まもりのたねだけやたら渋い

ギガスラ連発するわけにもいかないと思うけど
ボス戦の勇者ってダメージ稼ごうと思うとはやぶさ斬りになるの？

>ギガスラ連発するわけにもいかないと思うけど
>ボス戦の勇者ってダメージ稼ごうと思うとはやぶさ斬りになるの？
ちからのたねドーピングする

やまびこ増産とか装備マシマシってどうすりゃ良いの？

やまびこ増産なんてできたっけ…？

やまびこは確定で2つだけだったはずだが
うち一つはしんりゅうの後だし

高台と裏ダンジョンの2限じゃない？おたすけ込みでも3

エッチなMOD出てきた？

盗賊→武闘家のあと何につけようか迷う
最終的には盗み目的で盗賊に戻したいけど
殴る技術は十分持ってるし僧侶かなあ

見た目好きだから最終職業僧侶にしようと思ったのにハヤブサもやまびこも装備できないの悲しすぎる

僧侶ちょっと不遇だよね
やまびこは装備できていいだろやまびこは

山彦ってすごいですね
若干数値が物足りないと思ってたうちの賢者が一瞬で化け物になりましたよ

回復のプロがほしいな〜って時期はもう多分とっくにダーマに着いてる

ベホマまでが最大瞬間風速だよ僧侶は多分

やまびこ要らなかったんじゃないかな……

ゾーマ以降はやまびこベホマラー無いと回復追いつかないぜ

>盗賊→武闘家のあと何につけようか迷う
稼ぎのプロにしたいなら遊び人で口笛かな
うちは更に誰もルーラ持ってないといちいちキメラのつばさ引っ張り出す事になるからルーラと
レベル99になってるとレベルアップ回復がないから宿屋呼び出すためにおおごえも覚えた

僧侶にやまびこ帽子装備不可にした意図が良くわからない
魔法使い優遇？

ベホマラーは山彦でもカスかと…

僧侶でベホマラー覚えて魔法使いか賢者やらせて山彦ベホマラーがだいぶ安定
勇者は臨機応変に

盗賊経由賢者と賢者経由盗賊だぞ

クリア後のレベリングなら
盗賊魔物使い商人遊び人の４つをコンプして後は魔法使いか賢者になった後で武道家から盗賊に戻る、が一番いいんじゃない

魔法使いにはこうげき魔力を
僧侶にはかいふく魔力を実装するくらいはして欲しかった
装備の兼ね合いもあって僧侶で居続けるメリットがなさすぎる

普通は僧侶を使う
強キャラ育成なら賢者経由するのが面倒なら僧侶を使う
賢者と比較した利点はあんまりない

>装備の兼ね合いもあって僧侶で居続けるメリットがなさすぎる
見た目が好き！以外で最終を僧侶にする意味が全くないのはねえ…
成長補正もマイナスが無いだけで別に高くないし

ひかりのドレスももう一つくらい欲しかった…

それぞれの職に固有の特性付けてくれれば僧侶にも出番があったかもしれないのに

ビーストやまびこベホマラーでやっと裏でも使える感じ

>ベホマラーは山彦でもカスかと…
クリアまではこれに頼るしか無い

僧侶にはラリホーあるし…
と言いたいけど成功率高めるためにやまびこしたいから賢者の方がいいもんな…

パーティにベホマラー使える人が二人いて賢者の石も2つあってこれで盤石だろと思ってたが
しんりゅうは一定ターン内に倒さないと駄目だから回復に時間かけてるとその分損だと知ってえらい困った

>パーティにベホマラー使える人が二人いて賢者の石も2つあってこれで盤石だろと思ってたが
>しんりゅうは一定ターン内に倒さないと駄目だから回復に時間かけてるとその分損だと知ってえらい困った
だからギリギリまで耐えてベホマズンなんですよ

だから攻防一体になるラリホーが強いんだよな

つまり勇者がデバッファーと回復の要になるわけですな

山彦ビーストまでかけても普通にベホマのほうが総回復量多いとかのレベルになってくる
当然単体のベホマでも追いつかないんだけど

眠らせれば回復いらなくなるし勇者が手持ち無沙汰になる

僧侶魔法自体は必要

ベホマズンとベホマがあるだろってことなんだろうけど
ベホマラーやけんじゃのいしが微妙なのは悲しいし辛い

>僧侶魔法自体は必要
つまり賢者で十分

しんりゅうはやまびこと星降る腕輪装備した賢者でラリホーして
まもの使い経由した仲間2人でひたすらビーストまもの呼びやって
勇者は基本ギガデインやってれば15ターン切れるよ
稀にラリホー外しまくってダメージ受けたらベホマズンすればいい

なんかザラキ覚えたらAIアホになったんだけど

主人公がベホマズン以外手持ち無沙汰になりやすいゾーマ後
LV99まで行ったら棺桶で寝てもらってる

>LV99まで行ったら棺桶で寝てもらってる
酒場に預けろや！

頼むぞ盗賊で素早さを遊び人で運を培った賢者…！

試練考えると後衛職は魔法使いが一番なのかな

しんりゅう15ターン以内ならラリホーもいらないというか
3人ビーストまもの呼び出来れば安定して10ターンくらいで終わるのよね
まもの呼びが丁度いい火力で調整されてる気がする

>酒場に預けろや！
セーブ分けてキャラコピー出来ると聞いたから取り敢えずスキル全覚えのベースとして3人盗賢賢か盗盗賢作ろうとしてるけど4人め作った方がいい？
預けるのめどいから死んでもらってるけど

>セーブ分けてキャラコピー出来ると聞いたから取り敢えずスキル全覚えのベースとして3人盗賢賢か盗盗賢作ろうとしてるけど4人め作った方がいい？
>預けるのめどいから死んでもらってるけど
コピーできても引き出せるのは常に一人だぞ

謎の神殿でドロとか狙うともう普通に倒すより楽チンポで反射狙いでサクサク殺すといいと聞いたけどどうなんです？

4人目作るの面倒でも預けて3人パーティでやればいいのに…
ザオリク覚えてたらAIが勝手に使う可能性残すほうが面倒だと思うんだけど…

最終職作るよりも試練専用キャラひとりか2人作ったほうが速い

敵の体力もこっちの体力もそして火力も上がったもんだから
賢者の石もマラーも弱いし当然ハッスルダンスもそうなんだよな…
ベホマズン強いのは嫌いじゃないけど

超エッチな本貰った後は種貰えるとかにして欲しかったな

最強キャラ作ろう！ってなっても一番雑魚が強い試練で使えなかったらなんだかなってなるから武器種縛りはいらなかった

>コピーできても引き出せるのは常に一人だぞ
うんだから3人仕上げて1人コピーして賢賢盗盗辺りで種狩りPTでいいかな？って思ったけどなんか違う？

ラーとズンの間に汎用職でつかえる回復をねじ込むと今度は勇者の立場がほぼ完全に消滅するからな

>>コピーできても引き出せるのは常に一人だぞ
>うんだから3人仕上げて1人コピーして賢賢盗盗辺りで種狩りPTでいいかな？って思ったけどなんか違う？
種狩りするなら盗盗盗盗だぞ

試練はボスでやまびこバシルーラやりたいので
杖ブーメランやまびこ装備できる魔法使いにバシルーラ覚えさせておくと便利

>ラーとズンの間に汎用職でつかえる回復をねじ込むと今度は勇者の立場がほぼ完全に消滅するからな
それこそやまびこベホマラーだと思うんだが
僧侶はやまびこ被れないという

>超エッチな本貰った後は種貰えるとかにして欲しかったな
その２つに接点あったらなんかイヤだろ！

賢者二人用意するなら一人は魔法使いにした方が試練どっちもいけて便利だぞ

僧侶はちょっとどころじゃなくて今作でダントツに最大の不遇職だ
格好がエロすぎてチンポしごいててバランスまで考えられなかったんだと思う

武器限定試練を楽チンで強行してるけど逃げられないと即死ダメージ食らっても死ねないスポポビッチ空間になってる

賢者は一人だけで十分だよなぁ…

見た目だけは現職以外のやつに変えたりしたい

>武器限定試練を楽チンで強行してるけど逃げられないと即死ダメージ食らっても死ねないスポポビッチ空間になってる
まともに戦わせないルールなんだから付き合う方がアホだしいいんだよそれで

最終職に使われなさそうなのが僧侶商人遊び人か？
どれもビジュがいいのが惜しいが

シナリオ中で僧侶欲しいなぁ…って頃はもう普通に賢者視野に入るんだよな

今回の僧侶の微妙さは賢者が強くなったのが大きい気がする
昔はレベルアップ遅いくせに装備もパラメーターもちょっといい止まりだったのに

>最終職に使われなさそうなのが僧侶商人遊び人か？
>どれもビジュがいいのが惜しいが
商人ははやぶさ装備できるんで最終職候補だぜ

>その２つに接点あったらなんかイヤだろ！
エッチなやつだな「」は
すごくエッチなやつだ
種とエッチな本に何の関連があると言うのだ頭種付け野郎め

僧侶は最終職どころか道中でもいらない

商人試練両対応ではやぶさ装備できて遅めなのとほとんど会話システムな鑑定あるから最終職には向いてると思う
2人もいらないけど

>僧侶は最終職どころか道中でもいらない
ダーマまではいる
それ以降は…うｎ

>僧侶は最終職どころか道中でもいらない
いるけど？

うんのよさが重要ステ過ぎない？

道中はフバーハとマジックバリアにめちゃくちゃお世話になった自覚があるので
僧侶いらねえとは口が裂けても言えないのが私です

>うんのよさが重要ステ過ぎない？
ちから、みのまもり、うんのよさ
この3つが今回最重要
ただしまもりのたねは超絶渋い

バギを最速で覚えるから序盤は普通に強い
ダーマ前くらいになると早く転職したくて仕方なくなる

ビースト魔物でドラゴーンもやれちゃうから
狙ってこの調整してる可能性があるのがなあ

バギ覚えた時点でダーマ道中まででも物理職よりアド取れてるよ

僧侶のアビリティに回復呪文の効果を上昇させるとかだけでもあればと思ったがベホマラーの回復量に割合補正かけてもあんまり意味ねえか…

>道中はフバーハとマジックバリアにめちゃくちゃお世話になった自覚があるので
>僧侶いらねえとは口が裂けても言えないのが私です
>つまり賢者で十分

>>僧侶は最終職どころか道中でもいらない
>ダーマまではいる
>それ以降は…うｎ
いや使わなかったからハッキリ言うけどマジでいらなかった

種集めは別にメンバー用意すればいいから最終職一人は商人使ってるぜ

黄金の爪装備の武闘家より鋼のムチ遊び人の方がダメージ出るとか言われるくらいには運ゲー

僧侶は一応ラリホー等結構便利な補助魔法覚えるんだけど賢者でいいかってなっちゃうからな…

>道中はフバーハとマジックバリアにめちゃくちゃお世話になった自覚があるので
>僧侶いらねえとは口が裂けても言えないのが私です
フバーハ覚えるレベルなら賢者いるでしょ

ダーマくらいまでは回復欲しくなる事がそもそも少ない

本当に道中いらないのは物理職だよ
戦士とか最初から連れてるとこいつなんもしてねぇな感が強い

>>ダーマまではいる
>>それ以降は…うｎ
>いや使わなかったからハッキリ言うけどマジでいらなかった
ダーマまで使ってから言って

>本当に道中いらないのは物理職だよ
>戦士とか最初から連れてるとこいつなんもしてねぇな感が強い
戦士と武道家はそもそも中〜後半がメインだから…
戦士はタンクとして働けるけど

>商人ははやぶさ装備できるんで最終職候補だぜ
装備を考慮してなかった…
物理ダメージ稼げるのか商人

やらなくてもいいを通り越してやらないほうがいいクリア後ダンジョン初めて見た

>>>僧侶は最終職どころか道中でもいらない
>>ダーマまではいる
>>それ以降は…うｎ
>いや使わなかったからハッキリ言うけどマジでいらなかった
使わかったらハッキリもなにもないじゃん

バギあるから使えなくはないけどバギマが遅いからマジでバギが最後の輝き

初期メンバーは
勇者　盗賊　魔物　魔法　か
勇者　盗賊　商人　魔物　でいい
んでレミラーマLv20で覚えるから悟りの書で盗賊→賢者
僧侶いらん

運がかなり強いので最後にラッキー遊び人経由させたのわりと安定だったと思う

>やらなくてもいいを通り越してやらないほうがいいクリア後ダンジョン初めて見た
はい！やり込みやってくださいね！って提示されると萎えるよな…

>初期メンバーは
>勇者　盗賊　魔物　魔法　か
>勇者　盗賊　商人　魔物　でいい
>んでレミラーマLv20で覚えるから悟りの書で盗賊→賢者
>僧侶いらん
はいはい君のプレイスタイルはそうなんだね

>本当に道中いらないのは物理職だよ
>戦士とか最初から連れてるとこいつなんもしてねぇな感が強い
初期メンバーの戦士武闘家はいらんね
商人のほうがずっといい
盗賊は入れない考慮する理由がないので除外

>>商人ははやぶさ装備できるんで最終職候補だぜ
>装備を考慮してなかった…
>物理ダメージ稼げるのか商人
元々速さ以外は成長補正にプラスあるし
色々転職して見た目も考慮しても最終にするのは別に悪くはない
そこで今回はやぶさ装備できるから普通に候補なのだ

戦士は途中で僧侶になってまた戦士に戻した
微妙な運用をしたなと思う

まもりの種ってムオルから少し外れた下の方が一番いいのかなぁ

僧侶がエロい以外の起用理由ないんだから仕方ないだろ

レベルアップで回復するのもそうだし
それこそ魔物使いが序盤回復やれちゃうのもあるな…

>まもりの種ってムオルから少し外れた下の方が一番いいのかなぁ
ぶっちゃけムオル周辺もルビスの塔4階もいざない地下3階も大差ない
どこも渋い

>戦士は途中で僧侶になってまた戦士に戻した
>微妙な運用をしたなと思う
におうだちをやらせるつもりだったんだけど
ロールプレイ的に生鮮しみたいにしたかったからザオラルまで覚えさせた
おいやめろ瀕死の味方はこっちで回復するから

そもそものGBCでのグランドラゴーンと戦える条件がクソ面倒だったから
それと同じぐらい面倒にしてやろうって意図が見える…
そこはもうちょっと加減しろと

初期メン商人はマジでないと思う
足遅すぎるし火力も高いわけでもない
船取ってからの穴掘りはとても助かった

>やらなくてもいいを通り越してやらないほうがいいクリア後ダンジョン初めて見た
微妙な武器限定といいクレクレ厨みたいなやつといいただ面倒くさいという

>初期メン商人はマジでないと思う
商人が一番輝くのダーマまでだぞ？

物理系はダーマまでずっとブーメラン鞭だけでいいから
その時点でブーメラン鞭装備できない物理職は選考外決定になる
僧侶も攻撃方法が基本が物理になりがちだからやっぱり劣る
バギ系一種で戦うなら専門家の魔法使いのほうがいいわけで
回復呪文？プレイが下手なだけでは

道中物理職はマジで範囲が微妙なのがなんもかんも悪い
途中までは種ドーピングしたブメ勇者は活躍出来てたんだからそういう話にしかならない

初期商人は格上にも全体ダメージ通せる投石というクソデカアドバンテージがあるから

>初期メン商人はマジでないと思う
序盤の石つぶてめちゃくちゃ強いぞ

>初期メン商人はマジでないと思う
イシツブテをしらないんだな…？

>初期メン商人はマジでないと思う
>足遅すぎるし火力も高いわけでもない
>船取ってからの穴掘りはとても助かった
石つぶてとブーメラン装備できて評価低いわけねえんだ

まもりの種はバラモス城周辺でガメゴンロードから盗むのが良いらしい
試してはいないので効率は知らん

商人はダーマ辺りから息切れするけど
それまでなら普通に使えるし序盤のあなほりおおごえとかまじ便利だぞ

カザーブくらいまでの時期の石つぶてはすごい頼りになるぞ
逆にイオと同じくらいの火力出せる石投げなんなんだよ

序盤はブーメランかムチ使えないやつの方がよっぽど辛いからな

穴掘り…？おほごえ…？

ドラゴーンは寝るし試練は武器固定だしと
最終的に殴る相手がいないの何考えてんのってなる

>戦士は途中で僧侶になってまた戦士に戻した
>微妙な運用をしたなと思う
ステ底上げになるので実はよくやる

こうしてうちのパーティでは使わなかった話とか
別の勇者のパーティではこれくらい活躍したぜ話聞けるのいいな
インターネット時代ならではだ

>初期メン商人はマジでないと思う
>足遅すぎるし火力も高いわけでもない
>船取ってからの穴掘りはとても助かった
ここまで情けないエアプもなかなかない

踊る宝石系にしっかり効くから便利だった石つぶて

>物理系はダーマまでずっとブーメラン鞭だけでいいから
>その時点でブーメラン鞭装備できない物理職は選考外決定になる
>僧侶も攻撃方法が基本が物理になりがちだからやっぱり劣る
>バギ系一種で戦うなら専門家の魔法使いのほうがいいわけで
>回復呪文？プレイが下手なだけでは
上級者様だ！上級者様が来られたぞ！！

序盤盗賊はムチブーメランで無双できるけど手動にしないとウイングブロウ撃ち始めるのが欠点

商人の評価が高いのもまさに攻撃範囲だし
序盤のバギだけは役に立つよっていうのもそれだ

ピラミッドはマジックバリアの有無でかなり難易度変わると思う
知ったこっちゃねえレベル上げて殴れば解決と言われたらそれはそう

序盤から商人連れてると船入手後すぐにドラゴンテイル量産できるのがありがたい

>知ったこっちゃねえニフラムで全部飛ばせば解決と言われたらそれはそう

いしつぶてと端金拾ってくるのが序盤以外に生かす場面ないだろ

ダーマまで辺りなら回復呪文マジでいらねえからな
僧侶自体がRPGのセオリーで入れさせる罠みたいな職業になってしまった
勿論魔物使いも悪い

まもり以外の種手に入りやすいからもうレベル上げタフネスでいいやってなった

マジックバリアは50%カットとかの超無法補助だからあれば強いのは間違いない

試練の後の道では敵でなくてあれが最後の雑魚戦だったんだ…ってなるよね

雑魚の数多すぎるから単体攻撃しかない奴は道中要らないんだ

どうすれば僧侶を救えるか
ザオリーマ……とかかな……

>いしつぶてと端金拾ってくるのが序盤以外に生かす場面ないだろ
ぶんまわしはいいぞ…！

>どうすれば僧侶を救えるか
>ザオリーマ……とかかな……
このドラクエスタッフのセンスだとザラキーマの方入れてくるやつだと思う

誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ

>知ったこっちゃねえ楽ちんにすれば解決と言われたらそれはそう

今作の商人は武装商船団だろみたいな

僧侶は今すぐその辺な神官帽子すててやまびこ被ろう？

>雑魚の数多すぎるから単体攻撃しかない奴は道中要らないんだ
回し蹴りとかいう理解不能の奴

>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
ようがんこもの

7の上級職みたいなその職業についてないと使えない呪文とくぎを実装するとかあってもよかったな
消費MP100でいいから僧侶は自分が死なないメガザル使えるとかあっていい
魔法使いはマダンテとか

>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
なんとベホマズンは1回唱えると全員が全回復しちまうんだ！

まもりの種を集めていたのにいつの間にかその倍の量のすばやさの種が集まっていた

なんだよ安らぎの歌って…！！

>>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
>ようがんこもの
残念ながら精霊さんベタ褒めのごうけつだ

ダメージ計算式のせいで隠しダンジョンくらいになると敵の防御力がみんなプラチナキングクラスになるって聞いてダメだった

魔物使いが全体ホイミと単体弱べホイミぐらいをすぐ覚えてきちゃうからな

>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
今序盤〜前半の話してたと思ったんで意味がわからんのだけどどういうこと？
僧侶も魔物使いも入れないの？何使ってんの

>試練の後の道では敵でなくてあれが最後の雑魚戦だったんだ…ってなるよね
あいつらと全力装備と編成で殴り合えると思ってたのに…

グループ攻撃特技は豊富だったが全体攻撃となると少ないな…

バーク作ったキャラを最後まで連れ回すプレミア感いいよね

>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
ダーマまでならやくそうだけで十分だわ

>残念ながら精霊さんベタ褒めのごうけつだ
（ハズレ性格だ…）

豪傑はなあ…運終わってるしなあ…

>>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
>今序盤〜前半の話してたと思ったんで意味がわからんのだけどどういうこと？
>僧侶も魔物使いも入れないの？何使ってんの
普通に僧侶使ってるよ
というか序盤こそ勇者の性格の差でるだろ

自分のプレイが正しいって言いたいやつが多すぎる
こういう編成もあるよでいいじゃん

>>>誰でも勇者が回復役こなせる性格だと思ってるのがバカバカしいわ
>>ようがんこもの
>残念ながら精霊さんベタ褒めのごうけつだ
勇者を豪傑にするのは一般的なドラクエ思考ならわかるからそれ自体は同情しなくもない
リメイクがこんな物理不遇なのが悪いのはそう

物理不遇っていうか
盗賊優遇しすぎっていうか
うんのよさ優遇しすぎっていうか

マジックバリアもフバーハも強いんだけどボスが単体なら維持するよりラリホーで眠らせれば十分なんだよな…
眠り失敗した時の用心で使うにしても賢者で覚えられるし

>普通に僧侶使ってるよ
>というか序盤こそ勇者の性格の差でるだろ
勇者回復役にしないなら僧侶使えばいいってまあそりゃ普通でしょ
僧侶不遇で必要ないって今言ってるのと関係ないし
だってそう自分で決めてやったんだからさ…

一匹狼も悪くはないのに…運以外…

>豪傑はなあ…運終わってるしなあ…
力が1.4倍になっても運が足りないので0.8倍して実質1.12倍でーす

装備縛りはどういうやり込み想定だったんだろう

憎い
セクシーギャルが憎い

>物理不遇っていうか
>盗賊優遇しすぎっていうか
>うんのよさ優遇しすぎっていうか
探索がしんどいのですよ…
はなないと面倒

序盤は何でやってても別に苦労しないから好きにしなよ

好きで使うなら回復とバギ系でちゃんと使えるくらいにはなってるからな僧侶

まぁ結局みんなでエッチな本読むだけですよね

最適解とか強いメンツの話してて僧侶不遇の話になるだけなので
最適解じゃない弱くてもいいメンツなら僧侶使えばいいだけだからな
なんでか自分のやり方否定されたと思ってキレる人がいる

装備縛りさせておいて最後はバシルーラで終わるというのが本当に何がさせたいのかわからない

運の良さ重要なの？
パーティー壊す遊び人がクソほど上がってるが

>憎い
>セクシーギャルが憎い
ぼくもセクシーギャルが怖い
JKだともっと怖い

今までのドラクエ3なら豪傑は普通に強いから豪傑でいいだろってなる人は結構いると思う

>序盤は何でやってても別に苦労しないから好きにしなよ
戦士武闘家両方とか入れてたら範囲攻撃無さすぎて流石にキツそう

力上がる性格は大体運の良さ下がるのが罠すぎる
もしかするとラッキーパーソンの方が物理火力役に適任なのでは

>運の良さ重要なの？
>パーティー壊す遊び人がクソほど上がってるが
異常付与と異常耐性と物理ダメージに関わる

>運の良さ重要なの？
>パーティー壊す遊び人がクソほど上がってるが
遊び人は運を高めるのとくちぶえとツッコミとおうえん覚える為に経由するだけの職よ
きんのくちばし装備した遊び人はアホみたいに運あがる

>憎い
>セクシーギャルが憎い
セクシーギャルがまんべんなく無難に強いのは28年前にはわかってただろうがよ！

バーグは置いていくキャラの職業で街の発展が変わるとよかったのに
僧侶置いていくとエッチな街になるの

>力上がる性格は大体運の良さ下がるのが罠すぎる
>もしかするとラッキーパーソンの方が物理火力役に適任なのでは
そう言われてる
あとちからとラックの種が結構ドロしやすい

>好きで使うなら回復とバギ系でちゃんと使えるくらいにはなってるからな僧侶
好きで使うのを否定はしないよ
最初から最後まで不遇だよねって話なだけだからな

>力上がる性格は大体運の良さ下がるのが罠すぎる
>もしかするとラッキーパーソンの方が物理火力役に適任なのでは
力無補正だとそれはそれで敵の防御貫通出来なくてカスダメになったりするので
というわけで結局セクシーギャルなのかなあ…

>>運の良さ重要なの？
>>パーティー壊す遊び人がクソほど上がってるが
>遊び人は運を高めるのとくちぶえとツッコミとおうえん覚える為に経由するだけの職よ
>きんのくちばし装備した遊び人はアホみたいに運あがる
ハッスルダンスまで覚えさせるつもりだったけどわりときついから転職していいかな？！
怖い話がきついんだよ！

『うんのよさ』
状態異常に　掛かりにくくなる。
物理攻撃で与える　ダメージが増えやすくなり
会心の一撃も　出やすくなる。

>最適解とか強いメンツの話してて僧侶不遇の話になるだけなので
>最適解じゃない弱くてもいいメンツなら僧侶使えばいいだけだからな
>なんでか自分のやり方否定されたと思ってキレる人がいる
僧侶不要って自分のやり方否定されてキレてるやつならいるが…

特に敵がすげえヤケクソじみた頻度で状態異常してくるから
運が低いとそこで足を引っ張ることがままある

>運の良さ重要なの？
>パーティー壊す遊び人がクソほど上がってるが
基本のダメージ計算式が攻撃力×運補正−防御力とかなのでクソでかい
適正値で0.6倍とかで下限0.4倍
マックスでやっと1倍とか

>ハッスルダンスまで覚えさせるつもりだったけどわりときついから転職していいかな？！
>怖い話がきついんだよ！
いいぞ
というか遊び人はクリア後に裏ダンジョンとかスライム島で強制的に
ある程度までレベリングした後即転職する職だぞ
遊び人3人つれてまわるとか酔狂な事してる「」もいるけどさ

上やくそうもあるから僧侶の役目はバギが刺さる相手
でもダーマあたりからバギ耐性増えてない？

遊び人x3みたいな極端なのなしで普通にありえそうなメンツで辛い思い思想な初期パーティ考えると
勇者　戦士　武闘家　僧侶
だろうな…

攻略面だとうんのよさ上げると状態異常にほぼかからないのが大きすぎる

遊び人３は勇者一人より苦行では

上の乱数を引きやすいのではないかとか言われてたけど運ってレベルじゃねえぞ…ってくらい物理に補正かけてた
もはや戦闘センスとかそういう数値に置き換えたほうがいいレベル

ハッスルダンス1度も使った事なかったな
覚える頃にはベホマラーも賢者の石もあるからな

ただしレベルがあがると状態異常耐性に要求される闘値も上がっていくというアホみたいな仕様だ

今作は転職前提のバランスだからどんどん職を変えて最強のキャラを作るゲームだぜ！1

>遊び人x3みたいな極端なのなしで普通にありえそうなメンツで辛い思い思想な初期パーティ考えると
>勇者　戦士　武闘家　僧侶
>だろうな…
勇者のブーメランが頼みの綱すぎる

>遊び人３は勇者一人より苦行では
>酔狂な事してる「」もいる

今回薬草が勝手に袋に入るから戦闘中に使うためにいちいち取り出す手間がなくなるという利点はあるぞ

その割にうんのよさでデバフ完全に無効に出来てないあたり

>ただしレベルがあがると状態異常耐性に要求される闘値も上がっていくというアホみたいな仕様だ
これ本当に意味わかんねえ…何考えてんの…

>今作は転職前提のバランスだからどんどん職を変えて最強のキャラを作るゲームだぜ！1
だったらなんでメタル系逃げやすくしたんすかね…

>遊び人x3みたいな極端なのなしで普通にありえそうなメンツで辛い思い思想な初期パーティ考えると
>勇者　戦士　武闘家　僧侶
>だろうな…
武闘家ってブーメラン投げれるの？
なら勇者と合わせて全然なんとかなるが

>>今作は転職前提のバランスだからどんどん職を変えて最強のキャラを作るゲームだぜ！1
>だったらなんでメタル系逃げやすくしたんすかね…
ほら、必中会心とかキングヒドラとかいるし…

今回レベルアップで全快するしね
魔法使いのMP全然減ってねぇぞ

>>今作は転職前提のバランスだからどんどん職を変えて最強のキャラを作るゲームだぜ！1
>だったらなんでメタル系逃げやすくしたんすかね…
はぐメタ逃げすぎてもはや虚無

>武闘家ってブーメラン投げれるの？
無理

>今作は転職前提のバランスだからどんどん職を変えて最強のキャラを作るゲームだぜ！1
ソシャゲみたいな発想

>武闘家ってブーメラン投げれるの？
>なら勇者と合わせて全然なんとかなるが
武闘家でブーメラン使うキャラなんて俺ゲームで一人しか知らねえよ

最強キャラ作りは最速必中会心盗賊を作ってからがスタートだ

SFCくらいまでならまた最初からやろうって気になったけど今回のは無理だわ
そういうゲーム性してない

ゾーマどころか闇ゾーマまでなんか普通に戦っても弱い理由が多分運0のせい

>>武闘家ってブーメラン投げれるの？
>>なら勇者と合わせて全然なんとかなるが
>武闘家でブーメラン使うキャラなんて俺ゲームで一人しか知らねえよ
うおおおぉぉぉぉ！！！

>>武闘家ってブーメラン投げれるの？
>>なら勇者と合わせて全然なんとかなるが
>武闘家でブーメラン使うキャラなんて俺ゲームで一人しか知らねえよ
空手家だろ！
同じか

HD2D発売前にアプリ版やり直してた記憶からすると3のはぐメタはなんか元々逃走率高い気がする

しんりゅう撃破までが楽しいゲーム
試練〜グランドラゴーン撃破はなんていうか　魚のキモというかマジで美味しくないというか……

>ゾーマどころか闇ゾーマまでなんか普通に戦っても弱い理由が多分運0のせい
運0だと物理火力もかなり下がってるんだろうな

今作もドラゴラムではぐりん倒せるらしいけど一度も試せなかったな

>運0だと物理火力もかなり下がってるんだろうな
敵の物理攻撃には運補正はかかってないらしいわ

でも女尊男卑セクシーギャルゲーなのはすでに分かり切ってたことだし
それが覆されてたらそれはそれで文句言う人も多かったのではなかろうか

バランスが悪いというかなんというか納得感が無いんだよな

僧侶の話なのにゲーム全体の出来栄えの話になっているのはいかがなものか

>HD2D発売前にアプリ版やり直してた記憶からすると3のはぐメタはなんか元々逃走率高い気がする
これまでが5/8で今回6/8

アプリ版は本当に満足度高かったからよ…

すばやさ400まで上がれば星降る腕輪で800になって
会心必中ではぐメタ狩やすくなるけど
気になるのがその状態でレベル上がった時
すばやさが奇数増えてる事があって

数少ない男が勝ってる点だったきんのくちばしが男女共用になって女尊男卑がより酷くなったな

>バランスが悪いというかなんというか納得感が無いんだよな
セクシーギャルが世界を救うということでいいじゃないですか
呪文強いのもまあいいと思う
ステ周りは石を投げなさい

>僧侶の話なのにゲーム全体の出来栄えの話になっているのはいかがなものか
序盤僧侶が活躍出来る要素が範囲攻撃のバギで
そっから序盤ろくに範囲攻撃が無い戦武やダメージ計算の運に移るのは自然だと思う

ルカニが防御力減らすんじゃなくて敵の被ダメに乗算式つけるだけってのを聞いてえってなった

>でも女尊男卑セクシーギャルゲーなのはすでに分かり切ってたことだし
>それが覆されてたらそれはそれで文句言う人も多かったのではなかろうか
いくらなんでも男側の数少ない強みだったラッキーマンがジェンダーフリー化させれて逆に男女格差広がるとは思わないじゃん

>数少ない男が勝ってる点だったきんのくちばしが男女共用になって女尊男卑がより酷くなったな
うーんどうでもいいな…

マラーがやまびこ前提みたいな回復力しか無いのに
さも回復役ですみたいな顔してやまびこ被れないのはどう考えてもダメだよ僧侶…

なんか魔法使いって装備優秀じゃね

運の良さがこんなに重要になるなら性格補正見直して欲しかった

男がガーターベルトを装備できては駄目ですか

この計算式で行きます！　って仕様渡された時にステータス調整担当がどんな顔をしてたか見てみたい

>男がガーターベルトを装備できては駄目ですか
ルックスABなのでもちろんいいですよ（ニコニコ）

>この計算式で行きます！　って仕様渡された時にステータス調整担当がどんな顔をしてたか見てみたい
何も考えてないと思う…

>>この計算式で行きます！　って仕様渡された時にステータス調整担当がどんな顔をしてたか見てみたい
>何も考えてないと思う…
もうそんなこと考える余裕が…

レベル30超える頃には皆もう当然にHP数百あるからな…

セクシーギャルは堀井雄二さんが好きっぽいし
ギャルが世界を救うのは良いのではないか

僧侶は今回AIが割と馬鹿なのも痛いぞ
後出し回復目当てでいのちを大事ににしても無駄にピオリムとかバギとか使ってMPを浪費する

今回男の利点って中盤けがわのベスト着れることくらいしか思いつかない

ひかりのドレスが最強じゃなくなっただけだいぶ緩和しただろ

>ひかりのドレスが最強じゃなくなっただけだいぶ緩和しただろ
魔法使いなんかは最強装備になるし…

>ひかりのドレスが最強じゃなくなっただけだいぶ緩和しただろ
守備力はともかく呪文と息の両方軽減できるのはこれぐらいだぞ

9や11からいくつも持って来れるならひかりのタキシードくらい用意しろや

なんで運の良さが物理ダメージ計算に入るようにしたんだろう…

>後出し回復目当てでいのちを大事ににしても無駄にピオリムとかバギとか使ってMPを浪費する
ピオリムとマジックバリア好きすぎだろ僧侶

死にステを是正しようっての自体は賛成なんだけどな
お出しされたものがなんか極端…

年末で忙しい中やっとゾーマの城まで来たけど椅子の後ろのスイッチに気が付かず１時間くらいウロウロしていた

>なんか魔法使いって装備優秀じゃね
一応トーガとか持てないから賢者と比べると見劣りはする
それでも山彦被れる時点で人権あるんだけども

3の僧侶がいらないってのは発売前からずっと言われてたし結局その通りだったってだけよな
バギ習得が早いから強くなってる！って声もあったけどそれも大した魅力にはならなかったし

追加ボスからして経験者を引っかけたい意思が感じられるから
運なんかいらねーよって必死こいて岩運ぶ経験者を395963するためかな…

序盤だけ便利な回復覚える魔物使いの調整が僧侶殺しにきてる

経験者引っ掛けたいなら尚更セクシーギャルが最強性格のままなのおかしいので
多分調整適当なだけだよ…

>序盤だけ便利な回復覚える魔物使いの調整が僧侶殺しにきてる
ガチで序盤しか役に立たない回復量なのに
それで半分くらいヒーラーとして殺される僧侶側にも問題あると思う
ていうかなんで回復魔力ないの…

引っ掛ける気があるなら女尊男卑も変えて嵌めてくるだろうから

>経験者引っ掛けたいなら尚更セクシーギャルが最強性格のままなのおかしいので
>多分調整適当なだけだよ…
それに限らずレトロの雰囲気残したいのか令和のRPGに革新したいのか
とにかく全ての調整や追加要素が喧嘩してるようなのが多いんだよね

範囲攻撃したいなら魔法使い使うし回復勇者がすれば良いし
ちょっと危ない序盤は薬草買うか拾えばいいだけだから魔法使い使うわってなってしまう

>序盤だけ便利な回復覚える魔物使いの調整が僧侶殺しにきてる
キラキラスポットから雑に拾える上薬草も

結局僧侶が定番職みたいな風潮はやくそう所持数に制限のあるFC版だけの話なんだよね

魔法使い強かったらいいな〜とは思ったけどここまで大活躍するとは思わなかった

>結局僧侶が定番職みたいな風潮はやくそう所持数に制限のあるFC版だけの話なんだよね
道具欄20まで拡張されて2ページ目あるの気づかなかったくらいヌルいからな今作

僧侶は何なら転職する必要すらない

アイテム所持数も拾える頻度も他職に全体回復あるのもレベルアップ全回復も
言ってしまうとこの辺全部が僧侶に逆風だからな

魔法使いは試練で便利だから最後まで使えるね

レトロゲー志向なのでアルテリオス計算式みたいになってるのか？

僧侶の覚える呪文は使うけど後半だから賢者になればいいしな

ナイル相手にする時にいると安定するかもねってぐらいか僧侶

賢さや運の伸びも良いしそれこそ範囲攻撃バンバン覚えるしレベルアップ回復のおかげで燃費もまず気にならないからな魔法使い…

やまびこのぼうしが装備できれば魔法使い経由の僧侶も趣味レベルだけど使えたんだろうけどな

守りの種はバラモス城を出て直ぐの場所で口笛だ

序盤でラリホー使えるぐらいか僧侶さん

>アイテム所持数も拾える頻度も他職に全体回復あるのもレベルアップ全回復も
>言ってしまうとこの辺全部が僧侶に逆風だからな
今時のゲームで回復がメインですみたいなジョブそもそも見ないのは世間一般のゲームはきちんと考えて作ってるからかもしれんな

>僧侶は何なら転職する必要すらない
悟りの書がクソレアだったり賢者になるより魔法使い僧侶で２回転職したほうが必要経験値少なかったりした時代もあったんじゃよ

>>アイテム所持数も拾える頻度も他職に全体回復あるのもレベルアップ全回復も
>>言ってしまうとこの辺全部が僧侶に逆風だからな
>今時のゲームで回復がメインですみたいなジョブそもそも見ないのは世間一般のゲームはきちんと考えて作ってるからかもしれんな
え？見るでしょ普通
ヒーラーいらないゲームの方が希少じゃない？

こう見るとやっぱシステム的な逆風が強いな…
さっさと転職しちゃえ的なとこもあるし
本当に賢者までの足かけって感じか

僧侶は初期メンが一番輝けるのかなぁ…

後半まで行くとダメージ喰らわないで封殺するのが最適解だしな...

最近のゲームのヒーラーはその辺わかってるからか
ヒーラーとしてめちゃくちゃ強いという調整される
その意味ではベホマズンが勇者特権なのが一番の敵かも知れんな…

>レトロゲー志向なのでアルテリオス計算式みたいになってるのか？
それを今回したくなかったのか変なことになってるので…

山彦装備させろ…

賢者が強くなったのが一番の逆風かもしれん

>賢者が強くなったのが一番の逆風かもしれん
元々強い…

仮に僧侶で山彦ベホマラー出来ても回復量は全体180とかそこらだから
結局ベホイムラーなりよこせってなるのは何も変わらんと思う
根本的にこのHPインフレにベホマラーが追いついてない

なんで賢さでベホマラー強くならないんだろうな…

最初からいたらルカニを早々に覚えるから物理職が常に最大火力出すのに貢献出来たりしたんだけど
今回はそのルカニの効果変わったせいでそれも微妙っていう

下肢濃さってMPへの影響で呪文威力には影響あまりない感じでいいのかね

色々細かいところをバージョンアップしてくれればいいんだけどな…

結局強みはマジックバリアとフバーハなんだけど
前者はまだしも後者までなると本当に賢者で良いからな…

>下肢濃さってMPへの影響で呪文威力には影響あまりない感じでいいのかね
あるよ
あるけど魔法職なら割と早々に実質カンストする

>僧侶は初期メンが一番輝けるのかなぁ…
イシスあたりまでは僧侶と商人は輝く
商人はぶんまわし僧侶はベホマとベホマラー覚えたら転職しちゃっていいと思う
僧侶でなくまもの使いで十分と言われても後々見据えてさっさとベホマ取るのはアリだと思う

このルックスB限定装備はなんなんだよあーっ

リメイク前は成長が遅くて賢者だと欲しい時期に間に合わなかったりしたんだけどね…

隼の剣も女神の盾もそうてんのトーガも装備できない戦士…

戦士は逆に途中までは硬い装備出来て身の守り活かせるから…
力はちゃんと伸びるのに範囲攻撃がなんともいえなすぎるけど

まあはやぶさとやまびこ装備できない職はおうえんドラム役にでもしておけばいい

>このルックスB限定装備はなんなんだよあーっ
これが一番不満

じゃあなんですか？
危ない水着を着るルックスAを見たかったんですかおたくらは！

Aでもあぶないみずぎ装備できないのおかしいよなぁ！

>じゃあなんですか？
>危ない水着を着るルックスAを見たかったんですかおたくらは！
はい

>じゃあなんですか？
>危ない水着を着るルックスAを見たかったんですかおたくらは！
危ないの意味が変わったんだしそりゃそうだろう！？

だいたいおめえこんな何も危なくない水着誰が着ても良いだろ！

2周目バラモスまで行ったけどルビスの剣が無法すぎた

変な団体に目をつけられない程度にあぶない水着

男女の言い方変えただけで性差はそのままだったな

親父とお揃いのパンイチスタイルはちょっとやってみたかった
今の親父ボロ服着てるけど

力上げれば剣の舞って強いの

>はい
ええ…

勇者に種を優先的に食べさせたから
勇者のイメージがリスになっている

>2周目バラモスまで行ったけどルビスの剣が無法すぎた
ルイーダの酒場にいる最強武器を持ったなぞの冒険者…

僧侶と魔法使いはなんか特技あげても良かったような気もする
そいつらってこれって特技あったか覚えてないけど

まだオーブ探してるけど攻略見ないとめっちゃうろ覚えだ
サマンオサってどこだっけ...

可能であれば勇者の髪色だけでも変えること出来たらなあとは思う

水着全部見た目一緒じゃないですか！？

>力上げれば剣の舞って強いの
しんりゅうまでならバイキルトやらドラムで魔物呼びは超えれる
グランドラゴーンはカチカチ

お助けって勇者登録できない？

>力上げれば剣の舞って強いの
はい
今作は敵の防御超えなきゃカスだけど超えると複数回攻撃でも一気に火力出るので

>勇者に種を優先的に食べさせたから
>勇者のイメージがキーファになっている

>可能であれば勇者の髪色だけでも変えること出来たらなあとは思う
はい！できますよ！（ﾆｺﾆｺ
しんりゅうたおしてくださいね

楽しい1周目が終わったので今度はSFC版でもやったようにロト紋のパーティ作って遊ぶ

ふと思う
俺結局魔力覚醒使わなかったな…と

オルテガ復活はひかりの兜イベント経由した差分台詞もあったら嬉しかったなぁ…

>まだオーブ探してるけど攻略見ないとめっちゃうろ覚えだ
>サマンオサってどこだっけ...
旅の扉経由してしか行けない地図で言う南米の位置の山に囲まれたとこ

>ふと思う
>俺結局魔力覚醒使わなかったな…と
使う暇が無い
マジで

魔力覚醒はロマン枠だから...

魔力覚醒するならビーストモードとぶきみな光も入れておきたいからな…

ぐんたいよびは最終的には強いぞ

今ゾーマ様前で色々埋めてる最中なんだけど
この段階でルザミに行ったことがないことに気づいた…

>ぐんたいよびは最終的には強いぞ
まものよびでいいですよねそれ

全体呪文に乗せたいところだけど
全体呪文使うのって雑魚戦だから2ターン目行きたくないよね…

魔力覚醒するくらいならビーストモードして後は延々呪文撃ってたほうが…

だって根本的にビーストモードって連携技とかだったじゃん…
なんでこの消費でこの持続ターンなのか全てが分からない

あぶない水着はとっとと水着に名前変えろ

今作の勇者ってアークみたいな扱いなのか

踊り子がいて全体に覚醒とか祈り配ってくれたら良かったんだけどな

極まったぐんたいよびは強い
極まってるなら物理でいいか…

>今ゾーマ様前で色々埋めてる最中なんだけど
>この段階でルザミに行ったことがないことに気づいた…
俺はクリア後に初めて行ったぞ

ビースト→覚醒→山彦はビースト→山彦とダメージ収支ほぼ変わらん感じだったけど
前者はいてつく波動で消されると激寒なのでビーストだけでいいよねとは思う

昨日ゾーマ様倒したんだけどほとんど魔物が倒してくれた

レベル99から繰り出される軍隊呼びはすげえ強いしどうせバトルロードで金とかどうでもよくなるので燃費も気にならない
>極まってるなら物理でいいか…

>>可能であれば勇者の髪色だけでも変えること出来たらなあとは思う
>はい！できますよ！（ﾆｺﾆｺ
>しんりゅうたおしてくださいね
違う！！まっさらな最初にやりたかったんだよ！！！
髪色は母遺伝とかできたじゃんっ！！！

どっち先に使おうと両方かかった状態を何ターンも維持できないからな覚醒ビースト

ビースト取ってるってことはもう山彦メラゾーマより強いであろう魔物呼びできちゃうってことだから…

賢さで威力上がるんだけどある程度で頭打ちになっちゃうからなあ

ダメージはビースト魔物呼びでなんとかなるし装備も手に入るらしいからいかに育成で運の良さ盛るかが大事

>俺の世界を救う旅ほとんど魔物が倒してくれた

>>>可能であれば勇者の髪色だけでも変えること出来たらなあとは思う
>>はい！できますよ！（ﾆｺﾆｺ
>>しんりゅうたおしてくださいね
>違う！！まっさらな最初にやりたかったんだよ！！！
>髪色は母遺伝とかできたじゃんっ！！！
３勇者は特にだがパブリックイメージなとこあるから
声優含めてあんま自由に変更させたくなかったんだろうなぁ…というのは感じた

ルザミはマジで色々埋める以外に行く意味無いからな…
いや完全に作中の情報だけでどうにかしろって話ならガイアの剣使い道知るのに行く必要あったけど
今回ルビス様が色々教えてくれるからわざわざ聞きに行く必要もないという

ビースト4ターン魔力覚醒3ターンとかなら良かったのにね

導線が親切すぎてなぁ
アルフガレド旅する感覚ほぼなかったんじゃなかろうか

>今回ルビス様が色々教えてくれるからわざわざ聞きに行く必要もないという
ルビスちゃうで