スライム島で全部落ちればいいのに…

種が40個あると
これ厳選すればステ100以上あがるんだよな…ってそわそわする

そんなに強くなってどうするんだい？

世界を支配したい

俺はPT全員カンスト達成したけど
達成感より虚無感が凄かったからあんまりオススメしないよ
裏ボスも全部作業と化した

>そんなに強くなってどうするんだい？
しんりゅうまだ倒してないからそのための準備かな…

レベル99盗賊二人だけでも結構盗んでくれるよね

昨日しんりゅう倒したけど50ターンもかかったよ…
そんなんで倒したことになるかボケって怒られた
オメー硬すぎるんだよ

>>そんなに強くなってどうするんだい？
>しんりゅうまだ倒してないからそのための準備かな…
仙水みてーなやつ…

ラックはともかく賢さはそんなに上げても意味無いから
力とラック並行して集められるランシールの方が狩り場としては美味いと思う

王者の剣振って出るバギクロスが120ダメージのとき
僧侶のバギクロスが同じ敵相手に180くらい出たが
乱数なのか賢さの差なのかわかんない

>そんなに強くなってどうするんだい？
強くなりたいんだが？

力700用意した盗賊と応援役とラリホー役と勇者で挑んだら
ビーストモードも使ってないのに6ターンで神竜を倒してしまった
俺は強くなり過ぎた

>力700用意した盗賊と応援役とラリホー役と勇者で挑んだら
>ビーストモードも使ってないのに6ターンで神竜を倒してしまった
>俺は強くなり過ぎた
こいよ勇者
バシルーラなんて捨ててかかってこい

>ラックはともかく賢さはそんなに上げても意味無いから
>力とラック並行して集められるランシールの方が狩り場としては美味いと思う
かしこさを集中してある程度あげないとMP増えないから…
そのための補助用にほしいんだ

ちから400ちょいの武闘家だと1発20ダメージも出ない
ばくれつけんで100もいかないの結構ショックだったよ
ゾーマは苦戦しなかったのになあ

>こいよ勇者
>バシルーラなんて捨ててかかってこい
バシルーラ

>かしこさを集中してある程度あげないとMP増えないから…
スライム島でふしぎのきのみたくさん拾えますよ！

>>かしこさを集中してある程度あげないとMP増えないから…
>スライム島でふしぎのきのみたくさん拾えますよ！
ラックの種もほしいんだよ
遊び人のレベル上げとかもう絶対したくないんだ

ポルトガ周辺に行くのです…それも昼に
すべての組み合わせで必ず種を落とすのでストレスがありません
検証でもラックかしこさなら狩り場の中でここの効率が1番良いっぽい

>ポルトガ周辺に行くのです…それも昼に
>すべての組み合わせで必ず種を落とすのでストレスがありません
>検証でもラックかしこさなら狩り場の中でここの効率が1番良いっぽい
えーじゃあそっちいくかぁ…
そういう情報どっから仕入れてくるの「」は

ポルトガ（昼）は力かしこさすばやさラックが落ちるからな…
出現する敵の中で種落とさないのがさまようよろいだけだし相手選ばなくていいのは良いね

カンストさせると行動順コントロールが難しいからしない

>ポルトガ周辺に行くのです…それも昼に
>すべての組み合わせで必ず種を落とすのでストレスがありません
>検証でもラックかしこさなら狩り場の中でここの効率が1番良いっぽい
よく勉強したな…
まるで種博士だ…

>カンストさせると行動順コントロールが難しいからしない
カンストさせるのは一人だけでいいだろ！？

のんびりやってたらまだレッドオーブしかないのにベホマズン覚えちゃった
いやだけどとちからの種10個欲しいからもう少し…

MMOだとポルトガ周辺の人口密度で処理落ちするやつだ…

キングヒドラと楽ちんのお陰で99自体は簡単だよね
遊び人は除く

計算式のおかげで大半のステータスでカンストの意味が薄いのは有り難…　有り難…　いやムカつくわ

>検証でもラックかしこさなら狩り場の中でここの効率が1番良いっぽい
ほんとだ…出てくる敵に絶対たね落とす奴がいる…
サンキュー「」！

種落とす敵多めの編成だったのに盗んできたのがピンポイントで種落とさない敵の持ち物だとイラッとするからな

（増えていくどうのつるぎ）

夜になるとバンパイアとか混じるからラナルータしながら昼に狩るんじゃよ

盗賊いれときゃよかったな探索たるい…
あと遊び人くしゃみと怖い話やめてもらえますか

ステカンスト前提だと結局はやぶさヒュプノスとやまびこ両立できる賢者最強になるのか

>ステカンスト前提だと結局はやぶさヒュプノスとやまびこ両立できる賢者最強になるのか
ひょっとしてビーストとやまびこ重複する？
フィンガーフレアボムズ-1出来る？

>ステカンスト前提だと結局はやぶさヒュプノスとやまびこ両立できる賢者最強になるのか
ステカンストさせる場合どうやったってヒュプノスハント使用者じゃなくなるんで
はやぶさの可否は関係ないぞ

昔ながらのドラクエを楽しむ為に
戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…

>>ステカンスト前提だと結局はやぶさヒュプノスとやまびこ両立できる賢者最強になるのか
>ひょっとしてビーストとやまびこ重複する？
>フィンガーフレアボムズ-1出来る？
できるのでメラゾーマ×4はできるぞ

>ステカンスト前提だと結局はやぶさヒュプノスとやまびこ両立できる賢者最強になるのか
両立させる意味が全く無い
どっちかしか出来んだろ

>フィンガーフレアボムズ-1出来る？
一人で4ラリホーは無法すぎる

その2つならポルトガ周辺がよくないって言おうとしたらもう言われてた

運の良さの補正はこちらのレベルが上がると必要な数値が上がるよって聞いてん？ってなってる
必要数値は相手ごとに変わるからあれなんだけどこの補正値がとにかくえっぐい

すばやさはちゃんと調整しないとダメだからな…

>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
僧侶と魔法使いは転職しなくても強いからなんとかなるだろう
戦士は雑魚戦で完全にお荷物になるがボス戦はかばうやにおうだちで頑張れる

運は500ぐらいで頭打ちなんだっけか

>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
俺は勇武僧魔
快適とまでは言わないが魔法使いいれば大体の場面なんとかなる

ポルトガで種を狩ってたら勇者の運のよさがカンストした

>両立させる意味が全く無い
>どっちかしか出来んだろ
意味はないけど両方出来るパーフェクトソルジャーは憧れるだろ
言ってみりゃカンスト戦力作るの自体がそこまでする意味無い余興なんだから
無意味を極めるのも余興

>運は500ぐらいで頭打ちなんだっけか
状態異常耐性はそう
与ダメージ補正はなんかかなり沼

あれもこれも覚えさせるとオート戦闘でメチャクチャな動きするからなぁ

戦士はしっぷうつきとにおうだちが便利
あと人食い箱とかかてえやつ出てきたときのもろはづきが頼りになる

頭が良すぎて誰かが状態異常食らうとツッコミで回復しようとして泥沼になったりね

今作際限なく強くできるから意味なくてもやりたくなる不思議な魅力があるのはわかる

>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
ロト紋のアルスPTでやったら
回復役が足りなくてナイルのあくま戦でだいぶ苦戦したぜ

炸裂する先制マジックバリア

まあそこに山があるから登ると感覚的には一緒
意味はなくとも頂上の景色が見てえんだ…

カンストさせるのは一人だけかなぁ…やるにしても

ブーメラン投げれるか呪文飛ばせるパーティーじゃないとクソだるいだろうな
勇者は両方出来るが

今回の旅で一番大事なのは魔法使いだ
クリアまでは間違いなくコイツ

>今回の旅で一番大事なのは魔法使いだ
>クリアまでは間違いなくコイツ
いなくてもなんとかなるよ
どうせ最終的に雑魚はギガデイン！だし

冒険序盤はブーメランこれいいの…って思ってたけど後半のたたかうの弱さはかなりキツかった

いるいらないで言うと勇者1人でも行けるまであるので

>今回の旅で一番大事なのは魔法使いだ
>クリアまでは間違いなくコイツ
盗賊じゃない？
とうぞくのはなとレミラーマほしいよお…

敵五体とかマジ当たり前だから範囲攻撃がないとちょっとね

属性ゲーだから魔法使いは強い
ゾーマまではタンク役欲しいので戦士は強い
僧侶はかわいい

>冒険序盤はブーメランこれいいの…って思ってたけど後半のたたかうの弱さはかなりキツかった
だからこうやって力の種をぶち込むんです

僧侶が補助魔法と回復魔法覚えた後は役立たず枠なのがなあ

>ロト紋のアルスPTでやったら
はやぶさ使えない剣王キラの悲しき現在

>属性ゲーだから魔法使いは強い
>ゾーマまではタンク役欲しいので戦士は強い
>僧侶はかわいい
タンク役いらないだろゾーマまでは

モンスター増やさない魔物使いとかGBCくらいまでの商人みたいな使用感してそう

魔物使いから転職したらやっぱモンス逃げるの？
つかこの追加要素めんど…

戦士も結局らいじんの剣振ったり賢者の石振ったりしてたな

戦士はなんではやぶさ装備できないのよ…

ヒャダインお前こんなに頼れるやつだったんだなってなったシリーズ

>僧侶が補助魔法と回復魔法覚えた後は役立たず枠なのがなあ
成長率にマイナス補正が無い割に必要経験値が控えめなので
ステータス育成に使う人は居るようだ

>魔物使いから転職したらやっぱモンス逃げるの？
>つかこの追加要素めんど…
逃げるけどどーせエリア移動したらやり直せるし…

>一人で4ラリホーは無法すぎる
裏ボスこれで一切動かないまま死んでいったよ

>>属性ゲーだから魔法使いは強い
>>ゾーマまではタンク役欲しいので戦士は強い
>>僧侶はかわいい
>タンク役いらないだろゾーマまでは
ラリホーとか甘い息とか火の息とかバギマとか連発してくるアホを全部受けれるから便利だよタンクというかにおうだち

賢さはカンストめっちゃ早いから前職にもよるけどあんま稼ぐ必要ないんだよな

盗賊はしのびあし必須クラスだし鼻レミラーマは基本あった方が楽だしヒュプノス覚えるしドロップ増えるし今作最強だと思う
回復以外は任せられる気がする

賢さが400で魔法威力頭打ちみたいな話聞いたけど
他も補正的な頭打ちあるの？

>賢さはカンストめっちゃ早いから前職にもよるけどあんま稼ぐ必要ないんだよな
マジで前職によるから
ちゃんと賢さ上げる職だったり性格じゃないと普通にMP999届かないのだ

種の効果が転職しても残ってるのは良い調整だと思った

しんりゅう15ターン達成するだけなら
やまびこラリホーとビーストまもの呼び2人におまけの勇者でも余裕よ
ここはSFCの時より楽

>>属性ゲーだから魔法使いは強い
>>ゾーマまではタンク役欲しいので戦士は強い
>>僧侶はかわいい
>タンク役いらないだろゾーマまでは
レベリング余りせずに進める時だと結構頼れる
装備で必要な耐性結構盛れるし

>盗賊はしのびあし必須クラスだし鼻レミラーマは基本あった方が楽だしヒュプノス覚えるしドロップ増えるし今作最強だと思う
>回復以外は任せられる気がする
種あつめにも必要だから絶対盗賊必要なんだよな…
どんだけお気に入りなんだ盗賊…

ゾーマまでは順当に装備がアップデートされていくからな戦士

とうぞくは転職させない縛りで行くといい塩梅になるかもしれない

ゾーマ倒した瞬間仲間から追放されるのが勇者と戦士

とうぞくは転職させないと中盤でパワー不足で苦しむからな

>とうぞくは転職させない縛りで行くといい塩梅になるかもしれない
ハントまで覚えたら転職でいいし…
おいかぜまじ使わない

>ゾーマ倒した瞬間仲間から追放されるのが勇者と戦士
勇者君はギガデインギガスラッシュとベホマズン係なので
追放されるのは大分先なんだ

>ゾーマ倒した瞬間仲間から追放されるのが勇者と戦士
勇者はビーストモードを覚えない弱キャラだから仕方ないね

おいかぜはマホカンタみたいにブレスをずっと跳ね返す性能ならな

レミラーマなくてもみんなずっとキラキラしててくれ…盗賊の鼻だけでも十分有用だろうに

>賢さが400で魔法威力頭打ちみたいな話聞いたけど
>他も補正的な頭打ちあるの？
力と体力と運がそれ

コングがビーストモード使ってきたけどクソさがわかった
まだ覚えてないがこれか

二周目にお助けすると楽しいな！！

ステカンストさせてもパンドラボックスには苦戦するって聞いたけどマジ？

>力と体力と運がそれ
運が999なのはわかる

>二周目にお助けすると楽しいな！！
ロマリア到着即最後の鍵開錠できるの好き

>ハントまで覚えたら転職でいいし…
>おいかぜまじ使わない
だからこそいいんだ
これで転職してなんでもできるようにしたら強すぎる

MP999はドラゴーン相手でも使う場面が浮かばないから真の自己満足だな…
MP一番欲しいの勇者だと思うし

攻略サイトとかで敵が使う技とか全部知ってれば良いけど知らなきゃ仁王立ちして即死する人だし戦士

>コングがビーストモード使ってきたけどクソさがわかった
>まだ覚えてないがこれか
ビーストモードなんて使わなくても大体の敵が複数回行動してくるじゃん

レミラーマは消えるな

ボスパンドラボックスはバシルーラないといかに全部倒すまでに回復使われない運ゲーになるんじゃないかな…

>>二周目にお助けすると楽しいな！！
>ロマリア到着即最後の鍵開錠できるの好き
あぁ……なんか普通に楽しそうだな……
試練のために遊ぶよりもう一周やるか……

>MP999はドラゴーン相手でも使う場面が浮かばないから真の自己満足だな…
>MP一番欲しいの勇者だと思うし
宿屋戻る回数減るのは楽だしぃ…

使う→ルビスの剣が強すぎる…

アバカム持ちをお助けにしても意外とショートカットするところ少ないなって思った
ポルトガへ行く関所をイベントクリアーまで閉鎖したのも大きいんだろうけど

ゾーマまでは転職は一回までにする古臭いスタイルで遊んだらちょうどよかったよ
クリア後はもう遠慮しない

>コングがビーストモード使ってきたけどクソさがわかった
>まだ覚えてないがこれか
でもコングよりキラーエイプの方が遭遇時期とルーチンのせいで厄介な気がする…

前に教えてもらったけど連射コンで竪琴使わせれば放置できるんだよな…

>前に教えてもらったけど連射コンで竪琴使わせれば放置できるんだよな…
そのためにわざわざ連射コン買うのはちょっと…

>アバカム持ちをお助けにしても意外とショートカットするところ少ないなって思った
なんかぬが寝てて出れねェ！！

盗賊のハントがアホみたいな火力出るけど
あれ盗賊専門のパワーでやっても大して火力出ないしね

ズルする奴はもうとっくに連射コンなんて持ってるんだ
俺とかな！

レベル１の勇者たちに１人だけ世界線が違うお助け猛者が紛れてるの魔王軍からしたら悪夢だな！

>>前に教えてもらったけど連射コンで竪琴使わせれば放置できるんだよな…
>そのためにわざわざ連射コン買うのはちょっと…
自己満足のために種集める労力考えると個々人の判断になると思う…おそらく冷静になるとどちらもアホらしい！

うろ覚えだけど
ちから850
たいりょく500
かしこさ400
うん500(異常耐性)999(ダメージ振れ幅と会心率)
だった気がする

力さえあればウイングブロウでも強いぜ！

レベリングと転職を気持ち控えめにして遊ぶ分には
ゾーマ戦までは結構バランス良いと思う

>盗賊のハントがアホみたいな火力出るけど
>あれ盗賊専門のパワーでやっても大して火力出ないしね
だから転職を繰り返すんですね

先行して開けられる宝箱で結構有用なのあるんだっけと思ったが
お助けキャラいる時点で難易度はもう無いようなもんか

>盗賊のハントがアホみたいな火力出るけど
>あれ盗賊専門のパワーでやっても大して火力出ないしね
ノー転職盗賊は高レベルでもちからよわよわ過ぎるからな…

盗賊の特技はクッソ強いけど
あれ盗賊のステが前提の倍率だろうなってのは分る
そりゃ転職するとああなるわ

>先行して開けられる宝箱で結構有用なのあるんだっけと思ったが
>お助けキャラいる時点で難易度はもう無いようなもんか
はかいのてっきゅうもたせて女神と命アクセ装備させたカンストお助けキャラはまあそりゃ無法

勇者の転職だけ今からでもなんとかなりませんか

>ボスパンドラボックスはバシルーラないといかに全部倒すまでに回復使われない運ゲーになるんじゃないかな…
右のベホマズンする方は黒い霧使ったらどうにかなる？

全とくぎ全じゅもんを覚えたレベル99のおたすけ遊び人と言うロマン

戦魔物遊
でやってるけど魔物より戦を盗賊にしたほうがいいのかな
探索タルいのよマジで…

>あれ盗賊専門のパワーでやっても大して火力出ないしね
転職なし盗賊が完全パワー不足で無意味な技だった

>地底の湖
知らない隠しダンジョンかと思ったら
ノアニールの洞窟の事か…

MODがあるぜ！勇者に戻せなくなるやつがな！

>勇者の転職だけ今からでもなんとかなりませんか
勇者から勇者に転職できるだけでも全然違うしな

>戦魔物遊
>でやってるけど魔物より戦を盗賊にしたほうがいいのかな
>探索タルいのよマジで…
遊び人いらないと思うよ…！

特技はもちろん素早さ高く引き継ぐのはどの職に変えても有用だし盗賊ベースで転職しても強いんだよな

実は商人も盗賊も魔物使いも総合ステ的には別に弱くないんだよね
今作の攻撃力が敵の防御をぶち抜いてないと全然ダメ出ない計算式だからこうなってる

>勇者はビーストモードを覚えない弱キャラだから仕方ないね
ビーストモード無ければ勇者に活路有るかと思ってビーストモード使わない縛りで神竜倒したけど
乱数の悪戯で盗賊より先に動いて神竜叩き起こしたらマズいから攻撃には参加できないし
眠らせてるからベホマズン必要になるようなダメージも受けないしで手持ち無沙汰になってしまった

初回ノー転職の盗賊が非力すぎたので武闘家にしてみたららせんうち強ってなったな…

遊び人はレベル99にする価値すらない
きんのくちばし装備させて50ぐらいが限界

>乱数の悪戯で盗賊より先に動いて神竜叩き起こしたらマズいから攻撃には参加できないし
>眠らせてるからベホマズン必要になるようなダメージも受けないしで手持ち無沙汰になってしまった
つうかむしろなんでヒュプノだと起きねえんだ…？？

>>戦魔物遊
>>でやってるけど魔物より戦を盗賊にしたほうがいいのかな
>>探索タルいのよマジで…
>遊び人いらないと思うよ…！
いらねえけどハッスルダンス覚えるとか聞いたから入れたんだよ！
クソうぜえしハッスルダンス実際使わないらしいが

ステータスのための転職って武闘家が1番無難なんだっけ？

>乱数の悪戯で盗賊より先に動いて神竜叩き起こしたらマズいから攻撃には参加できないし
>眠らせてるからベホマズン必要になるようなダメージも受けないしで手持ち無沙汰になってしまった
完全にコレなんだよねボス戦
ギガデインとか撃つより大人しくしてた方が効率いいという

転職なしの商人盗賊魔物使いはやっぱ弱い
……訳ないな〇〇呼びシリーズつえーわ

>>>戦魔物遊
>>遊び人いらないと思うよ…！
>いらねえけどハッスルダンス覚えるとか聞いたから入れたんだよ！
>クソうぜえしハッスルダンス実際使わないらしいが
ハッスルダンスの取得レベルは38なので今からでも盗賊にしよう！

>いらねえけどハッスルダンス覚えるとか聞いたから入れたんだよ！
>クソうぜえしハッスルダンス実際使わないらしいが
ベホマラーもハッスルダンスも正直使わないと思う
ベホマのほうが…

>ステータスのための転職って武闘家が1番無難なんだっけ？
成長が明らかに遅い代わりにステが一番伸びるのでそう
逆に賢者は遅いくせに成長は別に良くないからあくまで最終にするのが良い

しんりゅうのお願いに勇者の転職権利を追加してもいいな

>MODがあるぜ！勇者に戻せなくなるやつがな！
取返しつかないのが逆になんかそれっぽくていいな

戦武ですら転職無しじゃ全然ステ足らんからなぁ

ハッスルダンスはマジで使わない
なんなら賢者の石も全然…

ハッスルダンス覚えるまで最初から遊び人連れるのは相当苦行だな

>ベホマラーもハッスルダンスも正直使わないと思う
回復量が足りなさすぎるんだよね

敵の火力とこっちの体力もインフレしてるから
賢者の石って焼石に水だよねホント

しんりゅうのご褒美に勇者のレベル１から鍛え直しはあっても良いな

お助けに道具４つくらい持たせたい
夢が広がる…

>ステータスのための転職って武闘家が1番無難なんだっけ？
全ステータスにプラス補正が入るのが武道家
マイナス補正が無く、ちょっとプラス補正がるのが僧侶、盗賊、魔物使いだぞ

そんな…遊び人のくしゃみと怖い話で動き止められて呪文とかブレス飛んできてなんども死んだのに…
じゃあ遊び人入れた僕がバカみたいじゃないですか

というか転職でステ半分盛れるのがデカすぎて無しだと物理前衛も全然強くねえってなるだけだからな
なんなら範囲攻撃が武器種含め全くもらえないから他の職より微妙まである

>そんな…遊び人のくしゃみと怖い話で動き止められて呪文とかブレス飛んできてなんども死んだのに…
>じゃあ遊び人入れた僕がバカみたいじゃないですか
左様

勇者はベホマズンと道具とラリホー係になった
しかし序盤中盤でのブーメランの活躍を余は忘れておらぬ

よみのばんにんってのはどう倒せばよかったの？
グループまとめてむりやり倒したけどさ

>じゃあ遊び人入れた僕がバカみたいじゃないですか
だがお前のバカな冒険オレは嫌いじゃないぜ

>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
アリアハンの住人にそれがお勧めだって言われたからやったよ
オーブ集め辺りで失敗だって気づいたけどそれはそれで楽しめたからOK

>勇者はベホマズンと道具とラリホー係になった
>しかし序盤中盤でのブーメランの活躍を余は忘れておらぬ
ゾーマ戦後でも開幕ギガデインが活躍する時期は割とあった

遊び人３人いれて旅に出た「」がめっちゃ苦労してた話をしてたな
ドラクエ３の醍醐味を一番味わってると思った

遊び人入れた初回プレイはセルフ縛りプレイだったけどその分ダーマまでが記憶に残ってるわ…無駄行動しなくても攻撃力足りてなくて人数の足しになってるか怪しいんでやんの

ベホマラーとベホマズンの間の呪文をでっち上げて欲しかったな…
極まってくるとベホマラーじゃ全然回復量おっつかない！

ぶっちゃけ今作はもう転職させまくるのが前提だから
戦士も僧侶も関係ないといえばない
職とかどうでもいいもの

>じゃあ遊び人入れた僕がバカみたいじゃないですか
賢いかバカかじゃないだろう
ゲームなんだから楽しんだもの勝ちだ

勇商魔物僧やった
魔物がいなかったらどうなってたらや

今回って隊列による狙われ率変わってる？

>>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
>アリアハンの住人にそれがお勧めだって言われたからやったよ
>オーブ集め辺りで失敗だって気づいたけどそれはそれで楽しめたからOK
盗賊と魔物使いはマストだろうね
探索の面倒さが段違い

>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
ゲームバランス的にはこの位が一番楽しめるかもって思った
強くし過ぎるの簡単だしな

メガザルダンスは使ったし…

>今回って隊列による狙われ率変わってる？
多分変わってない
先頭だろうとケツだろうと均等だと思われる

まもの使いも毛づくろいとやいば砕きあたりで渋い活躍する職業だなあとおもっていた

ストーリーやる分には魔法強いから魔法系2人はまだ楽な方じゃないか
一番きついの戦武遊なロト紋編成かな…

悟りの書節約するために最初から遊び人入れたけどマジで役に立たないのな

>戦武
マジでリメイクは敵多すぎだからこいつらが範囲攻撃持てないのがダルいダルい

>あれもこれも覚えさせるとオート戦闘でメチャクチャな動きするからなぁ
なんでAI戦闘時のオンオフ付けないのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>メガザルダンスは使ったし…
そういえば呪文のメガザルないのか今作…

>メガザルダンスは使ったし…
てめーのせいでパーティー壊滅させられるから使うんですが…

ちゃんと探索すれば悟りの書なんて3冊入荷するのに……

>悟りの書節約するために最初から遊び人入れたけどマジで役に立たないのな
ただ運の補正はすごいから
運の数値もりたい時は1度遊び人にしてきんのくちばし装備させるといいぞ
レベル50ぐらいでもう無理ってなるなった

小さなメダルとバトルロードを気にしなければ盗賊も魔物使いもマストじゃないしな
マップのキラキラ拾ってるだけで十分物資揃う

>>あれもこれも覚えさせるとオート戦闘でメチャクチャな動きするからなぁ
>なんでAI戦闘時のオンオフ付けないのか
>ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
ドラクエは昔からこうだろ
実質AIオフがめいれいさせろだろ

道中はぐれ集めのために魔物使いだけ最初からゾーマ倒すまで転職無しで使ってたけど
まあ魔物呼びだけで仕事が済むからちょっとMP低いくらいで最後まで働いたな

>悟りの書節約するために最初から遊び人入れたけどマジで役に立たないのな
正しい設定だよね

悟りの書のある民家はなんなんだよ

僧侶はやまびこ被れないけどシコTIER1だし

>ドラクエは昔からこうだろ
昔からとか言うならルーラが便利になってるの説明つかないだろ
意味不明なことを言うな

>ドラクエは昔からこうだろ
モンスターズでは実装してるのに…

まも商遊だったけど商人の特技が本当にダーマ辺りで息切れするから辛うじてなんとかなったな…

オートで通常攻撃しかしないゲームと比べたら賢いからな

悟りの書ってあれエッチな本だし…

>悟りの書のある民家はなんなんだよ
悟りの真の意味を知ればあっても不思議じゃないし…

>ストーリーやる分には魔法強いから魔法系2人はまだ楽な方じゃないか
>一番きついの戦武遊なロト紋編成かな…
ブーメランが強いから勇遊は投げれるからまだマシなんじゃないかな
遊は高確率で投げないが…

魔物呼びはもうちょっと威力上がるレートを厳しくして良いと思う
小さなメダルで交換できる装備レート位にきつくて良いと思う

>オートで通常攻撃しかしないゲームと比べたら賢いからな
そんなゲームねえよ
ドラクエ持ち上げたいからって適当言うなアホか

全部思い通りに動くAI任せの戦闘なんてつまんないから
見たいだけなら動画でも見てろ

>ちゃんと探索すれば悟りの書なんて3冊入荷するのに……
もっとだ！もっとHな本をくれ！母親本だとなおよし！

いや魔物呼びが悪いんじゃなくて敵がマヌーサしまくったりクソ硬いのが悪いよ…

昔からこうだから仕方ないみたいなのが積み重なって今作が出来てしまっている

１個目だけ大事なレアアイテムとして入手するけど二冊目以降は適当に置いてあるよね悟りの書

AIのが賢かったら全部それ任せで最適確になっちゃうじゃん
あえてバカにしてるんだよたぶん

>悟りの書節約するために最初から遊び人入れたけどマジで役に立たないのな
最初から賢者用に遊び人を入れるよりダーマついてから育てた方が早いのはファミコン時代からそうだった気がする

>昔からこうだから仕方ないみたいなのが積み重なって今作が出来てしまっている
憂う者して楽しい？

>全部思い通りに動くAI任せの戦闘なんてつまんないから
>見たいだけなら動画でも見てろ
術技封印できるテイルズがつまんなくなってるなんて事はねえだろ
意味分かんねえことを言うな

「」だって悟りの書一杯持ってるでしょ！

>オートで通常攻撃しかしないゲームと比べたら賢いからな
(MP消費一番高い攻撃特技と回復しかしないウォークのことだろうか…)

あれ悟りの書一冊から塔に転がってるやつじゃないっけ

>「」だって悟りの書一杯持ってるでしょ！
アイマスの舞さんの突撃ママタンクは私の宝です

>「」だって悟りの書一杯持ってるでしょ！
薄い本は悟りの書だった？

ちゃんとAIがバフデバフするドラクエ作品は信用できる

>術技封印できるテイルズがつまんなくなってるなんて事はねえだろ
ゲーム性が全く違うもの持ちこまれてもなぁ
スパロボみたいに見てるだけで済ませたいんだろ？

>あえてバカにしてるんだよたぶん
そもそもわざと賢くしてないって明言されてる

>完全にコレなんだよねボス戦
>ギガデインとか撃つより大人しくしてた方が効率いいという
バイキルミンやドラム持つとか予備のラリホーとか

なんならルカニも防御ダウンだったら多分普通に物理でダメ出せたと思うし

>スパロボみたいに見てるだけで済ませたいんだろ？
？？？？
スパロボすらやったことがないんだろうけどもう何が言いたいのか分からん…

平和に語ってたのに急にいつもの流れになってわかりやすい

RPGで自分で指示出すゲームなんてほぼないし
オート戦闘の不備をこんな開き直れるのおかしいわ

>魔物呼びはもうちょっと威力上がるレートを厳しくして良いと思う
>小さなメダルで交換できる装備レート位にきつくて良いと思う
救済措置なんだろうなとは思うけど茨の道でも神竜とドラゴーン規定ターンで倒せるようにしてあるのがアホ
バッチリや楽ちんで通用する程度なら理解出来るけど茨の与ダメマイナス補正受けてもダメージ足りてるのは
何のための高難度なんだよってなる

ドラム役自体は実際欲しいから1枠がそうなるのは受け入れる
だいたいククールのそれに近い

皆口裕子が呪文名言うのが好きなのでくらえ！とかこれで！とか言うのなくすMODください

ルカニの効果マジで小さいよな今回

>平和に語ってたのに急にいつもの流れになってわかりやすい
コイツこないと本当普通に進むからな…

今回商人バークの進行フラグよくわからんかったな
バラモス前に釈放まで進んでたけどSFCのときからそうだったっけ

>ルカニの効果マジで小さいよな今回
防御ではなくダメージの方に倍率がかかってる？ぽいから
敵の防御貫通するようになると途端にすげえ効果にはなる
ダメージ出る相手に増やすんじゃなくて硬いやつの対策が欲しいんだよっていうのは全く同意します…

>檜山修之がﾃﾔｧｧｱｱ言うのが好きなのでこれとかﾖｯｼｬｱｱｱｱｱｱ言うMODください

でも魔物呼びなかったら必要なステ稼ぐために転職して…でプレイ時間の水増し云々また叩かれる気がする
そもそもちゃんとその辺調整して出せというのはそう

>今回商人バークの進行フラグよくわからんかったな
オーブの納品じゃないのか？

>今回商人バークの進行フラグよくわからんかったな
>バラモス前に釈放まで進んでたけどSFCのときからそうだったっけ
イエローオーブ以外を集めたらそうなって
ラーミア解放後で出戻りじゃなかったっけ

>>檜山修之がﾃﾔｧｧｱｱ言うのが好きなのでこれとかﾖｯｼｬｱｱｱｱｱｱ言うMODください
うるさいだけだろ！

>今回商人バークの進行フラグよくわからんかったな
>バラモス前に釈放まで進んでたけどSFCのときからそうだったっけ
オーブ入手数で進んで
ラーミア孵化したらもう釈放は少なくともスマホ版からそんな感じだった気がする

>でも魔物呼びなかったら必要なステ稼ぐために転職して…でプレイ時間の水増し云々また叩かれる気がする
>そもそもちゃんとその辺調整して出せというのはそう
あろうがなかろうがキングヒドラかはぐメタ狩ってるのは変わらんし…

>うるさいだけだろ！
ｼｪｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!

>ラーミア解放後で出戻りじゃなかったっけ
誘惑の剣とごっちゃになってたのかもなぁ
アレもう釈放されるのって思っちゃった

ちいさなメダルの景品最初のムチとブーメランと
最後のいくつか以外が大雑把すぎる…たいていキラキラでもっといいもの拾えてたりする

ええいまずどうしても稼がせたいならメタキンくらい追加せんかい！
どうせ新規モンス入れてるんだから良いだろそれくらい

>ええいまずどうしても稼がせたいならメタキンくらい追加せんかい！
>どうせ新規モンス入れてるんだから良いだろそれくらい
1にも2にもキングスライム型がいないからな…
レヴナントさんは何でこいつだけいきなり6から持って来たんだ…？

>今回商人バークの進行フラグよくわからんかったな
>バラモス前に釈放まで進んでたけどSFCのときからそうだったっけ
SFC版までは
1.初期状態
2.商人を生贄に捧げた後船に乗る
3.パープルオーブを手に入れる
4.ボストロールを倒す
5.オーブを3つ以上手に入れる
なのでボストロールを倒した後おろち倒したりテドンランシールクリア済みだったりすると急に謎成長遂げる事は昔からあった

檜山のギガデインも静かだしな…

檜山はGガンで喉を壊してしまったのです…
あ関だった

>レヴナントさんは何でこいつだけいきなり6から持って来たんだ…？
わかりやすくザ･魔物って感じの直球デザインだったからかな
そして火口にめっちゃいてダメだった…よくお父さんあれら相手に単騎でやれたな

>ちいさなメダルの景品最初のムチとブーメランと
>最後のいくつか以外が大雑把すぎる…たいていキラキラでもっといいもの拾えてたりする
銀のトレイとか普通に拾えてなんなんだよ！ってなった
まあ世界再回りが悪夢なのでやらんがな

>わかりやすくザ･魔物って感じの直球デザインだったからかな
>そして火口にめっちゃいてダメだった…よくお父さんあれら相手に単騎でやれたな
さみだれけんさ！さみだれけんさえありゃ力次第でどうにでもなるからな！

魔王倒したら勇者も廃業で転職出来るようにしたらリアルで良いのにね

勇者の子孫を残す都合上辞められないから…
セックスしないとやめられない勇者

セックスしないと出れないアレフガルド…

>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
このゲームのPがそのメンツでしかテストプレイしてないって言ってたよ

基本落ち着いてるのにかいしんで叫びだすのが怖いんだよ檜山勇者！

>セックスしないと出れないアレフガルド…
ああ…ギアガの大穴ってそういう…

僧侶ちゃん遊び人ちゃんはもうちょい調整入らんかな…
見た目アドが最高すぎるのに使いにくい…
遊び人はもうそろそろいい効果もするけど完全ランダムくらいにならんか…？

レヴナントさんは6の直後に3のSFCだから単に流用だったという話

>銀のトレイとか普通に拾えてなんなんだよ！ってなった
時期的にカザーブで1500ゴールドのシルバートレイ買うの負担が大きいから
もうちょい早くもらえるならかなりありがたかったんだけどなあれは
そこから先しばらくあってもなくてもいい感じが続く

>>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
>このゲームのPがそのメンツでしかテストプレイしてないって言ってたよ
逆にそれはダメだろ…

>レヴナントさんは6の直後に3のSFCだから単に流用だったという話
SFC版にいなかったんですけお！？

>基本落ち着いてるのにかいしんで叫びだすのが怖いんだよ檜山勇者！
プレイ中は叫びで会心が分かるからやったー叫んだーっ！！ってなってた

遊び人ちゃんはちから以外すげー伸びてるからいいんでない
運の良さとかマジでやばい役に立つのか分からんが

>>>昔ながらのドラクエを楽しむ為に
>>>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
>>このゲームのPがそのメンツでしかテストプレイしてないって言ってたよ
>逆にそれはダメだろ…
裏ダンまでやってるわけないしな

耐性アクセゴミでごめんね船ラーミア遅くてごめんねパッチはそろそろ来たかい？

>>戦勇僧魔でやる人もいるんだろな…
>このゲームのPがそのメンツでしかテストプレイしてないって言ってたよ
よくそれでゴーサイン出せたな

麻痺無効とか混乱無効とか単機能アクセは強いじゃなくて無効であってほしかったぜ

フィールドのキラキラは見えてるんだしレミラーマとか使わなくても何か…光ってる…？くらい見えてて使うとハッキリわかるくらいでもよかったのに

>耐性アクセゴミでごめんね船ラーミア遅くてごめんねパッチはそろそろ来たかい？
modなどで

――早坂さんは相当テストプレイをされたと思うのですが、どのようなパーティ編成でプレイされたのですか？

早坂　私は飲食店でも基本的におすすめを選ぶタイプなので、“ゆせそま（勇者、戦士、僧侶、魔法使い）”です（笑）。これは冗談として、開発でテストプレイするときは、ベーシックなバランスで遊べるかどうかをチェックしないとならないので、ずっと“ゆせそま”でプレイしていました。いろいろな職業の組み合わせのバランスは開発チームでチェックして、私はいちばんベーシックと思われるパーティで遊んでも適切なバランスになっているかをチェックしていたので。

1種類のパーティだけでテストプレイ終わらせたわけないだろさすがに…
なんかインタビュー曲解してるんじゃないのかマジで
そんなわけなくない…？

昔は友人が遊×３とか極端なプレイしてたが今回はきついだろうな

少なくとも追加職や大きく調整した職は自分で入れてみてチェックして欲しかったところ

戦士使って有能な特技覚えるのおせーなって思わなかったのかな…

SFC準拠でも飲食店のおすすめは盗賊だろ

>1種類のパーティだけでテストプレイ終わらせたわけないだろさすがに…
>なんかインタビュー曲解してるんじゃないのかマジで
>そんなわけなくない…？
真上のレスにあるけど

インタビュー受けた人はそのパーティでやりました、ってだけじゃねえか

色々テストしてこれでOK出した方がよほどが問題だと思うんですよね

>SFC版にいなかったんですけお！？
SFCのOPのことじゃないかなっておもったけど
今見たらデザイン全然ちがうねあれ

本人がずっとゆせそまでプレイしたつってんだからそこは信用してあげなよ…

>戦士使って有能な特技覚えるのおせーなって思わなかったのかな…
最初にしっぷうづきおぼえるから…
においだち覚えると印象変わるが

>真上のレスにあるけど
いろいろな職業の組み合わせのバランスは開発チームでチェックして
ちゃんとチェックしてるみたいね

>インタビュー受けた人はそのパーティでやりました、ってだけじゃねえか
他でもやれ

>SFC準拠でも飲食店のおすすめは盗賊だろ
いつの日かきっと貴様にヤング弁当食い放題か？

商人盗賊武闘家とかも触って
なんか特技の習得タイミングおかしくない？
と思って欲しかったところ

>>真上のレスにあるけど
>いろいろな職業の組み合わせのバランスは開発チームでチェックして
>ちゃんとチェックしてるみたいね
あいつ何を見てヨシって言ったんだろうな

ちゃんとテストしてこれが出たという開発力の方がびっくりだよ…

呪文マスターがレベル41前後なんだから物理職もそこくらいで全習得させそうなものだが
それを50弱にしたってことはなにか考えはあったんだろう

ギガデインのあとのギガスラとかもちゃんと触ってこうなってるんだよな…
何故だ…？

>>真上のレスにあるけど
>いろいろな職業の組み合わせのバランスは開発チームでチェックして
>ちゃんとチェックしてるみたいね
つまり
その任せ方に問題があったって事だな

グループ攻撃特技としては回し蹴りが一番性能悪いのとかもそうだけど
普通プレイでもシンプルに意味が分からん系調整が散見されるから困る

・Pがゆせそまでしかテストしてない
→そんでバランスわかるわけないから悪
・他のチームに任せたからPの責任ではない
→そんなチームに任せっきりだから責任者として悪

詰みでは？

>見た目アドが最高すぎるのに使いにくい…
>遊び人はもうそろそろいい効果もするけど完全ランダムくらいにならんか…？
>遊び人ちゃんはちから以外すげー伸びてるからいいんでない
賢者に転職簡単になったからアレだが本人は雑魚だけど転職用として後で活きるってのは元々通りでありだわな
本当に欲しい調整は見た目自由に変更機能だと思う…二周目要素でいいから…
女遊び人が今作は最高すぎるからずっと連れ歩きてぇよ…

風通しのいい職場づくりは重要だな

>>真上のレスにあるけど
>いろいろな職業の組み合わせのバランスは開発チームでチェックして
>ちゃんとチェックしてるみたいね
「ちゃんと」とは…？

テストプレイヤーが1人だと思うのはちょっと…

攻撃回数とバリエーションが豊富すぎてもう寝せるしかない
ので寝ない敵が最強ってとこが一番よくないと思う

ちゃんとしたものが出てる場合に通る言い訳であって
ただ墓穴掘っただけだよねこれ…

この耐性アクセのゴミ性能でヨシしてるからテストプレイなんてちゃんとしてる訳ねぇだろ

>テストプレイヤーが1人だと思うのはちょっと…
誰がそう言ったのか引用つけてレスしてみてください

>テストプレイヤーが1人だと思うのはちょっと…
複数居たにも関わらずこれはちょっと…

カンストとかは興味ないんだけど裏ボス倒したくてLV上げしてる
でも正直クリア後は面白くないな

>詰みでは？
調整ミスった時点でアウトなんだから
理屈ごたごた後付けとかいらんよ

SFCの3も別にバランス良くは無かったじゃんってのは頷くけど
それはそれとして今作単体で見ても戦闘バランス良いとは思わないから
そういう意味ではちゃんとやったと言われるとうーnとはなる

多分バランスの取り方がレベル上げれば何とかなる方針でしかやってない感

Pがゆせそまでしかテストプレイしてないって言ったのが
なんで一人しかいないことななるのか詳しく解説していただきたい

>SFCの3も別にバランス良くは無かったじゃんってのは頷くけど
>それはそれとして今作単体で見ても戦闘バランス良いとは思わないから
>そういう意味ではちゃんとやったと言われるとうーnとはなる
物理計算式を旧来にしてステータスを最大255に戻して同系統の技の取得レベルの謎格差を統一するだけでだいぶ印象違うと思う

カセットだった昔ならともかく早くアプデで今言われてる不満点修正してほしいわ

耐性アクセは鍛冶かなんかの追加予定とかあったんじゃないか
ってレスであー…とは思った
それくらい弱いんだよね…

>カセットだった昔ならともかく早くアプデで今言われてる不満点修正してほしいわ
ピクリマと同じ流れ考えると1年かかるよ
1年かけてマシなだけで良ゲーにはならんけど

>>真上のレスにあるけど
>いろいろな職業の組み合わせのバランスは開発チームでチェックして
>ちゃんとチェックしてるみたいね
ちゃんとチェックしてたらこんな惨状ならんだろ

バランスそのものを変えるようなアプデは来ないんだろうな

折角の記念作品的なもんなのに勿体ない出来だよなこれ

物理ダメージの計算式さえ変えてくれたら悪くなった気がする
とにかく物理攻撃の通りの悪さが気になったがそこをアプデすることは絶対にないのもわかる

バランス調整って意味だと未だにFC版が一番取れてると思ってる
ずっと難しいというだけで過度に難度はどちらにも崩れず職業格差も（人数少ない分）ほぼない
攻略知識が必要にもなるが戦武の魔法特技ない組も道具でフォローもきくし結構隙がない

>バランス調整って意味だと未だにFC版が一番取れてると思ってる
>ずっと難しいというだけで過度に難度はどちらにも崩れず職業格差も（人数少ない分）ほぼない
>攻略知識が必要にもなるが戦武の魔法特技ない組も道具でフォローもきくし結構隙がない
悪辣にストレートなこと言うと
やれる事の差が少ないからバランスも悪くなりにくいんだよね
あと比較対象のない一発目の作品ならリメイクと前で比較されることもないのもある

魔物使い入れたからこんなバランスになるんだったらそもそも魔物使い追加なんかせずにバランスそのままでよかっただろ

>テストプレイヤーが1人だと思うのはちょっと…
はよ誰が一人だと言ったのが言ってみろ

計算式変えるんなら先に1&2出して様子見すれば良かったのに
3で反省点まとめても出てくるのは1&2なのはガッカリ

身の守りの追加とか自体は悪くないと個人的には思ってる
実際にお出しされたバランスはちょっとアレだけどね

魔物使いなしでもなんか歪なバランスしてるとは思う
居ない方がマシにはなるけども

>>バランス調整って意味だと未だにFC版が一番取れてると思ってる
>>ずっと難しいというだけで過度に難度はどちらにも崩れず職業格差も（人数少ない分）ほぼない
>>攻略知識が必要にもなるが戦武の魔法特技ない組も道具でフォローもきくし結構隙がない
>悪辣にストレートなこと言うと
>やれる事の差が少ないからバランスも悪くなりにくいんだよね
これは堀井雄二も過去似たようなことは言ってるね
職業は増やしたくないこれ以上増やすとバランス崩れるって
だから盗賊とかはあえて崩したんだろうけど

>魔物使い入れたからこんなバランスになるんだったらそもそも魔物使い追加なんかせずにバランスそのままでよかっただろ
まものつかいは使ってて面白くも無いしモンスター集めも夕方とかやめろや
そのモンスターつかうバトロルードも全然面白くないし

早坂Pには責任とってゆせそまで裏裏ダンジョンクリアまでやってもらいたい

>魔物使いなしでもなんか歪なバランスしてるとは思う
>居ない方がマシにはなるけども
敵が2回3回行動平然とやってくんのと物理計算式不遇の他に山彦の帽子格差とかあるからね

>早坂Pには責任とってゆせそまで裏裏ダンジョンクリアまでやってもらいたい
ゾーマ様の配信より見たいわ

殴る敵いなくなったから裏裏裏ダンジョンが欲しい…

魔物使いとか盗賊とかなしに物理のバランスはおかしいし
物理職の特技覚えるタイミングおかしいし
物理ダメージの計算式は狂ってるのでこのへんはあんまり職どうこうの問題じゃないんだよな

>魔物使いなしでもなんか歪なバランスしてるとは思う
>居ない方がマシにはなるけども
戦闘面じゃなくはぐれ探しやバトロ全部つまんないから居ない方がマジでマシなんだよね

ドラクエ3プレイ歴長いベテランなら
ナジミの塔でもうこのゲームマップおかしくね？ってなって
イシス辺りからもうこのゲームのバランスおかしくね？って気づくからな

ベテランじゃなくても始めてすぐにマップ見にくくない？とUI見にくくない？は気付く

>ドラクエ3プレイ歴長いベテランなら
>ナジミの塔でもうこのゲームマップおかしくね？ってなって
>イシス辺りからもうこのゲームのバランスおかしくね？って気づくからな
ブーメランと鞭が飛びまくってすごいことなっててさまようよろいとカニの硬さがルカニ使っても違和感あって火炎ムカデの群れが1Tで延々火吹いてきて
なんか違うぞこれ！ってなるなった

ようやくゾーマ城まで到着しました
今大体レベル40くらいですかゾーマ倒せますか？

マップのグラは綺麗なんだけどね…
地方ごとの個性も出してて間違いなくクオリティ高いけどゲームとしてマイナスの面が多すぎる

背景の綺麗さだけは文句なしに褒めれる
遊びやすさは考えないものとする

用意されてるモンスターがオートで戦うだけの要素って元の闘技場の頃から虚無すぎてつまらないんだよな
これが自分が手塩にかけて育てたモンスターズ形式なら面白いのに

>今大体レベル40くらいですかゾーマ倒せますか？
ボスより前座がヤバいので楽しんで欲しい

>ようやくゾーマ城まで到着しました
>今大体レベル40くらいですかゾーマ倒せますか？
ずっとラリホー掛けてたら完封だよ

マップは城内がここ通れないのかよみたいなダルい部分が多かった
そこ回り道させる必要ある？みたいなところ

まものつかいいないほうがマシは苦行過ぎてエアプ晒してるとおもう

フィールドMAPは回転できてもよくないこれ？

今回のゾーマは歴代最弱だ

>魔物使いとか盗賊とかなしに物理のバランスはおかしいし
>物理職の特技覚えるタイミングおかしいし
>物理ダメージの計算式は狂ってるのでこのへんはあんまり職どうこうの問題じゃないんだよな
散々言われてるけど雑魚敵大量で鞭ブー最強の時点ですんごい来るって
というかずっとこれらが型落ちにならず新しい武器常に更新されるのが一番おかしい

ダブったモンスターは重ねて強化できるってのは5あたりでも逆輸入してほしいアイデアだと思った

>まものつかいいないほうがマシは苦行過ぎてエアプ晒してるとおもう
そもそも存在しない方がマシって意味では？

>フィールドMAPは回転できてもよくないこれ？
ファミコンのマップが回るわけないだろ！

>フィールドMAPは回転できてもよくないこれ？
裏とかに隠してる場合もあるからなおさら思う

HD2Dで回転できるゲームってあったっけ
なんかHD2Dって画面固定ってイメージがある

>そもそも存在しない方がマシって意味では？
存在しなかったらこうはなってないみたいに言うじゃん…

ブーメランとか鞭のせいで鋼の剣とか出番無かったわ
戦士とか使うなら出番あるのかね

>フィールドMAPは回転できてもよくないこれ？
裏側見えても困る部分多分ないしな
奥ばっか見えすぎる

散々言われただろうけど視点が低くなってるせいで南に移動する時先が見えにくいから
その意味でも回転とか用意しておいてくれよマジ

種ってみんな3出るまで粘ってるの？

>まものつかいいないほうがマシは苦行過ぎてエアプ晒してるとおもう
魔物集めとバトルロード無くなるから少し快適になるじゃん

オクトラなんかはそもそも画面回さなくていいようにマップデザインしてあるんだよね

>存在しなかったらこうはなってないみたいに言うじゃん…
まず存在してなくても歪なバランスしてるって言ってるじゃん

勇戦武僧のロト紋における勇者ロトのパーティーでやってるけど
僧侶は素直に僧侶→賢者したけど戦士と武闘家は特技覚えなさすぎて
途中で一旦戦士は商人を武闘家は盗賊を挟んでしまった心の弱いプレイヤーです

ラックなら昼のポルトガ周辺でかなり奪えた気がする

>散々言われただろうけど視点が低くなってるせいで南に移動する時先が見えにくいから
>その意味でも回転とか用意しておいてくれよマジ
最初の性格診断の城のところで南にある扉潜り抜けるのに難儀したわ

>HD2Dで回転できるゲームってあったっけ
>なんかHD2Dって画面固定ってイメージがある
>オクトラなんかはそもそも画面回さなくていいようにマップデザインしてあるんだよね
こっちは元の地形があるからそこの食い合わせが悪いんだよね

グラフィック頑張ってるのにそれがマイナスになってるのは悲しい

>オクトラなんかはそもそも画面回さなくていいようにマップデザインしてあるんだよね
縦の道は狭くしてたり一本道だったりだからね
砂漠みたいなだだっぴろさを感じさせる場所とかでもない限りは分かりやすい

3のモンスターって前から「れんぞくこうげき」（通常攻撃を2回）の特殊行動はあったけど
今回は「連続行動」して自由に動いてくるからバランスめちゃくちゃ悪い

>こっちは元の地形があるからそこの食い合わせが悪いんだよね
透過をもっと使うべきだと思うんだけど
透過させるとすっげぇ重くなる場所もあるんだよなあ

元のマップ再現してるけど元のマップはもっとガッツリ真上近くからの視点だったからね…

木の後ろの樽なんかに入ってるアイテムはアイテムが上に出ても見えなくて
こういう部分も荒いところだなって思ったよ

>HD2Dで回転できるゲームってあったっけ
塩って回せなかったっけ

木々がガッツリ邪魔！！

>勇戦武僧のロト紋における勇者ロトのパーティーでやってるけど
>僧侶は素直に僧侶→賢者したけど戦士と武闘家は特技覚えなさすぎて
>途中で一旦戦士は商人を武闘家は盗賊を挟んでしまった心の弱いプレイヤーです
自分も3ケンオウプレイしてたけど戦武を盗まものにしたよ…
はぐれとメダル探しがしんどかったんだもん

でも俺ブルーメタルの用語出た当たりで無駄にうおおお！ってなっちゃったから許すよ…

>3のモンスターって前から「れんぞくこうげき」（通常攻撃を2回）の特殊行動はあったけど
>今回は「連続行動」して自由に動いてくるからバランスめちゃくちゃ悪い
連続行動してくる奴多いとテンポ悪くなるのも苛々する

元のマップを再現って言う割にマップは無駄に広くなってる

>>勇戦武僧のロト紋における勇者ロトのパーティーでやってるけど
>>僧侶は素直に僧侶→賢者したけど戦士と武闘家は特技覚えなさすぎて
>>途中で一旦戦士は商人を武闘家は盗賊を挟んでしまった心の弱いプレイヤーです
>自分も3ケンオウプレイしてたけど戦武を盗まものにしたよ…
>はぐれとメダル探しがしんどかったんだもん
あっ俺も僧侶カダルに「ポロンも魔物使いやってたしまあええやろ…」で魔物使いも挟んでたわ…嘘ついてた

夜になると壺とかの視認性死んでたり節々からユーザーフレンドリーにしようって気が感じられない

お話とかいい部分はあるんだよ色々
いいとこ3つ挙げる間に悪いとこ5個は余裕で出てくるだけでな

ロト紋プレイは苦行
これドラクエ3の常識だから

>オクトラなんかはそもそも画面回さなくていいようにマップデザインしてあるんだよね
演出と割り切ってデザインされてるから全体的に縦の立体的で移動は横長なんだよね
奥の立体的には全く向いてねえのになんなんだこのマップは

>お話とかいい部分はあるんだよ色々
そんなに良いストーリーあったかな…
行く先々で知らんジジイからオルテガ伝説を聞かされるだけだった気が

前は回り込まれた時なにもしない敵多かったと思うんだけど
今回しっかり全員2回行動しやがる気がする

そういやロトの兜の原型がようやくゲームにでてきたけど
DQ1にロトの兜は出てくるんだろうか…

さっき始めて見た目の良さだけで女戦士採用してしまった
他入れた方が良かったんだろうが

ビーストモードのすばやさアップって元が999になっててもすばやさ上がるからビーストモード使ってないすばやさ999のキャラより早く行動するんだね

どんなゲームでも目を労わって明るさ最大付近でプレイだ
まあそれでも見づらいのだが

火炎ムカデの火吹きまくるあれは安らぎの歌あるからええやろって想定なんか？

>>オクトラなんかはそもそも画面回さなくていいようにマップデザインしてあるんだよね
>演出と割り切ってデザインされてるから全体的に縦の立体的で移動は横長なんだよね
>奥の立体的には全く向いてねえのになんなんだこのマップは
ライブアライブぐらいのHD-2Dでいいから！
と初報の時思ってました…

>火炎ムカデの火吹きまくるあれは安らぎの歌あるからええやろって想定なんか？
やられる前にぶっ殺せ
それで大体解決

>ロト紋プレイは苦行
>これドラクエ3の常識だから
もしかしてアレル一行ってめちゃくちゃすごい？

>スレッドを立てた人によって削除されました
>種集めなんかせんでも別にトロコン余裕だろ…
悪く言う気全くないんだけど
これなんか問題あった？

>ブーメランとか鞭のせいで鋼の剣とか出番無かったわ
>戦士とか使うなら出番あるのかね
におうだちでうぜえの全部受けたりしっぷうづきときゅうしょづきがメタル狩りで役たったり…
まあ他の職でいいね

>ビーストモードのすばやさアップって元が999になっててもすばやさ上がるからビーストモード使ってないすばやさ999のキャラより早く行動するんだね
全員で使った場合は基本素早さ順になったりするんだろうか

素早さと言えば敵にボミオス使われると素早さ999のキャラでも絶対後攻になるけど1回使われるだけで素早さ0になってるのかこれ

>さっき始めて見た目の良さだけで女戦士採用してしまった
>他入れた方が良かったんだろうが
どのジョブもある程度技覚えたらさっと転職しまくったほうが良いよ
盗賊は持ち回りで入れておきたい

視認性のこと言うとおじさんだから文字大きくして欲しい
でもHDのゲームってなんか全部字ちっちゃいんだよな…
モンハンとかもおじちゃんには厳しい…ってなった

>>>オクトラなんかはそもそも画面回さなくていいようにマップデザインしてあるんだよね
>>演出と割り切ってデザインされてるから全体的に縦の立体的で移動は横長なんだよね
>>奥の立体的には全く向いてねえのになんなんだこのマップは
>ライブアライブぐらいのHD-2Dでいいから！
>と初報の時思ってました…
土台外注に任せてるから外注ガチャすぎるんだよな

>全員で使った場合は基本素早さ順になったりするんだろうか
なると思うよ999と500だと999のキャラが必ず先制してたし

>さっき始めて見た目の良さだけで女戦士採用してしまった
>他入れた方が良かったんだろうが
俺は商人いれたけど何とかなったぞ
まあボス戦はほぼ壁でダメージは魔法使い一人で叩き出してたけど

>素早さと言えば敵にボミオス使われると素早さ999のキャラでも絶対後攻になるけど1回使われるだけで素早さ0になってるのかこれ
うnボミオスはほぼ間違いなく素早さ0の処理だと思う

>火炎ムカデの火吹きまくるあれは安らぎの歌あるからええやろって想定なんか？
敵が強いから西から行けってセリフがあったでしょう！
無視して東の砂漠行った？じゃあしらね

>さっき始めて見た目の良さだけで女戦士採用してしまった
>他入れた方が良かったんだろうが
女戦士使うなら例のパンツ剥がせるMODあるからPC版おすすめ

やった事ややり遂げた内容はオルテガよりこっちの方が凄いのになんかオルテガ盛りすぎて俺がオルテガの添え物みたい

>土台外注に任せてるから外注ガチャすぎるんだよな
グラフィック関係の開発協力会社の数すげーってなりました

とくぎは半端でいいからさっさと転職しろってのはもっと周知してほしかったぜ
旧作の感覚だとどうせなら一気に全部覚えたくなるじゃない

>>火炎ムカデの火吹きまくるあれは安らぎの歌あるからええやろって想定なんか？
>敵が強いから西から行けってセリフがあったでしょう！
>無視して東の砂漠行った？じゃあしらね
ここまで頓珍漢な話されると返答に困る

>>火炎ムカデの火吹きまくるあれは安らぎの歌あるからええやろって想定なんか？
>敵が強いから西から行けってセリフがあったでしょう！
>無視して東の砂漠行った？じゃあしらね
どこから回ろうが火炎ムカデは火吹きまくるんだけど

別に順序通りに言ってもひのいき連打は辛いぞ辛かった

これは俺が3初プレイだからの感想になるからそんな入れたら台無しだよって思われるかもだけど
ゾーマの存在が分かって勇者が再び旅に出るところだったりとか
ギアガの大穴に飛び込むところだったりとかは汎用セリフでいいから
仲間にもなんか喋らせて欲しかったなって思ってしまう

>>素早さと言えば敵にボミオス使われると素早さ999のキャラでも絶対後攻になるけど1回使われるだけで素早さ0になってるのかこれ
>うnボミオスはほぼ間違いなく素早さ0の処理だと思う
遊び人のあそびですばやさ下がった時遅かったのそれの所為か…

>>テストプレイヤーが1人だと思うのはちょっと…
>誰がそう言ったのか引用つけてレスしてみてください
これまだ？謝れよ

>これは俺が3初プレイだからの感想になるからそんな入れたら台無しだよって思われるかもだけど
>ゾーマの存在が分かって勇者が再び旅に出るところだったりとか
>ギアガの大穴に飛び込むところだったりとかは汎用セリフでいいから
>仲間にもなんか喋らせて欲しかったなって思ってしまう
この辺は塩梅がすごく難しいからな
入れてみたけどコレジャナイになる可能性はあるし
ロールプレイしろよって感じの古いゲームだからね…

>ギアガの大穴に飛び込むところだったりとかは汎用セリフでいいから
ここ凄いエフェクト出しながら頭から真っ逆さまに落ちていく演出ギャグにしか見えなかった

転職しまくった結果多彩な技の使い手たちの中で勇者の影が薄まっていく

このゲーム最強の敵はナイルのばんにんと次いで火炎むかでだからな…
後はダーマで転職入って世界中回れるようになるのでそもそもバランスは取りようがなくなる

>視認性のこと言うとおじさんだから文字大きくして欲しい
>でもHDのゲームってなんか全部字ちっちゃいんだよな…
>モンハンとかもおじちゃんには厳しい…ってなった
今至近距離でモニタで見る人と遠めでクソデカTVで見る人で二極化してるからな…
モンハンとかは最新作でそういう設定ある

仲間が喋るのランシールの試練とぱふぱふ屋の時だけだからな…

>転職しまくった結果多彩な技の使い手たちの中で勇者の影が薄まっていく
ベ…ベホマズン…ギ…ギガデイン…

>>これは俺が3初プレイだからの感想になるからそんな入れたら台無しだよって思われるかもだけど
>>ゾーマの存在が分かって勇者が再び旅に出るところだったりとか
>>ギアガの大穴に飛び込むところだったりとかは汎用セリフでいいから
>>仲間にもなんか喋らせて欲しかったなって思ってしまう
>この辺は塩梅がすごく難しいからな
>入れてみたけどコレジャナイになる可能性はあるし
>ロールプレイしろよって感じの古いゲームだからね…
でも地球のへそのとこだとセリフあったしじゃあそこでもなんかあってよ！ってならね？
まあ俺9の時も仲間があんまりにも空気過ぎて仲間じゃなくて人形じゃねえか？って思ったんだが…

>>これは俺が3初プレイだからの感想になるからそんな入れたら台無しだよって思われるかもだけど
>>ゾーマの存在が分かって勇者が再び旅に出るところだったりとか
>>ギアガの大穴に飛び込むところだったりとかは汎用セリフでいいから
>>仲間にもなんか喋らせて欲しかったなって思ってしまう
>この辺は塩梅がすごく難しいからな
>入れてみたけどコレジャナイになる可能性はあるし
>ロールプレイしろよって感じの古いゲームだからね…
個人の塩梅としてはさすがに寂しいんでさすがにト書きくらいはあっても良かったかなぁ
あなたは仲間達をうなずき合ってギアガの大穴に飛び込んだ！　みたいな

しのびあしかまもの使い居ないと逃げるはぐれモンスターは何とかして欲しかった
盗賊もまもの使いも居ないPTなんですよ！

でもウチの武闘家♀(むっつりスケベ)にやーねぇ…って言われるのちょっと興奮しました