二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734232447045.jpg-(108431 B)
108431 B24/12/15(日)12:14:07No.1262873756+ 14:03頃消えます
見逃してください
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/15(日)12:15:12No.1262874035そうだねx18
死んだ方がいいよ
224/12/15(日)12:17:08No.1262874525+
毒カウンター形式ならセーフだったろうに…
324/12/15(日)12:25:36No.1262876839そうだねx4
>死んだ方がいいよ
(まっさらになった2枚目の指輪)
424/12/15(日)12:27:05No.1262877242そうだねx8
禁止になったらポスト・マローンが1/1を火口に投げ入れてくれたらとてもロック
524/12/15(日)12:32:13No.1262878680+
なんでこんなどうやっても問題になるような効果を?
624/12/15(日)12:32:46No.1262878831そうだねx7
>なんでこんなどうやっても問題になるような効果を?
でも最初はプレイヤーもほとんど気がついてなかったし
724/12/15(日)12:33:22No.1262879006+
>>なんでこんなどうやっても問題になるような効果を?
>でも最初はプレイヤーもほとんど気がついてなかったし
モダンで4マナファクトとか遅すぎ!!!と言われてた頃が懐かしい
824/12/15(日)12:34:34No.1262879317+
モダンで4マナメインキャストなんか誰もしねえよと言われてた時代だからなあ
924/12/15(日)12:34:50No.1262879387そうだねx2
出されたらすぐ殺したいのにETBでプロテクション着くのが1番邪悪だと思う
1024/12/15(日)12:36:37No.1262879867そうだねx1
そもそも出てきたのはモダホラ3でエネルギーが台頭してからでスキャムカスケードが禁止出して弱体化するまでそこそこ止まりだったろ
1124/12/15(日)12:36:41No.1262879885+
とりあえずエネルギー関係だけ規制してスレ画は様子見だと思う
1224/12/15(日)12:37:19No.1262880054+
実際カスケードがブイブイ言わせてたモダンじゃ影薄かったから…
1324/12/15(日)12:38:56No.1262880520+
逆にスキャムとカスクラを復活させたら使用率下がるな!
今そういう解禁しないけど
1424/12/15(日)12:40:44No.1262880991+
激情が解禁されたらエネルギーを殺せそうな気がするんだよね
1524/12/15(日)12:43:01No.1262881579そうだねx1
なぜ開発段階で一枚制限にしなかったのか
1624/12/15(日)12:46:05No.1262882418+
3ターン目までに決着がつくようなデッキがダメということは
4ターン目以降は何をされても文句は言えないということではないのか?
1724/12/15(日)12:46:44No.1262882584+
使用率60%なんでしょ?流石にダメだされそう
1824/12/15(日)12:47:33No.1262882785そうだねx7
>なぜ開発段階で一枚制限にしなかったのか
mtgはそういうゲームじゃないから
1924/12/15(日)12:48:08No.1262882950+
使用率は高いけどそれらが指輪デッキになってるわけじゃないからセーフですけど?
2024/12/15(日)12:48:13No.1262882977+
開発は旧レジェンドルールを使ってるのかな
2124/12/15(日)12:49:44No.1262883359そうだねx6
このカード自体は性能云々置いといて1枚制限でお出しされても文句言う奴いなかったんじゃねえかな
2224/12/15(日)12:50:11No.1262883482+
旧レジェンドルールはそれはそれで相手の割りてぇ〜で更に採用率上がる気がしないでもない
2324/12/15(日)12:50:14No.1262883500+
引いたらクソゲー開始だからまあ文句は出るわな
2424/12/15(日)12:50:38No.1262883616そうだねx2
目玉カードにわざわざカードの需要が減るような効果書くわけないじゃんねえ
2524/12/15(日)12:50:54No.1262883683そうだねx3
>このカード自体は性能云々置いといて1枚制限でお出しされても文句言う奴いなかったんじゃねえかな
フレイバーのっとってやるなら他の伝説も同じように制限にしろよって思うから嫌かな
2624/12/15(日)12:51:13No.1262883763そうだねx6
微妙なカード作るより売れるカード作って後から禁止する方が断然いいからな
2724/12/15(日)12:51:30No.1262883835+
実際発表から発売初期は遅い遅いの大合唱だったから……
プロテクションが実質ターンスキップなのと二枚目出し直しは最初の大会まで気づかれなかったし
2824/12/15(日)12:55:08No.1262884791そうだねx2
最初からトロン専用機じゃね?とは言われてて結果は指輪使わないエネルギーと指輪使うトロンがモダンを支配してる大暴れだし捉えようによってはプレイヤーは完全に結果を見抜いてた
2924/12/15(日)12:58:38No.1262885756+
>目玉カードにわざわざカードの需要が減るような効果書くわけないじゃんねえ
その通り
カードに書いてなかったら相棒料のように好き勝手に設定できるのだ
3024/12/15(日)13:00:39No.1262886388+
こいつで2枚目のこいつを引き込んでくる動きが不快すぎる
3124/12/15(日)13:03:38No.1262887207+
プロテクションとかいう信用すると裏切ってくるけど軽んじてるとこっちを刺してくる能力
発表時はみんなフレーバーだと思ってたけど1ターン保証と二枚目出し直しが思ったより凶悪だった
3224/12/15(日)13:03:40No.1262887216+
一つの指輪はデザインに失敗しました
3324/12/15(日)13:04:41No.1262887467+
呪禁も付けて場を離れたらゲーム敗北でよかった
それでもすり抜けてくる相手に対してはリッチ系も無力だったし
3424/12/15(日)13:04:42No.1262887473そうだねx2
火山に投げ入れてBANしたほうがストーリー的にも良いから
3524/12/15(日)13:05:32No.1262887682そうだねx3
重荷カウンターをプレイヤーに乗せるだけで結構違った気がするな
3624/12/15(日)13:05:37No.1262887707+
>一つの指輪はデザインに失敗しました
実際設計ミスで想定外の挙動が強いってカードだからな…
3724/12/15(日)13:07:21No.1262888168+
むしろモダンなら二種類目の指輪出して8つの指輪とするぐらいの寛容さがほしい
3824/12/15(日)13:07:25No.1262888180そうだねx1
指輪の誘惑能力システムすら「お前らデメリット付き能力使うの大嫌いじゃん」でデメリットを廃するしかなかったのでこれにも大デメリットはつけられないよ
3924/12/15(日)13:07:58No.1262888344+
一つの指輪はデッキに一枚まで入れらるのテキストがあっても良かったとは思う
4024/12/15(日)13:09:06No.1262888632+
魂の導き手がタフ1なら指輪もエネルギーも見れる火の中に投げ捨てるが使えて「wotcちゃんと調整してるんだな」って思えたのに
雑なタフ2がホント邪魔
4124/12/15(日)13:09:53No.1262888855+
エネルギーの初速が出せるデッキが指輪フレージで長期戦も制圧してくるのがだめってことでいいの?
それともエネルギー自体もだめなの?
4224/12/15(日)13:09:53No.1262888856そうだねx4
>>このカード自体は性能云々置いといて1枚制限でお出しされても文句言う奴いなかったんじゃねえかな
>フレイバーのっとってやるなら他の伝説も同じように制限にしろよって思うから嫌かな
それ言い始めてたら人名ついてるカードは全部1枚になれっていうようなもんだから伝説みたいなルール上の話よりも一つの指輪なんだから一つでいいだろってほうが納得出来る
4324/12/15(日)13:10:37No.1262889049そうだねx4
フレーバー重視するならシリアル001以外の指輪禁止すればいい
4424/12/15(日)13:10:56No.1262889131そうだねx4
>使用率は高いけどそれらが指輪デッキになってるわけじゃないからセーフですけど?
土地以外のあまりにも何にでも入るカードって割と規制されない?
4524/12/15(日)13:10:58No.1262889141+
エネルギーからも当然禁止出るよ
一枚じゃ止まらないから二枚は出るな
4624/12/15(日)13:12:24No.1262889521そうだねx3
>フレーバー重視するならシリアル001以外の指輪禁止すればいい
極論すぎて論外なことを言われても困る
4724/12/15(日)13:13:25No.1262889797+
スタンではあるけどモダン以下ではユーティリティであることを理由とする禁止ってあんまりない気
4824/12/15(日)13:13:45No.1262889890そうだねx2
>指輪の誘惑能力システムすら「お前らデメリット付き能力使うの大嫌いじゃん」でデメリットを廃するしかなかったのでこれにも大デメリットはつけられないよ
あれはデメリットの前に指輪つけたやつがバーサーカーになって攻撃し続けるのが意味わからないし
ただでさえ複雑なルールにガチャガチャ余計なルールつけたすの全般が歓迎されていない
4924/12/15(日)13:16:45No.1262890688+
>スタンではあるけどモダン以下ではユーティリティであることを理由とする禁止ってあんまりない気
独楽によるゴミカスクソ遅延をもう忘れたか
5024/12/15(日)13:17:46No.1262890983+
>スタンではあるけどモダン以下ではユーティリティであることを理由とする禁止ってあんまりない気
ビー玉
5124/12/15(日)13:19:10No.1262891397+
というか指輪に誘惑されるのとスレ画がゲーム的に一切関係ないのも欠陥すぎるだろ
なんだこのカード
5224/12/15(日)13:19:14No.1262891411+
パワーエラッタでプレイヤーにカウンター乗るようにしたら適正な感じに近づくと思う
5324/12/15(日)13:20:29No.1262891725そうだねx2
死んで完成するという気もするし…
5424/12/15(日)13:20:36No.1262891752そうだねx1
>スタンではあるけどモダン以下ではユーティリティであることを理由とする禁止ってあんまりない気
十手や絞めは全生物デッキに入るから禁止なのでは?
マイコカーンもミッドレンジ全部入れていいし
5524/12/15(日)13:22:38No.1262892318そうだねx4
>というか指輪に誘惑されるのとスレ画がゲーム的に一切関係ないのも欠陥すぎるだろ
>なんだこのカード
最初のデザインは絶対タップで重荷カウンターと誘惑だったと思うよ
弱すぎるから調整して今の形になったと思ってる
5624/12/15(日)13:23:07No.1262892450そうだねx3
あと当たり前の様に受け入れてるけど
全部のデッキに入るマナファクトはレガシーでも禁止
5724/12/15(日)13:23:19No.1262892505+
>>というか指輪に誘惑されるのとスレ画がゲーム的に一切関係ないのも欠陥すぎるだろ
>>なんだこのカード
>最初のデザインは絶対タップで重荷カウンターと誘惑だったと思うよ
>弱すぎるから調整して今の形になったと思ってる
たしかに…
5824/12/15(日)13:24:41No.1262892905そうだねx4
>エネルギーの初速が出せるデッキが指輪フレージで長期戦も制圧してくるのがだめってことでいいの?
>それともエネルギー自体もだめなの?
エネルギー自体がだめに決まってんだろ
5924/12/15(日)13:24:59No.1262892996そうだねx1
どうせ指輪とエネルギーから1枚禁止の日寄ったやつだよ
6024/12/15(日)13:25:46No.1262893206+
>全部のデッキに入るマナファクトはレガシーでも禁止
エネルギーとアミュレットタイタンとトロンとジェスカイコンくらいしか入ってないぞ
6124/12/15(日)13:26:29No.1262893411+
誘惑にデメリット効果があった段階で毎ターン強制的に誘惑するカードとの差別化が考えられてそうな話
6224/12/15(日)13:26:56No.1262893536+
>最初のデザインは絶対タップで重荷カウンターと誘惑だったと思うよ
>弱すぎるから調整して今の形になったと思ってる
指輪の誘惑が弱すぎるのが悪いよなあ
6324/12/15(日)13:27:00No.1262893554そうだねx7
>>フレーバー重視するならシリアル001以外の指輪禁止すればいい
>極論すぎて論外なことを言われても困る
でもこれよく考えると実際良くない?
普通に禁止と変わらないし
マジで使われたなら気持ちよく試合握手してもらってなんならサイン頼む
6424/12/15(日)13:27:23No.1262893659+
>どうせ指輪とエネルギーから1枚禁止の日寄ったやつだよ
モダホラ4はまだ発売日すら決まってないからな…
6524/12/15(日)13:27:54No.1262893824+
>全部のデッキに入るマナファクトはレガシーでも禁止
一つの指輪はマナファクト…?
6624/12/15(日)13:27:59No.1262893859そうだねx1
万が一にも世界に1枚の指輪使われる事はないとはず
普通の禁止+ポエムとしてはアリ
6724/12/15(日)13:28:23No.1262893977+
>エネルギーの初速が出せるデッキが指輪フレージで長期戦も制圧してくるのがだめってことでいいの?
>それともエネルギー自体もだめなの?
エネルギー自体がダメ
6824/12/15(日)13:29:36No.1262894335+
ラプター指輪で兵糧攻めかなあ
6924/12/15(日)13:29:39No.1262894362+
>エネルギー自体がだめに決まってんだろ
そうなんだ
mh3出た直後にちょっと触って以来モダン遊べてないからあんまよくわかってないんだ
ごめんね
7024/12/15(日)13:30:42No.1262894653そうだねx2
指輪はぶっちゃけ他も使ってるからこれ自体がメタゲームに影響与えることはない
指輪だけ禁止にしたところでエネルギー1強は何も変わらない
7124/12/15(日)13:31:50No.1262894994+
>見逃してください
7224/12/15(日)13:32:11No.1262895089そうだねx4
>死んで完成するという気もするし…
モダン環境の一つの指輪は火口に投げ込まれました
よって禁止となります
7324/12/15(日)13:32:31No.1262895213+
エネルギーから2〜3枚禁止出して様子見がいいとは思うけどそうはならんだろうな
7424/12/15(日)13:33:30No.1262895478+
一つの指輪に関しては最初から禁止になるの分かりきった上でお祭り感覚で楽しんでたよね皆
7524/12/15(日)13:33:31No.1262895483そうだねx9
>エネルギーから2〜3枚禁止出して様子見がいいとは思うけどそうはならんだろうな
同じデッキから2〜3枚はもう様子見とかいう話じゃないんよ
7624/12/15(日)13:33:39No.1262895531+
レガシーやってるなら蛙とは思うけど
レガシーの大きい大会やらないし放置もありえる
UB以外のパーツも大概なんだけどな…
7724/12/15(日)13:35:14No.1262895963+
でもよく考えたら別に禁を破ってでも使いたくならない指輪とかなんも面白くないから普通に禁止でいいわ
7824/12/15(日)13:35:43No.1262896105そうだねx3
伝説なのに4枚入れ得なのもだめだ
7924/12/15(日)13:35:50No.1262896135そうだねx3
>一つの指輪に関しては最初から禁止になるの分かりきった上でお祭り感覚で楽しんでたよね皆
事後だからあえて言います
ここまで強いとは見抜けませんでした
8024/12/15(日)13:35:58No.1262896164+
張り替えられないEDHだと指輪って微妙なのかな
8124/12/15(日)13:36:08No.1262896203+
来年の福袋候補
8224/12/15(日)13:36:09No.1262896211+
カラデシュのエネルギーも3枚禁止出したし今回も3枚で
8324/12/15(日)13:36:09No.1262896212そうだねx1
セットの目玉カード禁止にするなんて今更躊躇うようなことでもないだろ
8424/12/15(日)13:36:35No.1262896357+
>伝説なのに4枚入れ得なのもだめだ
入れ得どころか1枚減るごとに弱くなっていくのすげえ!
8524/12/15(日)13:36:52No.1262896432+
>レガシーの大きい大会やらないし放置もありえる
最近ヨーロッパであったよ
https://mtgdecks.net/Legacy/legacy-main-event-eternal-weekend-europe-2024-j-k-entertainment-gmbh-tournament-178064/winrates
蛙vsナドゥの鳥獣戯画やってる
8624/12/15(日)13:36:53No.1262896439+
発売ペース早すぎてついてけなかったのも込みで禁止まで待ってたから禁止後環境のデッキ考えるのが楽しみだ
8724/12/15(日)13:37:00No.1262896467+
>張り替えられないEDHだと指輪って微妙なのかな
代わりにライフがいっぱいあるから別に
というかそれを見越したデメリット設定だろうし
8824/12/15(日)13:37:21No.1262896552+
>張り替えられないEDHだと指輪って微妙なのかな
張り替えられないけどプロテクションの期間が対戦相手の分長いのとそもそものライフが多いからトントンくらい
8924/12/15(日)13:37:30No.1262896596+
フレーバー守って一枚制限にしろって思ってるけど本当に原作再現したらずっとプロテクション(すべて)なんだよな...
9024/12/15(日)13:37:37No.1262896634+
>エネルギーから2〜3枚禁止出して様子見がいいとは思うけどそうはならんだろうな
カエル眼魔のレス
9124/12/15(日)13:38:07No.1262896774+
正直マナクリプトたちの犠牲で死なないんじゃねえかな
9224/12/15(日)13:38:32No.1262896891そうだねx1
>正直マナクリプトたちの犠牲で死なないんじゃねえかな
再録するのか…
9324/12/15(日)13:39:18No.1262897113+
>代わりにライフがいっぱいあるから別に
>張り替えられないけどプロテクションの期間が対戦相手の分長いのとそもそものライフが多いからトントンくらい
なるほどなあ
禁止で安くなったら買ってみるかあ
9424/12/15(日)13:42:16No.1262897925+
初期のレジェンドルールならまだ多少マシだったのか
9524/12/15(日)13:42:18No.1262897935+
エネルギーは強さ以前にミスと試合時間の問題でなくせよもうあれ
9624/12/15(日)13:43:02No.1262898126+
>レガシーやってるなら蛙とは思うけど
モダンの蛙も強いんだけどレガシーはもったなのか
9724/12/15(日)13:43:14No.1262898191+
統率者であんなに荒れたから日和りそうではある
9824/12/15(日)13:43:24No.1262898248+
あと地味に破壊不能がずるい
たまに無敵生物化して殴ってきやがる
9924/12/15(日)13:44:09No.1262898447+
>カエル眼魔のレス
fu4376507.png
眼魔もエルドラージもそのくらいのレスしても許されると思う
10024/12/15(日)13:44:36No.1262898577+
モダンの蛙はクソ雑魚すぎる
10124/12/15(日)13:47:35No.1262899384+
禁止の少なさだとモダホラ2優等生だったね
10224/12/15(日)13:47:41No.1262899413そうだねx1
>初期のレジェンドルールならまだ多少マシだったのか
初期のやつは先に指輪通したら一方的に勝つからダメ
10324/12/15(日)13:47:46No.1262899438+
エネルギーの欠陥は理解してそうだけど
ここまで使われるとは思ってなさそう
上から強いデッキ壊し続けたらこうなるのは目に見えてたけど
10424/12/15(日)13:47:48No.1262899452+
EDH赤単とかだと指輪よりいいドロソないまであるな
10524/12/15(日)13:47:58No.1262899509そうだねx1
サウロンとゴラムが絶句するような指輪でのジャグリング
10624/12/15(日)13:49:48No.1262900026+
と言うかナドゥだけ禁止した時点でプロもみんなエネルギー1強になるって騒いでたし
ウィザーズが意味わかんない禁止しただけ
10724/12/15(日)13:50:13No.1262900137+
>サウロンとゴラムが絶句するような指輪でのジャグリング
こんなもの4枚も扱うプレインズウォーカーも悪いとこあると思います…
10824/12/15(日)13:50:50No.1262900314+
オーコ原野の原野だけ禁止しにた時を思い出す展開
10924/12/15(日)13:51:36No.1262900524+
>と言うかナドゥだけ禁止した時点でプロもみんなエネルギー1強になるって騒いでたし
>ウィザーズが意味わかんない禁止しただけ
以前は1強ならないように対抗馬からも禁止出してたよね
もう禁止で環境めちゃくちゃにする方針になったのか
11024/12/15(日)13:51:54No.1262900614+
空の怒りを禁止します
11124/12/15(日)13:54:38No.1262901377そうだねx1
モダホラ3をまだ売りたいという1点で説明が付くだろう
ナドゥは所詮レア1枚だがエネルギーは神話を複数抱えてるからな
11224/12/15(日)13:58:25No.1262902348+
PWは全然指輪に誘惑されてないからな…
11324/12/15(日)13:58:33No.1262902394+
エネルギーは手出しできないリソースなのでオモチャとしては面白いけど詰めるとクソになるギミック
宝物とか食物みたいにパーマネントとして場に出てれば調整のしようもあるんだが
11424/12/15(日)13:58:36No.1262902414+
>こんなもの4枚も扱うプレインズウォーカーも悪いとこあると思います…
まあリリアナの使ってたヴェールみたいなもんだろうし
11524/12/15(日)13:58:54No.1262902496+
エネルギー公開されたとき誰も強いなんて言ってなかったのが全て
11624/12/15(日)13:59:11No.1262902574+
死ぬ死なないはもう発表待つしかないけど死ぬ場合絶対火山に投げ入れること絡めてくるんだろうなって嫌な信頼がある


1734232447045.jpg fu4376507.png