fu4370165.jpg
複雑だぜ！

なんでこんなに複雑だぜ？？

>fu4370165.jpg
>複雑だぜ！
10年前に改訂されてるからその画像を使うのは今は不適切だぜ

最近魔鍵使ってるけどトランスフルミネの着地狩りタイミングがよく分からないぜ！

一見チェーンできるように見えて意味がないぜ！

>なんでこんなに複雑だぜ？？
25年間どんどん追加していって複雑にならない方がおかしいぜ！

だいぶマシになったがやっぱり複雑すぎる！

>最近魔鍵使ってるけどトランスフルミネの着地狩りタイミングがよく分からないぜ！
相手がモンスターを召喚・特殊召喚する
→召喚無効があるか確認
→召喚・特殊召喚時に相手が効果を使うか確認
→相手が効果を発動するor優先権を放棄する
→ここでトランスフルミネの(3)効果を発動

同一タイミングでss1の誘発効果が発動したときのチェーンが未だにわかってないぜ！
MDでも自動処理されるし相手から見たらどうなっていたのかよくわからないぜ！

>同一タイミングでss1の誘発効果が発動したときのチェーンが未だにわかってないぜ！
>MDでも自動処理されるし相手から見たらどうなっていたのかよくわからないぜ！
別に難しくも何ともないぜ
同時に発動した場合は好きにチェーン順組めるぜ
ただし強制効果は必ず最初にチェーンを組むぜ

ネット麻雀の点数計算と同じで雑な理解度でもある程度自動で効果処理してくれるから一向に処理を覚えてないのがある

>→召喚無効があるか確認
>→召喚・特殊召喚時に相手が効果を使うか確認
>→相手が効果を発動するor優先権を放棄する
>→ここでトランスフルミネの(3)効果を発動
なるほど召喚無効のすぐあとで判断するんじゃないのね
ありがとう

処理が複雑化することに対する根本的な解決策って「同じ効果のカードしか作らない」しかないし
カードの種類を増やしたければプログラムみたいに解釈の余地なく細かくルールを定義するしかない

>なるほど召喚無効のすぐあとで判断するんじゃないのね
>ありがとう
補足だけど
もし相手が召喚・特殊召喚時に効果を使うならその効果にチェーンして(3)を発動(チェーン2以降)
相手が優先権を放棄するならチェーン1で(3)を発動することになるね

fu4370256.jpg
MDやってる時は大体こんな感じだぜ！

大半のプレイヤーはさらっと流してると思うけど
少し前にリンクスとマスターデュエルで全カードのテキストを12期仕様にエラッタしたの頭おかしい
OCGに詳しければ詳しいほどそのヤバさが分かる(良い意味で)

>fu4370256.jpg
>MDやってる時は大体こんな感じだぜ！
閃光＝なんかカードが光った

慣れたデッキでも妨害食らってアドリブルート行こうとすると制限忘れて全然展開できないとかある

紙でやってるやつ普通にすごいと思うぜ

>紙でやってるやつ普通にすごいと思うぜ
おっと！
紙でやってるやつ＝ルールをちゃんと把握してるやつ
と思ったら大間違いだぜ！

>>fu4370256.jpg
>>MDやってる時は大体こんな感じだぜ！
>閃光＝なんかカードが光った
なんかいつもの展開より完成盤面が弱いぜ…

>おっと！
>紙でやってるやつ＝ルールをちゃんと把握してるやつ
>と思ったら大間違いだぜ！
リトルナイトをリンク召喚！お前のカードを除外するぜ！
そのままバトルフェイズに入って直接攻撃！(できない)

タイミングを逃すって何だぜ！

効果封じられてるはずだけど光ったから使ってみるぜ！
やっぱ使えなかったぜ！

>>紙でやってるやつ普通にすごいと思うぜ
>おっと！
>紙でやってるやつ＝ルールをちゃんと把握してるやつ
>と思ったら大間違いだぜ！
最強サイクロン時代から進歩がないぜ！

>効果封じられてるはずだけど光ったから使ってみるぜ！
コストを払う事に意味がある場合はコレで助かる場面があるから馬鹿にできないのだ

>効果封じられてるはずだけど光ったから使ってみるぜ！
>やっぱ使えなかったぜ！
発動を条件に発動できる手札誘発が発動できたりするから発動だけでも無意味じゃなかったりするの
複雑だぜ！

紙は紙でいいんだお互いふわふわしながら楽しくやれれば

>タイミングを逃すって何だぜ！
「タイミングを逃す」って言葉だけが独り歩きしてるせいで難しいイメージ持たれてるけどそのままの意味ぜ
もっと正確に言うなら「効果を発動したかったがルール上そのタイミングでは効果を発動できなった」が近いと思うぜ
例を挙げるなら
死者蘇生で特殊召喚されたモンスターに対して神の通告は使えないのも広義の「タイミングを逃す」だぜ
神の通告が使えるタイミング＝死者蘇生の効果処理中だから
死者蘇生の効果処理を終えたタイミングでは神の通告は発動タイミングを逃したと言い換えることができるぜ

デッキのテキスト全部読もうと思ったら汎用除いても短編小説くらいあるぜー！

最強リトルナイトと逆に天盃とかはチュンドラのリクルートとかチュンドラからリクルートしてきたパイドラにうらら撃たれて負けてる人多そうな気がするぜ

シンプルにテキスト小さくて読みにくいぜ…これが老化なのかぜ

>最強リトルナイトと逆に天盃とかはチュンドラのリクルートとかチュンドラからリクルートしてきたパイドラにうらら撃たれて負けてる人多そうな気がするぜ
天盃よくしらないけどチューナーだけ並べたり非チューナーだけ並べたりでシンクロできずに勝手に割れていくやつを一定数見るぜ

>シンプルにテキスト小さくて読みにくいぜ…これが老化なのかぜ
紙のカード手元に用意しようぜ！
……テキスト欄小さいぜ…！

紙でもやってるからルール9割以上は理解してる自信があるけどマスターデュエルが配信されてから紙でやるのがしんどくなってきたぜ…
マスターデュエル様様だぜ

MDは楽しんでるけど紙で回せる気しないぜ！
その効果をこのターン使ったかとかいちいち覚えてられないぜ！

戦闘破壊した時に発動する効果にチェーン出来る出来ないが未だに良く分かってなくて雰囲気でやってるぜ！

>戦闘破壊した時に発動する効果にチェーン出来る出来ないが未だに良く分かってなくて雰囲気でやってるぜ！
物によるとしかいえないぜ
具体的なカード名教えてくれれば解説するぜ

ユベルの第2形態がよくタイミングを逃しているけどよくわからないぜ

>ユベルの第2形態がよくタイミングを逃しているけどよくわからないぜ
すごく簡単にいうと「チェーン2以降で除去されるとタイミングを逃す」と思っとくと分かりやすいぜ
チェーン2で除去される→次にチェーン1の処理が挟まるからタイミング逃すって感じだぜ

ポールポジションは混乱の元にしかならないぜ

ユベル第二はリンク素材にしてもタイミング逃すダイアログ出るせいでたまにLS時効果キャンセルしちゃう

OCG25年の歴史の折り返し地点がZEXALなのに気づくと脳がバグるぜ

>>ユベルの第2形態がよくタイミングを逃しているけどよくわからないぜ
>すごく簡単にいうと「チェーン2以降で除去されるとタイミングを逃す」と思っとくと分かりやすいぜ
>チェーン2で除去される→次にチェーン1の処理が挟まるからタイミング逃すって感じだぜ
あとリンク素材とかにしたら「素材として墓地に送られる」→「リンクモンスターの召喚が挟まってタイミングを逃す」からこっちのほうが多いかもしれないぜな

デュエルを進めている最中に「最新のタイミング」がリアルタイムで更新されてるとイメージするといいぜ
優先権を放棄するか考えてるときだけ時間経過がストップするぜ

強化されたけど古いカードも使うときタイミング逃すことがままあるぜ！
最近のカードはあんまりタイミング逃さないから…

>強化されたけど古いカードも使うときタイミング逃すことがままあるぜ！
>最近のカードはあんまりタイミング逃さないから…
ユベルとか氷結界あるあるだぜ

相剣師バクヤのドローもチェーン乗るとタイミング逃した気がするんぬ

なんで使えないのか分からないしなんで光ってるのか分からない…

ダメステになると効果無効撃てなくて発動無効しかダメなのは地味に忘れる

くくく…このカードを素引きしてるということは上振れだぜ！
上振れルート良くわかんないぜ…

>相剣師バクヤのドローもチェーン乗るとタイミング逃した気がするんぬ
莫邪はタイミング逃すことは無いはずだぜ…？

>強化されたけど古いカードも使うときタイミング逃すことがままあるぜ！
>最近のカードはあんまりタイミング逃さないから…
俺が一番タイミングを逃してるカードは多分スクラップ・リサイクラーぜ

ハスキーさんのドラメバウンス時効果がタイミング逃すからそれで覚えたぜ

チェーンでバウンスだかなんだかされると
モンスターの発動した効果が特に何も起こさずサヨナラすることがある気がするぜ

MDのプログラム班はほんとにすごいと思う

>チェーンでバウンスだかなんだかされると
>モンスターの発動した効果が特に何も起こさずサヨナラすることがある気がするぜ
モンスターだとならないけど（墓地蘇生にチェーンしてバウンスしたとかならまた別だけど）
永続魔法とか永続罠とかフィールドの効果にチェーンしてバウンスすると効果不発になるぜ

マスターデュエルのプログラム班はもちろん優秀なんだけど
そもそものOCGが何というかこうプログラム的な挙動するよね

>MDのプログラム班はほんとにすごいと思う
テキスト通りに処理するだけだからなんも難しくないぜ
TFやらWCSやらデュエルリンクスやら今までの遊戯王ゲーでノウハウは貯まりまくってるし

場から離れた時に発動する効果がバウンスされてEXデッキに戻った時とかは発動しないのはなんでなんだぜ

ホントかー？
攻守変動する効果なのにダメステで発動できない効果とかあったりしないかー？

>場から離れた時に発動する効果がバウンスされてEXデッキに戻った時とかは発動しないのはなんでなんだぜ
そればっかりは「そういうルールだから」としか言えないぜ…

>場から離れた時に発動する効果がバウンスされてEXデッキに戻った時とかは発動しないのはなんでなんだぜ
原則としてデッキ内で効果を発動することはできないという決まりになってるぜ

モンスターを対象に取ってリクルートする効果に対象のモンスター除去するチェーン組んだらリクルートが出来なくなる時とか面白く感じる

>ホントかー？
>攻守変動する効果なのにダメステで発動できない効果とかあったりしないかー？
あるぜ
ディストピアガイとか例外は色々あるぜ

誰も使わないようなクソマイナーカードの処理がバグってる可能性はある
でもそんなカード誰も使ってないから無問題なんですな

チュンドラのサーチ効果で呼んできたパイドラのサーチ効果止められないの使ってる側でも？？？ってなる

なんか最近紙の公式大会の決勝でもうっかりエクシーズ召喚かなんかの条件ミスって出せないはずのモンスターが出てた気がするぞ

>>場から離れた時に発動する効果がバウンスされてEXデッキに戻った時とかは発動しないのはなんでなんだぜ
>原則としてデッキ内で効果を発動することはできないという決まりになってるぜ
そういうルールなら腑に落ちないけど仕方ないぜ…

つい最近だとドラグーンが効果の対象にできないって書いてるのにオラッ三戦！！で洗脳出来るのが不思議なもんだぜ

>そういうルールなら腑に落ちないけど仕方ないぜ…
まあそもそも昔はデッキバウンスでも効果発動したからなぜ
なんかルール変わったぜ

ティスティナとネムレリア混ぜて使うとあんまり見ないせいか相手はプレミしてくれるんぬ

>つい最近だとドラグーンが効果の対象にできないって書いてるのにオラッ三戦！！で洗脳出来るのが不思議なもんだぜ
対象にとってないからぜ

時々ネタにされてるけどクリバビロンとか意味わかんなくてすごいぜ
スペルスピード2＝相手ターンにも発動できる効果ってことにしたせいなんだろうけどよー

自分が使うデッキならともかく相手のデッキちゃんと理解してプレミ指摘できる人は化け物ぜ

>時々ネタにされてるけどクリバビロンとか意味わかんなくてすごいぜ
>スペルスピード2＝相手ターンにも発動できる効果ってことにしたせいなんだろうけどよー
クリバビロンだけは完全にルール無視した存在になってるのがある意味すごいぜ

サウラヴィスのSS無効にγ撃てた時は？？？？？ってなったぜ
自分で使っておいて何で使えたのか理解出来てないぜ

なぜダイレクトアタックできない！！！！！

>時々ネタにされてるけどクリバビロンとか意味わかんなくてすごいぜ
>スペルスピード2＝相手ターンにも発動できる効果ってことにしたせいなんだろうけどよー
あいつはもうテキストミスというかルールの不備の産物だぜ

>サウラヴィスのSS無効にγ撃てた時は？？？？？ってなったぜ
>自分で使っておいて何で使えたのか理解出来てないぜ
まだ特殊召喚に成功していない＝自分フィールドにモンスターがいない
というだけだぜ

>なぜダイレクトアタックできない！！！！！
（リトルナイトの効果使ったんだな…）

>サウラヴィスのSS無効にγ撃てた時は？？？？？ってなったぜ
>自分で使っておいて何で使えたのか理解出来てないぜ
サウラヴィスの効果を発動したタイミングではまだモンスターが場に存在してないからだぜ
いわゆる「着地時何かありますか？」のタイミングにまだ到達してないからだぜ

>サウラヴィスのSS無効にγ撃てた時は？？？？？ってなったぜ
>自分で使っておいて何で使えたのか理解出来てないぜ
これはたまに言われるやつで逆にMDのほうが理解しにくいやつぜな
「特殊召喚する際」だからまだ特殊召喚に成功してなくて誰もいない扱いだぜ

召喚無効系の効果持ってるのがだいたいカウンター罠だからわかりにくくなってるだけだぜ！

どうでもいい豆知識披露するぜ
サウラヴィスとかライオウとかスペルスピード2で召喚無効にする効果にチェーンして ドカンポリンとかゾーン封鎖系のカードを「モンスターを特殊召喚しようとしているゾーン」に対して発動することはできないぜ
「モンスターはまたフィールドに出ていないがモンスターゾーンは使用している」裁定になってるみたいだぜ

>「モンスターはまたフィールドに出ていないがモンスターゾーンは使用している」裁定になってるみたいだぜ
興味深い話ぜな

ファイアウォール三兄弟だしてライスト撃たれたから墓地のファイアウォールディフェンサー除外で
1体だけ生き残らせる対象選ぶのかなと思って悩んだのに全員残った時はえ！？ってなった、相手は割れた
難解だぜ…

俺はつい最近までリンク状態の意味を理解してなかったデュエリスト
普通のデッキだとリンク状態に持っていくまで結構手間かかるしグリフォン強くない？

ふんふんこのカードに対し効果を使われても無効化することができる…
でもどう処理されるか気になるから効果打っちゃお
通った！？

>ファイアウォール三兄弟だしてライスト撃たれたから墓地のファイアウォールディフェンサー除外で
>1体だけ生き残らせる対象選ぶのかなと思って悩んだのに全員残った時はえ！？ってなった、相手は割れた
>難解だぜ…
1体しか守らないとはどこにも書いてないからなぜ

>俺はつい最近までリンク状態の意味を理解してなかったデュエリスト
>普通のデッキだとリンク状態に持っていくまで結構手間かかるしグリフォン強くない？
強いぜ
全盛期トロイメアと戦ってみてほしいぜ
泣くぜ

>俺はつい最近までリンク状態の意味を理解してなかったデュエリスト
>普通のデッキだとリンク状態に持っていくまで結構手間かかるしグリフォン強くない？
相互リンクは直感的に分かりやすいけどリンク状態は微妙に分かりにくいぜ

なぜだ…なぜヌギャーを出せない…？
…？
ホールティアお前通常モンスターかぁ！そっかぁ！というのが昨日あった
相手は俺がなんとか出したヌギャーをデスフェニで破壊しようとして自爆した
お互いなにが起きてるかよくわからなくても遊べるぜ！MD！

今日来た後頭部の名前書き換え効果もルールは複雑だぜ！になりそうな予感がするぜ

効果どころか効果外テキストすらない効果モンスターの死霊ゾーマくんをよろしくお願いします

>なぜだ…なぜヌギャーを出せない…？
>…？
>ホールティアお前通常モンスターかぁ！そっかぁ！というのが昨日あった
あるあるだぜ
普通はニビルトークンとかのトークンでひっかかることが多いと思うぜ

nsしたアンナの効果にチェーンして墓地大歓迎でセルフバウンスした相手見た時はうんうんわかるよぉ〜って気持ちになったぜ
でもね…それやってもバグースカの無効からは逃げられないのぜ…

昔の感覚で作ったカードを現代のサポートで使うことでしか摂れない栄養がある
ずっとレッドデーモンズ使ってるけどスクリーンオブレッド強すぎる

>昔の感覚で作ったカードを現代のサポートで使うことでしか摂れない栄養がある
ガイザレス！
ガイザレス！！
ガイザレス！！！

>nsしたアンナの効果にチェーンして墓地大歓迎でセルフバウンスした相手見た時はうんうんわかるよぉ〜って気持ちになったぜ
>でもね…それやってもバグースカの無効からは逃げられないのぜ…
バグースカをバウンスしようとした説

対象にとられない高価なのに一滴で無効化されてなんだぜ？？？？？？？ってなったぜ

バグースカは強いからな…
頼んだぜウイルスソードマン

一滴は対象取らないぜ
Q.なぜ対象取らないの？
A.ドラグーン潰すためだぜ

フリチェの発動機会多過ぎてめんどくさいぜ！

>フリチェの発動機会多過ぎてめんどくさいぜ！
罠戻す？罠戻す？罠戻す？
罠戻す？罠戻す？罠戻す？
罠戻す？罠戻す？罠戻す？

キマイラフュージョン使えないぜ！バグだぜ！
へぇ…幻想魔族は発動条件に含まれてないんだ…

ガーキマ出せないぜ！被り無しで場と手札に3体モンスター揃ってるのに今度こそバグだぜ！
へぇ…場の2人今両方キマイラだからガーキマになれないんだ…

新しいカード出す度に15年前のこのカード使えるんじゃね！？ってなるのプレイヤー的にはこのゲームの醍醐味だけど作る方からしたらたまったもんじゃねえな

>一滴は対象取らないぜ
>Q.なぜ対象取らないの？
>A.ドラグーン潰すためだぜ
あの時期のトラウマが強すぎて正直今でもドラグーン見たくないぜ

>フリチェの発動機会多過ぎてめんどくさいぜ！
構って欲しいピュア〜

一滴は対象無効貫通するのにニビルは貫通出来ないのなぜなんだぜ？

>>フリチェの発動機会多過ぎてめんどくさいぜ！
>罠戻す？罠戻す？罠戻す？
>罠戻す？罠戻す？罠戻す？
>罠戻す？罠戻す？罠戻す？
これがあるからランカはすぐセラにするかフレシアの下敷きにするぜ

>へぇ…場の2人今両方キマイラだからガーキマになれないんだ…
トロイメアやウーサの素材といいカード名が異なるモンスター指定は忘れた頃にやらかすぜー

>一滴は対象無効貫通するのにニビルは貫通出来ないのなぜなんだぜ？
できるぜ…？

>キマイラフュージョン使えないぜ！バグだぜ！
>へぇ…幻想魔族は発動条件に含まれてないんだ…
>
>ガーキマ出せないぜ！被り無しで場と手札に3体モンスター揃ってるのに今度こそバグだぜ！
>へぇ…場の2人今両方キマイラだからガーキマになれないんだ…
MDになんでダメなのか教えてくれる機能が欲しいからよー！

ドラグーンで相手の墓地効果を無効！
さらに攻撃力を1000ポイントアップ…しない！？

最高だぜ！チームアナコンダドラグーンの復活だ！
三戦はヤバいって！！！！！！マジで！！！！！！！！！ヤバいって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>一滴は対象無効貫通するのにニビルは貫通出来ないのなぜなんだぜ？
>できるぜ…？
あれ？あーテンパイは効果無効か…勘違いだったぜ！！

このターン自分は〇属性のカードしか召喚特殊召喚出来ない
これ自分で使っておいて何でこいつが使えないんだぜ！！！！？？？？ってよくなるから紙の遊戯王だと絶対最強カードにしちゃう自信しかないぜ

打点足りないと思うじゃん？ここでビステ出せばリーサルだーしようとしたところで…？はたまにやる
さっき自分で相手の壁殴ったばっかじゃねーか！

>フリチェの発動機会多過ぎてめんどくさいぜ！
墓地のシルヴィが隙あらばフィールドのルシエラをEXに蹴り飛ばそうとしてくるぜ！
ルシエラが墓地に行くまで黙っててくれぜ！

MDやってたらこうなったんだけどバグ？って報告は基本的にそいつが状況を理解してないこと前提で聞いてるぜー！

>このターン自分は〇属性のカードしか召喚特殊召喚出来ない
>これ自分で使っておいて何でこいつが使えないんだぜ！！！！？？？？ってよくなるから紙の遊戯王だと絶対最強カードにしちゃう自信しかないぜ
普通はデッキ構築から同じカードで固めるから大丈夫だけど
相手ターンにそういう縛りかかるカード使ったりするとニビル落とせなくて死んだりするぜ
ニビル手札にあるのに迂闊に咎姫蘇生したりよー

攻撃巻き戻しでデストロイザムライ2体無効は遊戯王のルールを上手く利用してる気分になれて楽しいぜ

>MDになんでダメなのか教えてくれる機能が欲しいからよー！
泡が適応されてるフィールド強調表示に通常召喚したか分かる機能にニビルカウンターにこれ以上便利機能あったらデュエリストがMDなしで生きられなくなるからよ！

>MDやってたらこうなったんだけどバグ？って報告は基本的にそいつが状況を理解してないこと前提で聞いてるぜー！
落ち着いてそのターンの使用カードなり盤面スクショなりを報告しろクソガキ！ってなるぜー！

ごくごくごく稀にMD独自の挙動もあるから油断ならないぜ
デッキに触ってなくてもデッキが勝手にシャッフルされたりするしよー

>泡が適応されてるフィールド強調表示に通常召喚したか分かる機能にニビルカウンターにこれ以上便利機能あったらデュエリストがMDなしで生きられなくなるからよ！
ハッキリ言うぜ！もうすでにMD無しではOCGに耐えられない体になっちまったからよー！

バグ少ないせいでたまにマジのバグに遭遇した時にどこで間違ってた！？って混乱するからよー
お知らせ知らずにソロ試運転でドロドロゴンからドラグーン出そうとしてしばらく首捻ってたぜー

MDはシンクロやリンクで素材にすると召喚したやつにバフがつくタイプの効果は召喚されたやつに表示しといて欲しいぜー
ていうか紙でやってる人達アレちゃんと覚えておけるのかぜー

>泡が適応されてるフィールド強調表示に
これあっても何故か忘れる決闘者がそこそこいるからよー！

マスターPにドラゴニックDの戦闘破壊1回耐える効果発動しないぜ！
…ああ！！

よく見たら影響って項目あったぜ
でも微妙に網羅されてないぜ

>マスターPにドラゴニックDの戦闘破壊1回耐える効果発動しないぜ！
>…ああ！！
(永続魔法リリースしたんだな…)

>MDはシンクロやリンクで素材にすると召喚したやつにバフがつくタイプの効果は召喚されたやつに表示しといて欲しいぜー
影響のアイコンがとっくの昔に実装されてるぜ

>>泡が適応されてるフィールド強調表示に
>これあっても何故か忘れる決闘者がそこそこいるからよー！
おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！（サレンダー）

しかし現代遊戯王って誰もかれもがコントロールデッキ使いだよね

泡ラインじゃない魔法罠ゾーンから泡ラインのモンスターゾーンに罠モンを出すぜ！

>しかし現代遊戯王って誰もかれもがコントロールデッキ使いだよね
そこで麻雀

こいつは効果モンスター2体のリンク2
こいつは名前が違うモンスター2体のリンク2

>泡ラインじゃない魔法罠ゾーンから泡ラインのモンスターゾーンに罠モンを出すぜ！
（表側でｽｯ…と魔法罠ゾーンに戻る）

>そこで麻雀
手札1枚になるまで妨害してくるのやめろだぜ！！！！

ニビルカウンターは流石に…って一瞬思ったかもしれないけど超ありがたいぜ！

>>しかし現代遊戯王って誰もかれもがコントロールデッキ使いだよね
>そこで麻雀
遊戯王しろっつってんだろ！！！！！！！！！

罠モンスターが表側のまま罠ゾーンに帰っていく挙動好き

効果を持たないモンスターであって通常モンスターではないバニラ融合体

>罠モンスターが表側のまま罠ゾーンに帰っていく挙動好き
裏守備化で再利用できるのも好き

雀荘は発動した効果を受けないけど発動した御巫かみくらべの効果で装備された強奪は機能するぜ
苦し紛れでやったら出来ちゃったの自分でも信じられなかったぜ

好き放題動かれてるのをマスカン見極めて止めたぜ！
…まだnsしてなかったのぜ！？
って事よくあったから召喚権表示だけでもありがたいぜー

エクシーズ素材が場を離れた時の処理わかんないよ〜
こんなの紙でやったら脳が爆発しそう

あとは何があるんだろうなデュエリスト甘やかし機能
もうマジでデュエル中にAIがアドバイスしてくれるくらいしか分からん

>エクシーズ素材が場を離れた時の処理わかんないよ〜
>こんなの紙でやったら脳が爆発しそう
モンスターではないから裂け目で除外されないぜ
モンスターカードではあるからマクロで除外されるぜ

流石に最近はエクシーズ素材はフィールドに存在する扱いではないとか言うやつも見なくなったぜー！

>あとは何があるんだろうなデュエリスト甘やかし機能
>もうマジでデュエル中にAIがアドバイスしてくれるくらいしか分からん
デュエル中に残りデッキの内容確認できるようにするとか…？
もちろん順番はランダムで

流石に最近はエクシーズ素材はフィールドに存在する扱いではないとか言うやつも見なくなったぜー！
まあ正解の「フィールドに存在してるけどカードとして扱わない」もアレはアレでややこしいとこあるけどなぜ…

>モンスターではないから裂け目で除外されないぜ
>モンスターカードではあるからマクロで除外されるぜ
同じじゃないですかぜー！

ニビルトークン自動計算とスモワの中継点着地点にミスがないのはMDの特権

麻雀は単純に攻撃力が上がったドラグーンどうするんだぜ？ドラドラで無理やり？

エクシーズ素材はなんだかんだアニメが一番分かりやすいぜ
モンスターの周り浮かんでるアレぜ

いまだに未会域やγやδに対して無効を撃ってくる人はいる
ターン1ないんだけどな…

>麻雀は単純に攻撃力が上がったドラグーンどうするんだぜ？ドラドラで無理やり？
一滴！

>麻雀は単純に攻撃力が上がったドラグーンどうするんだぜ？ドラドラで無理やり？
一滴が一番手っ取り早いぜ

裏側守備になってもエクシーズ素材として存在してるのでちゃんとゴブリンで剥ぎ取れるとは思わなかった
これもしかしてちゃんと白き森に対抗できるフレーバーなのか？

>いまだに未会域やγやδに対して無効を撃ってくる人はいる
>ターン1ないんだけどな…
γはこの効果さえ通ればあとはγ貫通できるぜ！って時にうらら投げることはあるぜー

>いまだに未会域やγやδに対して無効を撃ってくる人はいる
>ターン1ないんだけどな…
未界域はともかくPSYフレームギア連中に関してはうらら撃ったほうがいいこともあるからよー！

うららで止めて三戦でγ抜くなんてパターンもあるぜ

エクシーズ素材は別次元にいると解釈している

ウーサの妨害数を無限に減らせる未界域

>ウーサの妨害数を無限に減らせる未界域
さすがに2回目からは無効打つなぜ！

>うららで止めて三戦でγ抜くなんてパターンもあるぜ
外道〜！

これはカードの発動
これは効果の発動

>これはカードの発動
>これは効果の発動
複雑だぜ！

>一滴
一滴で手札カスカスになっても即死ルートあるの麻雀やりすぎだぜ

魔法罠ゾーンやPモンスターの効果にチェーンして墓地の同名カードを墓穴は今でもたまに見るぜ
それ効かないぜ

一雫のコスト枚数未満にフィールドのモンスター数が変わった場合何も無効にできず不発に終わるのはこないだ初めて知ったぜ…

ギガンティック・スプライトが相手の特殊召喚にも制限与えるのよく忘れる

>これはカードの発動
>これは効果の発動
上タイプのデクレアラーなんかは既に開いてる永続や墓地の魔法罠の効果止められないからそういうデッキならMD初期のドライトロン環境戦いやすかったぜー

マイナーデッキで分からん殺しするの最高に楽しいぜ！

スプライトレッドにより誘発ケアしてギガスプの効果を通すぜ！
あっうらら投げられたぜ！ギガスプリリースで無効ぜ！

>マイナーデッキで分からん殺しするの最高に楽しいぜ！
わからんからとりあえず初動潰すぜ！

攻撃された時にリミッター解除の様な自身のモンスターのATKを上げて相手モンスターを自滅させるタイミングがわからなくてたまに攻撃力上げたらキャンセルされてあれー？ってなるぜ

リブート後にロールバックは使えるっていうわかるけど納得はいかない処理

>>マイナーデッキで分からん殺しするの最高に楽しいぜ！
>わからんからとりあえず初動潰すぜ！
サレで

>>マイナーデッキで分からん殺しするの最高に楽しいぜ！
>わからんからとりあえず初動潰すぜ！
…ターンエンド！

>ギガンティック・スプライトが相手の特殊召喚にも制限与えるのよく忘れる
どっちかっつーとそっちがキモの効果だからよー

>エクシーズ素材は別次元にいると解釈している
これは勘違いだぜ！
なんでこういう勘違いされるようになったかっていうとクリッターみたいな
「このカードがフィールドから墓地へ送られた時サーチできる」みたいな効果がエクシーズ素材として墓地に送られると発動しないから
「エクシーズ素材はフィールドにいないから発動しないんだ！」って誤解されたけど
正解は「エクシーズ素材はフィールドではカードとして扱わないから"このカード"がフィールドから墓地に送られたって条件を満たせない」から発動できないんだぜ

>スプライトレッドにより誘発ケアしてギガスプの効果を通すぜ！
>あっうらら投げられたぜ！ギガスプリリースで無効ぜ！
最近はさすがに見なくなったぜー
MDに来たばかりの頃はちょくちょく見たけどよー

>攻撃された時にリミッター解除の様な自身のモンスターのATKを上げて相手モンスターを自滅させるタイミングがわからなくてたまに攻撃力上げたらキャンセルされてあれー？ってなるぜ
ダメージステップで発動すればキャンセルされない…というかバトルステップ中だろうとモンスターの数に変動なければキャンセルはされない

スプライトと他のレベル2混成デッキだとあっ出す順番間違えた！が稀にある
ブルーがただのバニラに…

>>ギガンティック・スプライトが相手の特殊召喚にも制限与えるのよく忘れる
>どっちかっつーとそっちがキモの効果だからよー
カス野郎だぜ！

エクシーズ素材はオーバーレイユニットだと遊馬も言ってたぜ

実はなんて聞かれてる時がダメージステップなのか知らないぜ！

リダンやハイペリュトンのテキストどうなってたっけと確認したらX素材の種類(モンスター・魔法・罠)って書き方で一応「カード」とは呼んでなかったぜー
カードの種類って書き方だとカード扱いになっちまうからぜ？

>エクシーズ素材は七皇の魂だと遊馬も言ってたぜ

全部テキストで書いてこそあるけど
罠モンスターは罠カードとしても扱うカードと罠カードとしては扱わないモンスターが居て
こいつらが特殊召喚されるタイミングでの扱いは複雑だぜ！

マシュマロンはなんなんだよお前

>これはカードの発動
>これは効果の発動
カードの発動時の効果処理…🤔

>実はなんて聞かれてる時がダメージステップなのか知らないぜ！
MDの話かぜ？
ダメージ計算前とか聞かれてる時だぜ

>>攻撃された時にリミッター解除の様な自身のモンスターのATKを上げて相手モンスターを自滅させるタイミングがわからなくてたまに攻撃力上げたらキャンセルされてあれー？ってなるぜ
>ダメージステップで発動すればキャンセルされない…というかバトルステップ中だろうとモンスターの数に変動なければキャンセルはされない
逆に禁じられた一滴なんかを使用して攻撃対象以外の自分の場のモンスターがフィールドから離れたらキャンセルされるかもしれないってこと？

エクシーズ素材はアニメみたいにXモンスターの周りをふよふよ回ってるぜ！

単純なダメージ増減効果は止められないぜ！
あ
これ攻撃宣言時だわ

麻雀はシンプルだけどそれゆえに相手の盤面まくるため脳をフル回転させるからこういう仕様の勉強になるぜ！
イグニスターのダークナイトだったかをうさぎで破壊すると効果が出ないとか

発動時の効果処理が特にない永続魔法貼るだけとか永続罠開くだけとかPスケールにP置くとかもカードの効果の発動含んでるってのはMDじゃまだ未実装だけどデッドネーダーで覚えた

>トランスコードをうさぎで破壊すると効果が出ないとか

>逆に禁じられた一滴なんかを使用して攻撃対象以外の自分の場のモンスターがフィールドから離れたらキャンセルされるかもしれないってこと？
ダメージステップまでいくと巻き戻しは起こらないぜ
なんで一滴は「ダメージ計算うんたらかんたら〜」使えば巻き戻させず相手を返り討ちにできるぜ

>>トランスコードをうさぎで破壊すると効果が出ないとか
これはリンク先が存在しなくなるからわかりやすいぜー

霊使いのリンクとかもリンク先の特殊召喚だからうさぎが有効だぜ
逆にスプラッシュメイジとか咎姫にうさぎは効きが悪いので要注意だぜ

MDならバトルフェイズの詳細表示をオンにしとくといいぜ
ダメステは5段階あるんだけどそれを数字表記で教えてくれるようになるぜ
一滴なんかはダメージ計算前っていう段階まで発動できてMDだと02って表示されるぜ

>fu4370165.jpg
>複雑だぜ！
この時代で難しいゲームをやっていたなどと、その気になっていた俺の姿はお笑いだったぜ…

ダメステ一滴だと攻撃対象モンスター自体を墓地に送って戦闘キャンセルも有効ぜー
すっかり見なくなったヌメロンとか相手する時に便利だったぜ

ロルバは醜い罠カードぜ…
この前地縛解放コスト踏み倒しワンキルされて思ったぜ…

麻雀ミラーで嫌というほど見た光景だしな発動前の雀荘をうさぎで破壊…

>ロルバは醜い罠カードぜ…
>この前地縛解放コスト踏み倒しワンキルされて思ったぜ…
滅相もない…このとおりライフ半分という重いコストを支払っており…

>>ロルバは醜い罠カードぜ…
>>この前地縛解放コスト踏み倒しワンキルされて思ったぜ…
>滅相もない…このとおりライフ半分という重いコストを支払っており…
お主のデッキに解放する地縛神は入ってなかろう

>逆に禁じられた一滴なんかを使用して攻撃対象以外の自分の場のモンスターがフィールドから離れたらキャンセルされるかもしれないってこと？
バトルステップで発動するのであればそう
ダメージステップならモンスターの数が変動しようと殴ってくるやつ殴られるやつがいるならキャンセルされず続行する
殴られるやつがダメステで消えると殴ってくるやつの攻撃権利も消費した扱いになるからこれは真竜とかがよく使う防御テクになってる

MDだとロルバはいずれ制限されそうだなと思う
そうでもないかもしれない

>PスケールにP置くとかもカードの効果の発動含んでる
細かいけどPスケールに「置く」のは効果の発動じゃないぜ
Pスケールに「発動する」ならその解釈で正しいぜ

>麻雀ミラーで嫌というほど見た光景だしな発動前の雀荘をうさぎで破壊…
雀荘はサーチしてから捨てるってうさぎで割られても損しないようにこすいことしてるから嫌いだぜ
ホルスの棺見習えぜ
うさぎ食らったら大変なことになるぜ

ロルバは発動コストは踏み倒せるけど発動条件までは踏み倒せないのが理性効いて…うーn…

ドローー！くっ！星4がこない…！ターンエンドだ！！！！くらいの時が一番楽しかった

>ドローー！くっ！星4がこない…！ターンエンドだ！！！！くらいの時が一番楽しかった
でもそれ何回も繰り返してると流石にうんざりしてくるぜ……

>MDだとロルバはいずれ制限されそうだなと思う
>そうでもないかもしれない
禁止or無制限じゃないと意味ないと思うぜー
ピン刺しを効果で落とすのが多いと思うしよー

今はドローッ！くっ誘発しか来ない…！ターンエンドだ…
になるぜ…

互いに誘発しか来ずに変な睨み合いが続くのいいよね…よくない
このままだと下級で殴り勝ててしまう…勝てたわ

エアプだけど60バジェとかには複数ロルバ積まれてそうなイメージぜ
それとも確定で落とす手段も再利用する手段もテーマ内にあるから少ないのぜ？

【Gビート】してるときは変なテンションになる

ちょっと前の話だから詳しい盤面は覚えてないけど
墓穴使うつもりでトリコロールガジェットを戦闘破壊したのにチェーン組めなかったのがよくわからなかったぜ

>互いに誘発しか来ずに変な睨み合いが続くのいいよね…よくない
>このままだと下級で殴り勝ててしまう…勝てたわ
魔封じにスキドレ！？なんてこったろくに動けないぜ！
…相手も動けてないぜ！とかたまにあるぜー

ダメステ時の効果は基本誘発効果と発動無効しか撃てないのは分かった
天気のスレット君が効果使えないのは何故だ！答えてみろルドガー！

>ちょっと前の話だから詳しい盤面は覚えてないけど
>墓穴使うつもりでトリコロールガジェットを戦闘破壊したのにチェーン組めなかったのがよくわからなかったぜ
ダメステに発動できる効果はステータス増減か発動無効だけと覚えとくといいぜ

>【Gビート】してるときは変なテンションになる
-1300

>墓穴使うつもりでトリコロールガジェットを戦闘破壊したのにチェーン組めなかったのがよくわからなかったぜ
戦闘破壊はダメージステップ中に行われてるから攻守の変動か発動無効かカウンター罠以外は何も発動できないので墓穴を発動するタイミングが存在してないからですね

>ちょっと前の話だから詳しい盤面は覚えてないけど
>墓穴使うつもりでトリコロールガジェットを戦闘破壊したのにチェーン組めなかったのがよくわからなかったぜ
ダメステだからだぜー
ダメステだと無効系は発動を無効にするタイプじゃないと撃てないぜ

>魔封じにスキドレ！？なんてこったろくに動けないぜ！
>…相手も動けてないぜ！とかたまにあるぜー
スキドレルーンと対峙した時これになった
相手も泉守れてねえし回収できてねえ！こっちも動けねえ！向こうが根負けするまで28ターンとかかかる！

>>【Gビート】してるときは変なテンションになる
>-1300
こっこれはうららっ！

>ダメステ時の効果は基本誘発効果と発動無効しか撃てないのは分かった
>天気のスレット君が効果使えないのは何故だ！答えてみろルドガー！
誘発効果にもダメステ発動可否があるぜ
「このカードは〜」みたいな自身がトリガーに関係する効果はダメステ中でも撃てるけど
他のカードがトリガーになってる場合は発動できないぜ

戦闘破壊されたドルイドヴルムとか分かりやすいぜ
墓地に行くまでがダメステだぜ

本当に【G】組んだらシャインブラックのおかげでビートダウン強そうだけどな

>ダメステ時の効果は基本誘発効果と発動無効しか撃てないのは分かった
>天気のスレット君が効果使えないのは何故だ！答えてみろルドガー！
自身以外を条件とする誘発効果だからだぜ

そのモンスターが墓地に送られた場合の発動でもティアラの融合効果はダメとかもあるぜ
やたらステップ多いしバトルフェイズは複雑だぜ！

俺が微妙なハンドの時に限ってうらら・増G・墓穴・抹殺・一枚初動ってこの世の全てを手にした対戦相手多すぎるぜ

このカードが特殊召喚した時〜はダメステでも発動できる
このカードが表側表示で存在する場合、○○の特殊召喚した時〜は駄目だぜ

>ドルイドヴルム
バルドレイク共々そろそろ釈放しませんかOCG

ホープザライトニングとかマディラみたいな戦闘行うとダメステ終了まで効果発動させてくれないカードも
バトルフェイズにはスタートステップとかいうなんで存在してるかよく分からないステップが必ず最初に挟まるのでそいつらが戦闘行う前になんとかなることもある

遊戯王の複雑さの8割くらいはバトルフェイズとか攻守の増減とか戦闘関連に集まっていると思うぜ

>ホープザライトニングとかマディラみたいな戦闘行うとダメステ終了まで効果発動させてくれないカードも
>バトルフェイズにはスタートステップとかいうなんで存在してるかよく分からないステップが必ず最初に挟まるのでそいつらが戦闘行う前になんとかなることもある
威嚇する咆哮使うからスタートステップないと困るぜ！

最近だとダメステ一滴のコストにしたセット状態トイソルジャーが普通にssできたのが意外だったぜ
だいたい自分メインか相手攻撃宣言時に墓地に送ってるからよー

>バトルフェイズにはスタートステップとかいうなんで存在してるかよく分からないステップが必ず最初に挟まるのでそいつらが戦闘行う前になんとかなることもある
このタイミングが無かったらタキオンドラゴンの効果発動できないぜー！

スタートステップはメイドのお着替えタイムぜ！

古代の機械魔神が戦闘破壊された時にはうららだの墓穴だの使われた覚えがあるんだけど
「戦闘・効果で破壊された場合」はダメステ中で「戦闘で破壊され墓地へ送られた場合」はダメステ終了後ってことかぜ？

MDやってて思うのは使えないのか！？より光ってる！？今使えんの！？効果あった…の方が多い

あれっ墓地が光ってる何の効果だろからのこれ今関係ないぜ相棒！ってパターンがMDがまだUIが整備されてない頃よくあったぜ！

クイズか何かで見た攻撃力4000になってるダイーザが一滴受けた時の攻撃力は？ってやつは正答率かなり低かったけど正答できないのも無理ないよこの攻守計算

>「戦闘・効果で破壊された場合」はダメステ中で「戦闘で破壊され墓地へ送られた場合」はダメステ終了後ってことかぜ？
両方ともダメージステップ終了時だぜ

>古代の機械魔神が戦闘破壊された時にはうららだの墓穴だの使われた覚えがあるんだけど
まずこの時点でおかしいぜ
使えないはずだぜ

>古代の機械魔神が戦闘破壊された時にはうららだの墓穴だの使われた覚えがあるんだけど
それは紙の話ぜ？MDの話ぜ？

>>古代の機械魔神が戦闘破壊された時にはうららだの墓穴だの使われた覚えがあるんだけど
>まずこの時点でおかしいぜ
>使えないはずだぜ
なら記憶違いか
ごめんぜ

ミアンダの効果でブーン出すぜ！
ブーンの効果が発動したぜ！

デッキ・墓地からssとかなら発動無効のわらしでダメステでも止められるけどよー

そういえばMDでデッキが光るのは見たことないな…探せばそういうテーマもあるんだろうけど

>そういえばMDでデッキが光るのは見たことないな…探せばそういうテーマもあるんだろうけど
憑依装着とか元祖メタル化が光るんじゃないかなぜ

>そういえばMDでデッキが光るのは見たことないな…探せばそういうテーマもあるんだろうけど
憑依覚醒使った変なコンボで見られるぜー
大稲荷火でバーンしたりデーモンリーパーで墓地のモンスター釣ったりよー

デーモンリーパー辺りが一番見かけそうだけど自分で使ったことはないからデッキが光って教えてくれるのかは知らない

ダメージステップ開始時→モンスターとの戦闘が確定するぜ　ダメージ計算を行わずに破壊する効果とかを使うタイミングぜ
ダメージ計算前→裏側表示モンスターを表側にするぜ　コンバットトリックを決めたい場合はここで効果を発動するといいぜ　いわゆるオネストタイミングぜ
ダメージ計算時→戦闘ダメージが確定してダメージが発生するぜ　この瞬間だけステータスが上がるカードもあるぜ
ダメージ計算後→リバース効果を使うタイミングぜ　あまり意識する機会のないタイミングぜ
ダメージステップ終了時→戦闘破壊されたモンスターが墓地へ送られるぜ　「戦闘で破壊された場合」の効果はここで発動させるぜ

>憑依装着とか元祖メタル化が光るんじゃないかなぜ
なるほどありがとうぜ！
元祖メタル化今見ると苦労した割に出す先が…って感じだぜ…

デーモンリーパー君はアニマとテレホンBを非チューナーに変換してくれる良い奴ぜー

最近のメタル化は手間の割に強すぎるぜ…

>最近のメタル化は手間の割に強すぎるぜ…
うららに弱すぎるからまぁ…ぜ

S召喚が無効になった場合に「S素材となった場合〜」系の効果がは発動しないのがマジで納得いってないぜ
「S素材には」なったじゃねーかぜ！！？

自分フィールドのX素材を取り除きってテキストで取り除く枚数が2枚以上の時に別々のXから条件満たすように1枚ずつ取り除いても大丈夫ってのはつい最近知った

>S召喚が無効になった場合に「S素材となった場合〜」系の効果がは発動しないのがマジで納得いってないぜ
>「S素材には」なったじゃねーかぜ！！？
シンクロ召喚自体が行われてないならシンクロ召喚の素材ではないぜ？

>うららに弱すぎるからまぁ…ぜ
この「うららに弱いから」を笠に着た無法すぎる効果の連中多すぎないかぜ！？

>シンクロ召喚自体が行われてないならシンクロ召喚の素材ではないぜ？
言わんとする事は分からんでもないがぜぇ…！

>S召喚が無効になった場合に「S素材となった場合〜」系の効果がは発動しないのがマジで納得いってないぜ
>「S素材には」なったじゃねーかぜ！！？
リンクデコーダーとかも素材にしてちゃんと条件満たして出したリンクモンスターが召喚無効食らうと同じように発動できないな

なあ遊戯
ダメステで展開はやっぱりインチキじゃねえか？

>なあ遊戯
>ダメステで展開はやっぱりインチキじゃねえか？
そんなこと言うまでもないぜ城之内くん！！

>なあ遊戯
>メインフェイズ中無敵バトルフェイズ中発動禁止はやっぱりインチキじゃねえか？

そうでもしないと勝てないのが後攻デッキの現状ナノーネ

今のMDで不具合だと思うケースの大半が当人のルール把握ミスや操作ミスだからな
極稀に本当に不具合の場合もあるけど

理屈はわかるけどユベル第二形態がチェーンを組まないでフィールドから離れた時に第三形態が出せないの納得いかない

クジラがよくタイミングを逃します

キマイラフュージョンの制約知らなくて発狂したことあったなあ
なんで幻想魔族だと条件満たせないの...

>流石に最近はエクシーズ素材はフィールドに存在する扱いではないとか言うやつも見なくなったぜー！
ここのスレでは結構見かけるぜ！
>まあ正解の「フィールドに存在してるけどカードとして扱わない」もアレはアレでややこしいとこあるけどなぜ…
ゾーン専有しない要素になるからカード扱いではないって説明が個人的にわかりやすいぜ

アトランティスの戦士が海以外にもややこしい裁定あると聞いたぜ