二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733925585519.jpg-(106172 B)
106172 B24/12/11(水)22:59:45No.1261783937そうだねx11 00:36頃消えます
ティルルが一番好き
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/11(水)23:02:05No.1261784836そうだねx12
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分かる
キッチンで料理してる時に後ろからセクハラしたい
224/12/11(水)23:02:23No.1261784950そうだねx4
麻雀とズブズブになった
324/12/11(水)23:02:41No.1261785064そうだねx12
一枚初動になってくれたからすき
424/12/11(水)23:03:04No.1261785201+
フリスペ多いならメタル化もしやすそうだな
524/12/11(水)23:04:25No.1261785671そうだねx13
おっぱいデカいから好き
624/12/11(水)23:05:11No.1261785949+
雀荘で鍛えた一枚初動力
724/12/11(水)23:05:54No.1261786209そうだねx5
メインヒロインのキャラデザ
824/12/11(水)23:06:09No.1261786277+
御無礼
924/12/11(水)23:06:15No.1261786311+
人気の割に性能追いついてなかったけどなんかいい感じになった女
1024/12/11(水)23:07:05No.1261786626+
またブラスターさんが就職先見つけたのか
1124/12/11(水)23:08:17No.1261787066+
>またブラスターさんが就職先見つけたのか
スレ画を直接引っ張ってきてもいいしスレ画初動が止められた時にフランメサーチして貫通アシストしてもいい
1224/12/11(水)23:09:50No.1261787621そうだねx3
それ消すのかよ
1324/12/11(水)23:10:19No.1261787804+
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料理中のセクハラは許さないご主人様の鑑
1424/12/11(水)23:10:24No.1261787842そうだねx31
>それ消すのかよ
キモかったから
1524/12/11(水)23:11:30No.1261788230+
>またブラスターさんが就職先見つけたのか
黄金櫃は2枚になると流石にサーチとして頼れるのだ
1624/12/11(水)23:11:51No.1261788350+
フィギュア出るんだっけ
1724/12/11(水)23:13:30No.1261788947+
フィギュアといい公式がきっちり計算して優遇してそうな気がしなくもない
ドンキのぬいぐるみ全員消えてたし全員普通に人気か
1824/12/11(水)23:14:38No.1261789323+
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でもセクハラしたら抵抗するけど隠れマゾだから頬を染めてちょっとだけ期待してるティルル好きだぜ
1924/12/11(水)23:15:48No.1261789693+
スレッドを立てた人によって削除されました
料理中のセクハラはライン超えだろ
料理してんだぞ料理
2024/12/11(水)23:16:33No.1261789961+
新規のおかげでティルル入れる価値が高まって嬉しい
2124/12/11(水)23:17:55No.1261790408+
新規来るまでどうやってもパルラの劣化品だったのは何を想定した効果なんだろう…
2224/12/11(水)23:18:53No.1261790744+
当時は雀荘対応してるから何?って感じだったけど突然跳ねるからわからんもんだな…
2324/12/11(水)23:18:54No.1261790754+
純ドラメ想定なんだろう
そもそも初期ドラメの想定からよく分からんし
2424/12/11(水)23:19:31No.1261790961+
これがデカ盃龍デカパイドラちゃんですか
2524/12/11(水)23:22:36No.1261792002+
>純ドラメ想定なんだろう
>そもそも初期ドラメの想定からよく分からんし
なんかやたら墓地肥やしを推してたしてたわりにろくな墓地効果もなかったし
同期と比べてもビルドパック当時は真面目になにがしたいのかわからないデッキだったな…
2624/12/11(水)23:22:59No.1261792128+
ティルルやラドリーみたいなのがいるならそれこそティアラみたいな融合があるべきだった
2724/12/11(水)23:23:15No.1261792221+
開門は入れるとして天盃に寄せた方がいいのか光と闇と行くのがいいのか…
2824/12/11(水)23:24:14No.1261792573+
墓地から手札に循環するからまあWCくらいのんびり構えるなら墓地にも意味はある
2924/12/11(水)23:24:19No.1261792600+
ドラゴンメイド自体は5年前のテーマだから現代のパワー借りないとキツイ
3024/12/11(水)23:25:24No.1261792968+
>開門は入れるとして天盃に寄せた方がいいのか光と闇と行くのがいいのか…
どっちも入れずにドラリンにするのが一番強い
ティルル3チェイム1以外のメイド積む枠はない
3124/12/11(水)23:26:15No.1261793295そうだねx11
>>開門は入れるとして天盃に寄せた方がいいのか光と闇と行くのがいいのか…
>どっちも入れずにドラリンにするのが一番強い
>ティルル3チェイム1以外のメイド積む枠はない
はいはい
3224/12/11(水)23:26:50No.1261793495そうだねx1
貴重なNS権使ってまでドラリンに出張させるメリットあるんだろうか
3324/12/11(水)23:27:52No.1261793856そうだねx4
ラティス切り捨てた構築の方が強いは絶対に無いな…
3424/12/11(水)23:27:54No.1261793863+
パルラが墓地肥やし担当なんだからティルルが素直にモンスターサーチしてくれればちゃんと役割分担出来たのに
今更ではあるが
3524/12/11(水)23:27:56No.1261793876+
光と闇は素引き前提になるけど引けば確実に手数になるから入れ得
最小限の動きでシュトラール立てて止まれるし
3624/12/11(水)23:28:46No.1261794163+
純粋に疑問なんだけどなんでドラゴンメイドだけやたら語気が強い人が来るの
3724/12/11(水)23:28:51No.1261794191+
今こそ活躍する時だラドリー!
3824/12/11(水)23:29:08No.1261794278そうだねx3
パルラの墓地肥やしも出た当時は別に初動でもなんでもなかったから…
3924/12/11(水)23:29:31No.1261794419+
光闇両方手札に来てドラメ引けなくても竜王ぼっ立ちでターン渡せるの地味に強いかもしれん
4024/12/11(水)23:30:00No.1261794580+
そのラティスから出して一番強いであろうパルラすら入れないのはチャレンジャーにもほどがある
4124/12/11(水)23:30:23No.1261794713+
>今こそ活躍する時だラドリー!
うららと増Gとお心尽くし落としておきました!
4224/12/11(水)23:30:26No.1261794743+
>貴重なNS権使ってまでドラリンに出張させるメリットあるんだろうか
そこはまぁ万能無効とリソースの観点から見てありとは思う
4324/12/11(水)23:30:46No.1261794847+
光闇竜は融合カード入らずで融合できるのがいいよねぇ
4424/12/11(水)23:30:59No.1261794914+
>純粋に疑問なんだけどなんでドラゴンメイドだけやたら語気が強い人が来るの
メタル化出たときもメタル化デッキ組んで遊戯王の日出てやったぜ!って言ってドラリンにフルメタルと強化装甲突っ込んだレシピ出して
他は雑魚ってスレ立ててたやついたからドラゴンならなんでもいるよ
まあその週末のうちにメタル化原石が結果出してそいつが構築力ゴミってなっただけだが
4524/12/11(水)23:31:36No.1261795071+
ラドリーがいつでも3枚望むカード落とせるようになるから見とけ
4624/12/11(水)23:31:54No.1261795164そうだねx2
割と真面目に強さの話してる人ととんでもないレベルで浅い認識で弱い認定してる人がごちゃまぜだからカオスなことになってる印象がある
4724/12/11(水)23:32:05No.1261795222そうだねx3
闇のチェイム出張は分かるけどティルル3の出張は止められた時がこの世の終わりになりそう
4824/12/11(水)23:32:31No.1261795356そうだねx3
嘘だ…
ドラゴンに限らずとりあえず腐しとこみたいなタイプはどこにでもいるはず…
本当はいないでほしいけど…
4924/12/11(水)23:33:01No.1261795496+
コンパクトな動きで万能無効エースが安定するなら環境の隅っこに居座れるくらいにはなるポテンシャルはなくもない気はする
5024/12/11(水)23:33:05No.1261795513+
>ラドリーがいつでも3枚望むカード落とせるようになるから見とけ
最強ラドリー
5124/12/11(水)23:33:35No.1261795664+
ダークマターラドリー
5224/12/11(水)23:33:37No.1261795674そうだねx1
(おっぱいデカいって言うのはセーフなんだ…)
5324/12/11(水)23:33:43No.1261795696+
ドラゴンチェイムの性能次第ではやれそう感はもう少しあったかなみたいな感じ
今回のだとうーん
5424/12/11(水)23:33:47No.1261795714+
ぶっちゃけサプライなり欲しくて3箱予約したけど一個も出なかったら泣くわ
5524/12/11(水)23:33:49No.1261795725そうだねx5
そもそもドラゴン族はドラリンにしたほうが強いって認識すらなんか古いよね
5624/12/11(水)23:33:56No.1261795761+
ラドリーはドラゴンメイド名称でなんかついでのようにデッキトップ3枚に好きなもの置けるやつでも来たらいいんだろうか
5724/12/11(水)23:34:14No.1261795860+
ラドリー…フルスとお片付けとお召し替えを落とせ…
5824/12/11(水)23:34:31No.1261795934そうだねx3
>ドラゴンチェイムの性能次第ではやれそう感はもう少しあったかなみたいな感じ
>今回のだとうーん
ほらこんな人
5924/12/11(水)23:35:01No.1261796106+
ラドリーはもうそういうフレーバーだから…
6024/12/11(水)23:35:01No.1261796108+
これまで最弱まで有り得たティルルが一気に最前線来れて好きな人は良かったね…
それでもパルラの方が嬉しいところは否めないけど
6124/12/11(水)23:35:09No.1261796155+
なんかライゼオルを過剰に評価してるのも一致してるのよね
6224/12/11(水)23:35:21No.1261796215+
>闇のチェイム出張は分かるけどティルル3の出張は止められた時がこの世の終わりになりそう
黄金櫃ブラスター除外フランメサーチがあるけどそこまでいくとドラメ厚くした方がいいな!
というかドラリン型にするにしてもドラメ主体になると思う!
6324/12/11(水)23:35:39No.1261796298そうだねx1
>そもそもドラゴン族はドラリンにしたほうが強いって認識すらなんか古いよね
何年前のアーキタイプだよってなるからな
6424/12/11(水)23:36:01No.1261796396そうだねx2
>これまで最弱まで有り得たティルルが一気に最前線来れて好きな人は良かったね…
>それでもパルラの方が嬉しいところは否めないけど
流石にこれまででも最弱までは言われてねえよ!
6524/12/11(水)23:36:15No.1261796463そうだねx4
ドラリン腐すのもよくわからんが…
6624/12/11(水)23:36:23No.1261796500+
ドラメの強み自体は現代で通用するやつだと思うんだけど結局のところ妨害もリソースも一定の貫通力と構築の広さが無いとね
光闇竜でどうにかなるようなならないような
6724/12/11(水)23:36:34No.1261796553そうだねx1
そもそも今の環境割と真面目に原石青眼がトップなんだけどこういうスレでけおる人から原石青眼の話聞いたことねぇんだよな…
6824/12/11(水)23:36:47No.1261796631+
ティルル…同名サーチ可能なら…!
6924/12/11(水)23:36:54No.1261796677+
>新規来るまでどうやってもパルラの劣化品だったのは何を想定した効果なんだろう…
手札でドラメがダブった時には実質の手札交換になるからな
お心づくしあるときはナサリーさん持ってきて墓地のドラメと一緒に盤面並べられるから状況限定だけどかなり強く出られる
7024/12/11(水)23:36:58No.1261796697+
お菓子作るティルルとつまみ食いするパルラで完璧な布陣だ
7124/12/11(水)23:37:19No.1261796809+
>ドラメの強み自体は現代で通用するやつだと思うんだけど結局のところ妨害もリソースも一定の貫通力と構築の広さが無いとね
>光闇竜でどうにかなるようなならないような
デッキスペースやたら広いのは構築の広さに繋がらない?
7224/12/11(水)23:37:24No.1261796831+
遊戯王の日ぐらいしか参加しないから当日純構築で行くんじゃ
7324/12/11(水)23:37:38No.1261796908そうだねx4
>そもそも今の環境割と真面目に原石青眼がトップなんだけどこういうスレでけおる人から原石青眼の話聞いたことねぇんだよな…
あれトップというよりはライゼオルハンターだと思うんだよな
マリス相手がマジで回答がねえ
7424/12/11(水)23:37:39No.1261796919+
>>そもそもドラゴン族はドラリンにしたほうが強いって認識すらなんか古いよね
>何年前のアーキタイプだよってなるからな
守護竜の頃から考えるとアーキタイプが途中で変わりすぎててよくわかんねぇ!
まぁ今のドラリンは深淵来てからだから2年半前くらいか…
7524/12/11(水)23:37:47No.1261796976そうだねx1
俺はフランメが好き
7624/12/11(水)23:37:58No.1261797035+
ティルルパルラが一枚初動になったのがシンプルに嬉しいよ
仮に止められても墓地に上級ドラゴン体落とせば貫通できるから展開押し通しやすくなってるし
7724/12/11(水)23:38:06No.1261797077+
ドラメ完成させたら俺頑張って対人戦逝くんだ!
7824/12/11(水)23:38:32No.1261797205+
>>そもそも今の環境割と真面目に原石青眼がトップなんだけどこういうスレでけおる人から原石青眼の話聞いたことねぇんだよな…
>あれトップというよりはライゼオルハンターだと思うんだよな
>マリス相手がマジで回答がねえ
青眼って永続主体だからライゼオル無理だったんじゃないの?
7924/12/11(水)23:38:54No.1261797329+
原石青眼はライゼオルメタによってる中でそれが刺さらないとかだからなぁ…
8024/12/11(水)23:38:56No.1261797344+
パルラティルルチェイムに開門と黄金櫃で1枚初動14枚に
各上級1枚ずつと黄金櫃2枚とお心づくしで初動への誘発の貫通札6枚で
おろ埋なり霊廟なりも入れるなら更に貫通札増えるから
やっぱドラメに寄せるのが一番良いんじゃねぇかなって…
8124/12/11(水)23:38:57No.1261797350そうだねx2
原石青眼環境上位はメタが回った結果みたいなところあるから再来週くらいにはまた位置変わってると思う
8224/12/11(水)23:38:59No.1261797358+
なんでその程度の知識で語ってるの
8324/12/11(水)23:39:14No.1261797450+
>あれトップというよりはライゼオルハンターだと思うんだよな
>マリス相手がマジで回答がねえ
ライゼオルが相性悪いデッキを駆逐してくれる影響もあるよね
8424/12/11(水)23:39:15No.1261797459+
つまりよぉ竜の霊廟やら埋葬入れればいいって事?
8524/12/11(水)23:39:23No.1261797499+
>>そもそも今の環境割と真面目に原石青眼がトップなんだけどこういうスレでけおる人から原石青眼の話聞いたことねぇんだよな…
>あれトップというよりはライゼオルハンターだと思うんだよな
>マリス相手がマジで回答がねえ
それはホントにそうだと思う
墓地除外系マジで苦手よね原石青眼
8624/12/11(水)23:39:29No.1261797523そうだねx3
>ティルルパルラが一枚初動になったのがシンプルに嬉しいよ
>仮に止められても墓地に上級ドラゴン体落とせば貫通できるから展開押し通しやすくなってるし
純ならもうおろ埋と竜の霊廟まで入れて絶対ラティス立ててやるくらいまでやっていいかな?
8724/12/11(水)23:39:43No.1261797598+
ティルルパルラナサリーみたいな手札の時にティルルでエルデ持ってきてパルラ捨ててエルデでナサリー出してパルラ蘇生みたいなことはできた
お片付けもシュトラールもチェイムも無かった頃の話
8824/12/11(水)23:40:26No.1261797828+
ドラメだいぶ強化された感じがするけどあと欲しいのなんだろう
8924/12/11(水)23:40:48No.1261797951そうだねx3
今の原石青眼ってティアラが流行ってた時期にそれ以下を一掃してたピュアリィとかそのピュアリィがトップの時の斬機みたいなもんよね
9024/12/11(水)23:40:55No.1261797979+
デッドネーターが狩れない奴に対してまじで回答がないのがライゼオルなのよね
その狩れる範囲がやたら広いんだけども
9124/12/11(水)23:41:24No.1261798122そうだねx3
>純ならもうおろ埋と竜の霊廟まで入れて絶対ラティス立ててやるくらいまでやっていいかな?
ラティスは墓地だけじゃ出せないから過剰に墓地送り積むのもどうなんだろうか
9224/12/11(水)23:41:45No.1261798234+
>ドラメだいぶ強化された感じがするけどあと欲しいのなんだろう
なんか強いフィールド
自己ssできるメインモンスター
フリチェ変身できる上級ドラゴン
あたりかな
9324/12/11(水)23:41:55No.1261798277そうだねx6
一番よくわかんない立ち位置してんのはメメント
9424/12/11(水)23:42:06No.1261798334+
>ドラメだいぶ強化された感じがするけどあと欲しいのなんだろう
欲しいというならサーチカードが欲しい
リラクゼーション貼るカードでもいいよ
9524/12/11(水)23:42:11No.1261798353+
1枚でこれまでの2枚使う理想盤面いけるようになったから欲しいものはそんなにない
それでも環境には遠いだけで
9624/12/11(水)23:42:41No.1261798523+
>一番よくわかんない立ち位置してんのはメメント
すんげぇ回すの楽しいけどあんだけやって縛りついてないのすんげ〜
9724/12/11(水)23:43:02No.1261798630そうだねx1
別に今の環境ってそんな飛び抜けてるようなもんじゃないと思うんだけどな…
9824/12/11(水)23:43:16No.1261798694+
年末箱かアーコレにティルルのクオシク入れてくれよ
9924/12/11(水)23:43:18No.1261798704+
もう一種類くらい融合欲しいなラティスから出してシュトラールと並べられるやつ
フリチェバウンスとか持ってると嬉しい
10024/12/11(水)23:43:42No.1261798833そうだねx2
どっちかっていうとフワロスへの耐性とかそこら辺だと思うのよ今の環境
10124/12/11(水)23:43:50No.1261798869そうだねx1
>純ならもうおろ埋と竜の霊廟まで入れて絶対ラティス立ててやるくらいまでやっていいかな?
墓地落とし増やすのも悪くなさそうだけどそれより黄金櫃と風炎征竜入れておく方がいい気もする
初動の下級と貫通用の上級を状況に応じて選べるから柔軟に対応できるはず
10224/12/11(水)23:44:46No.1261799142+
>なんか強いフィールド
蠱惑の園にサーチつけてくれるとめっちゃうれしい
10324/12/11(水)23:44:46No.1261799149+
>もう一種類くらい融合欲しいなラティスから出してシュトラールと並べられるやつ
>フリチェバウンスとか持ってると嬉しい
ラティスのドラゴン形態が無難に妨害持ちの融合体なんだろうね
シュトラールみたいにリソース回復してくれるとさらにうれしい
10424/12/11(水)23:44:55No.1261799193+
どんな妨害食らっても絶対80点の盤面敷いてくるライゼオルが今の環境にマッチしてるが一番認識としてしっくりくる
10524/12/11(水)23:45:05No.1261799236+
なんでもいいならドラゴンメイドサーキュラーとか欲しいけど終点の強さは大きく変わらないか
10624/12/11(水)23:45:12No.1261799274+
ドラメ主体のドラリン自体は別に悪くないと思うけどね
ドラメ最低限に絞った出張はそうでもない気がするけど
10724/12/11(水)23:45:25No.1261799342+
デッドネーダーの破壊連打を手数で踏み越えられるから楽しいよメメント
俺は下手だからリンクモンスター絡めた展開を試みた瞬間に爆発するけど
10824/12/11(水)23:45:28No.1261799362+
>青眼って永続主体だからライゼオル無理だったんじゃないの?
割と回避ルートがある
んで究極霊龍が横になってたらライゼオルのテンプレ構築だと突破できない
10924/12/11(水)23:45:44No.1261799435+
>年末箱かアーコレにティルルのクオシク入れてくれよ
今回の既存クオシク枠各テーマ4つだからほぼ間違い無くティルルパルラナサリーリドリーはクオシク貰えるでしょ
11024/12/11(水)23:45:53No.1261799497+
ラティスは純ドラメ過ぎる
11124/12/11(水)23:46:00No.1261799530+
>なんでもいいならドラゴンメイドサーキュラーとか欲しいけど終点の強さは大きく変わらないか
その場合墓地に落とす側もさらに手数になってくれればいいんだがそうでもないからなんともな
11224/12/11(水)23:46:33No.1261799689+
>年末箱かアーコレにティルルのクオシク入れてくれよ
P.U.N.K.初動にクオシク来てるから割とあり得るかもしれん
11324/12/11(水)23:46:38No.1261799719+
>>一番よくわかんない立ち位置してんのはメメント
>すんげぇ回すの楽しいけどあんだけやって縛りついてないのすんげ〜
特に縛りついてないのにテーマモンスターが並ぶのもまぁまぁ変
11424/12/11(水)23:46:46No.1261799765そうだねx1
ラティスはよくわかってる人が作った感がすごい
11524/12/11(水)23:46:54No.1261799804+
サーキュラーできても属性揃ってなきゃ意味ないからな
11624/12/11(水)23:46:57No.1261799818そうだねx3
シュトラール+天球って安定して並ぶなら言うほど弱くないと思うんだ
天球リクルに破壊効果持ちのハスキーが控えてるから確実に二妨害以上の固さがあるし
11724/12/11(水)23:47:35No.1261800025そうだねx1
>ラティスは純ドラメ過ぎる
ドラゴン出張として機能しづらくしつつテーマ内でちゃんと強いのはかなり理想的
難点はコレ一枚で一気に環境まで引き上げるのは難しいから継続して強化が欲しいってところ
11824/12/11(水)23:47:50No.1261800098+
これ新規後でもラドリーの出番はないのか…?
11924/12/11(水)23:47:52No.1261800111+
メメントはありとあらゆる意味で変
12024/12/11(水)23:48:06No.1261800199+
>ラティスはよくわかってる人が作った感がすごい
よくわかんねえけど性能盛ってドラメ以外召喚出来ない制約付ければヨシ!しなかったのは偉い
12124/12/11(水)23:48:43No.1261800377+
>メメントはありとあらゆる意味で変
まずかつての忘れられ気味のモンスターが寄り集まったみたいなイラストコンセプトが変
12224/12/11(水)23:48:45No.1261800394+
ドラリン交ぜは出力上がるけどGフワロス受けが死にそうなんだよなぁ
とはいえ純に近い構築だとメイド被りしんどそうなので悩ましい
12324/12/11(水)23:48:53No.1261800436+
万能無効+αが基本的な盤面かつ継戦能力に長けるテーマ…
つまり実質粛声だな!!
12424/12/11(水)23:48:55No.1261800455そうだねx1
丁寧に作って貰えるのはうれしい
12524/12/11(水)23:49:11No.1261800525+
年末箱ランダムじゃなくて選べるようにしない?
12624/12/11(水)23:49:19No.1261800574そうだねx1
>シュトラール+天球って安定して並ぶなら言うほど弱くないと思うんだ
>天球リクルに破壊効果持ちのハスキーが控えてるから確実に二妨害以上の固さがあるし
強さについては同意するけどハスキーが破壊撃てる状況はかなり限られると思う
12724/12/11(水)23:49:21No.1261800584+
>これ新規後でもラドリーの出番はないのか…?
フランメルフトシュテルンは簡単に墓地に捨てられるが
フルスはどうしようもねえぜ
12824/12/11(水)23:49:43No.1261800685+
関係ねえパルラとティルルを活躍させてえ…っておっぱい野郎がデザインしたカードだよラティスは
12924/12/11(水)23:49:48No.1261800709+
ラドリーは新規十数枚来るかアドバンテージも召喚権も無くデッキトップ3枚固定できるようなやつ来ないと無理じゃねえかな…
13024/12/11(水)23:50:20No.1261800882+
サーキュラー横瀬や
13124/12/11(水)23:50:24No.1261800903そうだねx2
青眼がライゼオルに有利な理由の4割くらいは「ライゼオルに横になった究極霊龍どかす手段がない」だと思うくらいにはどかす手段が無い
13224/12/11(水)23:50:35No.1261800950+
>万能無効+αが基本的な盤面かつ継戦能力に長けるテーマ…
>つまり実質粛声だな!!
シュトラールに耐性あれば実質粛清って言えるんだけどな
贅沢言わないからドラゴンメイドの地獄荘下さい
13324/12/11(水)23:50:44No.1261800995そうだねx1
>これ新規後でもラドリーの出番はないのか…?
ラドリーを実用レベルにするにはフィールド魔法にデッキトップ操作を内蔵するかお片付けみたいに墓地に落とした時点で即座に機能するテーマカードでデッキの大半を固められられるようになるか下級メイド全部初動になるリンク1みたいな新規が来るかラドリー大帝が来ない限り難しいと思う
13424/12/11(水)23:51:22No.1261801201そうだねx2
とはいえテーマとしての完成度は屈指だと思うメメント結構な数のモンスターいて全部無理なく採用できるのはすごい
13524/12/11(水)23:51:57No.1261801389+
書き込みをした人によって削除されました
13624/12/11(水)23:51:58No.1261801392+
>とはいえテーマとしての完成度は屈指だと思うメメント結構な数のモンスターいて全部無理なく採用できるのはすごい
一番抜く候補のトライホーンもあいつ強い時強いから抜きたくないんだよねえ…
13724/12/11(水)23:52:14No.1261801468そうだねx1
ビルド強化だとマギストスが純の出力の塩梅上手いなってなる
今回の3テーマもめちゃくちゃいい強化ではある
13824/12/11(水)23:52:22No.1261801519+
>青眼がライゼオルに有利な理由の4割くらいは「ライゼオルに横になった究極霊龍どかす手段がない」だと思うくらいにはどかす手段が無い
それこそ今話題に上がってるサーキュラーの斬機がMDだとガッチリネオテン展開のおかげで天盃に強いとかそういうやつ
13924/12/11(水)23:52:25No.1261801531+
>フルスはどうしようもねえぜ
他の3体と違って墓地に対象に取って戻せるモンスター居ないと捨てられないのはなぁ…
14024/12/11(水)23:52:32No.1261801566+
ラティスのドラゴン形態で更に強化されてほしいけど何年後だろうな
14124/12/11(水)23:52:41No.1261801616+
ラドリーはそのうちお花摘みできるようになるから
14224/12/11(水)23:53:02No.1261801714+
でも強いとき強いカードは抜いたほうが感覚はいいからトライホーンはあんま入ってないねんな
悲しい
14324/12/11(水)23:53:03No.1261801716そうだねx1
>これ新規後でもラドリーの出番はないのか…?
気合いで落とせば初動になるって寸法よ
14424/12/11(水)23:53:18No.1261801800そうだねx1
単純に1枚初動出来ると他テーマと混ぜる余地が一気に増えるから偉い
14524/12/11(水)23:53:31No.1261801872+
新規欲しいけど数年待つんだろうな…
閃刀姫達が年末箱の次に強化もらったのって何年後だっけ
14624/12/11(水)23:53:44No.1261801935そうだねx1
>これ新規後でもラドリーの出番はないのか…?
ラドリーがこっから出番増やすならドラメの新規を7種くらい増やして全部にイシズがティアラ効果付けるかドラメ素材で出せてリンク1で召喚時墓地のドラメ蘇生してリンク先にドラメが召喚された時デッキトップ3枚操作くらいしないと無理
14724/12/11(水)23:53:53No.1261801971+
麻雀の手先
14824/12/11(水)23:54:07No.1261802036そうだねx2
>丁寧に作って貰えるのはうれしい
ラティスはかなりドラメについてわかってる人が作ってると思うからよー
14924/12/11(水)23:54:13No.1261802071+
>新規欲しいけど数年待つんだろうな…
>閃刀姫達が年末箱の次に強化もらったのって何年後だっけ
閃刀姫は毎年もらってるっしょ
他2つは放置
15024/12/11(水)23:54:19No.1261802106そうだねx1
>ビルド強化だとマギストスが純の出力の塩梅上手いなってなる
なんて遠い回り道…
15124/12/11(水)23:54:28No.1261802143+
ドラメ六属性融合が出ればラドリーにも出番が
15224/12/11(水)23:54:28No.1261802148そうだねx1
>>これ新規後でもラドリーの出番はないのか…?
>気合いで落とせば初動になるって寸法よ
ラティスが墓地のみでも出せたらギリギリ使えそうだったけど場のラドリーに対応するフルス一点賭けは無茶だって!
15324/12/11(水)23:54:29No.1261802149+
>新規欲しいけど数年待つんだろうな…
>閃刀姫達が年末箱の次に強化もらったのって何年後だっけ
シュテルンといい感じの魔法が2年くらい前に欲しかったぜー!
ラティスは今年くらいにならないとこれなかったのはわかる
15424/12/11(水)23:54:42No.1261802209+
サイチェン後攻天盃化が割と現実的に可能な気がする
15524/12/11(水)23:54:42No.1261802210+
召喚条件に関してはティルルありきで作ってるだろうしなラティス
15624/12/11(水)23:55:14No.1261802367+
チェイムさんのドラゴン体すごい微妙だけどデッキに入るのかなコレ
15724/12/11(水)23:55:14No.1261802368+
らどりぃさんは汎用墓地利用カードに構築を傾ける余裕が生まれれば良いと思う
15824/12/11(水)23:55:24No.1261802416+
ラドリーは無差別な時点で絡めせようないから仕方ないよ
専用魔法作るか展開の途中でついででラドリー生えてくるようにしないと
15924/12/11(水)23:55:37No.1261802484+
ルフトには可能性を感じるんだがいかんせんテンペストサーチ以外だと素引き位しかないのがな…
捲りで手札に欲しい〜
16024/12/11(水)23:55:57No.1261802571そうだねx1
>チェイムさんのドラゴン体すごい微妙だけどデッキに入るのかなコレ
手札にチェイムしか居なかった場合入れないとラティスにならないから入れざるを得ない
16124/12/11(水)23:55:58No.1261802582そうだねx1
>チェイムさんのドラゴン体すごい微妙だけどデッキに入るのかなコレ
チェイム初動に必要だから入れない理由がない
16224/12/11(水)23:56:04No.1261802607+
欲を言えばシュテルンに墓地に落ちた時の効果でも付いてればラドリーフォローの第一歩になるから嬉しかった
16324/12/11(水)23:56:05No.1261802614+
不確定墓地肥やしがアドにならないという
構造は変わってないからラドリーの出番は相変わらず無い
16424/12/11(水)23:56:11No.1261802638+
ナサリー絡めば横にポンポン並ぶようになった
あとはラドリーお前だけだ
16524/12/11(水)23:56:19No.1261802668+
テーマ内に採用されないやつが居るなんて然程珍しい事でもないからラドリーもその例でしかないんだけどやっぱり悲しいな…
16624/12/11(水)23:56:27No.1261802716+
シュテルンさんは忘れた頃に破壊耐性付与が活きたりしそうな塩梅
16724/12/11(水)23:56:30No.1261802731そうだねx5
>チェイムさんのドラゴン体すごい微妙だけどデッキに入るのかなコレ
チェイムが初動として優秀な以上ラティスの召喚条件満たすために入れない理由がない
つーかアレでもドラメ上級の中だと優秀な方だ
16824/12/11(水)23:56:38No.1261802775そうだねx5
>チェイムさんのドラゴン体すごい微妙だけどデッキに入るのかなコレ
チェイムを入れる以上1枚は確実に入る
2枚はいらない
いつものドラゴン態だな
16924/12/11(水)23:56:40No.1261802786+
>ドラメ六属性融合が出ればラドリーにも出番が
やはりファイブゴッドドラメか!?
5属性だけど
17024/12/11(水)23:57:04No.1261802909+
シュテルンいないとチェイム始動からラティスに繋がらないから1枚は必要
17124/12/11(水)23:57:09No.1261802934そうだねx3
下級ドラメ入れるならセットで変身後も入れないとあかんのでは?
17224/12/11(水)23:57:35No.1261803066+
やるか…OCGストーリードラゴンメイド編…
17324/12/11(水)23:57:36No.1261803070そうだねx1
>ナサリー絡めば横にポンポン並ぶようになった
>あとはラドリーお前だけだ
結局デッキトップ操作を展開のついでにしたいってのは変わらんな
17424/12/11(水)23:57:43No.1261803101+
>ドラメ六属性融合が出ればラドリーにも出番が
ウェイクアップドラゴンメイド
17524/12/11(水)23:57:48No.1261803119+
なんか海関連の通常モンスターみたいな書き方でラドリーをついでに引っ張ってきてくれませんかね
17624/12/11(水)23:57:51No.1261803133+
効果の微妙さで言うとフランメの方がよっぽどだと思う
17724/12/11(水)23:57:59No.1261803174+
でもラドリーは可愛いからな…
17824/12/11(水)23:58:09No.1261803233+
>なんて遠い回り道…
1枚から出張無しで万能無効と無効破壊とコントロール奪取並ぶのは凄い
シンクロゾロアは環境によっては使えるから回り道ではなかったと思いたい
17924/12/11(水)23:58:12No.1261803248そうだねx1
>つーかアレでもドラメ上級の中だと優秀な方だ
手札に来ても自分の効果で墓地に送れるからな…
18024/12/11(水)23:58:43No.1261803388そうだねx3
>効果の微妙さで言うとフランメの方がよっぽどだと思う
フランメの2000パンプはなんやかんやそれなりにお世話になるぞ
上がり幅が雑すぎて
18124/12/11(水)23:58:46No.1261803403+
見とけよ5年後にはラドリー三積みが基本になるから
18224/12/11(水)23:58:52No.1261803429そうだねx4
ラドリーが活躍するデッキって端的に言えばイシズティアラだからな
今からドラメにそんな方向性180度違うデッキに変わるのは現実的じゃない
18324/12/11(水)23:58:52No.1261803431+
とはいえ2000打点上昇は確実に頼る場面あると思う
18424/12/11(水)23:58:54No.1261803454+
すごく良くない願いだけどシュテルンの枠はどのみち1枚しか採用しないから規制前提レベルのぶっ壊れた強さで生まれて発売翌日に制限になってほしかった
18524/12/11(水)23:59:34No.1261803646+
>フランメの2000パンプはなんやかんやそれなりにお世話になるぞ
>上がり幅が雑すぎて
何であいつ俺が手札にフランメ握ってるのわかってるのに攻撃してきたんだろうな…ってなるのがたまにある
18624/12/11(水)23:59:34No.1261803650+
フランメはなんかたまにこいつにしか出来ない仕事するよね
18724/12/11(水)23:59:57No.1261803766そうだねx3
>すごく良くない願いだけどシュテルンの枠はどのみち1枚しか採用しないから規制前提レベルのぶっ壊れた強さで生まれて発売翌日に制限になってほしかった
そう言うやつは割とすぐ禁止行くから馬鹿じゃねえの
18824/12/12(木)00:00:06No.1261803814+
>効果の微妙さで言うとフランメの方がよっぽどだと思う
テーマ内強化なんだから2500位上げても良かったんじゃねとオネスティを見てて思った
18924/12/12(木)00:00:15No.1261803858+
>すごく良くない願いだけどシュテルンの枠はどのみち1枚しか採用しないから規制前提レベルのぶっ壊れた強さで生まれて発売翌日に制限になってほしかった
…よくわからないけど規制前提のぶっ壊れなら3積みするのでは?
19024/12/12(木)00:00:21No.1261803893+
フランメでコンバットトリックするの楽しいよ
19124/12/12(木)00:00:30No.1261803942+
オネスティは時代が違いすぎるからまあ…違うよね?
19224/12/12(木)00:00:37No.1261803975+
フルスはデスフェニやッチが多かった時は輝いたんだがな
19324/12/12(木)00:00:52No.1261804057+
・F・出したい関係でラティスはチェイムから出したい
シュテルンさんはドラメ下級とあわせ引きで天球立つから2枚採用も悪くないね
19424/12/12(木)00:01:39No.1261804296+
というかターン回ってきてドラメ本来の味を出せるようになってからなら上級も悪くないねん
19524/12/12(木)00:01:53No.1261804375そうだねx1
明らかにできること増えたし構築とプレイング次第でかなりやれるようになってるのは確かだから当面は遊び倒せる
19624/12/12(木)00:02:14No.1261804483そうだねx2
ラドリー3枚こぼすんだからフルスも3枚戻しなよ
19724/12/12(木)00:02:35No.1261804572+
1枚で切り札にたどり着けるだけとんでもない進歩だからな
エクソシスターも助けて
19824/12/12(木)00:02:40No.1261804603+
良いとこ素材にしたドラメの種類×回数攻撃する融合体が来ればあるいは…
WAKE UPだ!
19924/12/12(木)00:04:08No.1261804986+
俺未来から来たけどドラゴンメイドのリンク1はデッキからドラゴンメイド三枚引いて好きな順番でデッキトップに戻せるよ
20024/12/12(木)00:05:15No.1261805284+
>良いとこ素材にしたドラメの種類×回数攻撃する融合体が来ればあるいは…
>WAKE UPだ!
どう考えても精々4回攻撃できたらいいやとしかならないのでは
20124/12/12(木)00:05:17No.1261805297+
>フルスはデスフェニやッチが多かった時は輝いたんだがな
動きの幅を広げるカードではあるよね
ドラメ濃度が上がるからラドリーの落ちも良くなるとは思うが…
20224/12/12(木)00:05:55No.1261805480そうだねx2
>俺未来から来たけどドラゴンメイドのリンク1はデッキからドラゴンメイド三枚引いて好きな順番でデッキトップに戻せるよ
何がひどいって仮にコレが出たとしてもコレ出すためにラドリー召喚して素材にするから操作したデッキトップは活用できないところ
20324/12/12(木)00:06:11No.1261805550+
MDのドラメで遊戯王覚えて紙でも使ってるけどあんま複雑展開はしなさそうで安心
20424/12/12(木)00:07:24No.1261805864そうだねx1
ラティスさんで動きやすくなったから次はラティスさんのドラゴンモードがシュトラールと並べるエースだったらいいな
20524/12/12(木)00:07:36No.1261805914+
>良いとこ素材にしたドラメの種類×回数攻撃する融合体が来ればあるいは…
>WAKE UPだ!
ドラメは元から持久力で耐えながらドラメ並べてみんなで殴れ!っていうデッキだからその方向性はブレるんじゃないかな…
20624/12/12(木)00:07:50No.1261805991そうだねx1
>1枚で切り札にたどり着けるだけとんでもない進歩だからな
>エクソシスターも助けて
エクソシスターは今の時点で一枚から切り札に直行できるじゃねえか!
20724/12/12(木)00:08:03No.1261806060+
>どう考えても精々4回攻撃できたらいいやとしかならないのでは
それはそうなんですが…
20824/12/12(木)00:08:06No.1261806067+
>何がひどいって仮にコレが出たとしてもコレ出すためにラドリー召喚して素材にするから操作したデッキトップは活用できないところ
……その後手札からドラゴンメイド一体を召喚するもつけるか
20924/12/12(木)00:08:16No.1261806129そうだねx4
下級NS止められてもお心づくしか変身体握ってたら貫通?
21024/12/12(木)00:09:00No.1261806350+
>1枚で切り札にたどり着けるだけとんでもない進歩だからな
>エクソシスターも助けて
マルファさんのおかげで強化は独立独歩なのが確定している
21124/12/12(木)00:09:00No.1261806353+
エンドドラゴンって闇3枚だけ入れるって人が多いのかな
絶対に引きたいから光と闇合わせて6枚積んじゃうんだけど
21224/12/12(木)00:10:11No.1261806697+
>下級NS止められてもお心づくしか変身体握ってたら貫通?
上位は属性が揃ってればね
21324/12/12(木)00:10:23No.1261806753+
>>俺未来から来たけどドラゴンメイドのリンク1はデッキからドラゴンメイド三枚引いて好きな順番でデッキトップに戻せるよ
>何がひどいって仮にコレが出たとしてもコレ出すためにラドリー召喚して素材にするから操作したデッキトップは活用できないところ
なのでこれに加えて墓地に落としたラドリーを吊り上げる効果も必要
21424/12/12(木)00:10:36No.1261806827+
メイドが控えに戻ってハスキーさんが敵をしばいていくのは何のフレーバーだろうか
21524/12/12(木)00:10:59No.1261806925+
>エクソシスターは今の時点で一枚から切り札に直行できるじゃねえか!
マニフィカまで行きたいし…
21624/12/12(木)00:11:15No.1261806994そうだねx1
>エンドドラゴンって闇3枚だけ入れるって人が多いのかな
>絶対に引きたいから光と闇合わせて6枚積んじゃうんだけど
自分は光も闇も3枚ずつ入れる予定
2枚初動でFシュトラールお片付け盤面作れるし
21724/12/12(木)00:11:22No.1261807027+
最近噂になってんだ雀荘を荒らすメイドがいるってよ
21824/12/12(木)00:11:43No.1261807118+
>下級NS止められてもお心づくしか変身体握ってたら貫通?
おろ埋や霊廟なんかのデッキから変身体墓地に落とせるカードや
チェイムさんは無理だけど黄金櫃でブラスターやテンペスト除外して変身体引っ張って来ても良いぞ
特に黄金櫃はパルラやティルル持って来て初動にもなるからえらい
21924/12/12(木)00:12:07No.1261807224+
ラティスから竜王出るのか
22024/12/12(木)00:12:24No.1261807298+
光と闇の竜達の名前覚えられない
22124/12/12(木)00:12:29No.1261807315+
万丈目が主人の御屋敷は想像しやすいな…
22224/12/12(木)00:12:47No.1261807404+
初動止められてもシュトラール出して止められるからすげえ都合が良いんだよねエンドドラゴン
22324/12/12(木)00:13:07No.1261807487+
>メイドが控えに戻ってハスキーさんが敵をしばいていくのは何のフレーバーだろうか
ヒラメイドじゃ対応しきれない客にベテランが出る
22424/12/12(木)00:13:14No.1261807518+
新任の副メイド長に気に入られて出世したティルルがサングラスかけて雀荘で踏ん反り返ってる絵面が昨日からチラついてる
22524/12/12(木)00:13:50No.1261807657+
下級か上級どっちかはフィールドにいないといけないから割とうさぎも効いちゃうかな?
22624/12/12(木)00:13:55No.1261807683+
>メイドが控えに戻ってハスキーさんが敵をしばいていくのは何のフレーバーだろうか
うーん最初はメイドに手を出されてぶちギレてるのかと思ってけどドラゴン族ならなんでも反応するから普通に接客(物理)かな?
22724/12/12(木)00:14:02No.1261807715+
お心づくしもあるし貫通自体はそこそこできそうな気もする
22824/12/12(木)00:14:12No.1261807761そうだねx3
ライトエンドサプリメントドラゴンとダークエンドインポナントカドラゴンみたいなやつら
22924/12/12(木)00:15:17No.1261808037+
下級ドラメから出せるリンク1でラドリー素材の時に追加効果みたいなの来たらラドリーも採用されるかも
追加効果は5枚墓地に送ってドラメカードがあったら回収みたいな
23024/12/12(木)00:16:16No.1261808322+
>下級か上級どっちかはフィールドにいないといけないから割とうさぎも効いちゃうかな?
召喚時効果に反応して破壊されても効果は通るからチェイムならお心づくしサーチでラティス通せるしティルルパルラでもお心づくし握ってれば貫通はできるからまだマシなほう
23124/12/12(木)00:16:37No.1261808437+
お心づくし何枚入れようかなあ
23224/12/12(木)00:16:37No.1261808438+
>光と闇の竜達の名前覚えられない
光の方がライトエンドサプリメイション・ドラゴン
闇の方がダークエンドイヴァポレイション・ドラゴン
だけどふつうにライトエンドダークエンドで通じると思うぜ!
23324/12/12(木)00:16:46No.1261808489そうだねx2
>下級ドラメから出せるリンク1でラドリー素材の時に追加効果みたいなの来たらラドリーも採用されるかも
>追加効果は5枚墓地に送ってドラメカードがあったら回収みたいな
なに8枚肥やそうとしてんだこの半魚人野郎
23424/12/12(木)00:17:46No.1261808798そうだねx2
>お心づくし何枚入れようかなあ
3以外は無いと思ってた
23524/12/12(木)00:17:53No.1261808841+
お心は初動3種類3枚ずつ入れるし3枚でもいい気がしてる
23624/12/12(木)00:18:08No.1261808903+
>お心づくし何枚入れようかなあ
最強の誘発貫通札である以上
よほどのことが無い限り3枚入れない選択肢はないのでは?
23724/12/12(木)00:18:28No.1261809012+
お心尽くしはデッキから抜いてる暇ないだろう元々3積みだったし
リラクゼーションは要らないな多分
23824/12/12(木)00:18:29No.1261809017+
>ラティスさんで動きやすくなったから次はラティスさんのドラゴンモードがシュトラールと並べるエースだったらいいな
そうなったら②の効果をシュトラールとラティス竜態で取り合いそうだし
お召し替えを無理なく使えるようにしてくれる新規も欲しいねぇ
23924/12/12(木)00:18:30No.1261809020+
えーとダークエンドイヴァ?イヴォ?レーションドラゴンの特殊召喚します…
24024/12/12(木)00:18:40No.1261809072+
>お心づくし何枚入れようかなあ
ドラメの濃度が濃いほど入れても良いと思うけどターン1があるのとこれ1枚から動けるわけではないから難しいの
24124/12/12(木)00:18:54No.1261809126+
素引きしなくても展開札だし素引きしたら貫通兼上振れ札になるから三積みかなあ心尽くし
それよりお召し替えどうしよう
24224/12/12(木)00:19:18No.1261809254+
お心づくしは3積みしてメイド無しお心づくし2引きみたいな手札経験したことあると3積みは怖くて…
24324/12/12(木)00:19:24No.1261809288そうだねx1
俺は新メイドがいつかMDに来るという希望だけで当分食いつないで行ける…
24424/12/12(木)00:19:32No.1261809330+
>>お心づくし何枚入れようかなあ
>最強の誘発貫通札である以上
>よほどのことが無い限り3枚入れない選択肢はないのでは?
ライトエンドダークエンド3ずついれるなら過剰になるかもってくらい?
正直ライダー削ってお心づくし入れたほうが良いと思うがNS前にシュトラールでるのも魅力的なんだよな
24524/12/12(木)00:19:54No.1261809438+
>俺は新メイドがいつかMDに来るという希望だけで当分食いつないで行ける…
お前も紙を握らないか?
24624/12/12(木)00:20:32No.1261809607+
>素引きしなくても展開札だし素引きしたら貫通兼上振れ札になるから三積みかなあ心尽くし
>それよりお召し替えどうしよう
ラティスがいるとはいえ自分ターンにシュトラール置けなくなるのは困るし1はいるじゃろう
24724/12/12(木)00:20:48No.1261809692そうだねx1
>お心づくしは3積みしてメイド無しお心づくし2引きみたいな手札経験したことあると3積みは怖くて…
それでお心づくし抜いて誰入れるんだよ
24824/12/12(木)00:20:49No.1261809693そうだねx1
MDでも時空犯罪してすぐにドラメ新規来ねえかな…
24924/12/12(木)00:20:55No.1261809722+
>素引きしなくても展開札だし素引きしたら貫通兼上振れ札になるから三積みかなあ心尽くし
>それよりお召し替えどうしよう
ライダー新規達多め採用ならお召し替え抜いてもいいかもね
今はラティスさん居るし融合には困らなさそうだ
25024/12/12(木)00:21:01No.1261809748+
>お心づくしは3積みしてメイド無しお心づくし2引きみたいな手札経験したことあると3積みは怖くて…
40枚デッキでの話なら
代わりに積む初動メイドの数が増やせるでもない限り
2枚に減らしても何も変わらねぇって!
25124/12/12(木)00:22:18No.1261810092+
重ね引きがしんどいのはそりゃそうだけど抜いたところでメイン下級ドラメが相互で2枚初動にならんから択は増やしたほうが良い
25224/12/12(木)00:23:14No.1261810334+
お心づくしは3で良さそうかプリシクもう一枚欲しいのう
25324/12/12(木)00:24:01No.1261810541+
セクハラが容赦なく管理されててダメだった
25424/12/12(木)00:24:07No.1261810565そうだねx1
お心づくしは個人的には2枚かな
一枚で始まるカードじゃないし
25524/12/12(木)00:24:54No.1261810768+
>セクハラが容赦なく管理されててダメだった
3000パンチを食らったか…
25624/12/12(木)00:25:33No.1261810929+
ティルルの尻尾ってよく見たら茹でた海老みたいだな
25724/12/12(木)00:27:29No.1261811442+
>それでお心づくし抜いて誰入れるんだよ
わかんねえ
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今考えてるのはこんな感じだけどここから抜くなら誰と入れ替えるのがいいんだ
25824/12/12(木)00:29:15No.1261811908そうだねx4
お屋敷がサイチェンしたら雀荘になってるんだけど
25924/12/12(木)00:29:19No.1261811926+
>今考えてるのはこんな感じだけどここから抜くなら誰と入れ替えるのがいいんだ
他で引きたい札があるなら無理に抜いてまで入れなくても良いとは思う
26024/12/12(木)00:29:35No.1261811991+
レダメいる?
26124/12/12(木)00:29:45No.1261812037+
>レダメいる?
それシュテルン
26224/12/12(木)00:31:03No.1261812350+
正直パルラは2にしたい気持ちがちょっとある
でもルフト使うしなー…
26324/12/12(木)00:32:48No.1261812825+
1枚初動すげー増えたしちょっと位デッキがデブっても良いかとちょっと増やしてみたりしてるけど本末転倒なんだろうな


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