた時の無敵感すごかったよね
いや別に…
保護者の同意が役所の同意に変わっただけ
9324/12/16(月)21:26:01No.1263382701+
少なくともスレ画のじじいに人格は備わってないのは分かる
9424/12/16(月)21:26:07No.1263382755そうだねx1
地方の市議らしい発言だ
9524/12/16(月)21:26:08No.1263382767+
人格なんていらないよなぁ!
9624/12/16(月)21:26:11No.1263382786そうだねx4
>子供には権利も義務もないのはそうじゃない?
>教育の権利もどちらかと言えば親が保証する必要があるし子供が勝ち取ったものではない
義務教育受けてないなら知らないのはしょうがないか
9724/12/16(月)21:26:15No.1263382829+
なんか嫌なことあったんかな
9824/12/16(月)21:26:18No.1263382848+
大昔ならともかく40過ぎた俺が子供の頃からもう子供の人権云々みたいなポスターが小学校に貼ってあったぞ…
9924/12/16(月)21:26:23No.1263382888+
何が怖いってこいつに投票してる連中が結構な数存在しているという事
10024/12/16(月)21:26:23No.1263382890そうだねx1
74歳のクソガキじゃねーか
10124/12/16(月)21:26:24No.1263382898+
正直何が言いたかったのかいまいちわからん…
10224/12/16(月)21:26:35No.1263383020+
周りに叱られて嫌々にでも謝罪するとかすら無いのもヤバい
10324/12/16(月)21:26:40No.1263383059+
17世紀くらいのヨーロッパみたいな考え方だな
10424/12/16(月)21:26:40No.1263383062+
地方の市議なんてそんなもんだろとしか…
10524/12/16(月)21:26:42No.1263383073+
善行して表彰受けるようなガキは俺なんかより人格者だよ…
10624/12/16(月)21:26:44No.1263383102+
無くなっちゃった…人格っ!
10724/12/16(月)21:26:45No.1263383112+
これでも市議やれるんだからそりゃ何言われても考え方変わらんでしょ
考え方変えなくてもどうせ今後とも市議やれるんだろうし
10824/12/16(月)21:26:51No.1263383165そうだねx1
>自分で言ってる言葉の意味を理解してないのでは
そんな感じする
あまりにも頓珍漢すぎるけどまあこちらで置き換えたら言いたいことの概要は掴める
賛同しているわけじゃない
10924/12/16(月)21:26:55No.1263383197そうだねx5
>子どもには認められてないだけの話では?
生存権レベルとかの自然人としての基本的人権はおまんこから出てきた瞬間からあります…
11024/12/16(月)21:27:03No.1263383267+
子どもに権利は無いんだったら生きる権利もないから殴り殺されても文句言っちゃいけないってこと?
11124/12/16(月)21:27:13No.1263383360+
>正直何が言いたかったのかいまいちわからん…
一連の流れまとめてみるも
子供には人格も権利も義務も存在しないって言ってることになる…
11224/12/16(月)21:27:15No.1263383371+
それはまだ命とは呼べないよ
11324/12/16(月)21:27:18No.1263383396+
>市の子供に関する政策会議で画像の人が子供に人権あるのか?って質問して
>市が子供に人権ありますよって返して画像みたい
>とんでもねえな!
またまた適当な切り抜きを
https://www.chunichi.co.jp/article/994560
一人会派かぁ…
11424/12/16(月)21:27:18No.1263383397+
>そもそもこの爺さんが言いたいのは人格じゃなく人権である
>いやそれもおかしいんだけど
余計やべぇじゃねぇか!
11524/12/16(月)21:27:21No.1263383425+
>何が怖いってこいつに投票してる連中が結構な数存在しているという事
それは色んな政治家にぶっ刺さるんで…
11624/12/16(月)21:27:27No.1263383473+
市議とはいえこんなのがいるっておわりだ猫の市
11724/12/16(月)21:27:43No.1263383592そうだねx2
本気で権利無い人格無いに納得してそうな人が居るの怖いよ
11824/12/16(月)21:27:46No.1263383629そうだねx1
子供が制限行為能力者であることを言いたいんだと思うけど親の同意抜きで契約できないだけで人権はあるからな…
11924/12/16(月)21:27:51No.1263383677+
日本国憲法に違反してますね…
12024/12/16(月)21:28:04No.1263383791+
小学生と合意セックスしても子供には判断能力が無いからレイプになるみたいな話でしょたぶん
つまりこいつはロリコンの敵
12124/12/16(月)21:28:12No.1263383854そうだねx2
権利について真剣に考えて欲しいという気持ちからこんな発言出たら正気を疑うわ
12224/12/16(月)21:28:14No.1263383877そうだねx2
>何が怖いってこいつに投票してる連中が結構な数存在しているという事
市議なんざほぼ無投票当選みたいなもん
12324/12/16(月)21:28:18No.1263383920+
>子どもに権利は無いんだったら生きる権利もないから殴り殺されても文句言っちゃいけないってこと?
子供が殴り殺す側だったらオッケーだよ
大人は人格があるからダメ
12424/12/16(月)21:28:20No.1263383945そうだねx1
子供なんて親の好きにして良いんだから人権も人格もねえよ
とでも言いたいのかなこのジジイ
12524/12/16(月)21:28:23No.1263383971+
権利や義務ってのは社会が後から与えるものであって
生まれながら持っているものではない
ということならそういう事ではある
12624/12/16(月)21:28:29No.1263384022+
恐ろしく語彙がないだけで本来の意味での人権や人格って言葉を使ってるわけじゃないと思う
本当に何言ってるのかわかってない
12724/12/16(月)21:28:32No.1263384060+
子供は勝ち取ってないから権利が無いってことは急に大人になったら権利生えてくるの?
特に勝ち取った感じもないのに
12824/12/16(月)21:28:40No.1263384136そうだねx1
時々びっくりするほど自分の考えに固執して社会的な常識を軽んじる人がいるよね
12924/12/16(月)21:28:54No.1263384242+
教育を受けるのは子供の権利であり大人の義務だよ…
13024/12/16(月)21:28:58No.1263384278そうだねx1
>2023年に施行された「こども基本法」に基づき、市町村は「こども大綱」などを参考に「こども計画」の策定を求められている。津市は来年3月の策定をめざし、「津市こども計画」(案)を全協に提出した。
>岡村市議は全協で、その基本方針の一つ、「こども・若者の人格・個性や権利を尊重し、こども・若者にとっての最善の利益の実現をめざす」について、「子どもに何の権利があるのか」と質問。市側が「生まれながらにして権利を持っている」と答弁すると、「子どもに権利があったらえらいこと」と発言した。
動画切り抜きは文脈が誤解されるから良くないですよね
13124/12/16(月)21:28:59No.1263384288そうだねx1
この主張わざわざ展開してどうしたかったんだろう…
13224/12/16(月)21:29:00No.1263384296+
よく市議なれたな...いやスーパークレイジーでもなれるのか市議は
13324/12/16(月)21:29:01No.1263384308+
>子供なんて親の好きにして良いんだから人権も人格もねえよ
>とでも言いたいのかなこのジジイ
なんかこういうニュアンスっぽいんだよなあ
13424/12/16(月)21:29:14No.1263384414そうだねx3
>権利や義務ってのは社会が後から与えるものであって
>生まれながら持っているものではない
>ということならそういう事ではある
自然権の話でもするか
13524/12/16(月)21:29:23No.1263384490+
>子供なんて親の好きにして良いんだから人権も人格もねえよ
>とでも言いたいのかなこのジジイ
昭和の価値観だなあ
13624/12/16(月)21:29:26No.1263384511そうだねx2
基本的人権は授かるものってこいつ誰から基本的人権を授かったんだよ
13724/12/16(月)21:29:26No.1263384512+
市議会って立候補した脅して取り下げさせて無投票当選とかしてんだろ
13824/12/16(月)21:29:32No.1263384558+
>権利や義務ってのは社会が後から与えるものであって
>生まれながら持っているものではない
>ということならそういう事ではある
どう考えてもそこまで考えてねぇよ
13924/12/16(月)21:29:37No.1263384590そうだねx1
>よく市議なれたな...いやスーパークレイジーでもなれるのか市議は
野々村でもなれたし
田舎ならボンクラでもなれる
14024/12/16(月)21:29:37No.1263384592+
狂人なのでは
14124/12/16(月)21:29:47No.1263384674そうだねx2
>権利や義務ってのは社会が後から与えるものであって
>生まれながら持っているものではない
>ということならそういう事ではある
お前どこの国に住んでるんだよ
14224/12/16(月)21:29:51No.1263384714+
>市議会って立候補した脅して取り下げさせて無投票当選とかしてんだろ
無法地帯じゃん
14324/12/16(月)21:29:56No.1263384753+
人権がないと人権がある者が物として扱っていいみたいな解釈になるの?
14424/12/16(月)21:30:06No.1263384819+
まあ俺にはわからないか…この領域(レベル)の話は…
14524/12/16(月)21:30:08No.1263384843+
思いっきり団塊の世代だな74って
14624/12/16(月)21:30:10No.1263384865+
我々の言うところの基本的人権的な意味合いで喋ってないと思うよ
単なる幼稚な大人論と語彙の無さの合わせ技なんじゃないかな
14724/12/16(月)21:30:11No.1263384874+
>子供が制限行為能力者であることを言いたいんだと思うけど親の同意抜きで契約できないだけで人権はあるからな…
制限行為能力者が言いたいとしてその上で何の話がしたいんだろうな
14824/12/16(月)21:30:18No.1263384942+
>市議とはいえこんなのがいるっておわりだ猫の市
八街市なんて銅線泥棒が当選するんだぞ
14924/12/16(月)21:30:20No.1263384957+
子供の保護を怠ったら困るのは将来の大人や社会なんだけどこのジジイはさっさと死に逃げするので問題ないてか
15024/12/16(月)21:30:21No.1263384966そうだねx2
>この主張わざわざ展開してどうしたかったんだろう…
市政とかどうでもよく言いたいこと言っただけでしょ
15124/12/16(月)21:30:28No.1263385017そうだねx3
>>岡村市議は全協で、その基本方針の一つ、「こども・若者の人格・個性や権利を尊重し、こども・若者にとっての最善の利益の実現をめざす」について、「子どもに何の権利があるのか」と質問。市側が「生まれながらにして権利を持っている」と答弁すると、「子どもに権利があったらえらいこと」と発言した。
>動画切り抜きは文脈が誤解されるから良くないですよね
ジジイがイカれてるのはわかったよ
15224/12/16(月)21:30:33No.1263385058+
戦争を経験された世代の人は苦労してるからこの発言もご本人なりの経験あってのことでしょう
15324/12/16(月)21:30:38No.1263385090+
言動が滅茶苦茶すぎてなんとか理屈つけて納得しようとしてるけど
これ単に滅茶苦茶な人ってだけなのでは?
15424/12/16(月)21:30:43No.1263385131+
市議って結構とんでもないのいるよね
15524/12/16(月)21:31:03No.1263385284そうだねx1
義務教育の政治分野で習うレベルの内容だからおそらく教育を受ける権利が無かったんだろう
15624/12/16(月)21:31:08No.1263385317+
基本的人権は自然権って中学で習うよな…?
15724/12/16(月)21:31:09No.1263385322+
どういう流れでこんかヤバい発言したんだ?
15824/12/16(月)21:31:09No.1263385323そうだねx3
>動画切り抜きは文脈が誤解されるから良くないですよね
法的にどうこうじゃなくシンプルに子供の権利認めてないだけの人だったわ
15924/12/16(月)21:31:16No.1263385381+
痴呆市議ならこんなもんだろ
マジで
16024/12/16(月)21:31:23No.1263385455+
>市議って結構とんでもないのいるよね
ずっと陰謀論だけ言ってる目覚めた系市議…
16124/12/16(月)21:31:25No.1263385473そうだねx4
>戦争を経験された世代の人は苦労してるからこの発言もご本人なりの経験あってのことでしょう
経験なんかしてねぇよ!
16224/12/16(月)21:31:27No.1263385489+
>権利や義務ってのは社会が後から与えるものであって
>生まれながら持っているものではない
>ということならそういう事ではある
こういうこと言いだす上級が跋扈した結果がフランス革命だったりする
16324/12/16(月)21:31:44No.1263385615+
>岡村市議は取材に「権利はつくるもの。人権は授かるもの」と述べ、「真剣に物事を考えてほしいとの思いを込めて、権利とは何かと発言した」と説明した。
議論に一石を投じるってやつさ!
16424/12/16(月)21:31:45No.1263385627+
子どもの権利条約
16524/12/16(月)21:31:47No.1263385647+
>>この人基本的人権って知らないのか…
>子どもには認められてないだけの話では?
流石にやばすぎる発言
16624/12/16(月)21:31:48No.1263385660+
>痴呆市議ならこんなもんだろ
>マジで
実際きてるかもしれんなコレは
16724/12/16(月)21:31:50No.1263385677+
>戦争を経験された世代の人は苦労してるからこの発言もご本人なりの経験あってのことでしょう
74は戦後生まれじゃ…
16824/12/16(月)21:31:57No.1263385725+
>戦争を経験された世代の人は苦労してるからこの発言もご本人なりの経験あってのことでしょう
「」ちゃん戦争は79年前に終わってるのよ
16924/12/16(月)21:31:59No.1263385748+
>どういう流れでこんかヤバい発言したんだ?
>>2023年に施行された「こども基本法」に基づき、市町村は「こども大綱」などを参考に「こども計画」の策定を求められている。津市は来年3月の策定をめざし、「津市こども計画」(案)を全協に提出した。
>>岡村市議は全協で、その基本方針の一つ、「こども・若者の人格・個性や権利を尊重し、こども・若者にとっての最善の利益の実現をめざす」について、「子どもに何の権利があるのか」と質問。市側が「生まれながらにして権利を持っている」と答弁すると、「子どもに権利があったらえらいこと」と発言した。
17024/12/16(月)21:32:01No.1263385768+
人権がないと扱いとしてはペットと同じになるのかな
野良や捨て子は保健所の扱いになる?
17124/12/16(月)21:32:02No.1263385777+
このじじいの言ってる「権利も人格も作られるもの。基本的人権は授かるもの」みたいな考え自体は人権は生まれ持って存在しているものって割と近代の一部国家での考え方だから間違っているとも言い難いが
その立場で言ってるのは日本のシステムご存じない?って感じ
17224/12/16(月)21:32:02No.1263385782+
ジジイがどんな苦労した過去あろうが子どもに人権も人格もあるだろ
17324/12/16(月)21:32:14No.1263385900そうだねx2
74なら全共闘世代だから豊かになって甘ったれだした世代だ
17424/12/16(月)21:32:22No.1263385970+
>>2023年に施行された「こども基本法」に基づき、市町村は「こども大綱」などを参考に「こども計画」の策定を求められている。津市は来年3月の策定をめざし、「津市こども計画」(案)を全協に提出した。
>>岡村市議は全協で、その基本方針の一つ、「こども・若者の人格・個性や権利を尊重し、こども・若者にとっての最善の利益の実現をめざす」について、「子どもに何の権利があるのか」と質問。市側が「生まれながらにして権利を持っている」と答弁すると、「子どもに権利があったらえらいこと」と発言した。
>動画切り抜きは文脈が誤解されるから良くないですよね
要するに子供に権利なんてないからこども計画なんぞいらないって事が言いたい?
17524/12/16(月)21:32:40No.1263386112+
>>子供が制限行為能力者であることを言いたいんだと思うけど親の同意抜きで契約できないだけで人権はあるからな…
>制限行為能力者が言いたいとしてその上で何の話がしたいんだろうな
本人が「権利」の意味を間違えてるから正しく使ってる人にお前は間違ってる!って言っちゃってるんだと思う
17624/12/16(月)21:32:44No.1263386146+
こうして映像として出てくるだけでかなりマシで
本当にヤベーのは議会でも隠すらしい香川とか
17724/12/16(月)21:32:48No.1263386182+
お爺ちゃんが思ったままをよく考えずに言っちゃった感ある
17824/12/16(月)21:32:50No.1263386197+
議員は最低限の常識テストをして合格者だけ議員になれるようにするべきでは?
17924/12/16(月)21:32:51No.1263386204そうだねx1
この人の頭の中の権利だのなんだのって言葉と我々の認識に相当な齟齬があると思っていいと思う
物凄い思想の強いアナーキストってわけじゃなくて言葉の意味をよく知らない頑固おじいちゃんくらいだろう
言葉の意味をよく知らなすぎてとんでもないこと言ってるのに気付いてないだけで…
18024/12/16(月)21:32:52No.1263386210+
>子供には権利も義務もないのはそうじゃない?
>教育の権利もどちらかと言えば親が保証する必要があるし子供が勝ち取ったものではない
基本的人権はオギャアと生まれてきた瞬間から臍の緒と一緒にくっついて来るよ
18124/12/16(月)21:33:01No.1263386280+
>基本的人権は自然権って中学で習うよな…?
大人になってもなんやかんやのタイミングで再学習することがある
年金とかその辺なんかで
18224/12/16(月)21:33:01No.1263386285そうだねx2
つまり児童臓器売捌してええんか!?
18324/12/16(月)21:33:05No.1263386319+
日本国憲法が出来た後の世代でこれだから教育受ける権利放棄したんだろ
18424/12/16(月)21:33:21No.1263386423そうだねx1
>>権利や義務ってのは社会が後から与えるものであって
>>生まれながら持っているものではない
>>ということならそういう事ではある
>自然権の話でもするか
自然権とか天賦人権論ってもう1500年頃には活発な話題がなされてるのに未だに社会様が与えてくれてるんだみたいなの言い出すのアップデート云々ってレベル超えてるな…
18524/12/16(月)21:33:25No.1263386442そうだねx2
>要するに子供に権利なんてないからこども計画なんぞいらないって事が言いたい?
多分いちゃもんつけたら普通に返されたんで攻撃されたと勘違いしてブチギレて言っちゃったんだろな
18624/12/16(月)21:33:33No.1263386497そうだねx2
「障碍児者に対する性暴力が認められる社会へ」のメンバーなんでしょ
18724/12/16(月)21:33:36No.1263386517そうだねx1
まあ産業革命以前は子供の人権とかなかったよ
親の所有物として扱われて労働や結婚の自由はなかった
18824/12/16(月)21:33:37No.1263386524そうだねx4
議員レベルのバカがいるな…
18924/12/16(月)21:33:38No.1263386530そうだねx1
>議員は最低限の常識テストをして合格者だけ議員になれるようにするべきでは?
日本が無政府状態になるじゃん
19024/12/16(月)21:33:42No.1263386555+
子供にだって人格はあるだろ普通
幼少期の俺みたいな木によじ登って蝉みたいに鳴いて一日中降りてこない注意欠陥多動性障害じゃあるまいし
19124/12/16(月)21:33:45No.1263386584そうだねx2
このじいさんの発言する権利を取り上げろ
19224/12/16(月)21:33:46No.1263386598そうだねx1
もう年寄りに責任ある立場を与えるなよ…
19324/12/16(月)21:34:03No.1263386753そうだねx1
>>要するに子供に権利なんてないからこども計画なんぞいらないって事が言いたい?
>多分いちゃもんつけたら普通に返されたんで攻撃されたと勘違いしてブチギレて言っちゃったんだろな
ボケてるだろ…
19424/12/16(月)21:34:07No.1263386781+
痴呆始まってる歳のほうが人権ないようなもんだと思う
19524/12/16(月)21:34:10No.1263386807+
成人式で人権授与の儀やったよな
19624/12/16(月)21:34:15No.1263386846+
多分何も考えずに言ってるだけで
数日経てば忘れてるだろうし気にしないほうがいいよ
19724/12/16(月)21:34:15No.1263386852+
>岡村市議は取材に「権利と義務は裏腹にある」と話し、義務がなければ権利もないとの独自の見解を示した。
働かさるもの喰うべからずって古事記にも書いてある
19824/12/16(月)21:34:17No.1263386857+
https://www.youtube.com/watch?v=MRYJwV95mR8
動画でも見れるぞ
19924/12/16(月)21:34:28No.1263386934+
答えが間違ってるからそれに合わせるような前提をひねり出そうとしても結局トンチンカンなことをうだうだ言ってるだけになる
20024/12/16(月)21:34:29No.1263386943+
人権がそんなに不可侵で絶対なものだったら理想だけど現実はそうなってないからな…
20124/12/16(月)21:34:38No.1263387023そうだねx3
>まあ産業革命以前は子供の人権とかなかったよ
>親の所有物として扱われて労働や結婚の自由はなかった
今が何年か言ってみろ
20224/12/16(月)21:34:57No.1263387150そうだねx1
>人権がそんなに不可侵で絶対なものだったら理想だけど現実はそうなってないからな…
ただその理想は曲げちゃならんのよ
20324/12/16(月)21:35:07No.1263387224+
津に行けばヘンゼルとグレーテル撮影みたいな事できるん?
20424/12/16(月)21:35:12No.1263387263+
要するに金や権力持ってる老人が若者を支配したいってことだろ
20524/12/16(月)21:35:12No.1263387266+
多分独自の古臭い教育論にワード選びのセンスのなさの合わせ技くらいのもんで物凄い主義主張があるわけじゃないんだろうな
20624/12/16(月)21:35:22No.1263387323+
>権利と義務は裏腹にある
納税も勤労もしていない赤ん坊に生存権ないといいたいのか
20724/12/16(月)21:35:23No.1263387328そうだねx2
>答えが間違ってるからそれに合わせるような前提をひねり出そうとしても結局トンチンカンなことをうだうだ言ってるだけになる
imgの日常かよ
20824/12/16(月)21:35:27No.1263387358+
義務を果たしてない奴に権利は要らないが加齢で表に出て来たパターンかな
20924/12/16(月)21:35:33No.1263387406そうだねx1
このおじいちゃんが言ってる事自体はそれこそ学者が一生の飯のタネになる位の事だけど
そういう話ではないのが伝わってくる
21024/12/16(月)21:35:35No.1263387421そうだねx8
>人権がそんなに不可侵で絶対なものだったら理想だけど現実はそうなってないからな…
原則そうだからお前はまだ生きてるんだぞ
21124/12/16(月)21:35:54No.1263387572そうだねx2
団体交渉とかする子供見たことないからな
子供本人にどれほどの権利があって自覚的であるかは甚だ疑問
21224/12/16(月)21:35:59No.1263387607+
人権は「人間が生まれながらに持っている必要不可欠で基本的な権利」であり奪ってはならないんだよ
義務は必要ない
21324/12/16(月)21:36:35No.1263387876+
子どもには責任能力がないって話ならちょっとわかるけどそういう話でもなさそうだ
21424/12/16(月)21:36:46No.1263387942+
>数日経てば忘れてるだろうし気にしないほうがいいよ
そのレベルの発言でも議事録とかには残り続けちゃう立場…
21524/12/16(月)21:37:03No.1263388086そうだねx1
ソシャゲ民の言う人権はおかしいをさらに過激化させてリアル議会で言い放つ
21624/12/16(月)21:37:05No.1263388103+
社会の前に個人があるのが理想だけど実際は個人の前に社会だからな現実世界…
21724/12/16(月)21:37:17No.1263388189そうだねx2
>義務を果たしてない奴に権利は要らないが加齢で表に出て来たパターンかな
これならまぁわからんでもないけどどっちにしろ言い方が悪いわな
21824/12/16(月)21:37:19No.1263388204+
なんかSNSでポロッと言っちゃったとかじゃなくて
議会でかなり語気を強めて言ってるんだな
これたぶん本人は100%義があると思って言ってる
21924/12/16(月)21:37:20No.1263388214+
民主主義は人類には早すぎるが一番マシな政治形態
22024/12/16(月)21:37:50No.1263388444+
二次裏化する日本
22124/12/16(月)21:37:55No.1263388499+
子供は未成熟みたいな事を言いたいんだろうなとはぼんやり分かるけど明らかに言葉の選び方間違ってる
22224/12/16(月)21:37:55No.1263388501+
>子どもには責任能力がないって話ならちょっとわかるけどそういう話でもなさそうだ
いや多分このおじいさんの言いたいことはそういうレベルの話だと思う
知識が無さすぎる上に頑固で変な独自解釈する上に言葉選びが下手で大変なこと言ってるようになってるだけで
22324/12/16(月)21:37:59No.1263388527+
強い言葉で頭おかしいこと言ってレスバするのが市議会なら「」にうってつけの職場やん
22424/12/16(月)21:38:16No.1263388646+
>人権がそんなに不可侵で絶対なものだったら理想だけど現実はそうなってないからな…
子供バンバン殺されてるよね今も…世界中で
人権弱すぎる
22524/12/16(月)21:38:20No.1263388681そうだねx3
人権がないという状態がどうなるかを正確に認識できる現代人はたぶん相当少ない
それだけ当たり前のように俺達は基本的人権に守られてる
22624/12/16(月)21:38:29No.1263388742そうだねx1
田舎市議なんてリタイアして暇になったジジババくらいしか立候補しないし
仮にこのジジイが落選しても同レベルのジジババが繰り上がるだけだぜ
22724/12/16(月)21:38:40No.1263388833+
>>義務を果たしてない奴に権利は要らないが加齢で表に出て来たパターンかな
>これならまぁわからんでもないけどどっちにしろ言い方が悪いわな
いや…全然わからん
22824/12/16(月)21:38:44No.1263388868+
多分このジジイはネットもテレビも見ねえから無敵なんだろな
22924/12/16(月)21:38:48No.1263388886+
>強い言葉で頭おかしいこと言ってレスバするのが市議会なら「」にうってつけの職場やん
「」じゃない上に変な語尾付けてる君はどこからいらしたの?
23024/12/16(月)21:39:01No.1263388985+
官僚が悪いんや綺麗事やとか言ってるからそんな高尚な話してねえぞ
23124/12/16(月)21:39:23No.1263389163+
子供から論理闘争仕掛けられたらキレる大人多いからな日本…
23224/12/16(月)21:39:25No.1263389188+
天賦人権論なんて明治の世から既に言われてるのに何で社会に与えてもらってるんだみたいなスタイルの一般国民が今の世にいるんだよ
23324/12/16(月)21:39:39No.1263389320+
>人権は「人間が生まれながらに持っている必要不可欠で基本的な権利」であり奪ってはならないんだよ
>義務は必要ない
その認識自体は正しいし間違ってないけど
イスラム諸国とかだと女性は生まれながらにして家の財産であるみたいな認識もあるので世界で当たり前って訳でもないのも覚えておくといい
23424/12/16(月)21:39:52No.1263389413+
>子供から論理闘争仕掛けられたらキレる大人多いからな日本…
やっぱ海外すげーや
23524/12/16(月)21:40:12No.1263389566+
>田舎市議なんてリタイアして暇になったジジババくらいしか立候補しないし
>仮にこのジジイが落選しても同レベルのジジババが繰り上がるだけだぜ
能力ないくせに仕切りたがって
無視されるとおかんむりになる老人が
町内会長とかの次のステップとして見据えるポスト
23624/12/16(月)21:40:12No.1263389579+
俺が与える側だぞって優位性が揺らぐのが嫌なんやろなぁ
23724/12/16(月)21:40:18No.1263389627+
自然権と社会権どっちが優先されるかはそれこそ法の場でも別れるよね
自然権ナーフされがち
23824/12/16(月)21:40:23No.1263389674+
この議員が言いたいのは基本的人権だのとかよりもっとレベルの低い話なんだろうなと思う
23924/12/16(月)21:40:28No.1263389714そうだねx2
>その認識自体は正しいし間違ってないけど
>イスラム諸国とかだと女性は生まれながらにして家の財産であるみたいな認識もあるので世界で当たり前って訳でもないのも覚えておくといい
日本の話だよ?
24024/12/16(月)21:40:42No.1263389818+
>俺が与える側だぞって優位性が揺らぐのが嫌なんやろなぁ
多分そんなことすら考えてないと思うよ
24124/12/16(月)21:41:18No.1263390089+
ガキに権利なんざ早えんだよアホ!
って言いたいだけだろなこれ
24224/12/16(月)21:41:25No.1263390148+
>子供から論理闘争仕掛けられたらキレる大人多いからな日本…
子供にひろゆきのモノマネされたら太刀打ち出来ない人が思ったより多い
24324/12/16(月)21:41:29No.1263390171+
社会に出て働いてない子供が権利とか抜かすな!
くらいの意味合いだと思う本気で
24424/12/16(月)21:41:33No.1263390205そうだねx3
>イスラム諸国とかだと女性は生まれながらにして家の財産であるみたいな認識もあるので世界で当たり前って訳でもないのも覚えておくといい
なにか言い返したつもりになってるけどだからこそこういうクソジジイの話を一部でも認めてはいけないという話にしかならねえ
24524/12/16(月)21:41:40No.1263390266+
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人類の進歩の歴史
24624/12/16(月)21:41:47No.1263390318+
今のところジジイのアホなイチャモンにしか見えない
24724/12/16(月)21:42:05No.1263390464+
子供は親が責任を持って庇護・管理すべきという思想がえらく拙い方に暴走しているだけだと思いたい
24824/12/16(月)21:42:39No.1263390708+
地に足ついてない理想論をどうにか現実に合わせる必要があるんだけどな
そのまま現実に持って来ようとする人がどんどん増えてる
24924/12/16(月)21:42:57No.1263390868+
老害市議は嫌だけどぶっちゃけ自分が市議になるのは明らかに面倒くさそうで嫌
そんなポジション
25024/12/16(月)21:42:57No.1263390870+
そういう考え自体は否定もできないけど子供の権利条約関連の話題で言い出すのは狂ったのかな…ってなる
25124/12/16(月)21:43:03No.1263390916+
>地に足ついてない理想論をどうにか現実に合わせる必要があるんだけどな
>そのまま現実に持って来ようとする人がどんどん増えてる
少なくともそういう話ではない
25224/12/16(月)21:43:07No.1263390942+
たぶんこれ見てヤベー…って思う人が大半だとは思うが
これ見ていいぞ!もっと言ってやれ!って奮起してる人いると思う
25324/12/16(月)21:43:07No.1263390946そうだねx1
本人の言いたい事はここで言われてる事よりもっと次元の低い話だと思う
めちゃくちゃ言葉選びが下手というか言葉の意味すら理解してるから怪しい
25424/12/16(月)21:43:22No.1263391063+
児相の権利も弱いしな
25524/12/16(月)21:43:38No.1263391179そうだねx2
基本的人権を尊重しない社会が存在する事実と全人類に基本的人権があるはずという思想は別に矛盾しないと思うんだが
25624/12/16(月)21:44:05No.1263391370+
定期的に出てくる
人権って言葉がどのくらい重いかよく知らん人でしょ
25724/12/16(月)21:44:52No.1263391717+
まぁ代議士と呼ばれる人が言葉選び間違ってどうすんだという点だけで真意はとうあれ失格かなぁと思う
25824/12/16(月)21:44:53No.1263391730+
>「障碍児者に対する性暴力が認められる社会へ」のメンバーなんでしょ
ワードセンスが壊滅的なところは一緒だな…
いやこの爺さんは確信的である可能性もあるか…
25924/12/16(月)21:45:06No.1263391830+
>地に足ついてない理想論をどうにか現実に合わせる必要があるんだけどな
>そのまま現実に持って来ようとする人がどんどん増えてる
まさはる系の動画好きそう
26024/12/16(月)21:45:12No.1263391872そうだねx1
この人の言うところの人権って社会学的な意味合いよりもっと程度の低い話で認識してるだろうから
頑固者のお爺さんがまたお説教してるよくらいの話なんだろうけど
いかんせんワードチョイスと立場が本人のレベルに合ってなさすぎるんだろう…
26124/12/16(月)21:45:30No.1263392012+
守る必要がある時点で自衛権とか生存権が外に依存してる状態だからな
26224/12/16(月)21:45:50No.1263392163+
たぬかな感覚で人権という言葉を使うエライ立場のおじさん
26324/12/16(月)21:46:14No.1263392336+
他人の人権を邪魔に感じたり一部でも損なおうとするのは例外なく他人を搾取し己の言いなりにしたいやつだ
26424/12/16(月)21:46:18No.1263392369+
国賦人権説でも生まれた時から権利自体は付与されてんぞ
26524/12/16(月)21:46:24No.1263392424+
>これ見ていいぞ!もっと言ってやれ!って奮起してる人いると思う
imgで良く子供オナホにすると気持ちいいってスレ立てて独り言レスで伸ばしてるようなやつしか喜ばない!
26624/12/16(月)21:46:29No.1263392460+
言いたいこと言えてないだけなのか確信犯なのかわからん…
26724/12/16(月)21:46:45No.1263392592そうだねx1
>そういう考え自体は否定もできないけど子供の権利条約関連の話題で言い出すのは狂ったのかな…ってなる
考え自体を否定しなきゃダメだよ!?
26824/12/16(月)21:46:50No.1263392650+
じゃあボケたジジイも子供みたいなもんだし人権なくしましょう
って言ったら絶対怒るぜこのジジイ
26924/12/16(月)21:47:24No.1263392911+
「暴力は駄目.」って人権の基本的なルールを守らせるために担保が結局暴力のままな時点で人類はずっとパラドクスの中なんだ
それでもなんとかしなきゃいけないんだ
27024/12/16(月)21:48:00No.1263393155そうだねx2
>言いたいこと言えてないだけなのか確信犯なのかわからん…
物凄い思想の強い人物である可能性は否定できないけど
それより知識と語彙不足のお爺さんって方が現実的だと思う
27124/12/16(月)21:48:03No.1263393173+
>児相の権利も弱いしな
児相の権利が弱いってことはそのままイコール子供の権利も弱いって話になっちゃう
27224/12/16(月)21:48:22No.1263393349+
人権は勝ち取るものだとか言い出したら18世紀19世紀ぐらいの欧米のそこかしこで起きた暴力闘争の時代になっちまう
27324/12/16(月)21:48:28No.1263393413そうだねx1
>言いたいこと言えてないだけなのか確信犯なのかわからん…
このあと官僚云々って言い出すから単にお偉方の決めたことが気に食わなくて喚いてるだけに等しい
27424/12/16(月)21:48:33No.1263393450+
親殺しより子殺しの方が判決軽くなるのもまだまだあるあるだしね…
27524/12/16(月)21:49:18No.1263393790+
権利義務人格とすべての言葉を間違えてるか非常に狭くしか理解出来てないんだと思う
つまりは勉強の足りないバカなんだが
27624/12/16(月)21:49:33No.1263393923+
「」の中でも言いたいことは分かるよ派と
>じゃあボケたジジイも子供みたいなもんだし人権なくしましょう
>って言ったら絶対怒るぜこのジジイ
実際認知症の老人は子供並みに行動に制限掛かるし保護される存在だから現状すでにそうなってない?
27724/12/16(月)21:49:57No.1263394104そうだねx1
この人の言いたい事は恐らく今ここで言葉を交わしているものより数段程度の低い話だと思うよ
子供が生意気言ってんじゃねえ!くらいのやつ
27824/12/16(月)21:50:28No.1263394347+
>守る必要がある時点で自衛権とか生存権が外に依存してる状態だからな
本人が銃なり持てないと究極的には何の権利もないよね子供
27924/12/16(月)21:50:38No.1263394424そうだねx1
>「」の中でも言いたいことは分かるよ派と
>>じゃあボケたジジイも子供みたいなもんだし人権なくしましょう
>>って言ったら絶対怒るぜこのジジイ
>実際認知症の老人は子供並みに行動に制限掛かるし保護される存在だから現状すでにそうなってない?
なってないけどどう考えてなってるって思ったんだ
28024/12/16(月)21:50:53No.1263394534+
真意を正しく伝えられない人が政治に関わってんの怖くない?
28124/12/16(月)21:50:53No.1263394537+
>権利義務人格とすべての言葉を間違えてるか非常に狭くしか理解出来てないんだと思う
>つまりは勉強の足りないバカなんだが
そんな感じする
理解できてたら言わねえもん
28224/12/16(月)21:51:14No.1263394681+
子供に権利は無いって言った時点でどういう意図だろうが私は無学ですという意味の発言になる
28324/12/16(月)21:51:14No.1263394688そうだねx3
というか動画見てみろよ…口調含めて別にそんな高次な話ししてないの分かるから…
28424/12/16(月)21:51:37No.1263394877+
お勉強の足りてないまま偉ぶったまま今に至る労害でしかないと思っていい
28524/12/16(月)21:52:09No.1263395098+
これよく見る
反論された!→俺は攻撃された!→俺も攻撃する!
ってやつでは
それに加齢でブレーキが効かなくなってこんなことに
28624/12/16(月)21:52:22No.1263395176+
>本人が銃なり持てないと究極的には何の権利もないよね子供
やめなよ野生の全米ライフル協会
28724/12/16(月)21:52:58No.1263395417+
>お勉強の足りてないまま偉ぶったまま今に至る労害でしかないと思っていい
地方議会にうじゃうじゃいる典型的な田舎のジジイだよね
議員をただの名誉職としか思ってない手合


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