二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734329016727.gif-(801501 B)
801501 B24/12/16(月)15:03:36No.1263261990+ 17:24頃消えます
窒息
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/16(月)15:05:02No.1263262323そうだねx1
変異治療のポーション
224/12/16(月)15:06:33No.1263262675+
ひどい眠気
324/12/16(月)15:09:27No.1263263322+
しかし年上の妹は美人でおじゃるな
戦力としても申し分ないし妹を名乗る不審者であること以外は完璧
424/12/16(月)15:14:11No.1263264420+
年上の妹は髪型さえ変えなきゃ美人さんよね
524/12/16(月)15:14:27No.1263264482そうだねx7
>年上の妹は髪型さえ変えなきゃ美人さんよね
バシィ
624/12/16(月)15:21:46No.1263265960+
ミサキさんを死から救う方法が思い浮かばない
耐久力より回避上げた方がマシなのか?
724/12/16(月)15:22:18No.1263266073+
1万円ポッキリの妹
824/12/16(月)15:24:40No.1263266555+
それは少し古い
924/12/16(月)15:28:22No.1263267301+
それは腐り始めている
1024/12/16(月)15:29:47No.1263267592+
お兄ちゃん?
1124/12/16(月)15:30:47No.1263267789+
スレ画を見てないと仕事に集中できない
俺の事をずっと見ていて欲しい
1224/12/16(月)15:30:48No.1263267790+
加工物だから腐らないよ
1324/12/16(月)15:31:52No.1263268017+
>1万円ポッキリの妹
娼婦みたい
1424/12/16(月)15:33:42No.1263268416+
>ミサキさんを死から救う方法が思い浮かばない
>耐久力より回避上げた方がマシなのか?
防衛者とか
1524/12/16(月)15:35:00No.1263268701+
>ミサキさんを死から救う方法が思い浮かばない
>耐久力より回避上げた方がマシなのか?
庇うってどういう処理されてるんだかいまいちわからない
とりあえず生命力あってもサクッと死ぬ
1624/12/16(月)15:38:44No.1263269503+
なまものの矢肥料一回くらいやろうかと葉っぱで粗末な矢作ってみたんだけどあくまでなまものの葉っぱじゃないとダメなんだな
チマチマ集めるか…
1724/12/16(月)15:38:55No.1263269552+
ほとんどのダメージを肩代わりにしにいくせいで良く死ぬ
でもミサキさんが一番生命あってタフなのでミサキさんが死ぬということはメンバーは二人くらい死んでる
1824/12/16(月)15:39:42No.1263269730そうだねx2
>なまものの矢肥料一回くらいやろうかと葉っぱで粗末な矢作ってみたんだけどあくまでなまものの葉っぱじゃないとダメなんだな
>チマチマ集めるか…
拠点を新しく作って全伐採する時とかに花いっぱい取れるからそういう時にやるのがいい
1924/12/16(月)15:39:45No.1263269745+
ミサキさんが死ぬレベルの敵だと他のメンツは大体ワンパンで首が消し飛ぶ
2024/12/16(月)15:42:24No.1263270261+
ミサキさん使うならオパ槌とか持たせて防具もガチガチにして死なないようにしたいね
2124/12/16(月)15:42:54No.1263270371+
>ミサキさんを死から救う方法が思い浮かばない
>耐久力より回避上げた方がマシなのか?
庇う先をガチガチにする
2224/12/16(月)15:44:35No.1263270720+
ちょっとおかしい深度まで行ったらPVはどんだけあっても無駄という感じがあった
2324/12/16(月)15:45:47No.1263270955+
聖盾含めて99%カットしても残りの1%で死ぬ感じ
2424/12/16(月)15:45:57No.1263270994+
>それは少し古い
内部数値5万歳は少しかなあ?!
2524/12/16(月)15:46:29No.1263271105+
ついにずっと連れてたうちのオパ子が祠3つ収納出来るようになってしまった
2624/12/16(月)15:49:35No.1263271719+
改宗した罰が28000ターンだったけどワールドマップってあんなにターン消費してるのか…ってなった
2724/12/16(月)15:50:24No.1263271909+
ぬあああああああ習得が成長しねえから神経の矢が伸び悩みまくってるんぬ!
2824/12/16(月)15:52:59No.1263272434+
>改宗した罰が28000ターンだったけどワールドマップってあんなにターン消費してるのか…ってなった
あらかじめ極力持ち物置いてきたとはいえ思ったよりオパ様の罰大したことないしすぐ切れたなって思っちゃった
休戦地まで行って帰ったらほぼ終わった
2924/12/16(月)15:53:53No.1263272629+
ちょっと気分転換に信仰対象変えてみようかとも思ったけどイツパロトル信仰止めたら普段潜ってるネフィア絶対にクリアできん…
3024/12/16(月)15:54:01No.1263272672+
1日大体1000ターンちょいぐらいだから大体一か月しかないんだよな懲罰
3124/12/16(月)15:55:48No.1263272977+
あの世界の住民も同じくらいのノリで改宗してんだろうな
3224/12/16(月)15:57:08No.1263273228そうだねx4
elinクソデカ音の一つどっかの人が改宗
3324/12/16(月)15:57:36No.1263273318そうだねx1
ポォォォォワァァァァ!!
3424/12/16(月)15:57:53No.1263273378+
書き込みをした人によって削除されました
3524/12/16(月)15:58:56No.1263273580+
ミノタウロス乳上げたら斧しか上がらなかった
戦術いい感じで上がるのは誰やら
3624/12/16(月)15:59:03No.1263273611+
>聖盾含めて99%カットしても残りの1%で死ぬ感じ
100%カットにはできないんですか!
なんかキズアミ刀使うと可能とかこの前見た気がするけど
3724/12/16(月)15:59:20No.1263273670+
改宗した時に拠点でやろうと思ってたことが
ろくに出来ないまま神罰が切れたりするよね
3824/12/16(月)15:59:59No.1263273798そうだねx1
武器貰った時のギュイイイイン!!!でビビった
3924/12/16(月)16:00:32No.1263273930+
死ぬならクソデカ威力の貫通魔法もかばってから死んで欲しい
4024/12/16(月)16:02:27No.1263274307そうだねx2
戦闘中にも祈り使うからギュイイインしてくれないと置き去りにする自信がある
4124/12/16(月)16:03:09No.1263274431そうだねx1
石成長のドギャァァァァァもビビる
4224/12/16(月)16:03:35No.1263274527+
ネフィア内にホーリーランスがあるまま階段降りようとしたときに偶然見慣れない武器が見えなかったらそのまま降りてた
4324/12/16(月)16:04:03No.1263274612+
いいだろう使え!シコシコシコズギャアアアアア
4424/12/16(月)16:04:18No.1263274673+
メタル遺伝子が割合カットだとするならメタル3にすれば多少意味あるのかね
4524/12/16(月)16:04:28No.1263274693そうだねx2
ゆうて育ったミサキが死ぬ環境だとオパ子も死ぬ
4624/12/16(月)16:05:38No.1263274914+
ゲーム内で10年ぐらい月影信仰だけどオパコも欲しくないと言われたら嘘になる
今から改宗すると何年神罰喰らうんだろう
4724/12/16(月)16:05:56No.1263274979そうだねx1
fu4381425.png
これ自力で開けられる日くるかなぁ…
4824/12/16(月)16:05:59No.1263274989+
>ゆうて育ったミサキが死ぬ環境だとオパ子も死ぬ
近接はオパ槌という本体が無いと無理や
4924/12/16(月)16:06:17No.1263275044+
>>聖盾含めて99%カットしても残りの1%で死ぬ感じ
>100%カットにはできないんですか!
>なんかキズアミ刀使うと可能とかこの前見た気がするけど
キズアミで物理無敵になれる種族は限られるわ…
5024/12/16(月)16:08:19No.1263275468+
すくつ深層でも動物召喚と影召喚が頼りになり過ぎ問題
5124/12/16(月)16:08:27No.1263275494+
大地のなんたらに致死ダメージ受けた時にそのダメージを1/10にする効果があるって見たが…
5224/12/16(月)16:08:27No.1263275495+
ミサキが死んだ時のああ…次は俺か…って絶望感が凄い
5324/12/16(月)16:08:48No.1263275564+
動物召喚ばっかり鍛えてきたけど影召喚も使い始めるべきか
5424/12/16(月)16:09:08No.1263275639+
寄生させてかばわせれば永久機関じゃん!と思ったのだが
5524/12/16(月)16:09:39No.1263275745+
>ちょっとおかしい深度まで行ったらPVはどんだけあっても無駄という感じがあった
なので魔法や遠隔を鍛えてやられる前にやる
近接が強いのは敵だけでおじゃる
5624/12/16(月)16:09:55No.1263275791+
前触れなくいきなりエーテル病になったからびっくりした
今回風が吹かないから溜まってる実感がない
5724/12/16(月)16:10:25No.1263275874+
忠誠心と精霊の鱗粉の遺伝子手に入ったからメイド狐に組みこんでダブル忠誠心フォックス!をやりたいが近接向けの乳探しの段階で躓いている
5824/12/16(月)16:10:27No.1263275882+
召喚魔法全く鍛えてないけど強かったんだ
確かにクミロミ信仰の植物系モンスター召喚でも便利だったわ
5924/12/16(月)16:10:45No.1263275945+
近々の調整が告知されてるから別に憂うわけではないけど現バージョンでは銃厳しいよね改造装置が弱体化したし
6024/12/16(月)16:10:58No.1263275993+
ウィスプブレス!嫌な音!
6124/12/16(月)16:11:23No.1263276084+
エーテル病貰った時のドンガラガッシャーンってSE好き
6224/12/16(月)16:11:44No.1263276167+
>召喚魔法全く鍛えてないけど強かったんだ
常時なんかしら出してるけどこのシヴァ中々死なずにずっと着いてきてるな…みたいなことちょいちょいある
6324/12/16(月)16:11:46No.1263276170+
メタル妖狐とかを寄生させて庇わせるとなるとナイトをどこに置こうかな…ってなってしまう
6424/12/16(月)16:12:10No.1263276237+
近接全然当たらない
寄生した妹に頭しばかれながら必死で武器振ってるけど当たらない
6524/12/16(月)16:12:35No.1263276324+
乳集めもそうだが調教上げがまた辛いのでまず酪農拠点を作った
時間が溶けた
6624/12/16(月)16:12:41No.1263276341+
亡霊だか幽霊だかがいいんだっけ
6724/12/16(月)16:13:37No.1263276549+
調教レベルいくつ確保して乳飲ませてんの?
6824/12/16(月)16:13:59No.1263276636+
駒召喚はマジで強いから皆使おう!
6924/12/16(月)16:14:37No.1263276752+
今PTがオパ子かたつむり拷問官ケルベロスにカーバンクル(騎乗)黒猫(寄生)とミサキなんだけどミサキがすぐ死ぬからもっと硬い前衛に変えたいんけどおすすめないですか
7024/12/16(月)16:14:37No.1263276754+
白狐に騎乗してメイド狐に寄生されるもふもふサンドが完成した
騎乗や寄生すると視覚的に消えるのちょっと寂しい
7124/12/16(月)16:14:37No.1263276756+
>乳集めもそうだが調教上げがまた辛いのでまず酪農拠点を作った
>時間が溶けた
調教スキル70ぐらいまで牧場であげたから感謝はしてるんだけど
この冷蔵庫に入ってる雪ぷちの有精卵1000個どうしよう…ってなってる
7224/12/16(月)16:14:43No.1263276779+
近接の命中率判定どこでやってんのこれ
7324/12/16(月)16:15:18No.1263276906+
>この冷蔵庫に入ってる雪ぷちの有精卵1000個どうしよう…ってなってる
丸ごと温泉に浮かべてみよう
7424/12/16(月)16:15:21No.1263276923+
ナイト使うつもりで拠点に幼児のまま置いてたけど結局黒猫に異端審問覚えさせて乗ることにした
7524/12/16(月)16:16:31No.1263277166+
駒召喚なんてあるんだ
キングの遺伝子とか?
7624/12/16(月)16:16:32No.1263277173+
コルゴン君って家畜にしたら定期的に竜鱗くれるだろうか
7724/12/16(月)16:16:45No.1263277202+
ミサキって趣味で使ってるんじゃなくて普通にタフなの
7824/12/16(月)16:16:57No.1263277251+
温泉卵欲しいって依頼されたから電子レンジに卵入れたんだけど爆発したんだけど何事?
7924/12/16(月)16:17:00No.1263277264+
>コルゴン君って家畜にしたら定期的に竜鱗くれるだろうか
くれるよ
8024/12/16(月)16:17:17No.1263277311+
>コルゴン君って家畜にしたら定期的に竜鱗くれるだろうか
牧草をちゃんとやれば生えてくるから刈らせてくれるよ
8124/12/16(月)16:17:18No.1263277313+
>コルゴン君って家畜にしたら定期的に竜鱗くれるだろうか
くれるけど良い品質のが欲しい場合はコルゴン君鍛える必要あるかも
8224/12/16(月)16:17:41No.1263277382そうだねx6
>温泉卵欲しいって依頼されたから電子レンジに卵入れたんだけど爆発したんだけど何事?
電子レンジに卵入れたら爆発するのは常識だよなあ!
8324/12/16(月)16:18:14No.1263277501+
家畜なら屠殺されても仕方ないよね?
なんで好感度下がった?
8424/12/16(月)16:19:00No.1263277660+
良かったな少し前だったら大惨事だったぞ
8524/12/16(月)16:19:04No.1263277682そうだねx1
そういえばちょいちょい追加されてるポトレってどんな感じなんだろ
と思って一覧眺めてたら明らかに解像度の違うアレがボンと置いてあってだめだった
8624/12/16(月)16:19:28No.1263277770+
どうせなら猫にも美味しいドロップや料理が欲しい
保護されている
8724/12/16(月)16:19:29No.1263277774+
…見てしまったのか?
8824/12/16(月)16:19:36No.1263277800そうだねx1
>家畜なら屠殺されても仕方ないよね?
>なんで好感度下がった?
屠殺される動物だって抵抗くらいする
8924/12/16(月)16:19:37No.1263277806+
>そういえばちょいちょい追加されてるポトレってどんな感じなんだろ
>と思って一覧眺めてたら明らかに解像度の違うアレがボンと置いてあってだめだった
導入済みのMODが誤作動を引き起こしたかと思うやつ
9024/12/16(月)16:19:42No.1263277819+
>ミサキって趣味で使ってるんじゃなくて普通にタフなの
尻尾増えると生命力+なのでこれ以上タフなの求めると特別な耐性持ちくらいしかいないかと
9124/12/16(月)16:19:56No.1263277865+
家畜の好感度下がっても支障ないし…
9224/12/16(月)16:20:42No.1263278023+
影召喚は重量地震の1.5倍パワーだから
魔力制御が育ってるならなんなら球の代わりに雑連打でも良い
9324/12/16(月)16:21:15No.1263278145そうだねx1
よく強い強い言われるミサキもどちゃくそに鍛えて妖孤MAXにしてようやくだからな
9424/12/16(月)16:21:15No.1263278147+
>影召喚は重量地震の1.5倍パワーだから
なそ
9524/12/16(月)16:21:54No.1263278286+
強い次世代育成のための調教上げと乳確保のための媚薬確保とエーテル溶解剤確保のためのリトルシスター救出と…
やることがいっぱいだ
9624/12/16(月)16:22:49No.1263278468+
ミサキとオパ子の2枚盾で俺はイク
9724/12/16(月)16:23:29No.1263278600+
>くれるよ
>牧草をちゃんとやれば生えてくるから刈らせてくれるよ
>くれるけど良い品質のが欲しい場合はコルゴン君鍛える必要あるかも
それなら防具足りない奴用に用意してみるか
9824/12/16(月)16:23:35No.1263278628+
序盤の竜鱗は喉から手が出るぐらいほしいからコルゴン家畜にして竜鱗繊維取るのはアリだけど
20以上のモンボがあれば塊の怪物捕まえて家畜にした方がいいし
31以上のモンボがあれば全部のドラゴンが入るので好きなの捕まえて家畜にした方がいいっスね
9924/12/16(月)16:23:43No.1263278659+
すくつに潜るためのペットを手に入れるためのモンスターボールを手に入れるための発展度を上げるための金がない
まともな金策手段じゃ満足できないぜ
10024/12/16(月)16:24:34No.1263278837+
ミサキは信仰変えられたらなぁ
君オパートス様の筋肉に興味はない?
10124/12/16(月)16:24:39No.1263278852+
実は刈り取りって敵モンスターからでも出来ちゃうから塊の怪物を吊るして増やしながら刈れば…?
10224/12/16(月)16:25:05No.1263278953+
まだすくつに行ってないけど妹は流石に辛くなるんだろうか
ヤバいと聞く200以降でなければなんとかなるのかな
10324/12/16(月)16:25:29No.1263279033+
炭素材ループが無くなって最高の寝心地を妄想するでおじゃるが
ジャンク産シルクインゴットすくつ産高レベルシルク貴石王冠高貴に計15個シルク槌での王様おじゃるか?
10424/12/16(月)16:25:46No.1263279085+
>実は刈り取りって敵モンスターからでも出来ちゃうから塊の怪物を吊るして増やしながら刈れば…?
分裂したmobからは取れねえんだ
10524/12/16(月)16:27:17No.1263279374+
>どうせなら猫にも美味しいドロップや料理が欲しい
>保護されている
魔法耐性5の首輪を持ってる猫がいるぞ(ニヤリ)
10624/12/16(月)16:27:34No.1263279437+
>炭素材ループが無くなって最高の寝心地を妄想するでおじゃるが
>ジャンク産シルクインゴットすくつ産高レベルシルク貴石王冠高貴に計15個シルク槌での王様おじゃるか?
あまり数値が高すぎるとオーバーフローして酷い事になると聞いたでおじゃる
10724/12/16(月)16:27:50No.1263279496+
>まだすくつに行ってないけど妹は流石に辛くなるんだろうか
>ヤバいと聞く200以降でなければなんとかなるのかな
敵全部が階相応の強さになるから妖精が撃ってくる光線で一列に並んだ味方が壊滅したりする
10824/12/16(月)16:28:49No.1263279701+
>>どうせなら猫にも美味しいドロップや料理が欲しい
>>保護されている
>魔法耐性5の首輪を持ってる猫がいるぞ(ニヤリ)
殺しても落とさない仕様なのがやはり猫という感じ
10924/12/16(月)16:29:56No.1263279930+
ポトレ一覧に究極破壊兵器さんとかいるの今後出る予定あるのか?
11024/12/16(月)16:30:12No.1263279988+
ぶっちゃけすくつ行くなんて俺含め全員きつい
だからすくつで捕まえた超ブーストされたペットが最適解なんて言われるんだ
11124/12/16(月)16:30:27No.1263280045+
妹猫なら最高の魅力肉じゃなかったか
魅力なら別に他でもいいか
11224/12/16(月)16:30:31No.1263280065そうだねx1
ネフィアって名声依存で階層決まるんだっけ?
11324/12/16(月)16:31:55No.1263280378そうだねx1
今更知ったんだけどスレ画ってバッカーの願いで産まれたんだねfu4381484.jpg
fu4381485.jpg
https://www.kickstarter.com/projects/noacat/elin/posts/3820853
11424/12/16(月)16:32:03No.1263280406+
今にして思えばボスたちの卵と乳と肉を確保しておくんだったなあ…
11524/12/16(月)16:32:08No.1263280423+
風呂趣味のシルバーベルなかなか卵産まないな
バスタブ置いてるんだけど
11624/12/16(月)16:32:21No.1263280468+
エーテル病?ほーん…くらいに思ってたが本格的にヤバくなってきた
どうしよう?
11724/12/16(月)16:33:05No.1263280630+
なんで歳下の姉にしなかったの?
11824/12/16(月)16:33:07No.1263280637+
追放者の連続魔法って矢以外の魔法には無効?
光線覚えさせたらどうなるか
11924/12/16(月)16:33:34No.1263280730+
>風呂趣味のシルバーベルなかなか卵産まないな
>バスタブ置いてるんだけど
ベッドを良くするか部位が一致する水泳エンチャント装備があれば装備させてやるか
12024/12/16(月)16:33:45No.1263280760そうだねx2
>なんで歳下の姉にしなかったの?
偽姉は既に世の中蔓延ってるからな…
12124/12/16(月)16:33:54No.1263280789+
プラチナコインでガチャができるようになるとするとただでさえ足りないプラチナがもっと必要になるのか
12224/12/16(月)16:34:13No.1263280866+
>風呂趣味のシルバーベルなかなか卵産まないな
>バスタブ置いてるんだけど
住民表から確立見られるぞ
てか本当に卵欲しいなら直接媚薬投げつけるか共有箱に媚薬か蟲混ぜた飯を複製して入れとくといいよ
12324/12/16(月)16:34:31No.1263280922そうだねx2
でもスレ画は初心者お兄ちゃんに金策の大事さ教えてくれるから好きだよ
ところでなんだがその持ってきた武具の販売ルート教えてくれないか?
12424/12/16(月)16:34:57No.1263281013そうだねx4
要求してきた1万円は装備を整える為説好き
12524/12/16(月)16:35:26No.1263281117+
>>風呂趣味のシルバーベルなかなか卵産まないな
>>バスタブ置いてるんだけど
>ベッドを良くするか部位が一致する水泳エンチャント装備があれば装備させてやるか
バスタブを良い奴にした方がいいとはよく聞くけどやっぱり祝福してあった方がいいかな?
12624/12/16(月)16:35:42No.1263281168そうだねx3
>>風呂趣味のシルバーベルなかなか卵産まないな
>>バスタブ置いてるんだけど
>住民表から確立見られるぞ
>てか本当に卵欲しいなら直接媚薬投げつけるか共有箱に媚薬か蟲混ぜた飯を複製して入れとくといいよ
後者だと拠点の住人全員がプリプリ生み出す地獄絵図にならない?
12724/12/16(月)16:36:12No.1263281276+
>ベッドを良くするか部位が一致する水泳エンチャント装備があれば装備させてやるか
水泳関係あるんだ…
それぞれの仕事趣味で覚えるスキルに対応したエンチャを付けてやればその仕事趣味も伸びるという?
12824/12/16(月)16:36:19No.1263281304+
作るか…ベルだけの拠点
12924/12/16(月)16:36:37No.1263281384+
あっ❤
13024/12/16(月)16:37:03No.1263281482+
>後者だと拠点の住人全員がプリプリ生み出す地獄絵図にならない?
ついでに食材ゲットもできてお得!
13124/12/16(月)16:37:09No.1263281511そうだねx1
共有箱入れなくても直接渡しておけば良いぞ
13224/12/16(月)16:37:25No.1263281581+
>作るか…ベルだけの拠点
ククク…ベル(の)ベッド(ばかりの)ルームへようこそ…
13324/12/16(月)16:37:27No.1263281586+
>>ベッドを良くするか部位が一致する水泳エンチャント装備があれば装備させてやるか
>水泳関係あるんだ…
>それぞれの仕事趣味で覚えるスキルに対応したエンチャを付けてやればその仕事趣味も伸びるという?
左様
だから趣味仕事で関連スキルが同じな奴はとても扱いやすい
13424/12/16(月)16:37:55No.1263281683+
>作るか…ベルだけの拠点
うちは一箇所ベルのお風呂場になってるけどなんかちょこまかしてて可愛いよ
13524/12/16(月)16:37:55No.1263281686+
>>実は刈り取りって敵モンスターからでも出来ちゃうから塊の怪物を吊るして増やしながら刈れば…?
>分裂したmobからは取れねえんだ
隠密トロッコ部屋に塊の怪物がいっぱいいるんだが個別に取れるぞ?
しかも家畜扱いじゃないからか牧草も無しで毛がその内生えてくる
13624/12/16(月)16:38:42No.1263281860+
ところでお風呂って趣味ではなくお仕事なんじゃあ
13724/12/16(月)16:39:13No.1263281968そうだねx2
ついに冷蔵庫と木人しか置いてなかった初期テントの内装いじってしまった
このくらいの広さなら畳も配置しやす…いや畳の目くらい自動でいい感じにして欲しいでおじゃる
fu4381504.jpg
13824/12/16(月)16:39:20No.1263282003+
メタルとかの釣りの速度笑う
のんびり釣りしてたら高速で寄ってきてバッシャバッシャやってる
13924/12/16(月)16:40:15No.1263282185+
ネフィア潜り続けてたからカルマがプラスに転じてることに気付かずずっとインコグニートでコソコソしてた
クセになってんだ…素性隠して動くの…
14024/12/16(月)16:41:03No.1263282364そうだねx1
>隠密トロッコ部屋に塊の怪物がいっぱいいるんだが個別に取れるぞ?
>しかも家畜扱いじゃないからか牧草も無しで毛がその内生えてくる
それはもとから全部本物or仕様変更で分裂したのも本物扱いになってるとかそういうやつ
普通のやつはかなり前から本体からしか取れない
14124/12/16(月)16:41:06No.1263282375+
>>>実は刈り取りって敵モンスターからでも出来ちゃうから塊の怪物を吊るして増やしながら刈れば…?
>>分裂したmobからは取れねえんだ
>隠密トロッコ部屋に塊の怪物がいっぱいいるんだが個別に取れるぞ?
>しかも家畜扱いじゃないからか牧草も無しで毛がその内生えてくる
じゃあ分裂して増えた塊の怪物はハゲてるんじゃなくて毛刈り済みなだけなのか…
14224/12/16(月)16:41:13No.1263282412+
ヴェルニースに完全移住することを決めて設備諸々を野原から引っ越したが
やっぱ有用だな…宅配ボックス!
14324/12/16(月)16:42:01No.1263282553+
>ヴェルニースに完全移住することを決めて設備諸々を野原から引っ越したが
>やっぱ有用だな…宅配ボックス!
たまに宅配ボックスに入れて一仕事終えて寝るか…!
したら元の拠点に宅急便届く届いた
14424/12/16(月)16:43:14No.1263282834そうだねx1
ちょっと前にはじめてから拠点ロクに整えないままふらふらと出掛ける生活を続けてたけどやっと太陽ランプと養蜂箱をケトルに叩き込む事ができたでおじゃる
いい加減にやるか…闇のハウジングですらない状態の野原とヴェルニースの整備を…!
14524/12/16(月)16:43:27No.1263282874+
メタルの有精卵は孵化して育成中だからまだ家畜分は0個だぜ
14624/12/16(月)16:44:18No.1263283061+
ペット用の布団も全員分用意するでおじゃるよ
14724/12/16(月)16:44:30No.1263283108そうだねx2
なんもわからんままめちゃくちゃ楽しくやってるんだけど騎乗ペットと寄生ペットは用意した方がいいんじゃろうか…
14824/12/16(月)16:44:32No.1263283118+
建物は立てて床も整備したけど
いまだに設備類は端っこに縦に積んで野ざらしでおじゃる
だって屋内入れると見た目悪いんだもん
14924/12/16(月)16:44:58No.1263283213+
>メタルの有精卵は孵化して育成中だからまだ家畜分は0個だぜ
家畜にしても産まんよ
15024/12/16(月)16:45:01No.1263283228+
建築チャンネルにコの字の畳ってログがあるけど今見当たらないんだよね
一時的に追加されて今消えてるとかmodとかなのかな
15124/12/16(月)16:45:09No.1263283254+
>なんもわからんままめちゃくちゃ楽しくやってるんだけど騎乗ペットと寄生ペットは用意した方がいいんじゃろうか…
ネフィア探索の世界が変わるレベル
15224/12/16(月)16:45:43No.1263283379+
そういえば牧草って肥沃度少ない割にすぐ育つけど
ワインにするとかはあんまないのかな
15324/12/16(月)16:45:43No.1263283384+
>なんもわからんままめちゃくちゃ楽しくやってるんだけど騎乗ペットと寄生ペットは用意した方がいいんじゃろうか…
その二つはスキルを後から育てようとするとめんどいからあった方がいいかも
というか最初に貰った奴を騎乗か寄生させたまま進めているだけでもいいんだけど
15424/12/16(月)16:45:47No.1263283399そうだねx1
>いい加減にやるか…ナイミールのクエスト進行…!
15524/12/16(月)16:46:05No.1263283467+
ポートカプールでウィニちゃん見かけたから媚薬饅頭あげたら1発で有精卵産んでくれた
その後スラムで媚薬買って投げたら今度は乳もひり出したから間違いなく淫乱でおじゃるよ
15624/12/16(月)16:46:22No.1263283531+
>ワインにするとかはあんまないのかな
なるのか?そもそも
15724/12/16(月)16:46:27No.1263283548+
>なんもわからんままめちゃくちゃ楽しくやってるんだけど騎乗ペットと寄生ペットは用意した方がいいんじゃろうか…
寄生と騎乗は手っ取り早くHPと攻撃力(手数)を増強できるからペットをたくさん連れることに抵抗が無い(餌もちゃんと用意できる)なら用意した方が断然強くなれる
15824/12/16(月)16:46:36No.1263283577+
>>いい加減にやるか…ナイミールのクエスト進行…!
お話も報酬も良いぞ!
15924/12/16(月)16:46:38No.1263283585+
妖狐生やすならメタルプチとシルバーベルどっちが良いんだろう
16024/12/16(月)16:47:08No.1263283706+
騎乗寄生はとりあえずやっとくだけでスキル上がるからえらいよ
適正とか能力足りてないと周りが高速で動くけど
16124/12/16(月)16:47:11No.1263283718+
ウィニのデカ尻は最高でおじゃるな!
16224/12/16(月)16:47:18No.1263283746+
俺のヴェルニースは一面ゴミ袋とウンコで埋め尽くされたマイナスからの開拓スタートだったよ
16324/12/16(月)16:47:30No.1263283789そうだねx6
ウィニのうんち食べたい
16424/12/16(月)16:47:32No.1263283802+
>>ワインにするとかはあんまないのかな
>なるのか?そもそも
腐敗しなかったよな?
ならないんじゃね?
16524/12/16(月)16:47:34No.1263283811+
重量挙げ装備が立て続けにきたおかげでとうとうオパ子の限界重量が1200を超えた もはや俺を止めることはできない
16624/12/16(月)16:47:43No.1263283839+
ひそひそ…
16724/12/16(月)16:47:53No.1263283870そうだねx6
>ウィニのうんち食べたい
ガード!ガード!
16824/12/16(月)16:48:06No.1263283925+
>重量挙げ装備が立て続けにきたおかげでとうとうオパ子の限界重量が1200を超えた もはや俺を止めることはできない
もうだめだ拠点は祠タワーでいっぱいになるんだ
16924/12/16(月)16:48:21No.1263283985+
騎乗寄生強いけど命中と詠唱率がっつりペナルティ食らうのは覚えておくでおじゃる
17024/12/16(月)16:48:22No.1263283990+
牧草は品種改良進むとたくさん取れるようになるから加工して売れるならなんか悪い稼ぎ出来そうだ
17124/12/16(月)16:48:24No.1263283997そうだねx4
>ウィニのうんち食べたい
(ひそひそ…)
17224/12/16(月)16:48:29No.1263284022+
ヴェルニースは彫刻で拠点レベル上げて整備モード開放してから開拓始めた
17324/12/16(月)16:48:37No.1263284047+
寄生騎乗は育てた方が絶対にいいんだけど詠唱率と命中が割と酷いことになるのが悩ましい
17424/12/16(月)16:48:53No.1263284108+
>ネフィア探索の世界が変わるレベル
まだ初めて30時間くらいなんだけど少女と雪プチでも連れて強い味方が来たら置き換えとかしていけばいいのかい
17524/12/16(月)16:48:56No.1263284122+
>牧草は品種改良進むとたくさん取れるようになるから加工して売れるならなんか悪い稼ぎ出来そうだ
そうなの?
基本放置してるからあまり気付かなかった
17624/12/16(月)16:49:11No.1263284200+
メイン放置しすぎて超インパクトがあるあのボスをワンパンで倒しちゃった時はかなり萎えたから
導線と思って最初にメインシナリオ進めるのが良いと思う
17724/12/16(月)16:49:18No.1263284223そうだねx1
そもそもワインとかチーズになる条件よくわかんねえ
腐るものならなんでもいけるかと思ったらいけないものもあったり
腐らないものでも何故かいけたり
17824/12/16(月)16:49:20No.1263284233+
大樹に作られた街に着いた
デザインはいいね使い勝手は最悪です
17924/12/16(月)16:49:31No.1263284271+
雪プチ連れ歩きはなかなか過酷だな
18024/12/16(月)16:50:04No.1263284415そうだねx3
うんち食べたいにそうだね入れるんじゃないよこの変態!
18124/12/16(月)16:50:09No.1263284426そうだねx2
>メイン放置しすぎて超インパクトがあるあのボスをワンパンで倒しちゃった時はかなり萎えたから
>導線と思って最初にメインシナリオ進めるのが良いと思う
ナイミールに即行くと
4階層の強さじゃねーよ!嘘つくなバーカ!!
って気分になれるからいいぞ
18224/12/16(月)16:50:21No.1263284461+
>そもそもワインとかチーズになる条件よくわかんねえ
>腐るものならなんでもいけるかと思ったらいけないものもあったり
>腐らないものでも何故かいけたり
砂糖とか藻も通常腐らないけど樽パワーでワイン化するからな
18324/12/16(月)16:50:50No.1263284569+
>うんち食べたいにそうだね入れるんじゃないよこの変態!
もっとウィニちゃんみたいに言ってくれ
18424/12/16(月)16:50:54No.1263284583+
ちょっと後に行ってもなんか魔法効かなくてビビった
18524/12/16(月)16:51:06No.1263284624そうだねx3
>うんち食べたいにそうだね入れるんじゃないよこの変態!
貴重なうんちを巡って戦争が起きちゃったの…
18624/12/16(月)16:51:07No.1263284628+
ざーこざここ?
18724/12/16(月)16:51:10No.1263284635+
ウンチは食べ物だから不可能ではない
18824/12/16(月)16:51:33No.1263284725+
ナイミールボス戦は魔法使いだったからMP足りねー!どうしようってなった
が階段戻ることができて「ありなんだ…」と思いました
18924/12/16(月)16:51:46No.1263284770そうだねx1
こちら隣の方からのうんちワインです
19024/12/16(月)16:52:24No.1263284913+
>こちら隣の方からのうんちワインです
うーん芳醇な香り…
19124/12/16(月)16:52:39No.1263284969+
最低限寝床だけは用意してやってるのにうんちしてくやつがいる…
19224/12/16(月)16:53:04No.1263285066+
前にリトルのポートレート追加されたけど仲間にして手動変更しないとダメな奴かこれ
19324/12/16(月)16:53:22No.1263285118+
肥料箱が溢れるのとうんちが拠点にばら撒かれるのリンクしてるんだけどそういう事か
どうやって住人に肥料使わせるんだ
19424/12/16(月)16:53:22No.1263285121+
ゴミ箱の上にうんちが積み重なっている
喧嘩売ってんのか
19524/12/16(月)16:53:39No.1263285200+
💩はもう最近は肥料箱溢れない限りみないな…
19624/12/16(月)16:53:56No.1263285258+
久しぶりにヨウィン祭来たけどやっぱ怖いってこのキノコ!
19724/12/16(月)16:54:01No.1263285277そうだねx1
うんちは地面から湧いて出てくる大自然の恵み
19824/12/16(月)16:54:19No.1263285350+
肥料を勝手にばら撒いて欲しい溜まる一方で困る
19924/12/16(月)16:54:34No.1263285409+
後衛サポートタイプの仲間が欲しいなぁ
カーバンクルとかすくつに生えてこないかしら
20024/12/16(月)16:54:34No.1263285410+
そのうち木彫りも出来るようになるのだろうか
20124/12/16(月)16:54:45No.1263285453そうだねx2
>まだ初めて30時間くらいなんだけど少女と雪プチでも連れて強い味方が来たら置き換えとかしていけばいいのかい
左様
でも雪プチはちょっとよわよわかも
遠距離攻撃の弾とかはペットは無限のやつこっそり持ってるから弓やクロスボウやブーメランや銃を与えるといいよ
20224/12/16(月)16:55:10No.1263285540+
うち便器とかないけどもしかして住人は肥料箱の上で直接頑張ってるの?
20324/12/16(月)16:55:11No.1263285545+
>うんちは地面から湧いて出てくる大自然の恵み
そんなのオパ様のウンチをクミ様がありがたがってるみたいじゃん
20424/12/16(月)16:55:33No.1263285631+
elonaの乗馬って確か一定以上の重量の武器持ってると命中率が-100%とかになって自分のプレイスタイルじゃ使い物にならなかったんだけど
今作はwiki眺めてる限りその記述無いし撤廃された?
20524/12/16(月)16:55:47No.1263285690+
なんだかんだで少女並みに愛着が沸いてしまう雪プチ
20624/12/16(月)16:56:05No.1263285746そうだねx2
>elonaの乗馬って確か一定以上の重量の武器持ってると命中率が-100%とかになって自分のプレイスタイルじゃ使い物にならなかったんだけど
>今作はwiki眺めてる限りその記述無いし撤廃された?
elonaの知識は捨てろ
20724/12/16(月)16:56:06No.1263285753+
肥料箱や体の部位は常にソートオンにしとくと良いって聞いた
20824/12/16(月)16:56:11No.1263285770+
試してみたけど牧草はワインになるタイプじゃないみたいだな
本当に量があってペットに食わせるだけなのか…
20924/12/16(月)16:56:22No.1263285808+
今回マニとルルウィ様アーティファクト2つ同時にくれるんだね
爆音で2つ落ちたからビビった
21024/12/16(月)16:57:04No.1263285965+
今週中に物理攻撃の調整が来る気がするわ
21124/12/16(月)16:57:13No.1263285998+
30年後の常識は通用したりしなかったりするからな…
昔は核さえ落とせばちょっとの悪事くらい見逃されたもんだったのに
21224/12/16(月)16:57:37No.1263286100+
生ものの染料とかあるんだ…
21324/12/16(月)16:57:44No.1263286134そうだねx8
3年目にしてやっとヴァルニースのクエスト進めたけどこの流れでゴルゴン丼とか正気かよ…
21424/12/16(月)16:58:20No.1263286268+
ルミエストの玉座売ったら7000ぐらいで売れた
結構重いけど盗めるようになったら盗んでいいなこれは
21524/12/16(月)16:58:33No.1263286310+
コルゴンが栄養たっぷりなのが悪い
21624/12/16(月)16:58:35No.1263286315+
>3年目にしてやっとヴァルニースのクエスト進めたけどこの流れでゴルゴン丼とか正気かよ…
もきゅ!(ノープログレムじゃ!)
21724/12/16(月)16:58:43No.1263286343そうだねx1
>3年目にしてやっとヴァルニースのクエスト進めたけどこの流れでゴルゴン丼とか正気かよ…
(ごめん…ごめんわ…)
21824/12/16(月)16:58:54No.1263286378+
>左様
>でも雪プチはちょっとよわよわかも
>遠距離攻撃の弾とかはペットは無限のやつこっそり持ってるから弓やクロスボウやブーメランや銃を与えるといいよ
ありがとうお兄ちゃん
お礼にエーテルの風に天気しておくね
21924/12/16(月)16:59:01No.1263286405+
詠唱は100%届けばいいけど物理命中はあればあるだけいいから脳筋キャラの乗馬と寄生躊躇ってしまう
22024/12/16(月)16:59:05No.1263286421+
>3年目にしてやっとヴァルニースのクエスト進めたけどこの流れでゴルゴン丼とか正気かよ…
ここはイルヴァでノースティリスなんだ
22124/12/16(月)16:59:06No.1263286428+
コルゴン肉ナーフされたらどうしよう
古代カニが一番いいのかな
22224/12/16(月)16:59:33No.1263286529そうだねx2
ナーフというかもっといい肉追加されるんじゃないかな
22324/12/16(月)16:59:37No.1263286537+
牧草繊維だから紡げるかと思ったらそんなこともないから完全に独自カテゴリみたいな感じがする
22424/12/16(月)16:59:39No.1263286545そうだねx3
fu4381559.jpg
むっ!
22524/12/16(月)16:59:43No.1263286559+
>お礼にエーテルの風に天気しておくね
気軽に終末を起こすな
22624/12/16(月)16:59:57No.1263286601+
世代交代せずに初代黒天使と旅を続けたいんだけど何か妙案はないでおじゃるか
今はマニ銃ぶっ放してる
22724/12/16(月)17:00:14No.1263286668そうだねx2
>fu4381559.jpg
>むっ!
(おっさんのポートレート)
22824/12/16(月)17:00:14No.1263286671+
>fu4381559.jpg
>むっ!
顔は?
22924/12/16(月)17:00:25No.1263286711+
>世代交代せずに初代黒天使と旅を続けたいんだけど何か妙案はないでおじゃるか
>今はマニ銃ぶっ放してる
コツコツ育てるしかあるまい
23024/12/16(月)17:00:32No.1263286738+
>3年目にしてやっとヴァルニースのクエスト進めたけどこの流れでゴルゴン丼とか正気かよ…
でもそいつ30年後はクルイツゥアと結婚してるよ
23124/12/16(月)17:00:36No.1263286752+
>牧草繊維だから紡げるかと思ったらそんなこともないから完全に独自カテゴリみたいな感じがする
ハンマーで壊すと種?
23224/12/16(月)17:00:59No.1263286822+
どれだけいい肉が増えてもコルゴン肉はアクセスが良すぎるから…
23324/12/16(月)17:01:02No.1263286830+
コルゴン肉が強いという話が流れてすぐにコルゴンが死ぬとクルイツゥアの好感度が下がるパッチが当たって駄目だった
23424/12/16(月)17:01:06No.1263286849+
ドラゴン族の肉がイカれてるわけであってコルゴンがイカれてるわけじゃない
世界にドラゴンがコルゴンしかいないから狩られまくってるけど
23524/12/16(月)17:01:47No.1263286996+
コルゴン肉はいつでも取れる誰でも取れるという利点があるからな…
23624/12/16(月)17:01:56No.1263287025そうだねx1
腐ったブルーベリーを砕いたらりんごになったり焼き魚を砕いたら生に戻ったり
ハンマーって錬金術なの?そしてこれもしかしてずっと料理スキル鍛えられる?
23724/12/16(月)17:02:01No.1263287050+
>追放者の連続魔法って矢以外の魔法には無効?
>光線覚えさせたらどうなるか
デミタスが光線
23824/12/16(月)17:02:15No.1263287100そうだねx6
>(おっさんのポートレート)
>顔は?
fu4381568.jpg
23924/12/16(月)17:02:17No.1263287104+
顔写真と体はいくらでも変更出来るから重要なのは年齢と性別よ
24024/12/16(月)17:02:46No.1263287193そうだねx5
>>(おっさんのポートレート)
>>顔は?
>fu4381568.jpg
ヨシ!
24124/12/16(月)17:02:47No.1263287200そうだねx4
>fu4381568.jpg
受け入れる
24224/12/16(月)17:02:57No.1263287244+
ドラゴン族がいないのが問題だからな…
24324/12/16(月)17:03:46No.1263287405+
>ナイミールボス戦は魔法使いだったからMP足りねー!どうしようってなった
>が階段戻ることができて「ありなんだ…」と思いました
事前に加速杖と動物杖で取り巻き1匹づつ倒したら
あとは氷のアイテム破壊が嫌なくらいだな
24424/12/16(月)17:03:49No.1263287422+
マ…マァ…
24524/12/16(月)17:04:35No.1263287576+
>マ…マァ…
クルイツゥアの乳をちゅっちゅ!
24624/12/16(月)17:05:08No.1263287707+
ゴルゴン…🍴
24724/12/16(月)17:05:44No.1263287814+
ドラゴンを殺すのよ!
24824/12/16(月)17:06:18No.1263287951+
>3年目にしてやっとヴァルニースのクエスト進めたけどこの流れでゴルゴン丼とか正気かよ…
 🦢
(こんな時代だからこそ人間らしくありたいものだ…。)
24924/12/16(月)17:06:23No.1263287967+
クズで悪いっすか?
25024/12/16(月)17:06:46No.1263288044+
エーテルダガーさんの肉どうなんだろって思ったけど思いのほかしょぼいな…
やはりドラゴン…!
25124/12/16(月)17:06:56No.1263288088+
>できるだけ多くの妹をElinの沼に落とし、永遠に抜け出せないティリスの住人になってもらうために、これから開発の方に全力を尽くしていきたいと思っています。Elinの冒険の扉が開く日をゆっくり待っていてくださいね!
ってnoa猫がキックスターターのページに書いてたけど本当に沼を作るやつがあるか程度ってものがあるだろ
25224/12/16(月)17:07:21No.1263288180+
カルマ下限がなくなれば悪さはできないよ
今は−100が下限だから
25324/12/16(月)17:07:23No.1263288187+
>fu4381568.jpg
これは毎晩ラブラブレイプ待ったなし
25424/12/16(月)17:07:50No.1263288280+
永遠に抜け出せないティリスの住人にされていたのか
25524/12/16(月)17:08:06No.1263288327そうだねx1
どうしてうちの拠点には美少女マザーが居ないんだろう
25624/12/16(月)17:08:12No.1263288356+
不死の妹ってそういう…
25724/12/16(月)17:08:19No.1263288373+
インコグニートするだけだし…
25824/12/16(月)17:08:44No.1263288468+
>fu4381568.jpg
夜な夜な襲われたい
25924/12/16(月)17:09:12No.1263288570+
美少女マザーは欲しいけどおっさんマザーは絶対欲しくない
悩める
26024/12/16(月)17:09:33No.1263288654+
女マザーはギリ許せるけどさ
男マザーってただの強姦魔ではないか?
26124/12/16(月)17:09:40No.1263288685+
日々拡張される沼地
26224/12/16(月)17:09:48No.1263288714+
今は50階層までだけど今後ドラゴンとか追加モンスあるなら100階ぐらいまで作ってほしいな
すくつ化も100階以上で
26324/12/16(月)17:10:12No.1263288793+
マザーはなんなんだよまじで!
26424/12/16(月)17:10:28No.1263288850そうだねx6
>女マザーはギリ許せるけどさ
>男マザーってただの強姦魔ではないか?
女マザーもただの強姦魔なんだよ!
26524/12/16(月)17:10:34No.1263288876+
>えっちなリトルシスターは欲しいけどビックシスターは絶対欲しくない
>悩める
26624/12/16(月)17:10:37No.1263288886そうだねx3
>女マザーはギリ許せるけどさ
>男マザーってただの強姦魔ではないか?
女マザーでもただの強姦魔だが…
26724/12/16(月)17:11:18No.1263289035+
マザー牧場作ろう
26824/12/16(月)17:11:28No.1263289075+
じゃあビッグシスターは俺が娶って幸せにするけどいい?
26924/12/16(月)17:11:36No.1263289100+
やめなよ男サキュバスでプレイしてる俺が困るだろ今日もフィアちゃんで器用鍛えてるのに
27024/12/16(月)17:11:55No.1263289175そうだねx3
>えっちなリトルシスターは欲しいけど
うん
>ビックシスターは絶対欲しくない
戦争でおじゃるか?
27124/12/16(月)17:12:30No.1263289305+
リトルシスターってポートレートがないからただの可愛い幼女だと思ってる
27224/12/16(月)17:12:45No.1263289371+
孤児院を男サキュバスのマザーが経営してた時は終わってんなって思ったよ
27324/12/16(月)17:13:01No.1263289434+
>リトルシスターってポートレートがないからただの可愛い幼女だと思ってる
公式ポトレなかったっけ?
27424/12/16(月)17:13:29No.1263289543そうだねx1
パーティにたまに来る方のビッグシスター欲しい
27524/12/16(月)17:13:47No.1263289616+
>>リトルシスターってポートレートがないからただの可愛い幼女だと思ってる
>公式ポトレなかったっけ?
知らない間に増えてたのか更新してプレイするね
27624/12/16(月)17:14:21No.1263289745そうだねx1
ビッグシスターは演奏で散々辛酸なめさしてくれた的なんよ…
27724/12/16(月)17:15:09No.1263289935+
リトルシスターのポートレートって新規で始めないと当たらないのかな
継続しててもポートレート更新されなかった
27824/12/16(月)17:15:36No.1263290027+
急に投石で死にかけるのいいよね…
27924/12/16(月)17:15:58No.1263290100+
ビッグシスターは盗むといいもん持ってるのに倒しても何も落とさないのは何なの…
28024/12/16(月)17:16:04No.1263290138+
あれ…なんかでやたら可愛いリトルシスターのポトレ見た記憶あるんだけどな
MODではなかったはず…うーん?
28124/12/16(月)17:16:17No.1263290178+
ビッグシスター2パターンあるけどパーティーでNPC殴ったら両方飛んできてびっくりした
28224/12/16(月)17:16:47No.1263290292+
新しいの自体はちゃんと入ってるよ
28324/12/16(月)17:18:57No.1263290769+
食べ物の省略されちゃったその他の特性ってどうやって確認できる?
28424/12/16(月)17:19:30No.1263290897そうだねx2
>食べ物の省略されちゃったその他の特性ってどうやって確認できる?
X押すと見えるのよ
28524/12/16(月)17:21:29No.1263291347+
美食家フィートは持ってないとダメだぞ
28624/12/16(月)17:21:51No.1263291423+
*鑑定*の杖がいざ売ってないか回ると案外売ってない
28724/12/16(月)17:22:06No.1263291481+
X…X!?マジだ!
アイテム持ってる時にキー押すと言う発想がなかった…
28824/12/16(月)17:22:27No.1263291573+
美食家フィートを取っていない甘ったれた「」をわからせるカテキンとプロテインによる体重操作


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