俺もこんな感じ

歯車でいたい

>歯車でいたい
階級上がっても歯車だろ

俺もこんな感じで逃げ回って来たけどついに今年の春から新人つけられてしまった
来年春もまた新人つける予定らしい…
終わりだ

左右から挟まれて歯が欠ける可能性のある歯車は嫌だよ

大したメリット無いのに責任だけ無駄に大きくなるの嫌だよな

部長の給料知ってそんなもんなの…ってだいぶやる気失ってしまった

みんなこんなだからどんどん平均が下がっていく

上司の言う通りにやりましたで済ませたい

スレ画は悪いことをしない限りクビにならない公務員ならではの考え方…って話なの？

給料が多少多くなったところでやりたくねえよ

給料が倍々になっていくならまだ頑張るかもしれないけどなあ

末端歯車のまま給料だけガツガツあげてほしい

シンプルに管理とかできない
できなかった
もう働けない

この子は不真面目な子なの？

主任になりたくないんでみんな試験は受かっても論文と面接で手を抜いてる

少なくとも上司が死ぬほど苦労してる上で更に上の役職に怒られてる場面とかみてると絶対なりたくないってなるわ

月給+5万のために責任範囲3倍になる
割に合わん

あまりに成果と給与が連動しなさすぎるとこに特にクビにもならないと起きる現象

歴代の管理職全員文句しか言われてねえもん
俺があの人達より有能だとは思えないし絶対やりたくない

給料大して増えんのに仕事と責任ばかり増えていく問題はもう10年以上言われているかもしれん

上に文句ばっかり言ってたらどんどん役割上げられて文句が言えない立場にされてしまった
辞めたい

スレ画はそのへんの爺さんの出す雑草謎茶飲めないからダメ

ヒラのうちから残業多過ぎるせいで管理職になるとかえって給料減る現象が起きるのが弊社

上昇志向たっぷりなやつほど燃え尽きて辞めていく
結果出世したくない勢が出世する羽目に…

給料も休日も増えないのに責任ばっかり重くなるのはな…

>この子は不真面目な子なの？
むしろ作中でもまともで真面目な部類だよ

心に司馬遼太郎飼ってるからなこの女

うちの会社へたに出世すると年俸制になってボーナスなくなる
罠では？

出世すると夜中でも休みの日でも遠慮なく電話がかかってくるんだ
クソだ

管理職は残業代が出ない

明らかに給料の上がり幅に大して要求される仕事が見合ってない

みなし残業導入！

管理職の「」とかいるんだろうか
管理職が「」とか嫌だな…

町山署員は仕事に対するスタンスは様々だけど仕事に不真面目なやつはいなかった気がする

管理職のなり手が不足している現状…
解決は…まぁAIだな…

>管理職の「」とかいるんだろうか
>管理職が「」とか嫌だな…
部下に「」とか嫌だよ

作中随一の常識人だよ

税金の累進課税みたいだなって思ってる
提供する労働力に対価が見合わなくなっていくの

おれは嫌いな先輩や上司に使われるの嫌だから試験頑張ったな
我ながら嫌なモチベだと思う

警察と教師はサポート職員をつけるしかねぇ…

>管理職の「」とかいるんだろうか
>管理職が「」とか嫌だな…
すまない…

おまけに今の子はネットで「上司は悪会社は悪」って価値観叩き込まれてるからめちゃくちゃけんか腰…
俺もついこないだまでヒラだったし好きで管理職やってるわけじゃないんですけお…

>町山署員は仕事に対するスタンスは様々だけど仕事に不真面目なやつはいなかった気がする
サボるために労力を厭わない交番の所長とかもいるしな

そりゃ給料ほぼ据え置きだもんな

>俺もついこないだまでヒラだったし好きで管理職やってるわけじゃないんですけお…
嫌ならやめろ

>俺もついこないだまでヒラだったし好きで管理職やってるわけじゃないんですけお…
試験も受けずに管理職なれるの

うちも試験とかなく管理職なれる故に使えない管理職がいっぱいいる

>試験も受けずに管理職なれるの
会社次第でしょそんなもんは
特に中小なんか君今日から管理職ねの一言で管理職だよ

うちは部長級の推薦と役員面接で筆記試験はないな
研修はガッツリやらされた

のらりくらら逃げてばかりの管理職が好かれるわけもなく

>そりゃ給料ほぼ据え置きだもんな
仕事の時間は倍増するからむしろ減る

回転速度が違う歯車に挟まれた歯車は絶対に砕け散るのだ…

でもねそうやって年齢重ねたやつがいつまでも現場にしがみついてるせいで若手が入ってこれないんですよ

試験ないのか…じゃあ管理職になれる職級に上がってしまった時点で詰みだな…

給料倍になるなら…

大いなる責任には大いなる給与が伴う
伴うかな…

管理職試験とかある
落ちたら後日ここがダメって怒られる
うっせばーかなりたくもないわ

>会社次第でしょそんなもんは
>特に中小なんか君今日から管理職ねの一言で管理職だよ
新人にセコカンって狂ってるよな…

でも管理職は給料上げて欲しいってストや団体交渉しないし…つまりは現状で満足している

>回転速度が違う歯車に挟まれた歯車は絶対に砕け散るのだ…
管理職はそこの歯車の回転ゆるめるとかもう一つ小さな歯車かませるとかできるんですよ

>でもねそうやって年齢重ねたやつがいつまでも現場にしがみついてるせいで若手が入ってこれないんですよ
相応に給料上がるならいくらでも立候補増えるわッ！

>でも管理職は給料上げて欲しいってストや団体交渉しないし…つまりは現状で満足している
敵だね

親会社からどんどん管理職にするための人が送られてきている
上に上がりたい若者たちはどんどん転職していく

急拡大したベンチャーとかは管理人材いなさすぎてとりあえず初期スタッフ管理職にしてみるけど適正なさすぎて崩壊とかもあるある

うちは係長が一番美味しいポジ

ちなみにこの子の上長は糞みたいな案件に巻き込まれて左遷させられるまで布団の上で寝たこと無いよ

>でも管理職は給料上げて欲しいってストや団体交渉しないし…つまりは現状で満足している
というか日本人みんな団体交渉真面目にしないからこうなる

管理職ったって経営層でもないし上からも下からも突き上げられるだけなんだよな

どこのチームも現場で作業する奴が足りないと言ってるのに上は全員にリーダー教育してくる
今のリーダーも現場と掛け持ちで死にそうになってるのにうちの会社の社長がバカ過ぎて潰れるんじゃなかろうか

>>でも管理職は給料上げて欲しいってストや団体交渉しないし…つまりは現状で満足している
>というか日本人みんな団体交渉真面目にしないからこうなる
待遇の交渉は労働者の義務だからな

残業代でないのに出勤時間が事実上不自由なのなんなの

うちは仕事いっぱいするやつは出世するし出世したやつには残業代出さなくていいシステムだ

少し前まで事業部長がまじでクソだったから死ぬほど昇進したくなかった

飲み会とかやってる世代って愚痴吐いて満足して終わりそうだしな

うっかり店長になってやめてしまった

昇給して給料1.5倍とかなら頑張るよ
現実は基本給微増で残業代出なくなるから結果マイナスで責任だけ増えるとかクソゲーだもん

>待遇の交渉は労働者の義務だからな
まさはるのせいにすんな
憲法は団体交渉権みとめてるんだからちゃんと労働者が団体交渉しろっておもう

>>でも管理職は給料上げて欲しいってストや団体交渉しないし…つまりは現状で満足している
>というか日本人みんな団体交渉真面目にしないからこうなる
言ったところで変わらないと諦めている
忙しくて疲れてそんな余裕がない
このどちらかまたは両方と思われる

実際管理側になると楽だし給料も上がるけどなあ

いくら頑張ってもシステム的に出世の上限が決まっている警察官と
民間の会社は大分違うと思う

>このどちらかまたは両方と思われる
なら労働者の怠慢だから仕方ないな…

手当が安い！

うちは凄い有能なのが逃げられんように給料上げたいからやって…ってなってた
15倍になったからよっぽど逃がしたくなかったんだろうな

>残業代でないのに出勤時間が事実上不自由なのなんなの
早く出ても当然残業なんて発生しないのに30分前くらいにはいろよみたいな空気出されるのいいよね…

>15倍になったからよっぽど逃がしたくなかったんだろうな
なそ

>言ったところで変わらないと諦めている
>忙しくて疲れてそんな余裕がない
>このどちらかまたは両方と思われる
やらないと給料上がるわけねえんだわ
経営的な観点から考えると固定費特に人件費上げるのは良くないんすよ

出世しても給料上がるの雀の涙だし
出世したら上がった分に見合わない責任取らされるしで

>実際管理側になると楽だし給料も上がるけどなあ
プレイングマネージャー的な感じだと辛い印象がある

>早く出ても当然残業なんて発生しないのに30分前くらいにはいろよみたいな空気出されるのいいよね…
よくねえ！

>うちは凄い有能なのが逃げられんように給料上げたいからやって…ってなってた
>15倍になったからよっぽど逃がしたくなかったんだろうな
それよくないよ
辞めちゃうよ
他の人
人事制度ちゃんとないと

昭和に下手糞なストやったせいでスト＝悪ってイメージになったのが悪い

会社役員以外は所詮使用人だから

給料上げて欲しいんじゃなくて変に苦労したくないだけだから交渉するモチベはない
適当に手を抜いておわり

>辞めちゃうよ
その差を見てやめるくらいなら実力差に恥を感じて辞めてるでしょ

>それよくないよ
>辞めちゃうよ
>他の人
>人事制度ちゃんとないと
その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…

>うちは凄い有能なのが逃げられんように給料上げたいからやって…ってなってた
>15倍になったからよっぽど逃がしたくなかったんだろうな
一人だけ15倍とか他の社員全員辞めるやつじゃん

じゃあヒラの給料削ってその分で管理職の給料上げるか

>その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…
ﾓﾝｽﾀｰ…

うちは昇格しても基本給のベースアップなくして
手当てで増額するようにしたので
みんな見事にスレ画みたくなったよ

>その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…
何が何でも確保しろ

>その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…
意味がわからん…

>その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…
評価基準がしっかりしてないと不公平感が出てきちゃうんすよ

鶏口となるも牛後となるなかれとは言うけど一人で15%はやりすぎ

管理業務が普遍的なスキルみたいな扱いになってるの勘弁してほしい
オデカンリデキナイ

>>15倍になったからよっぽど逃がしたくなかったんだろうな
>なそ
どんなに低くても15倍はすげぇ…

>評価基準がしっかりしてないと不公平感が出てきちゃうんすよ
他のやつも利益の15%出せば15倍にしてくれるってことだろ

>その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…
人生やり直し系チートの主人公だろそいつ

>その人まだ入社一年目なんだけど今年の利益の15％ぐらいその人の成績なんだよね…
凄すぎて怖いよ…

管理って高等技術だし現場と全然適性が違うんだけど
管理職になる以外の出世の道が基本的に存在しないのが現代社会だから…

営業っぽいから歩合でそれくらいならいいじゃん

立場上がるとお給金がどれ位あがるかにもよるよね

どうして管理職になったのに管理業務以外の業務が減らないんですか…どうして…

拘束時間が一切増えないなら考える

最初から歩合制だと他の１０倍仕事取ってるやつの給料が他の１０倍になるのは当然なんだけど
普通の月給制なら他の１０倍仕事取ってるからって給料１０倍にするわけにいかないんだよね…
他の人が辞めちゃうから

>>管理職が「」とか嫌だな…
>部下に「」とか嫌だよ
そもそも弊社に自分以外にも「」が居る時点で嫌すぎるんだが

タスク管理とか人員調整は出来るけど評価が無理
他人を評価するのストレスが高すぎてやれない

>立場上がるとお給金がどれ位あがるかにもよるよね
出世したく無い人が増えてるのは
リスクとリターンが釣り合って無いのが大きいと思う

>管理職が「」とか嫌だな…
なんなら経営層に経営指導してるけど…

おれんとこも管理職残業大変そうだな…
残業多すぎて一日休んで稼働減らすとかやってる

>どうして管理職になったのに管理業務以外の業務が減らないんですか…どうして…
これって要するに実務担当が足りてないってことでしょ
なら管理職増やさなくて良いよなあ！？

>>管理職が「」とか嫌だな…
>なんなら経営層に経営指導してるけど…
そいつはまたお気の毒に･･･どちらにとっても

管理だけでいいならやるけど今までの業務+管理業務だからなあ…

一瞬たりとも手を止めないのが美徳で楽にするための準備とかする気ないの多いもんな

>これって要するに実務担当が足りてないってことでしょ
>なら管理職増やさなくて良いよなあ！？
その辺どう生産性向上させるかは管理職のお仕事
※限界はあります

管理職は管理側なので残業ないよ
一般社員を皆かえらせて残りの仕事を消化してるよ
なにこれ

アメリカの管理職はみんなの憧れ
・広い裁量を貰える
・給料跳ね上がる
・部下をすぐにクビにできる
　(自分もすぐにクビにされる可能性はある)

クソみたいな管理職経験だったけど転職の時はかなり役にたった

>一瞬たりとも手を止めないのが美徳で楽にするための準備とかする気ないの多いもんな
出来るならしたいんだが
これやってると業務滞ってるよねって締め上げられるから…

前いた会社は新しく来る人がすぐ辞めるから辞めない人＝なんらかしらの役職になってて負のスパイラルすぎるだろってちょっと笑った

>クソみたいな管理職経験だったけど転職の時はかなり役にたった
正直就職にまず困らねえよ

何ならヒラの間に昇給された額の方が大きいんだよね
合計でいったらそこそこ上がってるけどやる事どんと増やされる割には額がしょっぱ過ぎる

>アメリカの管理職はみんなの憧れ
>・広い裁量を貰える
>・給料跳ね上がる
>・部下をすぐにクビにできる
>　(自分もすぐにクビにされる可能性はある)
あっちスナック感覚で簡単にクビ切られるから大変みたいよ
ほんとに
メンタル病む人日本より多い

責任と待遇が釣り合ってないのがね...

100〜200万ぐらい年収上がっても割に合わないと思う役職もある
人格を殺して業務するヒトには合わない
人格を作って役割と責任を演じるタフさがいる
タフとかクソやわ

>>>管理職が「」とか嫌だな…
>>なんなら経営層に経営指導してるけど…
>そいつはまたお気の毒に･･･どちらにとっても
頑張って資格とったんだから文句は国に言ってよぅ

最近は部長級も全然飲み会奢ってくれないから給料安いんだな…ってなる
昔は全員分出すとかしてたのに

上の人皆辛そうなので出世したくないですと言われ
返す言葉も無かった

アメリカ人の感覚だと部下をクビにできる人が管理職なんだよな

資本がでかいところの管理職は本当に権限ある人はすごい有能な人なイメージあるというか
ほぼ役員入り確定ですよね？みたいな感じ

いやけどおじさんになっても階級低いのマジつらいよ
仕事出来るなら別だけど仕事出来るなら出世しとるわいという話にもなるし

>アメリカ人の感覚だと部下をクビにできる人が管理職なんだよな
でも日本の管理職って基本部下より仕事しないけどアメリカの管理職って部下より仕事するよ？

「」は日本社会のどこにも潜んでるしその日本に住む自分を恨め

昇級して給料上げて役職には就かないのが理想

閑職に行った先輩がめちゃくちゃイキイキしてて羨ましい

>仕事出来るなら別だけど仕事出来るなら出世しとるわいという話にもなるし
スレ画は自分から出世の機会を蹴ってるのでそういう話にはならない

>最近は部長級も全然飲み会奢ってくれないから給料安いんだな…ってなる
>昔は全員分出すとかしてたのに
今はハラスメントとかで変に遠慮する人増えたしな…
うちの部署で断る人絶対居ないからムードメーカーの後輩がランチミーティングよく企画する多分アイツは来年俺の上司

課長相当になったら１０万増えたからありがてぇ

>昇級して給料上げて役職には就かないのが理想
役職の任命って拒否権あるの珍しくない？

家族を人質に会社内の地位を安全にする以外でなる意味が無さ過ぎる

我が社は管理者が物理的に行方不明になって20年の部署があってね…
元は木端部署だったから何とか回してたのが経営陣が管理者不在でも名前だけの兼任でいける！ってなったのよ
月日が流れ業務拡大し続けて一部門として立派になったのに未だに管理者不在で現場しか業務把握できてねえ…
そんな部署の管理者として最近打診されたのが中途でヒラの私です…たすけて…

>スレ画は自分から出世の機会を蹴ってるのでそういう話にはならない
女性はぶっちゃけいいんだよ
男は甲斐性と値踏みされるだけで

管理職になると残業代出ないのおかしくない？

>管理職になると残業代出ないのおかしくない？
便利に使い倒されてるだけだよなって

>男は甲斐性と値踏みされるだけで
出世する気がないんだからどう値踏みされようが実害なくない？

管理職になると転職しやすくなるからよぉ〜

自らもまた「」たるを棚に上げ身近に「」が存在する事を厭悪するとはなんたる厚顔無恥か！
わりぃ…やっぱつれえわ…

警察官って部下がこんな志の低いこと言ったら
上司が怒鳴りつけてきそうなハラスメント環境ってイメージがある

>月日が流れ業務拡大し続けて一部門として立派になったのに未だに管理者不在で現場しか業務把握できてねえ…
>そんな部署の管理者として最近打診されたのが中途でヒラの私です…たすけて…
SECIモデルでググれ
時間かけてやるしかない

昇進した同期が基本給で3万増えてていいなーって思ってた
残業時間が+30時間されて倒れて休職した

なんの事前連絡もなく人事発表で初めて自分が管理職になったのを知ったときは
マジで社会ってクソだなって思いました

給与の上昇は微々たるもので責任は三倍になるんだとしても
家族がいるんならその微々たる上昇のためにやってやるぞってなるのかもしれない
家族いないからいらないんすよね…

年間休日+100日で給料3倍ならやるけど…

管理職の教育始まったが進めば進むほどやれないしやりたくないしでギブアップするつもり
前例がないからどうなるのか心配だが普通の社員も足りてないからひどい目には遭わんだろう

>あっちスナック感覚で簡単にクビ切られるから大変みたいよ
いきなりクビになるし引き継ぎとかいう発想がそもそもないみたいね
そんなのはマネージメント側の責任だって
そう考えると上司連中もしんどい仕事だよね

真面目な話で管理職になったらすげえ申し訳無さそうな顔部長にされて結婚考えてる？って話出て
社長の娘とお見合い出てもらっていい？みたいな話来たときが一番死ぬかと思った

管理職はとにかく給料が割に合わなさすぎるって事が多い

>なんの事前連絡もなく人事発表で初めて自分が管理職になったのを知ったときは
>マジで社会ってクソだなって思いました
会社じゃないけどコミケでこれやられたな…
そのあと数年は続いたけど精神が修復不可能になって落伍した

>いきなりクビになるし引き継ぎとかいう発想がそもそもないみたいね
>そんなのはマネージメント側の責任だって
>そう考えると上司連中もしんどい仕事だよね
マネジメント側のがスナック感覚でクビ切られるからね…
おちんぎんももらえるけど労働時間も長い

>会社じゃないけどコミケでこれやられたな…
>そのあと数年は続いたけど精神が修復不可能になって落伍した
何の話？って一瞬思ったけど運営側の人か…そうか…

支店長とか月給＋20万されてもやりたくない…
なんで社員がタバコの吸い殻そのまま燃えるゴミに突っ込んで事務所燃やして支店長が責任取ってんだろ…ってなる

>そう考えると上司連中もしんどい仕事だよね
まず数字を管理する側がきっつい管理されてるからな…人事裁量権だけは大きいから有能なやつすぐメンバーにできるのはいい

>真面目な話で管理職になったらすげえ申し訳無さそうな顔部長にされて結婚考えてる？って話出て
>社長の娘とお見合い出てもらっていい？みたいな話来たときが一番死ぬかと思った
そこまで言われたら結婚して会社乗っ取りチャンスじゃん！

最初の会社以外ちゃんとホワイトで基本残業無しで仕事出来てるのでマジで管理職とかなりたくない

マジで月20でいいから限界まで仕事減らしたい

ちんぎんも大事だけどメンタルはもっと大事だからな

>役職の任命って拒否権あるの珍しくない？
弊社は昇級したら役職じゃなくてこの役職に就きたいなら何級以上って感じなのと定員オーバーだと昇級だけして順番待ちになるので

結果として役職も給料も伴わない責任者が自然と形成されていく…

>ちんぎんも大事だけどメンタルはもっと大事だからな
鶏口牛後とはよく言ったものだ

>>ちんぎんも大事だけどメンタルはもっと大事だからな
>鶏口牛後とはよく言ったものだ
それそういう意味だったっけかなぁ！？

ウチの評価制度親会社からのものなんだけど
ぶっちゃけ全く役に立ってない有能な人が低級なのだけは速攻で是正されたけど

>そんな部署の管理者として最近打診されたのが中途でヒラの私です…たすけて…
あと権限委譲は経営的にすごく有効で未来のリーダー育てるのに有用なのでそのへんもわかって任命されたのなら「」に期待されてる証拠
頑張って

誰も管理職やりたがらないけど本当に誰も管理職がいない状態にできるわけも無いので
貧乏籤ひかされたやつから管理になって１年くらいで辞めていく
たまに管理職の適正に開眼して上に行くやつが出る

>それそういう意味だったっけかなぁ！？
まあワンステップぐらい飛ばしてるけどなんで牛後だめなん？は
軽んじられて精神的によくないよね！でいいんじゃない？

責任者とか言われても責任なんか取らないよ
平の仕事は労働力の提供までで結果責任は管理職だし
労働力の質と量に対しての裁定や評価は粛々と受け止めるけど

>あと権限委譲は経営的にすごく有効で未来のリーダー育てるのに有用なのでそのへんもわかって任命されたのなら「」に期待されてる証拠
>頑張って
その部門のこれまでの経緯読めよ
絶対何も考えてねえよ

弊社は管理職任命1ヶ月で無理ですって泣きついて降りて管理職経験ありの記録だけ残るライフハックができるクソ

>平の仕事は労働力の提供までで結果責任は管理職だし
経営的な観点だと結果責任を負うべきは経営層
管理職の仕事ではない
この辺日本はごっちゃにしてる

部署の声だけでかい仕事しない奴の人事権くれるなら管理職やってもいい

うちの課長は管理職なのに全員の仕事見ようとしてパンクしてる
真面目なのかもしれないけどこれもマネジメント下手だよなあと思う

一見そんなダメな社員でも管理職になったら覚醒するやついるよな

ちゃんと地位に対する見返りがほしいだけだよ

出世はしたくないけど
ある程度の年齢で役職ないと転職市場で詰むともいうし不安はある

>その部門のこれまでの経緯読めよ
>絶対何も考えてねえよ
だからわかっててって書いたでしょ
その辺ちゃんと経営層が数字見てたらわかってるはずだよ
わかってないなら逆に数字でわからせてやんなよ

>一見そんなダメな社員でも管理職になったら覚醒するやついるよな
選手と監督は別だしな

>でも日本の管理職って基本部下より仕事しないけど
ソースは？

オタフク

>一見そんなダメな社員でも管理職になったら覚醒するやついるよな
管理は大抵は実務と別の能力だからな

>一見そんなダメな社員でも管理職になったら覚醒するやついるよな
逆にマネジメントだけに特化すればいいので
細かいことは平にまかせて寝るっていうタイプが合うと思う

>一見そんなダメな社員でも管理職になったら覚醒するやついるよな
基本的にやらせないとわからねえのに断るやつばっかりだからな

スレ画の子は新撰組推しだからだんドーンにハマってそうだよね

>基本的にやらせないとわからねえのに断るやつばっかりだからな
だって一旦やったら辞めさせてもらえないし

>スレ画の子は新撰組推しだからだんドーンにハマってそうだよね
ていうか作者の分身だろもはや

残業とトントンか場合によっちゃ落ちるくらいの手当でそんな立場になりたくねぇ…

>>アメリカ人の感覚だと部下をクビにできる人が管理職なんだよな
>でも日本の管理職って基本部下より仕事しないけどアメリカの管理職って部下より仕事するよ？
なんていうか君の会社がそうなだけでしょって感じだ

>一見そんなダメな社員でも管理職になったら覚醒するやついるよな
適材適所っていう有名な言葉があって…
って簡単な事が未だに実行できない社会

もう部長とかなんてさ川の流れせき止めるようなもんで
大きな流れの方向性しかできることねえよなあ

とりあえずひと月くらい管理職にして適性を見るぞー
みたいなことをやるのが一番いいんだけど
何故か現場で有能なやつを出世させる方向で扱われるんだよな…

昔だったら出世した分ちゃんと見返りがあったんだろうか

プレイヤーを管理職にしても碌なことないからなぁ
大体の人間は歯車のが向いてるよね

社会に立って15年で分かったのは
女に管理職を任せたらダメということだ

>昔だったら出世した分ちゃんと見返りがあったんだろうか
今もちゃんとあるとは思うよ結局その会社見てなりたくねえって話だろうし

給料が低いと思うならストなり交渉なりしなよ

>社会に立って15年で分かったのは
>女に管理職を任せたらダメということだ
有能でも無能でもすっごいひどいことになるのはなんなんだろうね

>女に管理職を任せたらダメということだ
これはホントそう
とにかく感情的になりやすいし
個々人でみたらいい人もいるんだろうけど…

株式会社なら社長すら歯車だぞ
上司部下同僚みな機能とみなして仕事するのが一番分かりやすいよ

感情的になりやすいのは見てる限り男も一緒だよ

>株式会社なら社長すら歯車だぞ
上場企業って意味ではなく？

>何故か現場で有能なやつを出世させる方向で扱われるんだよな…
実力(にしか従わない)主義が根強いからな

>>社会に立って15年で分かったのは
>>女に管理職を任せたらダメということだ
>有能でも無能でもすっごいひどいことになるのはなんなんだろうね
あまりにも感情や好き嫌いを出しすぎる…
意味がわからない

それ単に更年期障害じゃないの

>なんていうか君の会社がそうなだけでしょって感じだ
fu4357092.jpg
https://www.nikkeicho.or.jp/new_wp/wp-content/uploads/20160113kume_lec.pdf

まあでも無能な奴をいきなり管理職にします！！とかしても絶対反感あるだろうしな

>あまりにも感情や好き嫌いを出しすぎる…
嫌いな女には態度そっけなくするし
好きな男にはわかりやすく笑顔で接する女上司…
もうね全体的な部署の雰囲気最悪になる

>昔だったら出世した分ちゃんと見返りがあったんだろうか
見返りがあったというか…仕事くらいしかやる事無かったんじゃないの

>>社会に立って15年で分かったのは
>>女に管理職を任せたらダメということだ
>有能でも無能でもすっごいひどいことになるのはなんなんだろうね
責任の感覚が根本的に違うんだよな

そんな人材ばかりだもの日本の国力も低下するわな

>株式会社なら社長すら歯車だぞ
>上司部下同僚みな機能とみなして仕事するのが一番分かりやすいよ
上場企業みたく所有と経営が分離してたらまあそう

有能だけど部下潰しちゃうのが一番困る
潰せるぐらいの人心掌握できてんのも不思議だが

あと女は細かいところによく気づくのはいい性質だけど
全体を把握して回すっていうマネジメントから見ると
細かいところ見すぎ！ってなる

>適材適所っていう有名な言葉があって…
>って簡単な事が未だに実行できない社会
ダメな社員が管理職で上手く行くなんてレアケースでしか無いからな

>有能でも無能でもすっごいひどいことになるのはなんなんだろうね
一番大事な時に感情で動く
解決よりも共感を優先する
事務では優秀だったのに酷い目にあった

なんか前に管理職はくじ引きで決めるのがベスト！みたいなのあったよね

プレイングマネジャーとかゴミクソみたいな概念広めたやつ死んでほしい
本当は広めたやつより中途半端に聞きかじって社員に現場も管理も両方させちゃえばいいじゃん俺って頭いいー！ってなってる奴らが悪いんだろうけどケジメとして死んでほしい

女性は逆じゃない？
序列より事実を優先する
序列シカトすんのやめろよっておもう

>あと女は細かいところによく気づくのはいい性質だけど
>全体を把握して回すっていうマネジメントから見ると
>細かいところ見すぎ！ってなる
上司とか管理職って正直一歩引いたところに居たほうがいいと思うんだけど
女性だと輪の中に入ってきてる感じあるよね

管理職は仕事減る…はずなんだよ！
なんで俺は管理業務も現場仕事もやってんだ？

>プレイングマネジャーとかゴミクソみたいな概念広めたやつ死んでほしい
>本当は広めたやつより中途半端に聞きかじって社員に現場も管理も両方させちゃえばいいじゃん俺って頭いいー！ってなってる奴らが悪いんだろうけどケジメとして死んでほしい
会社全員万能の天才だったらサイキョーじゃん！

>それ単に更年期障害じゃないの
じゃあ猶更ダメじゃん！

選手と有能でも監督として無能を引いたら二重の意味で最悪だし
選手として無能に監督やらせたら覚醒するのに賭けるのが一番プラスになるはずだけどまあそんなギャンブルしたくないよな…

うちの上司もくそしんどい思いしてるのにそれに見合った報酬貰えてると思えねえんだよな使い潰される勢いだし
昇進したいと思うわけないよね？

>上司とか管理職って正直一歩引いたところに居たほうがいいと思うんだけど
>女性だと輪の中に入ってきてる感じあるよね
そういうの無視するからね…
男社会の猿山の秩序みたいなのひたすら無視する
良くも悪くも

上司見てると偉くなりたくないのはあるよね

女性は必要だし意見が無いと固まっちゃうのもそうだと思うんだけど（だから意見出せる程度の立場も必要）
それはそれとして責任持たせると面倒くさいぞ…

>上司見てると偉くなりたくないのはあるよね
仲良かった人が管理職になって一瞬で髭ボーボー髪ボサボサで白髪爆増して転職していった

管理職になる前の先輩はワーワー言える仲だったけど管理職になってから非効率なやり方を進める方策にこれこれこういうことで問題では？とか聞いてもご意見として受けますとかそんな言葉しか言わなくなってビックリした

女性は管理職の補佐的な立場で立ち回ってもらうのが一番適材適所なんじゃないかなあと思う
とは言えこの時代で管理職になりたいって女性がいるならどうぞどうぞと席を譲る

管理職なのに現場仕事もさせてるのが一番駄目なんだと思うわ

うちの上司完全にプレイングマネジャーで過負荷だから
あれになりたいって思う人10人いたら0人だと思う

残業代出ないクソ管理職は無理
残業代ペイ出来るほど給料出てない

>うちの上司完全にプレイングマネジャーで過負荷だから
>あれになりたいって思う人10人いたら0人だと思う
プレイングマネージャーやろうとしてキャパオーバーで結果
ボロボロ溢れてるのベテランが勝手に後始末してるとかもあるよね

中間の管理職が一番つらい

>プレイングマネージャーやろうとしてキャパオーバーで結果
>ボロボロ溢れてるのベテランが勝手に後始末してるとかもあるよね
新人の段階でケツ拭かされてゴンさんみたいな急成長せざるを得なかったぜ
したくなかったわ！

管理職の待遇が悪いと能力低いやつほど管理職になるという逆転が起きてやばい

自衛隊もこんな感じ
幹部になりたいって奴ら居たらバカジャネーノって皆思ってる