それはそれとしてメンツは潰しておく

弱いとは言わないけどジェラールで忍者加入させたら使わなくなる…
一番大きな要因は体術だけしか使えないのが国力増強の観点から使いにくい

奥の部屋にラバーソウル置いてあるし気弾使えるしスマター倒せたのでは…

見たかァ！龍の穴の鉄拳を！！！

ザ・ドラゴンはブヨブヨした奴とは戦えたかもしれないけど
門下生の攻撃が通らなくてジリ貧になるのでは

>今作格闘家強すぎて
うｎ
>龍の穴ってやっぱ最高なんだよね
なんだ自演か

>奥の部屋にラバーソウル置いてあるし気弾使えるしスマター倒せたのでは…
格闘家はブヨブヨしたものが生理的に苦手疑惑が

ドラゴンが気弾と集気法で粘れたとしても他がダメージ通せなきゃジリ貧なんだわ

序盤のベルセルクふみつけがとんでもなく強くて驚いた

運営に尻を売った龍の穴
みたいなレベルで龍陣はやってると思う

気弾とマシンガンジャブでとりあえず食っていける便利な体術

アビリティと陣形は強すぎるくらいには強い
格闘家はまあまあ強いくらい

逆に言うと南下とか年代ジャンプポイント調整しない限り格闘家は長らく無双するしその場合育った武器レベルの影響で一人だけ火力が突出し続けると言う……

体術が強くなっただけで格闘家自身はステ据え置きなんで格闘家が強くなったわけではない

序盤から火力出せるし格闘弱点が多いから偉い

ベア族とかもだけど原作ではあまり意味をなしてなかった打たれ強さが今作めちゃくちゃ頼もしく感じるぜ

術で盾が使えるなら体術でも盾を…って思うけどベリハまでは十分だし強すぎるな

ほかが武器のキャップにひっかかるから格闘が強すぎる

その気になればメンツを捨てて斧と盾を持つことも可能だ

>ベア族とかもだけど原作ではあまり意味をなしてなかった打たれ強さが今作めちゃくちゃ頼もしく感じるぜ
オートパリイがあるから剣は装備してるけどベア族が100になった技能は槌だった

何も得るものがなく弱体化したのって
BP制になったせいで利点がなくなった軽装歩兵男かな
女はおっぱいを得たから使うけど男は見た目もオカマっぽくなったし

3は体術で盾使えるんだよな

格闘が強い期間が長いので格闘家も強く使い続けられる方

>序盤のベルセルクふみつけがとんでもなく強くて驚いた
1周目の序盤はヒールのサンダル履いた格闘家がアタッカーだったなぁ

龍陣がマジつよい

ウェイトパージ大活躍だろ
本人はうｎ

>何も得るものがなく弱体化したのって
>BP制になったせいで利点がなくなった軽装歩兵男かな
アビはまだ使えるだろ
ノマ男と女よりはマシだろ

格闘家はモンスターボコりに行くときの足の速さを常に発揮しろ

歩兵女はビジュアルが良すぎて使わざるを得ない
アビリティ？関係無ぇ！

>2周目以降の序盤はヒールのサンダル履いた皇帝がアタッカーだったなぁ

>その気になればメンツを捨てて斧と盾を持つことも可能だ
ヤウダニでよくない？定期

カタログに気弾の気配がすると思ったら龍の穴だった

忍者とは体力の差からくる耐久性が違うので差別化されてる

こだわりなのか能力値は原作から変わってないしな
アビリティと陣形が微妙なかわいそうなクラスよりまとも

まあ原作よりは大幅にメンツは回復した

術研究所にモブ格闘家が現れるあたり思うところはあったんだろうな

>まあ原作よりは大幅にメンツは回復した
鍛錬不足が発覚したんですけど・・・

>ヤウダニでよくない？定期
耐久力のある格闘家は高難度でもヤウダニが撫でられて死ぬような攻撃でもワンチャン生き残ることがある
ヤウダニが本当に面子潰してる相手はアバダニ

往生せいやァ！！

気弾はともかくマシンガンジャブにも属性ついてるからブヨブヨにも普通に戦える…

>何も得るものがなく弱体化したのって
>BP制になったせいで利点がなくなった軽装歩兵男かな
>女はおっぱいを得たから使うけど男は見た目もオカマっぽくなったし
軽装男はアビリティが壊れてる側で得てる側だろ

>定期

メンツ潰されたら潰されたでモブが走り去ってたり演出面でも超強化されてる穴

>ヤウダニが本当に面子潰してる相手はイーストガード

もちろん忍者でいいけど好みの差程度にはなってる

皇帝に就任しても龍の穴アッピルし続けるのはだめだと思うよ格闘家

メンツ取り戻すまでに最終皇帝手前の代までかかった

>>まあ原作よりは大幅にメンツは回復した
>鍛錬不足が発覚したんですけど・・・
鍛錬不足は弟子達だから…
本人は一騎打ちの時に気弾使ってくると聞いた
速攻で太陽光線とかで倒せるから俺は見たこと無いけど

面子の話で言えばサヴァイブのおまけことサイゴ族だな
鍛冶師が完全上位互換過ぎる

>>まあ原作よりは大幅にメンツは回復した
>鍛錬不足が発覚したんですけど・・・
原作はパンチとキックだけで龍陣も稲妻とほぼ互換というか皇帝固定だからむしろ下かもみたいな面子だったし…

カタログでハンフリーと並んでてダメだった

龍陣強すぎだろ
これ以外の陣形使う価値無し

格闘家は仲間にいれると龍の穴龍の穴うるさいのが難点ぐらいで普通に入れるようになった方

アバダニはヤウダニと求められてる方向が違うし
アバダニの真価は素材回収とヤクや酒の倍化

ベイダーはやはり強い

ヤウダニとか殺虫剣効きそう(笑)

サイゴ族はダンターグが邪魔して仲間にできん

終盤はなにが困るって体術使うとすぐ膝折れるってことかな…
盾使え

今作の仕様が龍陣推し過ぎる…スタンからの麻痺即死なんでもありだ

サイゴ族はアビ強いんだけどね…他でも使えちゃうからね…

>サイゴ族はダンターグが邪魔して仲間にできん
倒す必要ねえだろ！

>サイゴ族はダンターグが邪魔して仲間にできん
1戦目なら負けて通してもらえばよくない？

4000年プレイとかそこまでいかなくても戦闘回数多めにプレイしてると敵勢力レベルに比べてキャラの武器レベルはともかく開発装備が追いつかないから格闘のダメージが突出していくんだよな

サイゴは原作だってムーフェンスくらいしか強みが無かったと言えるからなあ
イマイチ特徴感じないというならアマゾネスなんかもだ

体術は常に最高の武器持ってる状態だからね…

強陣形だったラピストアマストがパッとしなくなったのも相まって龍陣の昇進っぷりがすごい

ベルセルクがヴァイカー戦あたりで気軽に閃けるしソーモンの指輪もあるし妖精光等々弱体化してるから貴重なんだな

ベリハまでは両手武器でも行けるけどロマンシングは標的になったら死ねるな
大体力帯とか装備してて防御弱くなってるのもあるし

>>サイゴ族はダンターグが邪魔して仲間にできん
>倒す必要ねえだろ！
そう思ったがこれ特定世代で南の洞窟に出現してる可能性あるな…

>>サイゴ族はダンターグが邪魔して仲間にできん
>1戦目なら負けて通してもらえばよくない？
それだとメンツがつぶれるからダメなのかもしれない

龍陣も円範囲とかの巻き添え食らいやすいって点はあるけど光の壁で余裕よ
って思ったらふみつけとかで死ぬ

ジェラールVSグレートからのVSセキシュウサイが普通に難所でちょっと鍛えなおす羽目になった
グレートはミサイルガードあれば楽で
セキシュウサイはイロリナの星からのサイドワインダーで何とか勝てた
体術でもよかったかもしれんけども

ロマンシングはほぼ鳳天舞の陣だったな

ラピストも範囲術連打で雑魚を一ターンで殲滅する分には十分なんだがな……

分子分解に賭けるのも手

東洋コンビより火力で劣るけど耐久力がだいぶ凄めなんで以外と使い所多いんだよね龍の穴

>ロマンシングはほぼ鳳天舞の陣だったな
チャームドライブより硬くて好き

龍陣は強いけど格闘家は先頭には使えない

加入条件厳しくなっただけのことはある軍師

ダンターグに龍陣で挑んだら狙われにくい真ん中2人が先頭狙いのくし刺しやら地裂撃に巻き込まれて負けた
龍の穴

面子を潰す意味はないと言われるが再度ダンジョン走るのが面倒くさいのでメンツは潰す

>ロマンシングはほぼ鳳天舞の陣だったな
今進めてるけど鳳天舞は明確にタンクに攻撃集中するから凄くいい…
格闘家さんには格闘は諦めて攻撃全部受けてもらうね…

>東洋コンビより火力で劣るけど耐久力がだいぶ凄めなんで以外と使い所多いんだよね龍の穴
体力高いのはそれだけで結構な利点だからな今回のバランスだと

>面子を潰す意味はないと言われるが再度ダンジョン走るのが面倒くさいのでメンツは潰す
最後まで格闘家とマラソン出来ればよかったんだが途中で不正するからな

あれ？いねえ！？ってなったな本当

複合属性が優位属性採用される方式は初めて体験したが凄い爽快だった
大体折半だったり無効が優先されるからスライム系でもマシンガンで不利なく殴れるって素晴らしい

>複合属性が優位属性採用される方式は初めて体験したが凄い爽快だった
>大体折半だったり無効が優先されるからスライム系でもマシンガンで不利なく殴れるって素晴らしい
敵ども「プレイヤー側ずるくないですかねえ！ヘルファイア！ヘルファイア！」

>複合属性が優位属性採用される方式は初めて体験したが凄い爽快だった
>大体折半だったり無効が優先されるからスライム系でもマシンガンで不利なく殴れるって素晴らしい
サラマンダーすら焼き尽くすヘルファイア「誠に遺憾である」

複数属性が有利なのはよくあるけど味方側だけなのは初めてみたかもしれない

>最後まで格闘家とマラソン出来ればよかったんだが途中で不正するからな
なんで最後のとこだけモンスター残してんだよ全部掃除しろよってなった

>サイゴ族はアビ強いんだけどね…他でも使えちゃうからね…
むしろアビリティ強過ぎると他のキャラに付ける為に外されるからな
踊り子すらそれが理由でリストラされたりする

スクエニのアンケート今日中だから書くつもりのある人は忘れずにな

>龍陣は強いけど格闘家は先頭には使えない
素早さプラス補正強いから格闘家でもだいたい先制できるぜ

今回火と天と格闘の属性持ってて完全に不利になる相手ほぼ居ないからな……

なんかグラフィックがのっぺりしてる帝国猟兵より仮面をつけてるこいつのほうがマシだと思った

FF6がそうだったけど無効優先される複合属性って
複合であることのメリット無さすぎるからな…

>スクエニのアンケート今日中だから書くつもりのある人は忘れずにな
アンケートあったのか！

>>龍陣は強いけど格闘家は先頭には使えない
>素早さプラス補正強いから格闘家でもだいたい先制できるぜ
ラバソ履かせたら格闘家でも大体先制取れるからな……

耐久力はあるけど盾使えってどうしてもなる…

>なんで最後のとこだけモンスター残してんだよ全部掃除しろよってなった
格闘家の承認欲求はダメだね

複合属性が強いのはミンサガでもあったけど弱点は明示されてないしな…

今回ベリハ以降は盾がどうしても欲しくなるからな……
逆に言うとオリジナルまでなら盾はどうとでもなる

>ラバソ履かせたら格闘家でも大体先制取れるからな……
ぶよぶよしたやつなら大抵は落とす割にラバーソウルは有用過ぎる

ゲームに関する情報収集手段を教えてください。（複数回答可）
☑掲示板、掲示板まとめサイト（5ちゃんねるなど）

>今回火と天と格闘の属性持ってて完全に不利になる相手ほぼ居ないからな……
体術弱点の敵やけに多い気がする

格闘の弱点は範囲攻撃がぶちかましまで無いことだけだ

>>ラバソ履かせたら格闘家でも大体先制取れるからな……
>ぶよぶよしたやつなら大抵は落とす割にラバーソウルは有用過ぎる
ラバソなら格闘家が後生大事に宝箱にしまってる

複合有利で気弾使えてなにやってんスかザ･ドラゴン！

ロマンシングでも両手で行けはするがメンバーに一人くらいにしておきたい気持ち

俺だけ倒せても意味がない
龍の穴

>弱いとは言わないけどジェラールで忍者加入させたら使わなくなる…
慣れたらそうなるけど初見ならジェラールで忍者加入までいくのはそうそう無いし…

>複合有利で気弾使えてなにやってんスかザ･ドラゴン！
エンディングのスチルでわかるけど弟子が逃げて陣形崩壊したのが原因っぽいし……

>複合有利で気弾使えてなにやってんスかザ･ドラゴン！
メンツが無くなったショックで閃いたのだ

>大学試験のお遊び回答に使われてなにやってんスかザ･ドラゴン！

敵の分布的に影からのドロップは西方地域ではかなりのレアアイテムだろうなﾗﾊﾞｿ

原作やってた頃は気にならなかったけど槍の専門家どれも加入遅い気がする
小剣使いはゴロゴロいるのに

周回行くとベア族が呪いの装備に一歩踏み込むぐらい頼れる…
原作のネタみたいな枠だったのに

忍者が居ても火力枠を格闘家と忍者の2人でやって良いんだ

不甲斐ない開祖ザ・ドラゴンに代わり龍の穴を再興するカール帝

まあ序盤にスマター一人で狩るのは確かにきついかな

槍はホリオダの内相性良い奴でどうにかしてたな

>今回ベリハ以降は盾がどうしても欲しくなるからな……
>逆に言うとオリジナルまでなら盾はどうとでもなる
雑魚は先制範囲で潰すし無視するのとボスの大半スタンゲーだからそうでもない
ベリハはオリジナルより楽だし

>俺だけ倒せても意味がない
>龍の穴
目先の解決だけでなく先を見据えた後進育成まで思慮してるみたいで…なんかムカツク！

>原作やってた頃は気にならなかったけど槍の専門家どれも加入遅い気がする
>小剣使いはゴロゴロいるのに
アマゾネスはやり方わかってりゃ二代目でいけるから…腕力低いけど

やっぱり難易度バランス良いのは引き継ぎ無しオリジナルなんだよな

>まあ序盤にスマター一人で狩るのは確かにきついかな
しかも今作だとボス版としてステも高いしゲームの戦闘でやらなかっただけで広範囲電撃までやってると言う
周りのスライムカワウソ…

あまり準備してない状態でのベリハ序盤が一番きつかったイメージ

まあベリハロマンシングは雑にステ盛ってるだけだからな…
行動種の変化とかもあれば良かったのに
具体的には最初から本気モードの七英雄たち

>周回行くとベア族が呪いの装備に一歩踏み込むぐらい頼れる…
>原作のネタみたいな枠だったのに
オートパリイはちょっと強すぎる…

連携が強いから行動順の調整しやすい龍陣が便利すぎる

アマゾネスは槍斧どっちも全部閃くとかのやつが多いんだったか

器用さ高いやつやけに多いし小剣弓以外にも何か武器欲しかったよね

そりゃまあクリア後追加の難易度の方がバランス取れてる！ってなるのはおかしいしな

オリジナルは序盤はきついけど中〜終盤はそれなりに楽だったな
七英雄が死にやすいけど７連携もしのげるしドレッドに至ってはなんかすぐ死んじゃったから拍子抜け

細かく分かれた今作はそこら辺の閃きどうなってんだろ

>龍陣は強いけど格闘家は先頭には使えない
いやこれが龍陣の速度アップが非常に優秀なんで
素早さそれなりの格闘家にラバソつける位で大体問題ない位には先手取る

ベアはインペ女が出てくるまでずっといてもらった
SFC版もそうだって話だけどインペリアルガードの採用こんな遅かったんだなって

>弱いとは言わないけどジェラールで忍者加入させたら使わなくなる…
>一番大きな要因は体術だけしか使えないのが国力増強の観点から使いにくい
まずジェラールで忍者加入させるためにヤウダまでいってるのがすでに特殊なプレイだよ！

>ドレッドに至ってはなんかすぐ死んじゃったから拍子抜け
ワグナスのせい

忍者でよくない？

オリジナルが一番いいバランスしてると思うけど終盤の敵もうちょい強くてもよかったかなとも思った

小剣でとある技を閃いてしまいうちの皇帝は無念な全滅を遂げた

>具体的には最初から本気モードの七英雄たち
あいつ七人揃うまでの方が行動回数多くて怖くない？
5連携とか3連携のランダム性強かったりすると怖いが

>オリジナルが一番いいバランスしてると思うけど終盤の敵もうちょい強くてもよかったかなとも思った
対策しらない時の黒いアリは本当にきびしかった

>忍者でよくない？
一週目からジェラールでヤウダまで行くプレイしてたらそうかもね
その上で耐久ある格闘家も普通に選択肢に入るが

ノーマル難易度のラスボスは四英雄くらいで終わってしまった

原作よりヌルゲーになってる気がする

七英雄の中で二人の技をちょっと変えるだけで凶悪になりそう

オリジナル終盤で強いと思ったのはノエル第二
第二で戦ったら歯ごたえあるやつ他にもいたのかもしれないけど

ボス戦だと全員先行はちょっとなあ…ってなるところはあるよ龍陣
そういうところもラピッド互換

>あいつ七人揃うまでの方が行動回数多くて怖くない？
>5連携とか3連携のランダム性強かったりすると怖いが
ラスボスじゃなくて単体の方
初手ヒートハンドしてくるノエルとか最初からマスターアジアのモードチェンジも使ってくるボクオーンとか

オリジナル七英雄で七連携に何度も酷い目に遭ってるのもいれば五連携も七連携も見る前に終わってるのもいるからな
プレイヤーのサガ経験値の差が反映されておる

ベリハはまあ盛ってたら簡単
ロマンシングは結構タンク以外に攻撃逸れたらサクサク死ねるから俺はオリジナルより楽しめたよ
あとドレッドに関しては見切りしっかり集めるとかコツコツ準備するのも

と言うかジェラールの頃からとか言っても
どっちもアビと極意のためにしっかり30×2使うからなあ

なんも知らずにやってたら忍者加入ってマジ終盤になるだろうしな…

行動順固定のほうがボスでも楽に決まってんだろ

>忍者でよくない？
こっちが頑丈でスキルの関係で火力面も問題ないから
戦闘でちょっと背伸びしてる時期なら格闘家のが良い時もある
相手にターン渡さない極まった話なら忍者でいいけど

RPGなので前作プレイしてるか情報知ってるかで大分難易度かわるよね

>ラスボスじゃなくて単体の方
>初手ヒートハンドしてくるノエルとか最初からマスターアジアのモードチェンジも使ってくるボクオーンとか
どっちも防げる攻撃だから高難度行けるくらいだとあんま怖くないんじゃないか？
1週目オリジナルなら多少厄介だけど

原作プレイしたのかなり前なのに進め方大体覚えてたから記憶を消したい

というかすぐクエスト出る龍の穴と結構情報ないといけないヤウダは初見からしたら比べるまでもなかったよ

その「何も知らないでプレイしてると」ってのはこのスレで言って意味あんのか？
いないだろそんな奴もう

オリジナルの時のノエルは炎の壁とか光の壁持ってなくてかなり苦戦した…

>その「何も知らないでプレイしてると」ってのはこのスレで言って意味あんのか？
>いないだろそんな奴もう
俺がいたが…？

>その「何も知らないでプレイしてると」ってのはこのスレで言って意味あんのか？
>いないだろそんな奴もう
最速ヤウダは流石にいろいろ知ってても特殊なルートだから…

>その「何も知らないでプレイしてると」ってのはこのスレで言って意味あんのか？
>いないだろそんな奴もう
言葉きつい…

>オリジナルが一番いいバランスしてると思うけど終盤の敵もうちょい強くてもよかったかなとも思った
配信みてると原作より雑魚での事故死が少ないからか手当たり次第殲滅してかなり育ってる人が多い
BP回復ポイントあるしボス前温存しなくてもいいのもあるが

行動順は固定したいけど連続行動して欲しくないのはままある

ノエルとワグナスは第二だと自動回復が厄介だなーと感じた

まあノーマッドよりは強いよ格闘家

クイックタイムが陣形効果を維持したままラピストにするという
ラピストの面子潰しの術になってしまった

>原作やってた頃は気にならなかったけど槍の専門家どれも加入遅い気がする
あんまり主張しないけどホーリーオーダー男は剣より槍の方が閃き適正高い奴多かったりするよ

>その「何も知らないでプレイしてると」ってのはこのスレで言って意味あんのか？
>いないだろそんな奴もう
クリアし終わってから「忍者でよくない？」の方が無意味だよ
何周もプレイする方が稀なんだから

忍者と比較してもそこまで大きく見落とりしないからな今作の格闘家
過去作とは違うのだよ

2周目で最速ヤウダは結構その為にやってる感があった
遠い

大半のプレイヤーのゲーム体験でスレ画はかなり強い扱いだと思うぞ

>最速ヤウダは流石にいろいろ知ってても特殊なルートだから…
普通に進めてもマーメイドで止まると思う
惚れ薬→魔女薬購入はやり込み勢しかわからんと思う

今作マジこいつどう使おうかな枠はノーマッドぐらいなもんだと思う
あとは大なり小なり出番は出てくる

ノマ男が使ってみると意外と斧💡マンとして優秀だった
最終面子には無理だけど道中で使う分には中々楽しいね

>大半のプレイヤーのゲーム体験でスレ画はかなり強い扱いだと思うぞ
1人だけテンプ見切り用に連れていくか…で連れて行ったけど一番役に立った男だ

>まあノーマッドよりは強いよ格闘家
順当に進行した場合は大抵は武器が無くて体術火力が異様に伸びやすいのもあってエースになるぞ格闘家

配信とかもよく見るが序盤中盤は格闘家で後半は忍者って感じで
格闘家の時間が長いな

フリーシナリオで順当って言われてもなあ…

斧はノマ男より可愛い海賊がいるから…

武器開発は制圧地域でムラが出るけど
体術は関係ないからな…

ぶっちゃけ一人くらいは火力特化させたりするんで格闘家がほかのスキル持ってなくてもそんな問題じゃなかった

突き詰めるとベイダーもいるしな

>斧はノマ男より可愛い海賊がいるから…
あいつら可愛いかなあ…！？
金払いの差でギャロンに負ける程度に人望ねえんじゃねえかな…！？

使われやすい外様キャラは格闘家かホリオダとかかな

>ノマ男が使ってみると意外と斧💡マンとして優秀だった
>最終面子には無理だけど道中で使う分には中々楽しいね
60回の戦闘の中でたくさん閃いてくれた
武装商船団いない間のつなぎとしても優秀

オートパリィ（40％）とウィルガード（40％）で物理に関しては80％で潰せる
さらにすり抜けてきた攻撃を20％で無効化
さらに1回だけなら即復活（もしくはサヴァイヴ）
これは…帝国の盾　
重装歩兵

装備や術で体制が整うと攻撃に全振りできるから忍者になるけど
そこら辺詰め切ってない時期だと格闘家が安定するからな
LP削られても笑いごとで済むし

陣形で一度は皇帝にする＆極意化で60回は戦うためにどこかの世代で確定で入るのでベア族並に加入率高いと思われる

>フリーシナリオで順当って言われてもなあ…
フリーシナリオと言ってもサガのフリーシナリオは完全ランダムとかじゃなくて導線はある程度あるぞ

>あいつら可愛いかなあ…！？
>金払いの差でギャロンに負ける程度に人望ねえんじゃねえかな…！？
ギャロンに立場奪われた時に皇帝にせがんでくる所がめっちゃ可愛い…

>フリーシナリオで順当って言われてもなあ…
序盤必須シナリオクリアしてすぐに表示されるイベントだし大体の人は初期にクリアして仲間にしてるんじゃね？

>金払いの差でギャロンに負ける程度に人望ねえんじゃねえかな…！？
物陰から見てるのかわいいね

ノーマッドより武装商船団の方が先に仲間になる

>フリーシナリオで順当って言われてもなあ…
ネタバレ無し完全初見でヤウダまで行ったプレイ動画見せて

体術だけ他の武器よりやたら火力出る！って時期結構長いんだよな

忍者があまりにも格闘適正ありすぎたのだけはかわいそう

>フリーシナリオで順当って言われてもなあ…
格闘家使わないほど最速で忍者やイースト拾うプレイはベテランの戯れだから…

>オートパリィ（40％）とウィルガード（40％）で物理に関しては80％で潰せる
>さらにすり抜けてきた攻撃を20％で無効化
>さらに1回だけなら即復活（もしくはサヴァイヴ）
ダメージカットもあるぜ！

>斧はノマ男より可愛い海賊がいるから…
海賊を後回しにする進行ルートで便利って位の話さね

というかそれこそ旧作プレイ者がメンツ潰したって話共有出来るぐらいには龍の穴はクエストマーカーなくとも通りやすいとこだからな

>ノーマッドより武装商船団の方が先に仲間になる
ギャオンが反乱するから

>忍者があまりにも格闘適正ありすぎたのだけはかわいそう
今作は結構長い間でかい存在感示せるんで復権してる
なんなら忍者いても選択肢に上がる時期あるし

ノーマッドは序盤に仲間になるのだったらまた違ったと思うけどステップ併合大変だからねぇ

地味に強くなってるハンターはそこそこ使われてると思いたい

>ノーマッドは序盤に仲間になるのだったらまた違ったと思うけどステップ併合大変だからねぇ
訪れた時点で加入ならだいぶ話は違った

ノーマットはアビリティで薬全体化でも出来たらな
終盤や高難度はともかく普通にやってる分だと強すぎるか

レベル２回復閃く前ならアイテム回復も多用するから最序盤なら…なんだがアイテムアビ

ハンターはアビリティも悪くないし追加シーンがあってちょっと好きになった

ハンターは仲間加入時期と弓強化タイミングが噛み合うのと
本人の尖ったステのお陰でその時期だとこいつビーム撃ってんのかって威力出てビビります

ノーマッドのキャラはどうやっても使えないってもんでもないけどアビはもうちょい何とかしてあげてほしかったね

帝国猟兵女と宮廷魔術師女が可愛すぎてついつい入れちゃう

踊り子と似た様な理由でウィークヒッター他に付けたい場合忍者は邪魔なので入れないし

開幕ででたらめ矢やパラージ撃てるの頼れる…

むしろ武器開発もドロップ漁りもろくにできない頃に参加するそんなの無視できる体術キャラで
固有アビも攻撃面では飛び抜けてる仮面のおっさんという呪いの存在が格闘家だ

ノマは掟破りの追加DLCでお金で補充可能な強いドラッグが実装されたら化けると思う

ハンターさんはそれこそ龍陣の先頭に立つ御方だと思うぜ

忍者の方は初期で大剣も使えるから格闘家は劣化版でしかない
南下ヤウダルートって別に難しくも何ともないからな

>ノーマッドのキャラはどうやっても使えないってもんでもないけどアビはもうちょい何とかしてあげてほしかったね
ステ自体は中盤加入なのもあって程々にあるしね

よかった点も不満点も書きまくってアンケート送っておいた

>ノマは掟破りの追加DLCでお金で補充可能な強いドラッグが実装されたら化けると思う
ノーマッドさんたちが麻薬に手を染めてる！

>よかった点も不満点も書きまくってアンケート送っておいた
えらい

安定して器用さクソ高いのが偉いわハンター
世代で1枠くらいは小剣&弓枠入れるし

ノーマッドのスキル使うとしても序盤にこそって感じだからね
陸上戦艦に先制攻撃だってところで仲間になってくれたら良かったんだが彼らそこで一気に弱気になりやがって…

>>ノマは掟破りの追加DLCでお金で補充可能な強いドラッグが実装されたら化けると思う
>ノーマッドさんたちが麻薬に手を染めてる！
ボクオーンは私たちが麻薬にしてる薬草を使って痛み止めを作ってるの

というか体力高いから行動後防御付きのデコイやってもらうだけでもだいぶ助かるよな

ハンターの一族は地上に出たタームを皇帝の力借りずに撃退してる戦闘民族で凄いとなった

>忍者の方は初期で大剣も使えるから格闘家は劣化版でしかない
>南下ヤウダルートって別に難しくも何ともないからな
そこまでして取る意味はまあ趣味としか言えんけどな

>安定して器用さクソ高いのが偉いわハンター
>世代で1枠くらいは小剣&弓枠入れるし
問題はイーリスがエッチすぎるところだな…

ノマ男はエンディングでもどこに出てきたか分からなかった…スマン

>踊り子と似た様な理由でウィークヒッター他に付けたい場合忍者は邪魔なので入れないし
格闘家のアビ他に付けたいから外すね…

>ハンターさんはそれこそ龍陣の先頭に立つ御方だと思うぜ
龍尾の遠距離攻撃アップ狙ったほうがよくない？

>>ノマは掟破りの追加DLCでお金で補充可能な強いドラッグが実装されたら化けると思う
>ノーマッドさんたちが麻薬に手を染めてる！
ステップってノーマッドの薬草？とボクオーンの麻薬の利権争いの話だろ

突然地下から出てくるから困ってるだけで
戦力としてはサバンナのモンスターもアリも対処出来てるんだもんなあの村…

>忍者の方は初期で大剣も使えるから格闘家は劣化版でしかない
>南下ヤウダルートって別に難しくも何ともないからな
耐久とLPで明確に用途違いがあるので劣化とかの話にならないよ
大剣使う事で立ち位置奪われるのはむしろイーストガードさん
こっちも大剣閃きマシーンとして明確な立ち位置あるけど

イーリスはエッチすぎたので常に枠をひとつ埋めていた
主に弓じゃなくて術で使ってたけど

砂漠越えを「難しくない」と言える経験者ならそもそも忍者の強さも誤差だろとしか

格闘家と忍者って得意技能が被ってるだけでどっちが上とか優劣つくベクトルしてねえじゃん

>>踊り子と似た様な理由でウィークヒッター他に付けたい場合忍者は邪魔なので入れないし
>格闘家のアビ他に付けたいから外すね…
この辺は格闘家に限らず強アビの自由度のために外す選択肢出るのおもしれーってなった

>>踊り子と似た様な理由でウィークヒッター他に付けたい場合忍者は邪魔なので入れないし
>格闘家のアビ他に付けたいから外すね…
アビ使うんだから結局は格闘家入れるんでしょ

逆に必ず欲しい類の固有アビリティの極意化や
体術の仕様で高体力高火力で強すぎる時期が存在するせいで
これ面子に入れるのかぁ…ってなるのが困るんだよ
龍の穴

まあ別に腕力23のやつも格闘家にいるし忍者は扱いやすいしでロマンシングでも誰でも攻略可能なので好きなの使えばいいよ
こいつは劣化版とか一側面しか見てないで言いださない限りは

砂漠を一人旅してるモブとかロマサガ世界はかなりヤルモブが多い

ロマンシング砂漠はきつかった…

ふたば砂漠してると水分不足に気づきにくいからちゃんと水分補給しなよ

真面目に役割が違うから比較の意味がなくなったみたいなところはある

砂漠なんて1戦もしたくないのにあの流砂とヘビさぁ…

HP半減がマジで殺しに来るからな砂漠…

原作ハンターはなんかふにゃふにゃしてるドット絵からあんな褐色スレンダーイケメンになるなんて思わんし…

ミスティックだって人間だからある意味モブだしな

というか砂漠を真面目に越えるならそれこそ高体力のベア族やスレ画は欲しい

>HP半減がマジで殺しに来るからな砂漠…
俺のベアのHPがこんなに減った！？と攻撃食らった時に衝撃を受けた

>砂漠なんて1戦もしたくないのにあの流砂とヘビさぁ…
マジで見えねえ！
後人型の敵もお前ら半分になれや！

>ロマンシング砂漠
なんか曲名っぽい

ハンターさんはびっくりする位に強い
今作で一番加入時段階で強さ感じた

南下ヤウダルートって何かデメリットってあるの？

あの砂漠ってSFC版だと最大HPまでは半減にしてこなかったよな？

初めて砂漠に入った時の名もなきテレルテバの女…スカウトしたい

>というか砂漠を真面目に越えるならそれこそ高体力のベア族やスレ画は欲しい
がんばれ半減しても即死はしない程度にはあるお前達が頼りだ

>南下ヤウダルートって何かデメリットってあるの？
特にはないけど
カタギにはちょっとお勧めできない過酷な砂漠越えがある

というか周回なしだったらまずは身近に手に入る奴らでPT増強を図りたい

ハンター強いよな弓技がクリティカルいっぱい有るのもあって

見下ろしじゃないから砂漠は結構な苦行になってる

>ハンター強いよな弓技がクリティカルいっぱい有るのもあって
落鳳破さんのズボラで大雑把な性分が強すぎる

敵を避けて走り抜けようとすると滑って流砂の中へ…

>南下ヤウダルートって何かデメリットってあるの？
北ロンギット解放できないから一連のイベントの開始が遅れる
イーリスも仲間に出来ない
有用なセイントファイアが取れない

>というか砂漠を真面目に越えるならそれこそ高体力のベア族やスレ画は欲しい
砂漠に多い精霊系の術にたいして低知力組は豆腐

>南下ヤウダルートって何かデメリットってあるの？
ない
いろんなイベントつまみ食いしてると最後の年代ジャンプに選ばなかった地域のイベントが消滅したりするくらいか
わかりやすいのは運河要塞潜入だけしなくなるシティシーフとか(仲間には出来る)

勝手を掴んだ二周目でノマやデザートガード使うのは結構楽しいんだよな
海女ちゃんとかも楽しい

>落鳳破さんのズボラで大雑把な性分が強すぎる
（なんでこのアリにはクリティカルなんだ…？）

>突然地下から出てくるから困ってるだけで
>戦力としてはサバンナのモンスターもアリも対処出来てるんだもんなあの村…
アリだーからの普通に討伐するモブに儂は心底痺れたね

昔の砂漠は流砂がただのベルトコンベアだから避けやすいし敵の密度も低い
今の砂漠は流砂と岩に阻まれ敵が避けづらいところに藪から蛇のアンブッシュまである大変な危険地帯だ

>敵を避けて走り抜けようとすると滑って流砂の中へ…
ドゥン！！
というかエンカウントの時のSEはBGMクラシックだと旧作のあの殴ってる様なSEになってるのかな

>>落鳳破さんのズボラで大雑把な性分が強すぎる
>（なんでこのアリにはクリティカルなんだ…？）
バトラー「アイムランドウォーカー！」

>敵を避けて走り抜けようとすると滑って流砂の中へ…
狭い通路で焦って上側の流砂に弾き飛ばされて下側の流砂にシュートされた悲しみ

羽蟻だけどどう見ても地に足を着いてますよ落鳳破さん！

酒もまだ貴重な頃だから逃げにBP使うのもきついしサンターン逃げられんし

>砂漠に多い精霊系の術にたいして低知力組は豆腐
他の連中は低体力だから余計に死ぬだけだ

最速じゃなくて楽にヤウダ行きたいならステップサバンナサラマットと突き進むルートのが楽だよ多分
強い敵サラマットのカマキリぐらいしかおらんし

最近やり始めたんだけど大好きだった帝国軽装歩兵女がタイツやめてて泣いた
代わりに猟兵女がタイツになってたのでほぼスタメンになった

砂漠は逃げとファストトラベル脱出駆使すればわりとなんとかなる

>砂漠に多い精霊系の術にたいして低知力組は豆腐
高知力組は基本的に体力低めだから豆腐どころではないんだ

背伸びしていく砂漠はマジきついからな

>強い敵サラマットのカマキリぐらいしかおらんし
カマキリの方そもそも最初気付かなかったぞ俺…

>高知力組は基本的に体力低めだから豆腐どころではないんだ
下手すると一発で死ぬよね

タイツだけで選ぶ「」ェラール様はさあ…

>最近やり始めたんだけど大好きだった帝国軽装歩兵女がタイツやめてて泣いた
>代わりに猟兵女がタイツになってたのでほぼスタメンになった
ぴっちりしたスーツみたいな感じでエッチだよね
片方のおっぱいだけまろびでてるみたいでほんとうっち

二周目以降の砂漠なんてほぼ戦闘しないしなあ
純結晶と砂の遺跡のために2,3回敵にぶつかるかくらいか

>砂漠は逃げとファストトラベル脱出駆使すればわりとなんとかなる
太陽風ゲット！うおおお！マップボタン！

格闘家はそれこそ死んでもLPの潤沢さで支えてくれるから砂漠向き

もしかして…マスクとネーミングからタイガーマスクモチーフだったのか…？

敵もキツいし移動湖も入れないしで辛い思い出しかない

その2〜3回の戦闘が充分嫌だっつってんだ

>純結晶と砂の遺跡のために2,3回敵にぶつかるかくらいか
その2、3回で運悪いと結構死ぬ時がある
2周目で高難易度行くと更に

後はアビの極意化がない時期の忍者
弱点以外だと意外と火力伸びなくてこれ格闘家の方が強くね？
ってケースがちょくちょくある

砂漠は乗れる岩とそうでない岩があるのが嫌だったな

>もしかして…マスクとネーミングからタイガーマスクモチーフだったのか…？
プロレスラーだぞ

まず忍者とフラッシュファイアを取った後にイーリスを仲間にして最後に踊り子に会いに行く道中で鍛冶師も仲間にする
楽しい！

そも格闘家のアビが他に写したいタイプなので60回は嫌でも使う使うのだ

格闘家は死にまくっても結構笑い事で済むからな
5回位死んでやべって思ってもLPがまだ二桁あって笑う事あるし

>もしかして…マスクとネーミングからタイガーマスクモチーフだったのか…？
まあ当時はともかく今だと気づきにくいか…？

>後はアビの極意化がない時期の忍者
>弱点以外だと意外と火力伸びなくてこれ格闘家の方が強くね？
>ってケースがちょくちょくある
忍者のアビは連携に乗らないけど格闘家のアビは連携どころか通常攻撃でさえ乗るからな…

>まあ当時はともかく今だと気づきにくいか…？
まあ誰だかさっぱりじゃろ今だと

>ぴっちりしたスーツみたいな感じでエッチだよね
>片方のおっぱいだけまろびでてるみたいでほんとうっち
おかげで序盤はエロすぎてまともにゲームプレイできなかった

砂漠こそ確定先制で範囲殲滅したいものな
だけど背伸びしてヤウダ行き目指してる場合ラピストどころか龍陣も無い

ダイナマイトが笑う位にLP高くていいよね
平気で死なせまくれる

格闘家はマッチョが体術するの結構楽しんで見てた
火力も出るので60回後はちょっと残念な気分で外したけど

>忍者のアビは連携に乗らないけど格闘家のアビは連携どころか通常攻撃でさえ乗るからな…
え？そうだったの？
知らなかった

忍者最速って運河奪還後にマイルズからステップ抜けるルート？
南下政策でマーメイドから行けるかなと思ったけど上手く出られなかった

>南下政策でマーメイドから行けるかなと思ったけど上手く出られなかった
魔女のほこらでアイテム買うと砂漠ルート教えてくれるよ

>南下政策でマーメイドから行けるかなと思ったけど上手く出られなかった
魔女のババアから買い物した？

格闘家のアビは七英雄アビを別枠にすると普通に最強の火力アビだしね

やっぱり魔女のババアルート気づけない人いそうだな…

魔女の婆でマップ増えるの意外と分らない

砂漠行くのに魔女から薬買う必要があるのは知らないとそうそうわからんよね…

連携中の技は弱点も不利相性も消えるから忍者のアビは無効
体力全快時のダメージ増加と格闘家のアビは有効

アマゾネスのアビも強いよね

忍者は体術界隈最強だけど
前提として極意化した格闘家のスキルを搭載してるのはある

>砂漠行くのに魔女から薬買う必要があるのは知らないとそうそうわからんよね…
頭チンポに支配されてたからゴメン！それは後！となった
滅茶苦茶遠回りで白アリ退治に行ってハンターに報告で終わった

マーメイドの民家の中の住人から人魚イベのマーカー触らずに魔女の祠出現させられるのだ
そこから魔女から薬買うと砂漠へのルートが開く

ババアから人魚薬しか買えないと思ってる「」がいたほどだからな…

>格闘家のアビは七英雄アビを別枠にすると普通に最強の火力アビだしね
技なら確定で10％補強だから攻撃系でも屈指の狂いぶり

みなしね矢が閃かない…
先にバラージシュート閃いちゃったよ

ようやくクリアできた…ラスボスに何回もボコボコにされたけど最後に七連携凌ぎ切って倒せたときは脳汁が出るのを感じた

>忍者は体術界隈最強だけど
>前提として極意化した格闘家のスキルを搭載してるのはある
やはり弟子…

スキルの極意化を会得する前だと
無理して忍者を回収しても単純に格闘家より強いって言いにくい所はある

https://x.com/146_k/status/1865090540532044124
ダメだった

へっへっへっへっ

>頭チンポに支配されてたからゴメン！それは後！となった
>滅茶苦茶遠回りで白アリ退治に行ってハンターに報告で終わった
頭チンポになったのにチンポで終われなかったか…

でもあの流れで何も買わんのはまあ割とケチだと思う
どちらかと言うと祠出すための村人に最初はマーカーついてない(イベント始めると着く？)からちょっと迷う

運河要塞→ソーモン→マイルズ→ステップ→サバンナ→サラマット→ユウヤン
モンスターの巣→宝石鉱山→ルドン→サイゴ族の村→東のダンジョン→トバ→マーメイド→魔女のほこら→メルー砂漠→テレルテバ→ユウヤン
どちらを選んでもジェラール世代からヤウダには行ける

今回は生命力回復まとめ買いできるから
人魚薬以外でも地味に有用だよなあの魔女

何なら旧作経験してても忘れてた
ソーモンの船に気付かないままサバンナ到達したのは強烈に覚えてるから
南ロンギット→メルーと進んだはずなんだがどうやって…？

>https://x.com/146_k/status/1865090540532044124
>ダメだった
槍最強伝説か…

気弾とかマシンガンジャブあるのになんでブヨブヨ倒せなかったの

>https://x.com/146_k/status/1865090540532044124
>ダメだった
まあ中国武術とかだと槍も使うしな…

スービエの槍を使うが専用技を閃いてはいけないんだったか

>運河要塞→ソーモン→マイルズ→ステップ→サバンナ→サラマット→ユウヤン
>モンスターの巣→宝石鉱山→ルドン→サイゴ族の村→東のダンジョン→トバ→マーメイド→魔女のほこら→メルー砂漠→テレルテバ→ユウヤン
>どちらを選んでもジェラール世代からヤウダには行ける
原作はサラマットからだとユウヤン出ないからいい時代になったものだ

>今回は生命力回復まとめ買いできるから
>人魚薬以外でも地味に有用だよなあの魔女
国庫持ち込んで一気に買い占めてもう在庫切れじゃよ…言わせるのちょっと面白い

今作はオリジナルで生き急ぐプレイだとLPがゴリゴリ減るからな
生命力回復BBAは助かる

>気弾とかマシンガンジャブあるのになんでブヨブヨ倒せなかったの
その時は閃いてないのがあるのと弟子がEDだと逃走してる中一人で戦ってるんだあいつ

>>南下政策でマーメイドから行けるかなと思ったけど上手く出られなかった
>魔女のほこらでアイテム買うと砂漠ルート教えてくれるよ
>魔女のババアから買い物した？
それは知らんかった！ありがとう！

格闘家はタフネス型の体術使いだから序盤中盤範囲だと大抵は頭一つ抜けて強いのが逆に困る…

もしかして多段技で攻撃力最高なのがスパイラルチャージなのか？

1ターンで殺れるならソウジでも構わない！

>スービエの槍を使うが専用技を閃いてはいけないんだったか
本番まで使わなきゃいいだけだから楽だな…

ザ・ドラゴンはスマタ倒す準備はちゃんとしてたけど
気弾使える弟子の育成が間に合ってないからな

魔女のおばあさんがなんか妙に楽しそうで良い

>格闘家はタフネス型の体術使いだから序盤中盤範囲だと大抵は頭一つ抜けて強いのが逆に困る…
硬い上でいちばん火力出せる時期が存在するからな

>格闘家はタフネス型の体術使いだから序盤中盤範囲だと大抵は頭一つ抜けて強いのが逆に困る…
後はアビを絶対回収したいからどっかの世代で一回は使いこむし
その時期だと基本大活躍するかな

>ザ・ドラゴンはスマタ倒す準備はちゃんとしてたけど
>気弾使える弟子の育成が間に合ってないからな
面子潰されても灯を絶やさずに鍛えて皇帝になって
帝国の力で指導の幅を増やす
凄いルートだな…

格闘家と忍者で使う使えない論争よりも俺は龍の棒で忍者にスパイラルチャージする絵をずっと待ってる

>1ターンで殺れるならソウジでも構わない！
詰将棋する前提ならソウジ最強で良いと思う
不老不死だって要らない！

>魔女のおばあさんがなんか妙に楽しそうで良い
（薬取り出すたびに何度も出てくるババア）

愛しい人魚に会いにいくのにその度にあのババアが頭に浮かぶ
これは一体

あのばあちゃん人間なのか古代種なのかもわからんなそういや

>魔女のおばあさんがなんか妙に楽しそうで良い
あの魔女下手すると3000年以上生きてることになるけど何者なんだろう
古代人なんだろうか

>愛しい人魚に会いにいくのにその度にあのババアが頭に浮かぶ
>これは一体
へっへっへ…

忍者が飛躍する土台は格闘家が作るから
弟子で良い気もする

フラッシュファイアやドロップリングあるし忍者抜きにしてもヤウダ行く価値かなり高いよね

>ダイナマイトが笑う位にLP高くていいよね
>平気で死なせまくれる
10回死んでもピンピンしてるダイナマイト
3回死んだらピンチな忍者

魔女の婆ちゃんが実は古代人でも何の不思議もないよね

棒適正は高いかな格闘家

>忍者が飛躍する土台は格闘家が作るから
>弟子で良い気もする
つまり忍者は龍の穴門下生…？

>フラッシュファイアやドロップリングあるし忍者抜きにしてもヤウダ行く価値かなり高いよね
最速で名刀千鳥も中々に良い

>格闘家と忍者で使う使えない論争よりも俺は龍の棒で忍者にスパイラルチャージする絵をずっと待ってる
スクリュードライバが女特攻だったら簡単に堕とせたのに…

>フラッシュファイアやドロップリングあるし忍者抜きにしてもヤウダ行く価値かなり高いよね
フラッシュファイアの何がいいって皇帝が火天ほぼ確定だから必要レベルにも到達しやすいんだよね

>詰将棋する前提ならソウジ最強で良いと思う
>不老不死だって要らない！
第1形態のどっかで事故りそうだからないと怖い！

>>フラッシュファイアやドロップリングあるし忍者抜きにしてもヤウダ行く価値かなり高いよね
>最速で名刀千鳥も中々に良い
カタナ買うのが罠とは思っておらんかった

>棒適正は高いかな格闘家
仮面があるから棒適性は中々に良い

>>格闘家と忍者で使う使えない論争よりも俺は龍の棒で忍者にスパイラルチャージする絵をずっと待ってる
>スクリュードライバが女特攻だったら簡単に堕とせたのに…
なくなっちゃったからねえ

最速でやるとセキシュウサイにタイマンで勝つのがちょっと難しい位か

💡！
ガシマン

>>>フラッシュファイアやドロップリングあるし忍者抜きにしてもヤウダ行く価値かなり高いよね
>>最速で名刀千鳥も中々に良い
>カタナ買うのが罠とは思っておらんかった
何ならさらにその前に青龍刀買ってましたよ私は

格闘家って打たれ強いはずなのにそんなに何回も死ぬんだ

アイテム集め的な意味でも固定初期装備だから本当に買う必要ないという

カタナは修学旅行の木刀みたいなもんだよ

>格闘家って打たれ強いはずなのにそんなに何回も死ぬんだ
オリジナルで生き急ぐと
中盤位まではびっくりする位にコロコロ死ぬ

南下ルートだとスプラッシャーアメジストの斧グリムリーパーも拾えるからな

格闘家が格闘してマスターレベル上げてくれないと忍者入れてもぺちぺちパンチだからな…

>格闘家って打たれ強いはずなのにそんなに何回も死ぬんだ
難易度高くて危険地帯に設置してひたすら体術させるとまぁまぁ死ぬ

>格闘家って打たれ強いはずなのにそんなに何回も死ぬんだ
砂漠はね…

LPの多さも打たれ強さには入るからな…
少ないやつはすぐに赤字になる

別に打たれ強いベア族だろうと高難易度じゃ死ぬ

>格闘家が格闘してマスターレベル上げてくれないと忍者入れてもぺちぺちパンチだからな…
師匠は私の為にレベリングしてくれればいいんですよ！