二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733762928535.jpg-(9921 B)
9921 B24/12/10(火)01:48:48No.1261251685そうだねx6 09:03頃消えます
ようやく初週オリジナルクリアしました
格闘と弓だよりで他の武器鍛えてないで進んだので最終戦は3人でひたすら千手観音して押し切りました
やっぱり龍の穴は最高でした
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/10(火)01:53:13No.1261252328そうだねx24
見たかァ!龍の穴の鉄拳を!!!
224/12/10(火)01:54:13No.1261252474+
千手観音は素打ちでも威力出過ぎる
補強すればベリハまで通用しちまう
324/12/10(火)01:54:53No.1261252566+
ベルセルク鬼つええ!
424/12/10(火)01:55:06No.1261252588+
>格闘と弓だよりで他の武器鍛えてないで進んだので
すげえ極端で変な事してるな!
でもどんな遊び方も正しいゲームだよね
524/12/10(火)01:57:01No.1261252851+
ゲージさえ稼げればいい
連携の穴
624/12/10(火)01:57:24No.1261252899+
>すげえ極端で変な事してるな!
>でもどんな遊び方も正しいゲームだよね
体術レベルを上げた体術が基本的に強すぎるから体術無双できちまうからな
724/12/10(火)01:59:17No.1261253147+
武器は開発に手間かかるし進行度キャップあるけど体術は最初から最強武器状態だから
824/12/10(火)01:59:29No.1261253164+
千手観音はなんか忍者が似合うんだよな
ガタイのいいやつが使うとシュール
924/12/10(火)02:02:55No.1261253628+
シンプルに技威力がずっと高いからな体術
1024/12/10(火)02:03:06No.1261253651+
ロマンシングって活躍出来る武器種やキャラ限られてくる感じ?
1124/12/10(火)02:03:44No.1261253733+
こいつ龍の穴龍の穴うるさいな…
1224/12/10(火)02:05:12No.1261253911そうだねx2
>ロマンシングって活躍出来る武器種やキャラ限られてくる感じ?
キャラは別に誰でもいい
武器種はラスボスと裏ボスだけは適当に選ぶとまあまあ苦労する
1324/12/10(火)02:07:08No.1261254142+
他のやつは帝国のためにとか帝国に仇なす蛮族めとか帝国のために戦ってるのにこいつだけ龍の穴のために戦い続けてる
1424/12/10(火)02:08:08No.1261254254+
高難易度だと盾持てない武器種キツくなっていきそう
1524/12/10(火)02:08:33No.1261254300+
ロマンシングは獲得できる技術点も多くなるから困ったら育成し直すってことが出来るのよね
1624/12/10(火)02:09:25No.1261254386+
低難易度の稼ぎがなんだったのってくらいベリハロマンシングの経験点が高い…
1724/12/10(火)02:09:59No.1261254446+
扱ってる武器種少ないと弱点ついてゲージ溜めるの大変じゃない?
1824/12/10(火)02:10:41No.1261254515+
>高難易度だと盾持てない武器種キツくなっていきそう
盾持てないのもあるけど根本的に斧の攻撃属性が強すぎるってのがあって
富岳八景振ってるだけで七英雄とドレッドの弱点の9割網羅できるから特に理由ないとマジで武器が勝手に斧になる
1924/12/10(火)02:10:58No.1261254547+
高難易度で取り返しつかない要素は精々前の周回でアイテム回収し忘れたとか
択一キャラの陣形とかアビ取り忘れたとかぐらいだと思う
2024/12/10(火)02:11:04No.1261254558そうだねx5
なんだかんだヒラガサーチが神アビ
2124/12/10(火)02:11:46No.1261254626+
ロマンシングはちょっと気合い入れて戦ったら全武器LvMAX行っちゃうしね
2224/12/10(火)02:12:07No.1261254667+
でえじょうぶだちゃんと盾役いて冥術ありなら割とどうとでもなる
2324/12/10(火)02:13:28No.1261254795+
ベリハまでは連携全然使わなくてもまあ行けちゃうから弱点とか意識してなかった
ロマンシング来て弱点付かないと連携ゲージ溜まらないって初めて気付いたし
2424/12/10(火)02:14:22No.1261254873そうだねx21
>ロマンシング来て弱点付かないと連携ゲージ溜まらないって初めて気付いたし
それは流石にちょっと…
2524/12/10(火)02:15:49No.1261255018+
このゲームってHPとBPいくつまで育つの?
2624/12/10(火)02:16:19No.1261255059+
>扱ってる武器種少ないと弱点ついてゲージ溜めるの大変じゃない?
落鳳坡の範囲を信じる方向で…
2724/12/10(火)02:16:26No.1261255071+
七英雄連携ぶっぱすると揃う前に倒せちゃうから連携縛ったらなかなかの死闘になって良かった
2824/12/10(火)02:16:37No.1261255090+
>このゲームってHPとBPいくつまで育つの?
2000と500
BP500はじっくりやってると1周目ですらいく
2924/12/10(火)02:17:29No.1261255166+
別に斧じゃないと勝てないってことは全然ないんだけど
それはそれとして斧もといノエル斧は七英雄とドレッドに対して有利な要素があまりにも多すぎる
3024/12/10(火)02:18:15No.1261255214+
どういう理屈かしらんけどたまに2000や500をちょっとだけ超えてるキャラがいるよね
HPアップとか付けてる訳じゃないのになんでだろ
3124/12/10(火)02:20:14No.1261255384+
ソフトリセットないのがトライエラーしてるとつらあじ
3224/12/10(火)02:26:09No.1261255879+
>ソフトリセットないのがトライエラーしてるとつらあじ
試験してる時も欲しくなるソフトリセット
もう2回間違えたから席立たせて…?
3324/12/10(火)02:27:12No.1261255985+
試験は中断できなかったっけ?
3424/12/10(火)02:27:54No.1261256039+
斧はデストロイヤーあれば三属性扱えるのもなんか強い
3524/12/10(火)02:30:25No.1261256277+
格闘家皇帝で試験合格すると「鍛えた甲斐があった!」って言うの最初は何言ってんだお前って思ったんだけど各地で鍛錬を積んだ事が知識や学に繋がってるって事なんだよね
3624/12/10(火)02:31:29No.1261256375+
>格闘家皇帝で試験合格すると「鍛えた甲斐があった!」って言うの最初は何言ってんだお前って思ったんだけど各地で鍛錬を積んだ事が知識や学に繋がってるって事なんだよね
やっぱ龍の穴って深いわ
3724/12/10(火)02:32:22No.1261256449+
でも格闘家試験に落ちたら修行だ!って…
3824/12/10(火)02:32:54No.1261256487+
デストロイヤーはかなりのガチ武器になった
3924/12/10(火)02:33:06No.1261256505+
ノーマルだけど剣使わずに七英雄4体撃破まで行ったけどオートパリイ用に剣使わせた方がいいのかな…
龍の穴と忍者の穴が体術して他がメイスでデバフかけるか術打つゲームになってる
4024/12/10(火)02:34:43No.1261256627+
>ノーマルだけど剣使わずに七英雄4体撃破まで行ったけどオートパリイ用に剣使わせた方がいいのかな…
>龍の穴と忍者の穴が体術して他がメイスでデバフかけるか術打つゲームになってる
剣は片方に持っていれば使わんでもいいから例えばメイス役に握らせてもええよ
4124/12/10(火)02:34:53No.1261256641+
ノーマルこそ両手武器で好きに遊べるチャンスだから気にせず遊んだらいい
ベリハ以降行って辛かったら考える感じで
4224/12/10(火)02:35:06No.1261256663+
龍の穴最高!
4324/12/10(火)02:35:08No.1261256668+
タンカーにオートパリイは強いけどノーマルくらいなら防具ガチガチにして盾持たせるだけでもそうそうやられないと思う
4424/12/10(火)02:35:34No.1261256706+
オートパリィはヘイト高くなる陣形と合わせないとね
4524/12/10(火)02:36:28No.1261256766+
術が盾と組み合うのがかなり嬉しいポイントだなリメイク
4624/12/10(火)02:37:07No.1261256828+
>オートパリィはヘイト高くなる陣形と合わせないとね
そういえば格闘家を皇帝にするとちょうどいい強陣形が貰えるらしい
4724/12/10(火)02:37:49No.1261256868+
>>オートパリィはヘイト高くなる陣形と合わせないとね
>そういえば格闘家を皇帝にするとちょうどいい強陣形が貰えるらしい
(ヘイトは高くない)
4824/12/10(火)02:38:51No.1261256950+
今回の格闘家アビリティも陣形も強いよね
4924/12/10(火)02:43:56No.1261257281+
格闘家のステがあんまり格闘に向いてない点に目をつぶれば…
5024/12/10(火)02:43:59No.1261257285+
龍陣はヘイトクソ微妙と巻き込みくらいやすい以外はクソ強いからな
5124/12/10(火)02:44:37No.1261257328+
大学試験全制覇の実績って一周じゃ取れないやつ?
噴火阻止と全土制覇して出た試験全部埋めたけど取れない
5224/12/10(火)02:45:12No.1261257365+
法典部の陣の真ん中にオートパリィつけたデザートガード置いて不動剣してりゃいいって…コト!?
5324/12/10(火)02:45:13No.1261257366+
>どういう理屈かしらんけどたまに2000や500をちょっとだけ超えてるキャラがいるよね
>HPアップとか付けてる訳じゃないのになんでだろ
ベアとか1周目のキャラがバグだか不具合でそうなるとか聞いたな
5424/12/10(火)02:46:28No.1261257451そうだねx1
>大学試験全制覇の実績って一周じゃ取れないやつ?
>噴火阻止と全土制覇して出た試験全部埋めたけど取れない
冥術必須だから
ちなみに施設オールマックス実績もそう
5524/12/10(火)02:49:18No.1261257614+
>法典部の陣の真ん中にオートパリィつけたデザートガード置いて不動剣してりゃいいって…コト!?
不動剣が弱いというか今回不動剣で打点稼ぐゲームじゃないんだ…
5624/12/10(火)02:50:02No.1261257662+
ロマサガは体術強すぎる
武器に左右されないから成長曲線狂ってる
5724/12/10(火)02:53:10No.1261257850+
つまり帝国は龍の穴なんだよね
5824/12/10(火)02:53:28No.1261257870+
弱点つかなくても確率発動のクリティカルでも連携ゲージ増えるから足しにはなる
雑魚戦でもボス戦でも圧倒的に連携ゲージ溜めでアテになるのがオールウィークだ
連携ゲージアップはボス戦特化
5924/12/10(火)02:53:46No.1261257884+
俺も初プレイ終わった!オリジナル七英雄強かった…キチガイ六連携からの赤龍波ってクイックタイムと壁無しだとどうやって耐えるんだろう…
6024/12/10(火)02:53:49No.1261257887+
今回セイメイ普通に強くね?
6124/12/10(火)02:55:30No.1261257984+
>俺も初プレイ終わった!オリジナル七英雄強かった…キチガイ六連携からの赤龍波ってクイックタイムと壁無しだとどうやって耐えるんだろう…
活人剣
6224/12/10(火)02:58:54No.1261258207+
>>俺も初プレイ終わった!オリジナル七英雄強かった…キチガイ六連携からの赤龍波ってクイックタイムと壁無しだとどうやって耐えるんだろう…
>活人剣
回避効果なんてあったの!?
6324/12/10(火)02:59:56No.1261258263そうだねx1
>つまり帝国は龍の穴なんだよね
メンツ潰した場合もなんか皇帝候補には出てくるからそうなのかもしれない
6424/12/10(火)03:01:22No.1261258353+
1周目は割と光の壁とレストレーションが揃ったあたりでゲームクリアした感あった
レストレーションは全体回復随分焦らされたなという感じだったが光の壁はこんな雑に手に入っていい強さじゃなくない?
6524/12/10(火)03:02:33No.1261258414+
最終的に壁貼っても死ぬから大丈夫よ
6624/12/10(火)03:02:40No.1261258420+
バグ直ってから2週目やろうと思ってるのに修正が来ない
6724/12/10(火)03:03:17No.1261258461そうだねx1
Switch版のロードもアプデで改善されると嬉しいなぁ
6824/12/10(火)03:06:23No.1261258628+
二週目やると一週目の能力値参照して継承のときバグるときがあるんだっけ
6924/12/10(火)03:06:29No.1261258635+
レストレは原作にはない術だからな
矯正されたクイックタイムの代わりのオリジナル救済ポジション
7024/12/10(火)03:06:39No.1261258648+
デザードガードってなんか閃きが重装歩兵と同じで使い勝手悪くない?
大剣技を2人がかりで閃くって運用ができない
7124/12/10(火)03:09:07No.1261258800+
冥術何が強いの?
7224/12/10(火)03:09:22No.1261258822+
連携ゲージの増え方途中まで分からんかったな
意識しなくても弱点付きたくなるから何か知らんけど増えてるみたいな感覚だった
7324/12/10(火)03:13:53No.1261259066そうだねx3
>冥術何が強いの?
とりあえずぶっ壊れてるのはシャドウサーバント
あとはイルストームとかデブリスフローとかデッドリードライブも地味に便利
7424/12/10(火)03:14:56No.1261259121+
>デザードガードってなんか閃きが重装歩兵と同じで使い勝手悪くない?
>大剣技を2人がかりで閃くって運用ができない
ほぼ均一のベア族はともかくデザガは三人が剣寄りってのが逆に混乱する要因となる
7524/12/10(火)03:16:47No.1261259207+
リマスター版既プレイだけどシャドウサーバントと幻体戦士法のことよく分かってない
7624/12/10(火)03:20:41No.1261259397+
>リマスター版既プレイだけどシャドウサーバントと幻体戦士法のことよく分かってない
シャドサは仕様変わってるので原作リマスターとは似て非なるものと思っていい
旧→ダメージの倍加
新→攻撃回数の増加なので
7724/12/10(火)03:25:10No.1261259620+
シャドウサーバントって原作のクイックタイム枠だよね
原作やったことないけど
7824/12/10(火)03:28:36No.1261259797+
シャドサ壁バグは確かにヤバイけど本当の問題は火力の差による試行回数の違いなのでぶっちゃけシャドサありなら壁バグなくても問題なくロマドレ突破できると思っている
7924/12/10(火)03:31:35No.1261259940+
冥術はデスレインも便利
撹乱つけて撃ってると割と死んでくれる
8024/12/10(火)04:27:03No.1261262200+
シャドサベルセルク富嶽はVHをカジュアルにしてしまう
8124/12/10(火)04:53:15No.1261262975+
ベリハクリアしたけど事前に連携ゲージを2本ためておいて、連携2倍、連携消費なしつけて
連携で一気に押し潰すゲームだな…
8224/12/10(火)04:54:58No.1261263038そうだねx1
サラマンシングやってるとシャドサが恋しい
流石にドレッド相手は火力が足りんのだ
8324/12/10(火)05:02:08No.1261263245+
>シャドウサーバントって原作のクイックタイム枠だよね
>原作やったことないけど
原作のクイックはJPが尽きるまで永遠にこっちのターンだから使える内は壊滅する要素がない
8424/12/10(火)05:06:50No.1261263360+
シャドサ無しだと龍脈重ねがけで第二形態瞬殺は見た
しないとジリ貧だったけど
8524/12/10(火)05:43:55No.1261264410+
早く2週目入りたいけどヘルムとかなかなか集まらない
8624/12/10(火)05:44:09No.1261264421+
今敵勢力LV10で低確率でシャドウサーヴァント閃いたけど
これが最速ギリギリかな
8724/12/10(火)05:48:51No.1261264572+
>シャドウサーバントって原作のクイックタイム枠だよね
>原作やったことないけど
>原作のクイックはJPが尽きるまで永遠にこっちのターンだから使える内は壊滅する要素がない
WPとJPに分かれてたからクリムゾンフレア使わないハンニバルとかに水覚えさせとけばよかったんだよね
8824/12/10(火)06:20:51No.1261265572+
連携2倍取ってから急に別のゲームになるな
8924/12/10(火)06:41:11No.1261266333+
>早く2週目入りたいけどヘルムとかなかなか集まらない
自分も1周目で掘ったけど2周目でも良い
ドロップリングも増えるわけだし
9024/12/10(火)06:44:39No.1261266480+
観音覚えると嘘みたいに楽になる
9124/12/10(火)06:47:59No.1261266616+
観音でゴリ押しもできなくはないんだろうけどラストの序盤って体術弱点じゃないし技のスペックに比較して苦労する事にはなってそうだな…
9224/12/10(火)07:12:03No.1261267912+
まだ序盤だけど格闘家のアビリティめっちゃ無法な気がする
めちゃくちゃ火力出すな…千手観音ってのきたらさらになのか…
9324/12/10(火)07:13:35No.1261268015+
序盤は格闘家のアビというより体術が強いからじゃないか
ちょっとレベル上げたら同時期の武器持ちを余裕で追い抜くから
9424/12/10(火)07:13:38No.1261268023+
地味にダンターグ第3→第4形態が
東の洞窟で放置し続けないと出てこない…
レストレーション後回しで妥協せんと図鑑外登録の弱点表埋まらない…
9524/12/10(火)07:16:33No.1261268225+
観音と連携2倍で相手は死ぬ
9624/12/10(火)07:18:03No.1261268341+
図鑑埋めの難関ポイントだよなぁダンターグ
9724/12/10(火)07:21:47No.1261268616+
序盤の体術は気弾辺りで一気に火力伸びた印象がある
9824/12/10(火)07:25:25No.1261268858+
序盤〜中盤は属性も込みで気弾大活躍してたなぁ
9924/12/10(火)07:27:07No.1261268982+
気弾と破邪法はなんか参照値違うのかって位にダメージ出してる気がする
10024/12/10(火)07:31:49No.1261269307+
>序盤の体術は気弾辺りで一気に火力伸びた印象がある
序盤では数少ない複合属性技だし喃
10124/12/10(火)07:34:37No.1261269523+
活殺破邪法とマシンガンジャブは千手観音覚えても使う
10224/12/10(火)07:35:15No.1261269571+
スレ画でヒートハンドするとかっこ良いよ
10324/12/10(火)07:38:58No.1261269890+
体術強すぎて楽しい
10424/12/10(火)07:40:14No.1261270011+
序盤の強い装備がないので火力があんま出ねぇ!開発には資金も素材もいるし、そもそもほしい武器種が解禁されねぇ!
とかそんな事が多いが
体術は本人のステータスと技能レベルと装備重量で火力あげられるから強い武器用意しなくて良いのが強い
10524/12/10(火)07:41:10No.1261270114+
>他のやつは帝国のためにとか帝国に仇なす蛮族めとか帝国のために戦ってるのにこいつだけ龍の穴のために戦い続けてる
一人くらいそういうのがいてもいい
反逆の意志とか持ってるわけじゃないしな
協力したあとも面子保って評価上々なことに喜んでかなりスルッと帝国の支配下に入ってくるし…
恩は確かにあっても共闘ではあるから支配下一歩手前くらいからでもいいのに
10624/12/10(火)07:47:28No.1261270769そうだねx4
気弾が雑に撃てる割にめっちゃつええってなる
10724/12/10(火)07:49:04No.1261270946+
>気弾が雑に撃てる割にめっちゃつええってなる
カポエラキックも初見の相手に取り敢えず食らわせるのに丁度いい
ほーんマヒ耐性無いんだぁ
10824/12/10(火)07:49:14No.1261270972+
終盤の破邪活殺法の心強さがすごい
10924/12/10(火)07:51:33No.1261271192+
マシンガンジャブとか千手観音でアップになるのかっこいいよね
11024/12/10(火)07:51:44No.1261271216+
獣の演出がある技が大体強い
11124/12/10(火)07:52:49No.1261271337+
全員体術で進めるとしたら格闘家と忍者以外だと誰がいいんだろう
ダニ?
11224/12/10(火)07:55:51No.1261271663+
>ダニ?
キャットしか体術ひらめき適正ないなぁ
適正考えないなら腕力素早さ高めのキャラなんでもいいと思う
11324/12/10(火)07:56:19No.1261271729+
誰に何使わせたらいい?問題は閃きは置いといて技能レベルとステータスさえ足りてれば個人の好みでいいぞ
究極的にはステータスだって無視していい
11424/12/10(火)07:57:27No.1261271840そうだねx2
カポエラは何よりタイパが良い
11524/12/10(火)07:57:59No.1261271902そうだねx1
ひらめきを考えないなら武装商船団なんかも悪くなかったりはする
11624/12/10(火)07:58:58No.1261272021そうだねx1
もしかしてパリィとベアの相性悪いな
11724/12/10(火)07:58:59No.1261272024+
メンツ潰してもその後皇帝候補に出てくるって聞いたけどどういう伝手なんだ…
11824/12/10(火)08:00:49No.1261272237+
意外とアマゾネスが体術係に向いてるよ
海女ちゃんも
11924/12/10(火)08:01:23No.1261272296+
>メンツ潰してもその後皇帝候補に出てくるって聞いたけどどういう伝手なんだ…
完全に穴を壊滅させた訳じゃないから普通に支配下に入ってるんだと思う
メンツ潰されたからクラスとして運用できるほどの人手がないだけで
12024/12/10(火)08:02:21No.1261272414+
ソウジがかつてないほど貢献してくれた
12124/12/10(火)08:02:53No.1261272488+
適正無視なら腕力と素早さが高ければいいからイーストガードもいける
12224/12/10(火)08:07:00No.1261273067+
実際弓と格闘は強いのでその二つだけでも充分
12324/12/10(火)08:07:36No.1261273154+
演出が早い…って理由で千手観音閃いてても普段使いはクワドラブル
12424/12/10(火)08:09:05No.1261273391そうだねx1
アビ枠1個潰してソウジ入れるくらいなら
他入れた方が得だよなあ
12524/12/10(火)08:12:43No.1261273948そうだねx2
ワグナス!ワグナス5ターンクリアとかどうやるんだよって思ったけどワグナスアビつけたら3ターンで勝てた!
12624/12/10(火)08:14:01No.1261274164+
体術使いにはウェイトパージを持たせることにしてる
12724/12/10(火)08:15:12No.1261274349+
>ワグナス!ワグナス5ターンクリアとかどうやるんだよって思ったけどワグナスアビつけたら3ターンで勝てた!
ワグナスの連携ダメ2倍なくても最初から連携2本貯めてりゃどうにでもならないか?
12824/12/10(火)08:20:45No.1261275158+
連携ゲージ2本切って倒して外のゼラチンで補充する繰り返し
12924/12/10(火)08:21:42No.1261275279+
ゲージ貯めてってもダンターグとノエルとロックブーケは一週目無理だった
13024/12/10(火)08:22:47No.1261275442+
ダンターグとワグナスだけ明らかに強い
13124/12/10(火)08:23:21No.1261275515+
>ゲージ貯めてってもダンターグとノエルとロックブーケは一週目無理だった
ちゃんと龍の穴しないから…
13224/12/10(火)08:24:56No.1261275733そうだねx3
ラッフルちゃんは賑やかし要因なので完全無視でいいよ
13324/12/10(火)08:25:18No.1261275781+
ワグナスはまともな弱点が斧くらいで富嶽だと光地層強くするのがカス…!
13424/12/10(火)08:26:50No.1261276006+
攻撃が無効化しづらく天地相回復のワグナスがロマンシングだと厄介
ダンターグもカンスト超えダメージ狙わないときついけども
13524/12/10(火)08:29:16No.1261276387+
無明剣の貴重な活躍シーンなのに
13624/12/10(火)08:35:27No.1261277339+
ガチガチに詰めるんなら上限突破可能なクアドラブルが連携で出るように調整とかするんだろうなぁ
ぶちかましを実質閃けなくなるのが若干不便そうだが
13724/12/10(火)08:39:52No.1261277956+
>ガチガチに詰めるんなら上限突破可能なクアドラブルが連携で出るように調整とかするんだろうなぁ
>ぶちかましを実質閃けなくなるのが若干不便そうだが
ぶちかまし閃く場合はスパイラルチャージでまあなんとか
13824/12/10(火)08:43:03No.1261278446+
31年前の今日発売だったのか…当時寒い中プレイしていたなと懐かしくなってしまった
13924/12/10(火)08:44:02No.1261278600+
初見ノーマルだったから今2周目引き継ぎ無しオリジナルやってるけど奥義化解放こんなに遅かったっけ…
ノーマルのぬるま湯に浸かってたから雑な蘇生とかしてヤウダニちゃんのLP3とかになっちゃった
14024/12/10(火)08:50:44No.1261279645+
ドロップ品集めは2周目のがいいなあ
ベリハでやることが技能レベル上げだけになっちまう
14124/12/10(火)08:59:06No.1261280994+
昨日初めてベリハ触ってみたけど
序盤はエリスの弓やら便利な開発武器複数あればそれだけで乗り切れそうな感じなんだね
俺もドロップ集め切り上げて二周目行くかなぁ


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