パワーあるテーマを作るよりパワーあるテーマの規制進むほうがいいかなって

斬機も似たようなつまんないテーマしてる
G通ります降参です
くだらない

事故らないデッキってつまらないね

意外と最強って感じでもないな
白き森とギミパペにカモにされてる

刻むだろっ！普通もっと‥！段階を‥‥っ！

ほぼ毎回同じ盤面になるから見ててつまらない

後攻だからいいだろっていうなら特殊勝利も簡単に決まっていいだろ
つまんないカード作っても売れるんだし

サンボルライスト大嵐一滴パイドラ通りますか

>意外と最強って感じでもないな
>白き森とギミパペにカモにされてる
真竜というか罠パカも返せないしアナコンダドラグーンも一滴ないと無理
さらにこの後デモンスミスが控えてて先行有利加速するのが確定してる
正直これだと無規制でも全然脅威にならん

正直先攻の封殺系流行りまくってんのがキツイ

デモンスミスが来たら環境からファンデッキまでありとあらゆるデッキにロルバ語っていう最強勝ち筋が追加されるんだよな…天盃側で考えると対抗手段DDクロウしかないからめちゃくちゃきついぞ

パックの終売で雀荘減らされるとして他は何が減らされるかな

1枚で動けるデザインって結局枚数減らすしか規制無いしクソだろ

>パックの終売で雀荘減らされるとして他は何が減らされるかな
チュンドラパイドラ幻禄何減ってもキツいけどまずはバイデン制限で様子見ると思う

>1枚で動けるデザインって結局枚数減らすしか規制無いしクソだろ
なんですか
1枚で動けるのが前提になってる最新の紙の環境がクソだっていうんですか

何もさせませんに対抗できるのは何も効きませんだろ？

>なんですか
>1枚で動けるのが前提になってる最新の紙の環境がクソだっていうんですか
ん〜まぁはい

>1枚で動けるのが前提になってる最新の紙の環境がクソだっていうんですか
マッチ戦やれる人って凄えなって思うわ
対処あるとか言われるのにクソ永続罠が規制進んでるのって馬鹿らしくてマッチ戦参加しなくなったからじゃね

雀荘は減るのわかりきっててわざわざいう必要もないレベル

ラビュに魔封じ開かれて終わりすぎ
なんで準なのか

ろくに魔法止められるカードが無いのも悪いわ
なんでこんだけカード刷ってて実用ラインなの一握りしか無いんだよ

罠ﾊﾟｶに弱いんだからリブート積んでろ

一ターンで決まるんだからリブートは必須じゃないのかな

こいつらのシンクロ先縛り付けるべきだったろ

環境に先行ワンキルいるからメタの張り先が散ってキツい
ギミパペいなきゃバック対策と一滴ガン積み出来るんだが

トランセンドの3使ったらこのターンのエンドに負けますって付けとけ
女々しいわ

マグナムートは多分死ぬけど

🤔

>マグナムートは多分死ぬけど
そんな…天盃以外も使ってるのに…

>こいつらのシンクロ先縛り付けるべきだったろ
制約のせいで選択肢少ないし…

>マグナムートは多分死ぬけど
ビーステッドだけ呼んでりゃよかったのにな

マグナムートくんは天盃以外でも使われてるのが死因じゃねえかな…

ギミパペって後攻でもやれるの？すさまじい先攻番長なイメージがあるけど

>>こいつらのシンクロ先縛り付けるべきだったろ
>制約のせいで選択肢少ないし…
レベル7炎属性ドラゴン族なんて許せねえ…
殺してやる…殺してやるぞブラック・ローズ・ドラゴン…

せっかくコイントス勝ったのにこいつらに捲られるストレスが対策散って緩和されるならギミパペ様々って感じ

バトル中蘇生したやつは攻撃できない縛り付ければいい感じになる？

>ギミパペって後攻でもやれるの？すさまじい先攻番長なイメージがあるけど
誘発スロットが広いから相手の展開止めやすくて
館があると相手の妨害受けにくいから後攻やれないデッキではない
館があるかコンドレースでテラーベビーとかビスクドール落とせるかに依存度が高いところはある

>誘発スロットが広いから相手の展開止めやすくて
>館があると相手の妨害受けにくいから後攻やれないデッキではない
>館があるかコンドレースでテラーベビーとかビスクドール落とせるかに依存度が高いところはある
なるほど…DCの石である程度揃ったら組んでみようかな

マグナムートはそのままだと征竜でも使われそう

ブラックローズドラゴンはそもそも炎なのがピンと来てない
ローズなら植物の地だしブラックでも闇だろ冷たい炎で包んでんじゃないよ

>ブラックローズドラゴンはそもそも炎なのがピンと来てない
>ローズなら植物の地だしブラックでも闇だろ冷たい炎で包んでんじゃないよ
5D'sで属性バラけさせたかったんだと思うけど結局ブラックフェザードラゴンがレモンと被る闇という

雀荘ブラロBP開門という最強ムーブ
開門制限くらいでいいぞ

白き森は安定して魔法属の里貼れるし貼った上でコズブレやらアークシーラ見れるし最悪バロネスでお茶濁したりスプライト混ぜてもいい
ギミパペは誘発貫通力高過ぎ館貼れるならもう無敵

一番被害被ってるのはスレ画以外の後攻デッキ
元々息してたかというと怪しいけど

>白き森は安定して魔法属の里貼れるし貼った上でコズブレやらアークシーラ見れるし最悪バロネスでお茶濁したりスプライト混ぜてもいい
>ギミパペは誘発貫通力高過ぎ館貼れるならもう無敵
白き森でもそこまでやれるんだ…
強化来るまで無理かなって思ってたけどそれなら使ってみようかな

ギミパペは普通に天盃は無理

先攻後攻格差是正しろっていうのは後攻クソ強テーマ出せって意味じゃないんだよ

>>1枚で動けるデザインって結局枚数減らすしか規制無いしクソだろ
>なんですか
>1枚で動けるのが前提になってる最新の紙の環境がクソだっていうんですか
いや1枚で動けるのはいいけど重ね引いたら重ね引いただけ貫通手段になるのがクソ
しまいにゃどうにか止めた連中でリンク作り出すし

マグナムートは仮にここで生き残ってもどうせどっかでドラゴンが環境に上がった時に死ぬよ

ドロバニビル増えてきて息苦しいよ…

>先攻後攻格差是正しろっていうのは後攻クソ強テーマ出せって意味じゃないんだよ
分かりました…先攻でも後攻でもクソ強く誘発受けも最高レベルで誘発スロットが多い最強テーマを出して環境を一色に染め上げることで先攻後攻格差をなくします…

通りやすい通れば勝ちってのがあるとつまらない

ビーステッドなんて全部消えていいよ
エルドリッチです

>ブラックローズドラゴンはそもそも炎なのがピンと来てない
>ローズなら植物の地だしブラックでも闇だろ冷たい炎で包んでんじゃないよ
燃えるように赤い薔薇って比喩表現結構耳にするからさ…

>>ブラックローズドラゴンはそもそも炎なのがピンと来てない
>>ローズなら植物の地だしブラックでも闇だろ冷たい炎で包んでんじゃないよ
>5D'sで属性バラけさせたかったんだと思うけど結局ブラックフェザードラゴンがレモンと被る闇という
ズァークの手下達はどう思う？

天盃は一滴が一番クソな気がしてきた

天盃の一滴そんな強くなくね
墓地リソース貯めるデッキじゃないし

意外とみんな裂け目が刺さる環境になってるよね

天盃は相手した時と自分で握った時の強さが凄い違うんだよな…

>意外とみんな裂け目が刺さる環境になってるよね
裂け目までいかなくてもDDクロウ積むだけでかなり楽になる

天盃は自分で使ってもまあ強いけど都合よく誘発か捲り札引けないとあんまりおもんないのがね
安定して先攻番長できるデッキの方が俺は好きだ

ドロバとクロウが重くないデッキなぞいるものか
だいぶしんどい環境だ

なにより裂け目置くだけで機能しなくなる誘発多いしな…

>斬機も似たようなつまんないテーマしてる
>G通ります降参です
>くだらない
遊戯王批判すぎる

里くだらね〜って思ってたけど今の環境なら使って良いかってなってきた

アトラクター規制されただけで霊獣目茶苦茶減ってるけど
まだまだ強いのに何でだろう

>天盃の一滴そんな強くなくね
>墓地リソース貯めるデッキじゃないし
ブラホ羽箒と合わせてこないなら同意できる
天盃に捲られるパターン大体これ

ドロバやクロウ効かないデッキはあるけどそういうデッキって大抵パワー足りてない印象だわ
今だと真竜とかどうだろ…いやあんまり強くないかな…

マスPあってもそんなに強くないのか

先攻ワンキルなら捲り札は腐るからな

それこそMD出たての幻影とかは一滴積んでおけば先後どっちもやれるデッキだったなあ懐かしい

>マスPあってもそんなに強くないのか
永続魔法罠がデッキを全然触らないとかまあ手札の回復量が足りない

焔聖騎士楽しいけどだんだんアンジェリカかイゾルデの②まで待たれたら積むんじゃね？とはなってきた

真竜は今よりMD初期の構築の方が安定感あって強いと思うんだよな
命削り…各種壺…お前たちはどこで戦っている…

>焔聖騎士楽しいけどだんだんアンジェリカかイゾルデの②まで待たれたら積むんじゃね？とはなってきた
基本そこまで待たれないというかそこまで行けたらもう大体何とかならんか？
イゾルデの②止められるのは手札次第になるけど

誘発スロットないとマジでなんもできねえ
里気軽に貼るのやめてくれよ…

里は使う奴が増えるほど弱くなるからセーフかもしれん…

>真竜は今よりMD初期の構築の方が安定感あって強いと思うんだよな
ドラD3枚とマスPがあるから流石にギリギリ今のが強いかな
命削りはパワカだけどね

1on1のゲームで先行有利を是正できたら革命だから大儲けできるよ

>里は使う奴が増えるほど弱くなるからセーフかもしれん…
いきなり魔法使い出してから魔法使えるテーマって結構少ないからどうだろ…最終的に添えるのが多くだし

>1on1のゲームで先行有利を是正できたら革命だから大儲けできるよ
囲碁ですらハンデあるもんな

先攻後攻の有利不利が無いゲームやろうぜ
トランプのスピードとか

>いきなり魔法使い出してから魔法使えるテーマって結構少ないからどうだろ…最終的に添えるのが多くだし
ホルスが添えると強いな

>1on1のゲームで先行有利を是正できたら革命だから大儲けできるよ
だからポケポケ売れてるのか

>だからポケポケ売れてるのか
ゴリゴリの後攻有利…！

じゃんけん勝った方が先攻後攻選ぶのやめてくれ

ドロバはマジでやめてくれ…

なんか言われてたよりは何とかなるな？とはなったけど普通に頭一つ抜けて環境トップだわ
ギミックがシンプルかつ自由枠入れ替えで環境への対応力が高すぎる

ゴリゴリの先行制圧されたら普通に捲れない印象あるから頭1つ抜けてるかと言われたらそこまでではないと思う
ティアラとかに使う表現では

ティアラは現状フルスペックになると勝てるデッキ存在しないんで…

何やっても先行ゲーですなあ

来る前は○○は天盃に有効じゃない？って言われてもほい誘発でそこまで展開できませんで返されてたけど
実際は割りと貫通できるというか天盃来る前から誘発地獄だったからそこは変わらなかったなって…

先行制圧に対しできることが不確定かつ少ないんだよ

フワロスGの6枚体制になったらぶっちぎり最強になるから

なんなら今のドロバニビルマグナムートでも最強に感じる

後攻は無限にマリガン出来るようにしたらなんとかなるはず

>じゃんけん勝った方が先攻後攻選ぶのやめてくれ
先攻が癒しだから許容してたのに後攻特化デッキなんて台頭したらしんどさしか無い

ニビルマグナムートするとライスト使えないから良いじゃん

可哀想な天盃以外の後攻テーマたち…ひとえにてめえらが弱いせいだが…

>ニビルマグナムートするとライスト使えないから良いじゃん
まあライスト減ったんだが…

ぶっちゃけブラホ一滴さえ来なければまだ理不尽の域じゃないデッキだけどここにフワロスインパルス揃ったらどうなっちまうんだ

とんと見なくなったなヌメロン

霊王はマジでクソカードだと思ってる

ライスト減ったせいで俺のサンボル無制限の夢が遠のいた…

>可哀想な天盃以外の後攻テーマたち…ひとえにてめえらが弱いせいだが…
ビーステッド来たときにヌメロンみたいな対策取れない後攻テーマたちはあらかた死んだ
天盃来て残りも死んだ

フワロス霊王追加後の天盃が本気モードだがそれまで規制されないとは到底思えないMD天盃

>とんと見なくなったなヌメロン
昨日一回だけ見たけど殴ったら破壊されないだけで反射ダメージ貰うのがキツそうだった

>来る前は○○は天盃に有効じゃない？って言われてもほい誘発でそこまで展開できませんで返されてたけど
>実際は割りと貫通できるというか天盃来る前から誘発地獄だったからそこは変わらなかったなって…
今の構築が捲り札に寄せてるからそう感じてるだけで
誘発に寄せてきたらハゲ上がると思うけど…

ヌメロンなんか1周年の頃には消えてただろ
初期でさえただの地雷デッキだし

ヌメロンは何というかヌメロンネットワークに脳を焼かれた愛用者が居る印象

>今の構築が捲り札に寄せてるからそう感じてるだけで
>誘発に寄せてきたらハゲ上がると思うけど…
実際は環境そうなってないし捲り札ある程度入れる方が勝率はいいんだよね

ユベルがどうしようもないと言うか手札から攻撃宣言時出て来るのずるいだろ！

プロートスと里禁止してくれ
あまりにも先攻有利を助長している

ギミパペの先行ワンキル程度では天盃の後攻ワンキルに対抗できん…

トップハットのおかげで結構雀荘割れて助かる

>ユベルがどうしようもないと言うか手札から攻撃宣言時出て来るのずるいだろ！
HEROにも似たようなのいるのに誰も何も言ってこないぜ！

>>今の構築が捲り札に寄せてるからそう感じてるだけで
>>誘発に寄せてきたらハゲ上がると思うけど…
>実際は環境そうなってないし捲り札ある程度入れる方が勝率はいいんだよね
無視できないくらいラビュその他伏せるデッキはいるし一滴一枚は複数枚の誘発よりよほど有効なことも多いしで捲り札は抜けない

天盃相手で一番バック除去がきついからハーピィか嵐禁止にならねえかな

一滴規制した方がいいよな
こいつのせいでモンスターだけで盤面作るタイプのデッキ軒並み死んでる

>一滴規制した方がいいよな
>こいつのせいでモンスターだけで盤面作るタイプのデッキ軒並み死んでる
ライストその他の重ね引きが強すぎる

天盃の一滴ってそんな何体も無効化出来なくね

>ユベルがどうしようもないと言うか手札から攻撃宣言時出て来るのずるいだろ！
無効くらい立てられないのが悪いよなぁ…

正直貼られた時の理不尽さは雀荘より古代の機械の要塞の方が強い

>天盃相手で一番バック除去がきついからハーピィか嵐禁止にならねえかな
お前も里を張らないか？

俺の最高にダサいデッキの溶撃でなんも出来なくなってた

>ビーステッド来たときにヌメロンみたいな対策取れない後攻テーマたちはあらかた死んだ
>天盃来て残りも死んだ
アンティークが新規貰った瞬間即死したみたいじゃん

>俺の最高にダサいデッキの溶撃でなんも出来なくなってた
ほい雀荘

>>俺の最高にダサいデッキの溶撃でなんも出来なくなってた
>ほい雀荘
雀荘は発動する効果受けないだけで永続効果は受けるぞ

>>俺の最高にダサいデッキの溶撃でなんも出来なくなってた
>ほい雀荘
永続発動の効果も受けない最強雀荘やめろ

一滴その辺のデッキが使う分にはリソースキツくなるデメリット大きいしどこからでも1枚初動の天盃が大体悪いよ

今はまだギリギリ展開系の人権もあるMDだけどマルチャミー達が来たらキツくなるんだろうなぁ
俺はただ先行で大量の妨害を並べてターンを返したいだけで血も涙もねぇ！

というかギミパペって本来後攻用だったのが魔改造で先行ワンキルついた感じだしな…

>今はまだギリギリ展開系の人権もあるMDだけどマルチャミー達が来たらキツくなるんだろうなぁ
>俺はただ先行で大量の妨害を並べてターンを返したいだけで血も涙もねぇ！
別に並べたいならマルチャミー打たれようができるんだから好きにしろよ

先攻が強いことが遊戯王の面白いところだから

>先攻が強いことが遊戯王の面白いところだから
コイントス勝利がご褒美じゃなくなってるのがつまらん

先攻後攻に限らずなんか1枚通したらホイ勝ちなのはしょうもな感が出る
Gも罠パカも天盃も根は一緒な気がする

>>先攻が強いことが遊戯王の面白いところだから
>コイントス勝利がご褒美じゃなくなってるのがつまらん
最初からランダムで先後決めてれば良かったのにな

遊戯王向いてないよ

何がアレってお互いに誘発とか妨害とか撃ちまくって枯渇しきった後に残った相手の手札1枚が開門チュンドラパイドラなら負け確定なこと
マジでアホくせえ

>何がアレってお互いに誘発とか妨害とか撃ちまくって枯渇しきった後に残った相手の手札1枚が開門チュンドラパイドラなら負け確定なこと
>マジでアホくせえ
これ全環境デッキがそうじゃないか？

>遊戯王向いてないよ
これ無敵の言葉だと思ってそう

1枚初動は多々あるけど32000飛ばせるデッキはほかに知らないな

>1枚初動は多々あるけど32000飛ばせるデッキはほかに知らないな
実は遊戯王って8000出せれば勝てるんだ

残り手札1枚で3体くらいの壁ごとキルできるデッキある？

焔聖使ってる時とそれ以外で捲られやすさ全然違うから禁滴ケアが重要なのはマジで思うわ

今どきの環境デッキはどれも1枚初動から相手の盤面掃除して8000出すくらいは普通にできるからな…

>残り手札1枚で3体くらいの壁ごとキルできるデッキある？
サイバースなら割とどの始動でもいけない？

と言うかまあ仮に仕留めきれんでも1枚初動から盤面作って掃除してしちゃえば相手の素引き1枚じゃひっくり返らんよね

別に1枚初動で捲りワンキル性能高いデッキだからどうこうとかじゃなくて
そういうデッキをコイントス勝ちで先攻後攻決められて基本先攻が有利だったゲーム性で出すなよって

むしろコイントスで先攻譲ってくれる分他の環境デッキより良心的まである

>今どきの環境デッキはどれも1枚初動から相手の盤面掃除して8000出すくらいは普通にできるからな…
無理
例えばMDでも粛声は無理だしOCGだとtier1のライゼオルも無理
過去だとティアラメンツもスプライトもきつい
いい加減なこと言い過ぎ

一滴は魔法使える状態で盤面返すのが悪い

ティアラはそもそも無理じゃないしスプライトは蚊を絡めれば壁毎キル出来るしそもそもお互い妨害枯渇して〜って話だったのに後から壁生やすしもう無茶苦茶だよ

スネークアイ使うようなデッキや天盃やサイバースぐらいだぞマジで1枚初動から盤面掃除ワンキル

麻雀って何妨害あれば制圧しきれる？

>麻雀って何妨害あれば制圧しきれる？
割と真面目に無限妨害
エスカトスとか

>麻雀って何妨害あれば制圧しきれる？
里

ユベルなんか掃除する必要すらないしな…

過去のティアラで捲りキツいは流石に無いわ
フィールドあった時代の話でしょ？

ティアラは盤面まくって蓋するのは得意だけどいきなり8000出すのはきついぞ

分かってるのにどうにも出来ないのが多発するのが不快感の原因なのかな
いや別に先行制圧だって同じなんだけど

1枚初動って話なのになんかすげえ潤沢な手札想定してるやついるな…

デモンスミスが全てを破壊する！とか言ってるやつはその時点でもうアホなんだなってのがわかるからありがたいね

テンパイ自体の手数は多くないから大抵の制圧盤面で勝てるよ
まあ山ほど投げてくる誘発貫通できるかとか一滴でひっくり返されないかとかが問題なんだけど

>ティアラは盤面まくって蓋するのは得意だけどいきなり8000出すのはきついぞ
だからティアラの方がいいとはならんかな…

>分かってるのにどうにも出来ないのが多発するのが不快感の原因なのかな
>いや別に先行制圧だって同じなんだけど
先攻制圧は相手が何もできないのが楽しいのにそれを覆されたらそらつまらんよ

>>分かってるのにどうにも出来ないのが多発するのが不快感の原因なのかな
>>いや別に先行制圧だって同じなんだけど
>先攻制圧は相手が何もできないのが楽しいのにそれを覆されたらそらつまらんよ
じゃあつまりお互い様って事じゃん

全持ち手札想定なら無限妨害が楽だけど普通にやる分なら正直泡とうららありゃ大体止まる
墓穴もあればほぼ確実に止まる

>>今どきの環境デッキはどれも1枚初動から相手の盤面掃除して8000出すくらいは普通にできるからな…
>無理
>例えばMDでも粛声は無理だしOCGだとtier1のライゼオルも無理
>過去だとティアラメンツもスプライトもきつい
>いい加減なこと言い過ぎ
そのメンツにお互い妨害枯渇した上で先に1枚初動引かれたらどっちにしろ負けでは…？

天盃憎しで里持ち上げたりロック持ち上げたりするのは流石に無理がある
どっちもゴミなので死んでくれ

>そのメンツにお互い妨害枯渇した上で先に1枚初動引かれたらどっちにしろ負けでは…？
お互い妨害枯渇した状態で相手に先に初動引かれりゃどのメンツ相手でも負けるわ

>>そのメンツにお互い妨害枯渇した上で先に1枚初動引かれたらどっちにしろ負けでは…？
>お互い妨害枯渇した状態で相手に先に初動引かれりゃどのメンツ相手でも負けるわ

つまり

>>何がアレってお互いに誘発とか妨害とか撃ちまくって枯渇しきった後に残った相手の手札1枚が開門チュンドラパイドラなら負け確定なこと
>>マジでアホくせえ
>これ全環境デッキがそうじゃないか？

汎用誘発だけならチュン開門の貫通力が強すぎてな…

天盃相手のグダった時の1ドローが怖すぎる

>そのメンツにお互い妨害枯渇した上で先に1枚初動引かれたらどっちにしろ負けでは…？
話すり替えすぎだろ…

天盃は先行くれるし遊戯王がポーカーであると割り切れるから不快感は意外とない

妨害枯渇ってフィールドに立ってるモンスターも全員消えている状態を指すのか？

ユベルは出力はまあまあだがトリッキーすぎて練度高い奴に遭遇すると何して来るかマジでわからん

>>そのメンツにお互い妨害枯渇した上で先に1枚初動引かれたらどっちにしろ負けでは…？
>お互い妨害枯渇した状態で相手に先に初動引かれりゃどのメンツ相手でも負けるわ
最初からそう言われてるのに何故か8000出せるかを重視し出した人がいただけの話だな…

そもそも1枚で8000行くこと自体は別に大した問題じゃねえよ
そのルートが多いのとダメステ発動の仕様が悪い

天盃龍を殺したいなら止め所を覚えるのじゃ
スキドレ系とかセンサー万別とかDDクロウとか死ぬほど刺さるぞ

一滴は結局コスト数-1枚分のモンスター効果を無効にするだけだから使った上で手札足りなくて相手の誘発1枚で死ぬ時がまあまあある

>ユベルは出力はまあまあだがトリッキーすぎて練度高い奴に遭遇すると何して来るかマジでわからん
着地狩りが概ね効くから…

>汎用誘発だけならチュン開門の貫通力が強すぎてな…
2枚使っていいなら汎用誘発側も泡うららで良いじゃん

>そもそも1枚で8000行くこと自体は別に大した問題じゃねえよ
>そのルートが多いのとダメステ発動の仕様が悪い
ダメステ発動の仕様を明確に悪用してるのもだいぶ悪い

別に天盃が憎いのはいいけど代わりにティアラメンツやスプライトを正義のテーマみたいに言い始めたらそりゃバカにされるだろ

対ユベルはナイトメアペインが止められたけど割られなかったし立ってる奴3体で殴れば8000行くじゃんがそこそこ起きる

>別に天盃が憎いのはいいけど代わりにティアラメンツやスプライトを正義のテーマみたいに言い始めたらそりゃバカにされるだろ
病院行け

ダメステ発動よりトランセンドのバトルフェイズカード効果発動不可が一番しょうもない

素引きチュンドラと雀荘が強すぎるうえで一滴も引いたらほぼ勝ちカードだから捲れる率がとても高い

炭酸もう見ないだろ

というか何でティアラとスプライトが出てきたんだよ
今の環境デッキですらないじゃん…

どれだよティアラやスプライトを正義扱いしてるレスは

一滴は抜いちゃったな
あれはなんだかんだコストキツいし

>炭酸もう見ないだろ
DCクラスだと十分見るぜ
ランクマでは死滅してるデッキが結構いて意外と楽しい

永続罠1枚で死んでくれる可能性高いから好き

大多数のテーマの盤面の妨害を効きませんしたら駆け引きもクソもないって開発中に気付かなかったのかな

>一滴は抜いちゃったな
>あれはなんだかんだコストキツいし
どんどん抜いてくれ
抜いたほうが良いよって広めてくれ

>ダメステ発動よりトランセンドのバトルフェイズカード効果発動不可が一番しょうもない
トランセンド前もフリチェシンクロで隙が無いのがしょうもなさを加速させる

>一滴は抜いちゃったな
>あれはなんだかんだコストキツいし
ドラグーンみたいなやつ捲るプランどうするの？

バイデンに一番憎しみを感じる
お前蘇生と自己蘇生のせいで出たら無料でレベル10シンクロ追加するだけでもおかしいのになんで魔法罠破壊まで付いてんだよ

>バイデンに一番憎しみを感じる
>お前蘇生と自己蘇生のせいで出たら無料でレベル10シンクロ追加するだけでもおかしいのになんで魔法罠破壊まで付いてんだよ
トランプか？

>というか何でティアラとスプライトが出てきたんだよ
>今の環境デッキですらないじゃん…
粛声やOCG最新のライゼオルまであげた上で過去だとって書いてんのにそれ言うのやばいだろ
書かなかったら今が低速なだけだろとか言いそう

>>一滴は抜いちゃったな
>>あれはなんだかんだコストキツいし
>ドラグーンみたいなやつ捲るプランどうするの？
超融合か雀荘叩き割って殴り殺す

環境トップがそれ以下を圧倒的に引き離すとかじゃなけりゃある程度パワーあるデッキは許容できるかな…
理想はみんながバラバラのデッキで環境に入っていけることだろうけどまず無理だし

>ドラグーンみたいなやつ捲るプランどうするの？
環境にドラグーンみたいなの使うやついないし

>大多数のテーマの盤面の妨害を効きませんしたら駆け引きもクソもないって開発中に気付かなかったのかな
制圧して盤面渡して返せますか？する事が多い現代遊戯王のどこに駆け引きが？

>>ダメステ発動よりトランセンドのバトルフェイズカード効果発動不可が一番しょうもない
>トランセンド前もフリチェシンクロで隙が無いのがしょうもなさを加速させる
カード名ターン1すらないのもなかなか

俺は超融合派

一滴は弱いから抜いたほうがいいですよ
こんなカード使っても勝てませんよ今回はたまたま喰らいましたけどディアベルゼとかもいますからね
気をつけてくださいね

>制圧して盤面渡して返せますか？する事が多い現代遊戯王のどこに駆け引きが？
先攻引いたら絶対勝てると思ってそう

ドラグーンは環境にはまあいないと言っていいがローガーディアンがいるんだよな

>>大多数のテーマの盤面の妨害を効きませんしたら駆け引きもクソもないって開発中に気付かなかったのかな
>制圧して盤面渡して返せますか？する事が多い現代遊戯王のどこに駆け引きが？
といっても2妨害くらいなら乗り越えれるの多いから
問題は返しに息切れせず再構築される可能性が高い事

まあ一滴喰らうのと超融合喰らうのとじゃ超融合のがマシかな…

マストで入れてるかというと見てる限りそうでもないとは思う一滴

そもそも今の遊戯王の駆け引きなんて誘発の投げ合いぐらいなもんだろ
そういう意味では誘発の枚数多くて返しのターンで捲り札を使うタイミングもある天盃の方が駆け引きしてると言える

うちのテーマは属性バラけてて超融合撃ちにくい盤面作るから一滴のほうがきついな

再現性の異常な高さをどうにかをどうにかしろって

1枚初動で好き放題動けるの大体バイデントのせいだから
MD規制で禁止になって2枚以上じゃ無いと動けないようになれってずっと思ってる

天盃ミラーはデュエルスフィンクスが露骨に出る

>再現性の異常な高さをどうにかをどうにかしろって
それ他のテーマにも言えるだろ

>ドラグーンは環境にはまあいないと言っていいがローガーディアンがいるんだよな
ローガーディアンはトランセンド特攻から自己蘇生で割れるし
まあ一滴雀荘抜きだとそこまでやらないと倒せないから粛声は天盃にある程度有利取れるって話だが安心は出来ないんだよな

相手のモンスターが発動したならまだわかるんだけど相手が発動した効果なのはかなりびっくりしたよ正直なところ

天盃嫌いなのはいいけどその理由が駆け引きだの言い出すのはもうちょっと理由練ってからにしよ？
どうせ俺は勝てないから嫌いでしか無いんだからさ

一強環境でも十二真竜の頃みたいにメタ激しかったりすると面白いんだけどな

再現性低かったら誰もやらなくなるだろ

再現性の高さだけで言うなら粛声あたりのほうが凄いからな
だから人気な訳だし

>再現性の異常な高さをどうにかをどうにかしろって
初動枚数10枚＋α重ね引きで貫通可能だから雀荘禁止で一気にマシにはなると思う
結局弱点の着地狩り避けて来るとこだし

DC普通の天盃ばかりだからあっさり20いけた
ランクマに多い遠隔操作チート有りの天盃にはなかなか勝てないからな

>DC普通の天盃ばかりだからあっさり20いけた
>ランクマに多い遠隔操作チート有りの天盃にはなかなか勝てないからな
病院

>一強環境でも十二真竜の頃みたいにメタ激しかったりすると面白いんだけどな
マスPがマジで全然退いてくれない環境本当にいいか？

>一強環境でも十二真竜の頃みたいにメタ激しかったりすると面白いんだけどな
スレ画一強か…？

むしろ後攻デッキの都合上再現性は他の環境に比べたら低い方だろ

>スレ画一強か…？
まあTier1って言えるのは天盃しかいないと思っている

>再現性の高さだけで言うなら粛声あたりのほうが凄いからな
>だから人気な訳だし
だから粛声は8000出せないって
いい加減なこと言うのもうやめろよ

今が天盃の一強環境だと思ってるなら一強の捉え方が随分と普通と違うな

問題点を語ってるところで話を盛るからややこしくなるんだ！

ごちゃごちゃしょうもない理屈付けてないで俺が勝てないからムカつくって言えばいいのに…

粛声はつっても事故るから再現性という面では印象ほど高くないぞ
あのデッキ手札のムラめちゃくちゃ激しいから

>>再現性の高さだけで言うなら粛声あたりのほうが凄いからな
>>だから人気な訳だし
>だから粛声は8000出せないって
>いい加減なこと言うのもうやめろよ
そもそも粛声が8000出す必要ないんだが…

>そもそも粛声が8000出す必要ないんだが…
んなわけねえだろ握ったことねえのか

一強っで言い方があってるかは知らないけどスレ画の対策無しの盤面を組むことはまず無いから意識の配分としては間違いなく一番だと思う
環境デッキを全網羅した盤面を組むことはできないけど天盃を考慮から外すことは絶対にない

>問題点を語ってるところで話を盛るからややこしくなるんだ！
貫通力高すぎ！とか一滴でモンスターで盤面作るデッキが動きにくいとかなら納得するんだがな

再現性の高さと8000打点文脈何も繋がってないだろ落ち着け

モンスターで盤面作るデッキは地味にギミパペにも影響受けてる

>>そもそも粛声が8000出す必要ないんだが…
>んなわけねえだろ握ったことねえのか
なんで粛声でワンキルしようとしてんだよ

>粛声はつっても事故るから再現性という面では印象ほど高くないぞ
>あのデッキ手札のムラめちゃくちゃ激しいから
事故の話すんなら天盃も多くね？
捲り札と誘発しか引けねえなんてザラだし

粛声使ってるなら盤面捲っても8000出せないせいで墓地リソースから捲り返されて死亡みたいな経験あるはずだが…

>粛声はつっても事故るから再現性という面では印象ほど高くないぞ
>あのデッキ手札のムラめちゃくちゃ激しいから
後攻で泡影とうらら握ってたらほぼローガーディアンは出ないからな

>プロートスと里禁止してくれ
>あまりにも先攻有利を助長している
天盃減ったら減るよ

負けた時の印象が強いんだろうけどどうにもならないパターン結構あるから一回天盃握ってみたらわかるとは思う

>なんで粛声でワンキルしようとしてんだよ
狙えるなら絶対やるべきだろ

>負けた時の印象が強いんだろうけどどうにもならないパターン結構あるから一回天盃握ってみたらわかるとは思う
手札消費激しいせいで金謙禁止が痛すぎる

今の遊戯王の環境なんてどれもカスな部分があって今は天盃が強いだけだろ
でも天盃だけ悪いもん！！！って言ってもしょうがないしそれなら規制入るまで辞めたらいいじゃん
そんなに難しい事か？

粛声は早々にガーディアン効果吐かされたら死を覚悟するしかない
龍のジジイは絶妙になんとかしてくれない

OCGでも結局粛声が天下取れなかったのって儀式でメタりやすいのもそうだけど対抗馬より明らかに火力面で劣るのもあったと思ってる

>負けた時の印象が強いんだろうけどどうにもならないパターン結構あるから一回天盃握ってみたらわかるとは思う
スピリットユベルがクソウザいは一回経験しないとわからん

再現性高いことを8000出すことと同一視すんのはどうなんだ

>OCGでも結局粛声が天下取れなかったのって儀式でメタりやすいのもそうだけど対抗馬より明らかに火力面で劣るのもあったと思ってる
ターンかけて殴り殺す必要があるからシンプルに捲られる可能性増える

>OCGでも結局粛声が天下取れなかったのって儀式でメタりやすいのもそうだけど対抗馬より明らかに火力面で劣るのもあったと思ってる
火力というか手数？
G受けいいだけで2妨害でほぼ貫通できん

粛声はテーマの基本しか盤面作れない時はどこかで誘発吐いてくれないと困るんだよな
相手が6枚フルに使って展開してきたら妨害数が足りない場合が多い

>OCGでも結局粛声が天下取れなかったのって儀式でメタりやすいのもそうだけど対抗馬より明らかに火力面で劣るのもあったと思ってる
天下を取れなかったからずっとちょうどいい位置で環境にいられたのもあるなって思う

ユベルなんてデストロイサムライで死ぬじゃん

>スピリットユベルがクソウザいは一回経験しないとわからん
デストロイサムライで完封できるけど

シングル戦だからスレ画一番使いづらい環境は里貼るデッキと誘発効かないメタビが1:1くらいで遭遇する環境

>ターンかけて殴り殺す必要があるからシンプルに捲られる可能性増える
マジでこれ
アクセスやレイジングジーランやってくる対面が死ぬほど疎ましかった

デストロイサムライを出しつつユベルを殺し切るって結構大変なんだぞ！

あと粛声はデモンスミスと組めないのがな
いずれは環境に振り落とされるのが見えてる

>ユベルなんてデストロイサムライで死ぬじゃん
> デストロイサムライで完封できるけど
他の7シンクロ出してる時点でワンキルほぼ失敗してるし

サムライがまず結構な上振れした時にしか出ないとわかってください

ローガーディアンがロングゲームで強いのは確実に1妨害になって初動止められるからだからな
相手の手札潤沢で未確定ならとっとと殺せる時に殺さないと逆に死ぬ

>あと粛声はデモンスミスと組めないのがな
>いずれは環境に振り落とされるのが見えてる
フワロスインパルスでデモンスミスが急ブレーキかかって粛声が盛り返したのが紙だがMDはどうなるかな
流石にシングルでフワロス3積みはきついと思うが

VFDはそろそろ返してくれても良いと思う

デストロイ出した時点で上振れてないとワンキルできない！

>あと粛声はデモンスミスと組めないのがな
>いずれは環境に振り落とされるのが見えてる
エルフいるならバッチリ組めるぞ
死んだら無理だけど

>VFDはそろそろ返してくれても良いと思う
何がどうなったらそう思うんだよ

アルカナが安定してターンスキップしてるならVFDもまあいいかって気持ちにならんでもない
いや汎用ランク9か…無理か…

戦闘を行った時シンクロできるとかじゃなくてバトルフェイズならいつでもいいのキエッてなる
ウォークライに小指の先くらいでもいいからこいつらの柔軟さが欲しかった

インパルスは属性指定があまりにも気持ち悪い

>戦闘を行った時シンクロできるとかじゃなくてバトルフェイズならいつでもいいのキエッてなる
>ウォークライに小指の先くらいでもいいからこいつらの柔軟さが欲しかった
ウォークライはそれ以前の問題ではないだろうか…

これは遊戯王あるあるなんだけど
成功体験と失敗体験が印象強すぎてそればっかだと思い込む

>インパルスは属性指定があまりにも気持ち悪い
聖王が強いと言われる環境でさえ「やっぱりこれ弱くね？」って言われてるのに霊王は普通に強すぎる上に闇炎水が使えるのマジでイカれてると思う

とりあえず俺は斬機でこの魔境を生き抜くぜ！

>アルカナが安定してターンスキップしてるならVFDもまあいいかって気持ちにならんでもない
>いや汎用ランク9か…無理か…
制圧札なんてそもそも全部死んでていいです…

>>VFDはそろそろ返してくれても良いと思う
>何がどうなったらそう思うんだよ
ドラゴニックD解放で真竜皇強化されたし…

というか対天盃用にデッキ組んでて天盃には勝てるから寧ろ最近増えてきた里だのなんだののロックの方がウザいわ
ずっと天盃と当たってくれ

>フワロスインパルスでデモンスミスが急ブレーキかかって粛声が盛り返したのが紙だがMDはどうなるかな
いやそんとき粛声割と死んでるぞ
炎王がスミス抜いてアザミナ炎王やり出して霊王入れ出したくらいでボッコボコにされた