スレ「」に庵野の何が分かるんだ

富野よりも面倒臭いかも知れんな…

庵野さんは一切口を出しませんくらい断言してくれ

外様の脚本にそこまで強権ないのは日野さん見てりゃわかるだろ

>スレ「」に庵野の何が分かるんだ
庵野の面倒臭さは共通認識だろ
直近スタッフでさえ書いてるんだから

周り巻き込んでちゃぶ台返し

>庵野さんは一切口を出しませんくらい断言してくれ
主要スタッフとして脚本に名前入ってる以上まったく口出すなは無理だよ
それなら最初から参加させんなってなる

まぁ日野脚本はそのまま出しても大して変わらんのだが…

>進
死んでる…

スレ画の時点でネタにしてるけどエヴァファンはどう思ってるんだろうな

>外様の脚本にそこまで強権ないのは日野さん見てりゃわかるだろ
社長ですけど

どう思って欲しい発言なんだこれは…

まぁ庵野はそういうことする

社長権限って実際どんくらいあるんだろ

>富野よりも面倒臭いかも知れんな…
流石に富野だろ…と思ったけどガンダムだもんな

不安を消す為の発言かと思いきや
不安を掻き立てるな

まだなんも起こってない段階で
先回りで言わんでいいこと言うタイプのあれ

横で"なんか"やるがこわい

庵野君はそこまで興味ないやつなら割とちゃんと受けるの作るし…
思い入れありすぎるとなんかこじらせたオタクしか喜ばないの作るけど

>外様の脚本にそこまで強権ないのは日野さん見てりゃわかるだろ
AGE見てないから知らないけど改変でもされたの？

庵野監督じゃなくて庵野社長なら大丈夫なはずだから…

>>富野よりも面倒臭いかも知れんな…
>流石に富野だろ…と思ったけどガンダムだもんな
「俺も富野監督にそうされたんだから俺も同じように納得いかなきゃ激詰めするぞ！！」はやりかねない…
逆シャアの制作にも関わってたし…

庵野参加したトップ2の4話を思うにある程度口出してほしいと思ってる

ちゃぶ台返しからの一文が自分のイメージする庵野監督通りだ

横からちゃぶ台ひっくり返すのは河森だとﾊｽﾞｶｼｪｰ!の頃聞いた気がする

逆シャア本出すくらいにはシャアに思い入れはあるっぽいしマジでどうなるやら

ちゃぶ台返しはここ数年のドキュメントでさんざん見せられてきたからな

>社長権限って実際どんくらいあるんだろ
サンライズやバンダイのお偉いさんならともかく今回のカラーの場合は小言レベルのもんじゃないか

最初の一文目だけでよかったんじゃないか？

今回は鶴巻監督がトップだからエヴァほど無茶はしないだろうけどまあちゃんと見せたら絶対口出してくるよな

日野は口出しとかストーリー以前に脚本が下手

なんでも弦巻監督が決めます
って他人如きに制御される相手じゃないだろ庵野

>庵野君はそこまで興味ないやつなら割とちゃんと受けるの作るし…
>思い入れありすぎるとなんかこじらせたオタクしか喜ばないの作るけど
庵野くんガンダムはめっちゃ思い入れあるし...

>横からちゃぶ台ひっくり返すのは河森だとﾊｽﾞｶｼｪｰ!の頃聞いた気がする
あの人も典型的な普通のことはやりたくないってタイプだからな

どっちかというと横から「ねえねえ○○やらないの？○○やろうよ〜○○！」うるせえイメージはあるあんのくん

>どう思って欲しい発言なんだこれは…
庵野監督のガンダム！みたいに言われまくってるけど鶴巻監督の成果物だからね！庵野さんは社長としてちょっと関わるだけ…だと良いな…みたいな

まるで庵野が人の言うことを聞かない奴みたいじゃん

>庵野監督のガンダム！みたいに言われまくってるけど鶴巻監督の成果物だからね！庵野さんは社長としてちょっと関わるだけ…だと良いな…みたいな
払拭する気ないじゃん…

シン仮面ライダーのラストのアクションシーンを俳優が勝手に決めろとかはちょっと面白かったし
そういうのガンダムでもやるんじゃない？

>どっちかというと横から「ねえねえ○○やらないの？○○やろうよ〜○○！」うるせえイメージはあるあんのくん
今回のパターンだとこっちだと思う

だいぶ後々まで影響しそうな発言やな

>だいぶ後々まで影響しそうな発言やな
これして欲しいってこと？

>シン仮面ライダーのラストのアクションシーンを俳優が勝手に決めろとかはちょっと面白かったし
>そういうのガンダムでもやるんじゃない？
あの手のやつは実写だからギリギリ成立するやつだしアニメじゃ無理だろう

バンダイとしてはカラーを関わらせる時点で庵野のネームバリューあてにしてんじゃないの

脚本に庵野いる時点で大多数は庵野メインに見るよ

アニメだと声優が声当てる頃にはコンテくらいは決まってるから...

トップ2もほとんど関わってないしあんな感じなのでは？

>思い入れありすぎるとなんかこじらせたオタクしか喜ばないの作るけど
シン仮面ライダーがBD特典の各話分割バージョンになると映画は微妙…と言ってた層でもこぞって高評価してるあたりBDまで追いかける程の極まったオタクにはクリーンヒットするんだろうな…

>まるで庵野が人の言うことを聞かない奴みたいじゃん
シンエヴァのドキュメンタリーとシン仮面ライダーのドキュメンタリー見た感想としては
はいその通りです

>シン仮面ライダーのラストのアクションシーンを俳優が勝手に決めろとかはちょっと面白かったし
パワハラ感強すぎて不快だったよ…

ラスト2話が精神世界の話とかにはならなそうだな

既にリークされてるストーリー設定が庵野感すごくて割と楽しみ

>ラスト2話が精神世界の話とかにはならなそうだな
エヴァの最終2話は単に制作が追いつかなかった苦肉の策だから...

シンゴジラぐらいの分りやすいの作ってくれ

TV放送タイトルでちゃぶ台返されたらたまらないしな

庵野って名前つけとけばそれだけで話題性あるもんなあ

>トップ2もほとんど関わってないしあんな感じなのでは？
つまりニャーンが死ぬ

鶴巻もかわいそうだな
一流のアニメーターなのにいつまでも庵野の小判鮫扱いだ

スレ画だって浅知恵の青バッジがスタッフリスト出汁にしてシン系のキャプチャ上げてバズ稼ぎしてたからでしょ

>鶴巻もかわいそうだな
>一流のアニメーターなのにいつまでも庵野の小判鮫扱いだ
まあそれが嫌ならカラーから出てってフリーでやるんじゃない

いや鶴巻が才能足りないだけで可哀想とかじゃないだろ
監督作品何個かやってるんだからエヴァレベルの作ってりゃ小判鮫扱いされてないわ

鶴巻監督はストレートに少年少女の話を作るイメージがあるな

鶴巻よりも名前が出ないシリーズ構成の榎戸も大概だ

>監督作品何個かやってるんだからエヴァレベルの作ってりゃ小判鮫扱いされてないわ
簡単に言ってくれる…！

まあ庵野と組んで名前隠れないクリエイターが何人いるんだよって話だし

>庵野って名前つけとけばそれだけで話題性あるもんなあ
カラーって名前に対して勝手にイコール庵野って思い込んでる奴がいるだけじゃねえか？

>>庵野って名前つけとけばそれだけで話題性あるもんなあ
>カラーって名前に対して勝手にイコール庵野って思い込んでる奴がいるだけじゃねえか？
そのレベルのやつが世の中の大半だってことよ

庵野が口出ししすぎるなら社長が止めるだろ

まあジブリも宮崎駿しか知らないってのも多いだろうしな

>そのレベルのやつが世の中の大半だってことよ
主語がデカい

>庵野が口出ししすぎるなら社長が止めるだろ
社長が庵野じゃねえか

庵野より矢立肇の呪縛から逃れろ

庵野庵野いうやつも大概だけど
庵野は関わってない言うやつは庵野アンチなのか脚本に居るだろ

>庵野より矢立肇の呪縛から逃れろ
ただのサンライズ全体のペンネームみたいなもんだし呪縛もへったくれもないよ

>庵野庵野いうやつも大概だけど
>庵野は関わってない言うやつは庵野アンチなのか脚本に居るだろ
庵野がゲシュタルト崩壊する

なんだかんだ看板として有名スタッフの名前出すとキャッチーだからねえ

鶴巻は多分海外のアニメファンの方が知名度高いと思う

フリクリも面白いけど面白いだけかな

まあ水星の監督よりは名前売れてるだろうし

メインじゃないならPVのスタッフリストに入れる必要なかったわけで
わざわざ入れたのは反響狙いだよね

カントクくん自分が監督じゃない時は作画とか絵作り以外は静かにしてるんじゃないかと思うけど脚本かあ…

シン仮面ライダーのドキュメンタリー見たらまあ…

>庵野は関わってない言うやつは庵野アンチなのか脚本に居るだろ
極論で反論して無視されるよくある例だよ

社長兼脚本だもんな
そりゃめんどくさい

>カントクくん自分が監督じゃない時は作画とか絵作り以外は静かにしてるんじゃないかと思うけど脚本かあ…
クレジットからしてメインじゃないっぽいし

フリクリとトップ2だけじゃどんな作品になるかイメージしづらいっていうか…

というか新ガンダム発表ニュースでエヴァンゲリオンの会社とか庵野の名前が真っ先に出てるし
狙ってるでしょ

初報ででっかく庵野の名前出したし本当は上位の立場で関わってるんでしょ？

ネームバリューも使いたいだろうし大変そう

>フリクリとトップ2だけじゃどんな作品になるかイメージしづらいっていうか…
大分方向性わかりやすくない…？

別に鶴巻監督でも庵野監督でもどっちでも困らんのだが何に憤慨してるんだ

庵野作品だと思ってもらうと困るけど庵野味はあるよ程度の話じゃないの

富野は何を思う

ギョーカイ人ヅラしたいオタクくんの相手すんのも大変だねぇ

脚本とデザインとコンテに名前が載ってる一番名前が売れてる人

庵野のネームバリューは使いたいし使ったけど中身はちゃんと自分たちだけで作ったよ！ってこと…？

>別に鶴巻監督でも庵野監督でもどっちでも困らんのだが何に憤慨してるんだ
製作者が誰かはかなり大事じゃない？

>カラーって名前に対して勝手にイコール庵野って思い込んでる奴がいるだけじゃねえか？
ジブリだっていつまでも宮崎駿イメージだろ？
そうじゃないのもいっぱいあるのに

ガンプラ用に雑に投入される機体群を撃っては潰し潰しては投げ

もうお禿げの難癖と同じファンサの域に達してる庵野くんの面倒くささ

>別に鶴巻監督でも庵野監督でもどっちでも困らんのだが何に憤慨してるんだ
「監督」って役職を軽視しすぎでは

というか制作時期的に庵野はエヴァ・ウルトラ・ライダー・ヤマトやってるからガッツリ関われる時間ないだろ

庵野ならラスト入稿間近でやっぱ脚本変えるわとかやってきそう

エヴァをアホほど待たせてたんだから死ぬまで擦られるのはしょうがない

オタクってこんなんばっかりなんだから庵野もそりゃ病むわ

>庵野ならラスト入稿間近でやっぱ脚本変えるわとかやってきそう
果たしてBANDAIが許すのか？

ここでも居た「庵野の手癖すぎる」とか「〇〇は庵野の悪い癖だよなぁ」とか知ってる人ムーブして批判してた奴がバカを見たのだけはスッキリしたよ

鶴巻無視して庵野庵野ばっか言われたらそりゃ言いたくもなろうとは思うけどこの場合これ言わないといけないの社長の庵野だよね

ガンダムしかも宇宙世紀だぜ
絶対に口出しするだろ

>鶴巻無視して庵野庵野ばっか言われたらそりゃ言いたくもなろうとは思うけどこの場合これ言わないといけないの社長の庵野だよね
SNSやってないし…

>>庵野ならラスト入稿間近でやっぱ脚本変えるわとかやってきそう
>果たしてBANDAIが許すのか？
許すとか許さないじゃないだろ前例あるんだから

>>鶴巻無視して庵野庵野ばっか言われたらそりゃ言いたくもなろうとは思うけどこの場合これ言わないといけないの社長の庵野だよね
>SNSやってないし…
やらせたら確実にろくでもないことになる

視聴者側が根拠もなく庵野庵野言い過ぎだろ
鶴巻監督にめちゃくちゃ失礼な事してるって自覚ないの

>>>庵野ならラスト入稿間近でやっぱ脚本変えるわとかやってきそう
>>果たしてBANDAIが許すのか？
>許すとか許さないじゃないだろ前例あるんだから
前例ってどれ…？

>視聴者側が根拠もなく庵野庵野言い過ぎだろ
>鶴巻監督にめちゃくちゃ失礼な事してるって自覚ないの
バカを相手にするつもりがないなら表に出る仕事をするべきではない

>不安を消す為の発言かと思いきや
>不安を掻き立てるな
多分言ってる本人が一番不安になってきてるから…

>バカを相手にするつもりがないなら表に出る仕事をするべきではない
バカ側が言ったらダメなセリフだろうが

>多分言ってる本人が一番不安になってきてるから…
とはいえ以降が内輪向けすぎる

庵野が何もしないはずがないという妙な確信がある

アオイホノオ知識だけど半端な設定なら出さなくていいじゃんとか言うのかな

ガンダムとか思い入れある方じゃん絶対

事情通ヅラしたいバカが1番始末に負えないからな

今までの作品の制作ドキュメンタリー見てたら中々に凄いからな…今回は監督じゃないからどうなるかは分からんけど

庵野監督自身はっきり憶測で有る事無い事言われるのは迷惑ですって
ハッキリ明言してるのにファン側が厄介すぎる…

鶴巻に思い入れないからどうでもいいや

榎戸洋司だけどもスタドラになるかそれともキャプテンアースになるか…

「ねぇ艦隊戦やろ？艦隊戦…戦艦の艦首にビーム兵器付けたくない…？」

鶴巻に時間出来たの2020年か21年くらいだろうしそっからも結構時間かけて作ってたんだな
途中ライダーのコンテのヘルプとかあったけど

この場合変なこと言って煽り立ててるのは山下いくとなんだけど
そこは置いとく？

脚本変えるって言い出しても監督の権限で却下すればいいだけだろ

>脚本変えるって言い出しても監督の権限で却下すればいいだけだろ
ならカウンターに社長権限使うね

>この場合変なこと言って煽り立ててるのは山下いくとなんだけど
>そこは置いとく？
責任ある立場の大人が言うことだから置いておく

>社長ですけど
日野さんもじゃね？

総監督富野くらいには関わって欲しいが…

鶴巻監督作品だとフリクリがめっちゃ好きだけど
映像が好きなのであって話は…って感じだからそういうのが通じそうにないガンダムでどうなるか

正直どうなろうと庵野が1番に評価される立場だからなぁ

メカ部分だけアイデア貰うくらいでいいんじゃない？

もし駿も参加したらどうなるんだろう

そこまでこれは庵野の作品じゃなくて鶴巻の作品であるってこと強調したいなら最初から庵野外した上でやれよ…

もう一人の脚本が空気すぎる

シンウルトラマンの撮影は樋口さんや鶴巻さんが今日はこれ試してみようぜって楽しそうでしたよ

でもパラレル世界のシャアとか庵野しか脚本書けないよね

スレ画がノイズすぎる

スレ画の何が「」ちゃんの癇に障ったの

これを庵野ガンダムって言うなら新劇を鶴巻エヴァって言ってもいいだろ

>そこまでこれは庵野の作品じゃなくて鶴巻の作品であるってこと強調したいなら最初から庵野外した上でやれよ…
意味不明すぎる

>これを庵野ガンダムって言うなら新劇を鶴巻エヴァって言ってもいいだろ
まあ...言っても良いんじゃない？

>シンウルトラマンの撮影は樋口さんや鶴巻さんが今日はこれ試してみようぜって楽しそうでしたよ
鶴巻ウルトラにいたか…？

>榎戸洋司だけどもスタドラになるかそれともキャプテンアースになるか…
恐ろしいことを言うな

監督 : 宮崎吾朗　
脚本 : 宮崎駿
みたいな感じ

>でもパラレル世界のシャアとか庵野しか脚本書けないよね
いやあの世代はけっこう書ける人間居るんじゃねえかな…
なんならスレ画も

どう評価されるかより実際はどうかって事を主張したいんだろう

サイバーコミックス時代に量産された宇宙世紀もの...みな懐かしい...

>監督 : 宮崎吾朗　
>脚本 : 宮崎駿
>みたいな感じ
鶴巻と吾朗並べるのは流石に…って思うけど知名度考えたらまあ…そんなもんか

でもまあ多分世間からはああ庵野監督のエヴァガンダムね！みたいになりそう

>>シンウルトラマンの撮影は樋口さんや鶴巻さんが今日はこれ試してみようぜって楽しそうでしたよ
>鶴巻ウルトラにいたか…？
ゴメンpenのインタビュー確認したら摩砂雪だった

まず大前提として庵野ってガンダムわからないでしょ
手癖で特撮みたいなガンダム作りそう

>ゴメンpenのインタビュー確認したら摩砂雪だった
制作ドキュメンタリーだとモザイクかかってる謎の人物摩砂雪…

>まず大前提として庵野ってガンダムわからないでしょ
お前逆シャアのスタッフ本の発起人誰だと思ってんだ

>まず大前提として庵野ってガンダムわからないでしょ
>手癖で特撮みたいなガンダム作りそう
ネタなのか本気なのかわかりづらい

>AGE見てないから知らないけど改変でもされたの？
日野はバンダイに言われてうまくやれなかったといい
現場は製作中もゲーム開発でいない日野さんにチェックして貰わないと進行できないしゲームありきだからやりにくかったという
何も変わってないよ

>まず大前提として庵野ってガンダムわからないでしょ
>手癖で特撮みたいなガンダム作りそう
ニュー・ガンダムのデザインコンペにおっちゃんそのまま出した程の強火オタクだぞ

>制作ドキュメンタリーだとモザイクかかってる謎の人物摩砂雪…
昔は顔出ししてたけどいつからか顔出しNGになったんだよな

市川大賀「――サザビーコレクションとかありますものね。」
出渕裕「でも、サザビーだいじょうぶみたいなんですよね。商品じゃないからかもしれませんね。『逆襲のシャア』の時は、庵野（秀明）君もいたし、近藤（和久）君もいました。庵野君の（コンペ用の新ガンダムデザイン）見ました？　ほとんどRX-78(最初のガンダム)のまま。後頭部が少し長いだけ（笑）　大森（英敏）君もいたかな。あと何人か描いてましたね。」」
市川大賀公式サイト 出渕裕ロングインタビュー6　出渕裕と逆襲のシャアとサザビーと
2021年11月3日

ヤマトのトークショーでガンダム1話の良さを力説するおじさんだぞ

>ニュー・ガンダムのデザインコンペにおっちゃんそのまま出した程の強火オタクだぞ
これとシン特撮シリーズの惨状を見るに初代擦っとけばいいと思ってる典型的なダメなオタクじゃねえか
新作で満を持して出てくる後継機がRX-78まんまとかになりそう

>でもまあ多分世間からはああ庵野監督のエヴァガンダムね！みたいになりそう
今は世間もだいぶオタク知識つけてるからすぐ訂正されそう

>これとシン特撮シリーズの惨状を見るに初代擦っとけばいいと思ってる典型的なダメなオタクじゃねえか
>新作で満を持して出てくる後継機がRX-78まんまとかになりそう
アホのエミュでもやってるのか？

その知識がないのが上で延々庵野ガンダム庵野ガンダムってうんざりするほど擦り倒してるだろうが

メカニカルデザイン 庵野秀明
デザインオンリーの仕事でしたが、非常に勉強になりました
今回、初めて「ガンダム」という作品に参加したわけですが、「ガンダム」と聞いて思い浮かぶのは、やはり最初のTVシリーズですね。
なにしろインパクトの強い作品でしたから……。
ですから最初は、あのころの感じに戻そう戻そうと思いながらデザインしていたんです。
ところが、富野監督の頭の中では、当然「Zガンダム」や「ガンダムZZ」を通過してイメージが進んできているんですね。
その辺のギャップを、僕のなかで埋めるのに、まず苦労しました。
デザインオンリーの仕事というのは、今回が初めて(ガイナックスとして参加)ですが、リアルなラインを意識してやりました。
分担というか、基本バートとしてはネオ・ジオンサイドをぼくが、連邦サイドをアシスタントの増尾君が担当しました。
メーンは戦艦関係ですね。
ちょっと見た感じでは、2人とも全然ラインが違うようですが、その辺も監督の意向だったようです。
デザインするにあたっては、実際にあるメカニックや、映画などで使われたものの印象を大切にしました。

>これとシン特撮シリーズの惨状を見るに初代擦っとけばいいと思ってる典型的なダメなオタクじゃねえか
あれは線が多くなりすぎてて現場の負担になるしシンプルなデザインに戻した方が良くない？って実務最優先デザインだぞ
あと他のデザイナーも口揃えて言ってるけどそのコンペってのがコンペやるから今すぐ描いてくらいの超タイトスケジュールでみんなろくに考える時間なんてなかった

まあどうなるかなんて見ないことにはなんとも言えないし

>まず大前提として庵野ってガンダムわからないでしょ
>手癖で特撮みたいなガンダム作りそう
あんだけカントクくんが無印1話は完璧だアレには勝てないエヴァもアレには届かなかったって
いろんな場所で何度も言ってても知らない人にはこういう認識になるんだなって考えると味わい深い

http://www.msigloo.net/sp/inter2_07.html
安彦和彦大好きマンでもありMS IGLOOドはまりマンでもある

引用符も付けずに長々と引用してる奴ってなんでそれを引用して何が言いたいのか自分で語らないんだろう
前にうんこ付いた時はそれとは全く関係ないレスに関しては普通にレスしてたから逆に怖いんだけど

そもそもGAINAXが逆シャアに参加してるし
GAINAXの庵野がネオ・ジオンの艦船でムサカのデザインやって
GAINAXの増尾がラー・カイラムとかの連邦軍の艦船のデザインやったけど

庵野秀明　個人的には、エンジン部分にラインが入っているムサイの発展型のムサカ。
あれが最初にデザインしたということもあって、いちばん気に入ってます。
もっとも、仕事にかかったのは昨('87)年 で、6月ごろにはほとんどの作業が終了していましたから、苦労話といってもあまり覚えていないんです。
ただ、監督からの注文がいろいろあったことは覚えていますね。
たとえば、人との対比を重視すること、どこに何があるのかをわかりやすく示す、といったことですね
宇宙船でいいますと、砲塔やミサイルの発射部、モビルスーツの収納部などの戦闘に関連したスペースと、エンジンブロック、居住区といった作品のなかで代表的な役割をもつ基本的な3つのブロックの位置をできるだけ離すことにより、子供の目から見ても、そのメカの部分部分がはっきり区別がつくようになりますね。
また、そこに人が住んでいるんだということをいつも念頭に入れてデザインする、ということもいわれました。
ニュータイプ100%コレクション10 機動戦士ガンダム逆襲のシャア 47頁
昭和63年5月1日発行
©サンライズ・創通エージェンシー

庵野秀明の四文字しか読めない「」みたいなオタクに向けてスレ画みたいなこと言わないといけないいくとも大変だな

fu4348982.jpg

>宇宙船でいいますと、砲塔やミサイルの発射部、モビルスーツの収納部などの戦闘に関連したスペースと、エンジンブロック、居住区といった作品のなかで代表的な役割をもつ基本的な3つのブロックの位置をできるだけ離すことにより、子供の目から見ても、そのメカの部分部分がはっきり区別がつくようになりますね。
ガンダム作ったときの仮想敵が宇宙戦艦ヤマトだから
こういう部分を庵野に指導したんだろうな富野

庵野がガンダムで譲れないことってなんだろな…案外に想像が付かない

庵野庵野騒いでるこのスレ立てたバカみたいな奴が
庵野が逆シャアに参加してムサイのデザイン担当したとか知ってるはずねえ

バカの相手は正面からするな

>庵野がガンダムで譲れないことってなんだろな…案外に想像が付かない
RX-78のスピード感とか？
映画のガンダム3のやつすげえ好きみたいだし

上映近くなったらまたこういうスレ立ちまくるんだろうな

横から口出してるところにお禿呼んでみたらいいのに

>>庵野がガンダムで譲れないことってなんだろな…案外に想像が付かない
>RX-78のスピード感とか？
>映画のガンダム3のやつすげえ好きみたいだし
ビュンビュン飛び回るガンダムはかっこいいからな

>庵野がガンダムで譲れないことってなんだろな…案外に想像が付かない
自分が監督ならいろいろあるんだろうけど今回サブ脚本だしなあ
最終的にはマッキーの判断に委ねるだろうし

>横から口出してるところにお禿呼んでみたらいいのに
めんどくさい老人増やしてどうするんだよ

バカのふりしてスレ立てする奴もいそう