二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733579942245.jpg-(81184 B)
81184 B24/12/07(土)22:59:02No.1260546020+ 00:22頃消えます
イマイチこいつ独自の強みが見えてこないEX
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/07(土)23:02:16No.1260547281+
安定して5エネあれば強いから水のファイヤーいれば良さそう
224/12/07(土)23:03:30No.1260547806そうだねx6
カスミコイン成功したら相手が吹き飛ぶよ
324/12/07(土)23:03:59No.1260548014そうだねx11
2進化だからなあに尽きる
424/12/07(土)23:05:19No.1260548532そうだねx20
なみのりがふざけすぎ
524/12/07(土)23:06:35No.1260548992そうだねx2
ピカデッキ使ってるけど普通ならおやつの水デッキ相手でもこいつをベンチに構えられると途端に緊張感が走るよ
624/12/07(土)23:08:29No.1260549775+
2進化とカスミ両方通すのはやりたくない
724/12/07(土)23:11:21No.1260550866+
中途半端なミュウツーexみたいな性能で2進化なのは…うn
水に安定したエネ加速来ればやれそう感はあるけどカスミとの兼ね合い考えるとしばらくは無理かな…
824/12/07(土)23:12:19No.1260551227+
3エネ100と見るか5エネ160と見るか…なみのりが50だったらもう少し評価変わった
924/12/07(土)23:14:30No.1260552120+
4エネで130も付けてよ
1024/12/07(土)23:14:42No.1260552195+
今のところ劣化ミュウツーでしかないよね
カスミを勘定に入れても
1124/12/07(土)23:16:11No.1260552796+
カスミ上振れ見込まないのならカイリキーの方がまだ…
1224/12/07(土)23:17:16No.1260553347+
カードのカメックスは大概強キャラだったはず…
1324/12/07(土)23:20:05No.1260554503+
5エネだと丁度リザードンが消される
1424/12/07(土)23:21:18No.1260555016+
エネルギー溜まった時の打ち合いでいえば最強だからカビゴンを盾にして後ろでひたすらカメックスex育てるデッキは見たことある
1524/12/07(土)23:26:04No.1260557014+
初手にゼニガメが無いとカスミが上振れてもまず間に合わない
1624/12/07(土)23:26:30No.1260557200そうだねx2
>エネルギー溜まった時の打ち合いでいえば最強だからカビゴンを盾にして後ろでひたすらカメックスex育てるデッキは見たことある
使ってたけどカビゴンが本当にダメすぎた
完全に動かないものとして見るしかないからマジで好き放題される
1724/12/07(土)23:27:21No.1260557520+
ハイドロバズーカするならミュウツーでよくないですか^ ^;てなるのが辛い
1824/12/07(土)23:27:37No.1260557617+
>エネルギー溜まった時の打ち合いでいえば最強だからカビゴンを盾にして後ろでひたすらカメックスex育てるデッキは見たことある
それが素ミュウツーになって今はexフリーザーと素ラプラスって感じだ
exカメックス自体は間違いなく強いんだけど2進化ってハードルたけーなっていつもなる
1924/12/07(土)23:27:56No.1260557727そうだねx10
こいつ出すより90連打した方が強いのが悪い
2024/12/07(土)23:28:27No.1260557920+
>こいつ出すより90連打した方が強いのが悪い
逃げエネも軽だ
2124/12/07(土)23:28:48No.1260558050そうだねx3
>ハイドロバズーカするならミュウツーでよくないですか^ ^;てなるのが辛い
よくないコイツはHP180ある
2224/12/07(土)23:29:01No.1260558129そうだねx4
スターミーの完成度高すぎるんだよな…
2進化はどうしても育成中の進化前狩られるのがキツい
2324/12/07(土)23:29:20No.1260558238+
> ピカデッキ使ってるけど普通ならおやつの水デッキ相手でもこいつをベンチに構えられると途端に緊張感が走るよ
対策法がなられる前に倒すがほとんどである
5エネルギー貯められる時はカスミが上振れればあり得るけど大体その前に決着がつく
2424/12/07(土)23:30:01No.1260558456+
1進化なら多分使われてた
2524/12/07(土)23:30:57No.1260558807そうだねx1
たねからのラインは綺麗だと思う
2624/12/07(土)23:31:04No.1260558863そうだねx6
2エネ40は弱すぎる
たねポケモンかよ
2724/12/07(土)23:31:11No.1260558904+
>それが素ミュウツーになって今はexフリーザーと素ラプラスって感じだ
>exカメックス自体は間違いなく強いんだけど2進化ってハードルたけーなっていつもなる
結局そうなるよな
ゼニガメ引けないとカスミ使えないから結局サブアタッカーは絶対必要になるんだ
2824/12/07(土)23:31:42No.1260559084+
>2エネ40は弱すぎる
>たねポケモンかよ
ネギの半分だ
2924/12/07(土)23:33:23No.1260559620+
>>それが素ミュウツーになって今はexフリーザーと素ラプラスって感じだ
>>exカメックス自体は間違いなく強いんだけど2進化ってハードルたけーなっていつもなる
>結局そうなるよな
>ゼニガメ引けないとカスミ使えないから結局サブアタッカーは絶対必要になるんだ
ぴったりの壁役いないんだよなあ
3024/12/07(土)23:33:41No.1260559725+
ラプラスとか…
3124/12/07(土)23:34:19No.1260559957そうだねx1
>カードのカメックスは大概強キャラだったはず…
あまごい系特性持ってればなあ
3224/12/07(土)23:34:30No.1260560023+
これがダメなら毎回トラッシュしないといけないリザードンはどういう評価なんだ
3324/12/07(土)23:34:34No.1260560050+
壁役に必要なのは軽い逃げコストだ
つまり普通のフリーザー...
3424/12/07(土)23:34:57No.1260560206そうだねx5
>これがダメなら毎回トラッシュしないといけないリザードンはどういう評価なんだ
ファイヤーexに感謝してほしい
3524/12/07(土)23:35:10No.1260560267そうだねx2
>これがダメなら毎回トラッシュしないといけないリザードンはどういう評価なんだ
ファイヤーいるし普通に環境級だが
3624/12/07(土)23:35:31No.1260560392+
実はリザにもバナにも優位取れちまうんだ!
3724/12/07(土)23:35:54No.1260560544+
リザードンexは壁しつつエネブースト出来るファイヤーexの完成度が高いからなぁ…
水軸なら結局カスフリスターミーが完成度高いのがスレ画の厳しさだと思う
3824/12/07(土)23:35:57No.1260560560+
ファイヤーはどうせエネ1個はつけるし逃げエネ2でも重くないのがデカい
3924/12/07(土)23:36:09No.1260560626+
ゲンガーも大概じゃね
4024/12/07(土)23:36:16No.1260560667+
カスミばっかり言われるけどファイヤーの方がよほどクソだぞ
リザードンとは安定感で雲泥の差があるわ
ただ最近は2進化のリザードン重くね?とはなってるけどね
4124/12/07(土)23:36:28No.1260560738+
>壁役に必要なのは軽い逃げコストだ
>つまり普通のフリーザー...
雷に一貫取られるのが嫌だなってずっと思ってたけどもはやピカ対面切った方がスマートな気がしてきた
4224/12/07(土)23:37:34No.1260561123+
そのエネ2技ゲンガーによこせ
4324/12/07(土)23:37:35No.1260561131+
>>これがダメなら毎回トラッシュしないといけないリザードンはどういう評価なんだ
>ファイヤーexに感謝してほしい
おじちゃん…!
4424/12/07(土)23:38:06No.1260561300+
あまごい能力をもっていたらなあ
4524/12/07(土)23:38:26No.1260561406+
>ただ最近は2進化のリザードン重くね?とはなってるけどね
130とサカキ混み140狩れるマルヤクデがかなりやる
エネ供給も3エネで前に出てからで間に合う
やっぱ1進は良いよ
4624/12/07(土)23:38:58No.1260561602+
なるほど完璧な技構成っスねーッ
カスミが成功する前提という点に目を瞑ればよぉ〜〜〜
4724/12/07(土)23:39:20No.1260561730+
鳥のおかげでリザの2エネトラッシュが今のとこぜんぜんデメリットにならないのがな
4824/12/07(土)23:39:22No.1260561741+
HP180は実際強い
2進化がまあ…
4924/12/07(土)23:39:37No.1260561845そうだねx3
リザードンとフシギバナはよく見かけるけどカメは一切見かけたことないな
5024/12/07(土)23:39:46No.1260561900+
ミュウツーは自分自身は種なのが偉いよな
最悪サーナイトの方は事故っても戦えるんだもん
5124/12/07(土)23:39:58No.1260561964そうだねx1
スレ画使われた時カスミ上振れでしか負けてないし多分それできないと試合にならない
5224/12/07(土)23:40:15No.1260562052+
2エネトラッシュは重いけどどうせ2回も使えばゲームエンドだからエネ5個あればいいってのがな
5324/12/07(土)23:40:29No.1260562126+
カメールのこと考えると綺麗なエネカーブしてるしなみのりも先行向けではあるんだけどやっぱなみのりが弱いわ
5424/12/07(土)23:40:41No.1260562199+
ゲッコウガ見てみろよ
なんだその2エネ40ダメージは
5524/12/07(土)23:40:42No.1260562203+
ピカだとフシギバナ落とすのは困難極まるからな
5624/12/07(土)23:40:45No.1260562227+
水はスターミーでいいじゃんになりがち
5724/12/07(土)23:40:57No.1260562280+
ポケカGBのカメックスはクソ強かった気がする
5824/12/07(土)23:41:27No.1260562464+
スターミーとフリーザーとカスミだけで戦えてしまう
5924/12/07(土)23:41:36No.1260562510+
5エネじゃないとなぁってあるけどゼニガメスタートでもまぁ最低限仕事出来るし2エネ40と3エネ100と5エネ160の器用な立ち回り出来るのが強みだと思う
ミュウツーにワンパンされないHP180っていう耐久もデカいし
6024/12/07(土)23:41:46No.1260562563+
>カメールのこと考えると綺麗なエネカーブしてるしなみのりも先行向けではあるんだけどやっぱなみのりが弱いわ
相方不在なのもなあ
相性のいい種ポケモンがほしい…
6124/12/07(土)23:41:50No.1260562583+
>ゲッコウガ見てみろよ
>なんだその2エネ40ダメージは
後ろからチマチマ殴るのが強みだから…
6224/12/07(土)23:41:50No.1260562585+
水のファイヤーください
6324/12/07(土)23:42:23No.1260562765+
スターミーカメックスデッキ握って遊んでるけどデッキ枠にマジで余裕ないけどわりと勝率いいぞ
6424/12/07(土)23:42:49No.1260562914+
>スターミーカメックスデッキ握って遊んでるけどデッキ枠にマジで余裕ないけどわりと勝率いいぞ
やっぱ強えぜスターミー!
6524/12/07(土)23:42:57No.1260562950+
カスミがある以上水のエネ加速はしばらく配られないと思う
6624/12/07(土)23:43:08No.1260563023+
カメックスの相方ってスターミーがいいのか?
6724/12/07(土)23:43:14No.1260563067+
>スターミーカメックスデッキ握って遊んでるけどデッキ枠にマジで余裕ないけどわりと勝率いいぞ
スターミー押し切りじゃなくてカメックスも仕事してる?
6824/12/07(土)23:43:18No.1260563087+
決まれば強いの典型なんだけど
あまりにもカスミへの依存が大きすぎる
6924/12/07(土)23:43:23No.1260563120+
ファイヤーがカスミと違って壁役と緊急時の火力枠にもなって枠圧縮してるエネ加速要員だからリザウィンディの真似しても上手く行きにくいんだよなぁ
7024/12/07(土)23:43:25No.1260563135+
>後ろからチマチマ殴るのが強みだから…
とはいえ2進化でやることとしてはしょぼく感じる
1進化でやられると強すぎって言うと思うが
7124/12/07(土)23:43:37No.1260563189そうだねx1
>2エネ40は弱すぎる
>たねポケモンかよ
3エネ要求してくるフシギソウやリザードよりいいし
7224/12/07(土)23:43:46No.1260563238そうだねx7
ダネとヒトカゲの性能はひどいのでゼニガメ自体はえらい…
7324/12/07(土)23:43:55No.1260563289+
>ポケカGBのカメックスはクソ強かった気がする
特性で手札の水エネを何回でも付けられるからね
手札に依存するとはいえやってることが複数回使えるサーナイトみたいなものだからそりゃつよい
7424/12/07(土)23:44:23No.1260563439+
出張ゴローニャでいい気もする
7524/12/07(土)23:44:26No.1260563469+
>スターミー押し切りじゃなくてカメックスも仕事してる?
個人的にスターミー押し切れなかった時の最後の一押し出来るのはありがたいかなぁ
ただデッキに枠がマジでなくてサカキあったらなぁ…って場面が多いけどまぁカスミ上振れと引き換えかなと思ってる
7624/12/07(土)23:44:51No.1260563602+
組ませて勝率高かったのはモスノウ
7724/12/07(土)23:45:44No.1260563896+
>ダネとヒトカゲの性能はひどいのでゼニガメ自体はえらい…
カメールもフシギソウリザードに比べると偉いぞ
7824/12/07(土)23:46:09No.1260564028+
>ダネとヒトカゲの性能はひどいのでゼニガメ自体はえらい…
カメール含めて中間までまあまあ使える組なのは偉いよね
リザやバナは完成したら強いけど進化前があまりにも絶望な強さだし
7924/12/07(土)23:46:17No.1260564074+
>組ませて勝率高かったのはモスノウ
いまの俺のデッキだな
1ターンでも遅延出来ればカメックス完成するし最低2エネから動けるからありがたいんだよな
8024/12/07(土)23:46:17No.1260564077+
>組ませて勝率高かったのはモスノウ
リザみたいにガッツリ後ろで育成してってルートにするならそういう遅延系と組ませるべきだね
リザと違うのはマナカーブ通りに動いても及第点の動きしつつ後ろ育成やカスミ上振れで最終兵器になりえる器用さがウリだと思うわ
8124/12/07(土)23:46:19No.1260564088+
ゲンガーはトレーナーだけじゃなくてグッズも使えないようにならないかなあ
8224/12/07(土)23:47:37No.1260564501+
タネがそこそこ優秀で最終進化が微妙か
タネが使い物にならないけど最終進化が優秀系か
悩みどころですね
8324/12/07(土)23:47:39No.1260564509+
相方オムスターはまあまあ悪くなかった
8424/12/07(土)23:47:55No.1260564580+
育成するにしてもエネ掛かり過ぎなので適宜出して殴り合って欲しいんだけどそうなると100がうーん
スターミーで組ませて計算外すのはいいけどこれサカキでいいな…?
8524/12/07(土)23:48:10No.1260564658そうだねx4
1-2-3でエネルギー無駄にせず進化しながら攻撃できるのはえらいと思うよ
8624/12/07(土)23:48:27No.1260564743+
たねも進化も微妙なギャラドスに悲しい現在...
8724/12/07(土)23:48:54No.1260564876そうだねx1
>相方オムスターはまあまあ悪くなかった
2進化2体は流石に重すぎない?
8824/12/07(土)23:49:04No.1260564934+
マナカーブに関してはフシギダネがとても良い
8924/12/07(土)23:49:20No.1260565002そうだねx3
>1-2-3でエネルギー無駄にせず進化しながら攻撃できるのはえらいと思うよ
これができるだけでまあまあ強いのはカイリキーが証明してるしな
9024/12/07(土)23:49:58No.1260565197+
2エネ→3エネで計140ダメージ!
ミュウツーは2エネ、3エネともに50ずつで100ダメージでリザードンやバナに至っては3エネスタートでたったの60ダメージ…
カメックスの強さは歴戦なのである
9124/12/07(土)23:49:59No.1260565205+
>>相方オムスターはまあまあ悪くなかった
>2進化2体は流石に重すぎない?
初手ゼニガメ確定できるから前で育てながら殴れるのと
モンボ入れなくていいから割と重くは感じなかった
9224/12/07(土)23:49:59No.1260565207+
>タネがそこそこ優秀で最終進化が微妙か
>タネが使い物にならないけど最終進化が優秀系か
>悩みどころですね
どちらも中途半端なゲンガー!
9324/12/07(土)23:51:13No.1260565584+
カメそもそも持ってないな…
どのパック?
9424/12/07(土)23:51:39No.1260565732そうだねx1
通常ゲンガーは最後まで1エネだから軽くて使いやすいのはいいぞ
ほぼスピアーだこれ
9524/12/07(土)23:51:55No.1260565814+
ヒトカゲリザードはリザードンに出来んかったらマジできついもんな
そのあたりはカメックス有利だよな
9624/12/07(土)23:52:01No.1260565844+
よくあるパターンがスターミー先に暴れさせて相手のエースにスターミーやられた後にHP180のカメExの3エネハイドロ100を2回耐えるorワンパンするのが相手無理になって勝てるのと
マナカーブ通りカメEx3エネまで動いて相手がHP180削りきれないときに20+40+100の動きで相手削りつつ裏でスターミー完成してとか
カメールまではにげる1だからスピーダーで裏のスターミーに入れ替えてとかまぁわりと器用だよ
9724/12/07(土)23:52:06No.1260565867+
2進化で強いのがそんなにね
今のところサーナイトだけが飛び抜けてて強くて他の2進化はサポートが手厚いだけって印象
9824/12/07(土)23:52:45No.1260566065そうだねx3
>これがダメなら毎回トラッシュしないといけないリザードンはどういう評価なんだ
トレーナーカードの邪魔しないファイヤーがいて4エネ200で相手Exが確実にとぶから余裕でクソ強い
火力過剰に感じるならマルヤクデっていう相互互換もいる
9924/12/07(土)23:52:48No.1260566082+
先行でカスミなくても着地時点で殴れるのは褒めて良いのかどうかちょっとわからん
2進化exが2エネで出して良い火力ではない
10024/12/07(土)23:52:50No.1260566091そうだねx4
>カスミコイン成功したら相手が吹き飛ぶよ
スレ画じゃなくても成功する前提なら大体吹き飛ぶじゃん
10124/12/07(土)23:53:10No.1260566197+
ファイヤーはサーチと初手手札引き込みで狙いやすいのも大きいよね
10224/12/07(土)23:53:42No.1260566367+
2エネの火力に文句ないけどな
2エネでも最低限殴る選択肢があるってだけでありがたいし
10324/12/07(土)23:53:47No.1260566394+
今のフシギバナすら相手CPUなのに完成したらヤベーってなる
10424/12/07(土)23:53:53No.1260566432+
ポケポケでHPインフレしていくんだろうか
なら現環境で最後に残るexはリザードンな気がする
10524/12/07(土)23:53:57No.1260566460+
前出ながら殴れるのはナツメ対策できてたりするからな
10624/12/07(土)23:54:11No.1260566531そうだねx1
2エネ40は別にそうでもないと言うか2→3でつながって140出せるんだから別に…
進化対の軽い技なんてコスパ悪いのがデフォルトでしょう
10724/12/07(土)23:54:49No.1260566730+
2エネで殴れる選択肢あるだけ遥かに上等だよな
10824/12/07(土)23:54:56No.1260566769+
多分だけどアッパーとかナーフとか無いよねこのゲーム
紙と同じでインフレだけさせていくんじゃないかなって思う
10924/12/07(土)23:55:02No.1260566793そうだねx6
>なら現環境で最後に残るexはリザードンな気がする
ファイヤーだろ
11024/12/07(土)23:55:06No.1260566817+
まあ初手5+1枚でヒトカゲ単騎しか引けなかった時は潔く即サレするから
11124/12/07(土)23:55:10No.1260566837そうだねx3
カメールとカメックスの2エネが50打点なら文句無しの一軍ってのはまぁ分かるけどね
11224/12/07(土)23:55:13No.1260566857+
コイントス好きだから色々デッキ作った結果アズマオウカメックスキングラーが気に入ってずっと使ってる
11324/12/07(土)23:55:21No.1260566910そうだねx7
>なら現環境で最後に残るexはリザードンな気がする
まあ極端な話リザードン通用しないHPラインになったら他のポケモンみんな型落ちだからな…
11424/12/07(土)23:55:33No.1260566977+
普通のカメックスもまあまあな性能でexの強みそんなにないな
11524/12/07(土)23:55:56No.1260567098そうだねx1
リザードンはエネ2個飛ぶのは痛いけど2進化exだろうが即死の火力はすげえ圧だからな…
エネ5付けた後なら2連発できるからほぼ勝ち確にもなる
11624/12/07(土)23:57:14No.1260567482+
リザは2進化の時点で安定性の問題あるからミュウツーみたいな炎のex来たら消えると思うけど
まぁファイヤーとの兼ね合いで今後も炎のexは調整されそうだが
11724/12/07(土)23:57:15No.1260567486そうだねx1
リザはマジで後ろで育成して完成ズドンしか選択肢とれないからなぁ
カメは色々選択肢とれるのがいいと思うわ
ピカ相手もカスミ上振れの勝ち筋あるし
11824/12/07(土)23:57:48No.1260567655+
リザードンに攻撃されて唯一生き残れるダグトリオってすげーよな
11924/12/07(土)23:58:33No.1260567898+
>リザードンに攻撃されて唯一生き残れるダグトリオってすげーよな
何と表さえ出ればピカ様でさえ頭抱える存在になれる
12024/12/07(土)23:59:13No.1260568101+
スターミー固有の強みとして逃げ0で疑似サイクル戦のしやすさがあるんだけどスターミーだけだと圧足りないんだよね
その辺り補完してくれるのは強い
12124/12/07(土)23:59:16No.1260568122そうだねx2
個人的ににげる3がクソ重い…ってなる時がある
けどまぁカメ下げなきゃいけない時は再出撃もう考えない状況になりやすいしもしそうなっても2エネ打点が最低限あるってのが救いかな
12224/12/07(土)23:59:53No.1260568340そうだねx3
>リザはマジで後ろで育成して完成ズドンしか選択肢とれないからなぁ
苦し紛れと言えばそうなんだがファイヤーで直接殴る択を取るタイミングは割とよく訪れるぞ
1点とってくれるだけでもリザードンのエネ負担が減るし
12324/12/07(土)23:59:57No.1260568361+
スターミーカメックス結構使ってる身としてはマジでデッキ枠が足りない
12424/12/08(日)00:00:12No.1260568447+
ダグトリオとかロコンとかプリンでなんとかなれー!
12524/12/08(日)00:00:16No.1260568480+
早く新弾来て欲しい気持ちと折角集めたカードが型落ちするのは嫌な気持ちがせめぎ合ってる
12624/12/08(日)00:00:52No.1260568675+
>普通のカメックスもまあまあな性能でexの強みそんなにないな
通常EXで4枚積んで事故率減らした構築もあるよ
まあカメックスEXの強いところって150打点で死なないHP180にあるっちゃあるんだけど
12724/12/08(日)00:01:00No.1260568723+
>苦し紛れと言えばそうなんだがファイヤーで直接殴る択を取るタイミングは割とよく訪れるぞ
ファイヤーに2エネまで貼り続け盤面状況に合わせて3エネ目どうするかとかは確かに悩みどころよね
12824/12/08(日)00:01:03No.1260568742+
>ダグトリオとかロコンとかプリンでなんとかなれー!
ロコンやプリンで頑張るのはもう事故ってるだろ!
12924/12/08(日)00:01:27No.1260568872+
>早く新弾来て欲しい気持ちと折角集めたカードが型落ちするのは嫌な気持ちがせめぎ合ってる
新カード群に固有の強みは持たせつつも上手にインフレ抑えてほしいよね
13024/12/08(日)00:01:51No.1260569000+
なんか…思ったよりみんな色々考えながら楽しんでんだな
13124/12/08(日)00:01:55No.1260569031+
>カメは色々選択肢とれるのがいいと思うわ
進化がね…色々というには不便すぎる
カスミの上振れで進化遅れてもやれるのは利点ではあるけど…
13224/12/08(日)00:01:58No.1260569045+
>>普通のカメックスもまあまあな性能でexの強みそんなにないな
>通常EXで4枚積んで事故率減らした構築もあるよ
>まあカメックスEXの強いところって150打点で死なないHP180にあるっちゃあるんだけど
ex2枚の時点で初手から手札にダブつく事故多発なのに4枚はイカれてるぜ
13324/12/08(日)00:02:06No.1260569095+
>苦し紛れと言えばそうなんだがファイヤーで直接殴る択を取るタイミングは割とよく訪れるぞ
>1点とってくれるだけでもリザードンのエネ負担が減るし
意外とあるんだよねファイヤーでもうこのまま殴るか…な場面
どうせ2体やられたら負けならファイヤー死ぬまで戦わせる…!
13424/12/08(日)00:02:07No.1260569098そうだねx1
ゼニガメカメールの性能がまあまあで本体も2エネ3エネで動けるから動かしやすいのが特徴でいいと思う
カイリキーみたいな動かせるからそこは他の御三家にはない
13524/12/08(日)00:02:26No.1260569199そうだねx1
ロコンで尻尾振るしかないは使ってると5回に1回ぐらい見るな…
13624/12/08(日)00:02:43No.1260569290+
結局スターミーが最強すぎて相方につり合い取れる奴がいないんだよ
今の所一番マシだったのは火力補助できるゲッコウガだった
13724/12/08(日)00:03:01No.1260569421+
リザードとフシギバナがあまりにも弱すぎる
3エネ技も酷いし逃げるエネルギーも2個要求するのが逐一ダメ
13824/12/08(日)00:03:29No.1260569595+
とはいえロコンの尻尾が決まるとけっこう困るから…
ここで何か対処できないと最悪次のターンには最大120のカツラキュウコンが迫ってる
13924/12/08(日)00:04:00No.1260569789+
リザードンにはファイヤーとどんなやつでも倒せる火力があるから…
14024/12/08(日)00:04:25No.1260569923そうだねx1
リザードンを後ろで育てろはわかるんだけどバナはシンプルに重すぎる
14124/12/08(日)00:04:45No.1260570020+
スターミーじゃ後半の圧と耐久力が足りない時あるからそこを補ってはくれると思うがね
ゲコはエネ依存低めでカスミ抜きもありか?と思えるので枠に余裕は出るのはありがたいがね
14224/12/08(日)00:05:34No.1260570294+
>リザードとフシギバナがあまりにも弱すぎる
完成形が運営の予想より強すぎた時に悪さしないように中間弱くして安全弁にしてるんだろうね
14324/12/08(日)00:05:37No.1260570310そうだねx3
壁とエネ加速を1枚で担うファイヤーが狂ってるわ
他の2進化デッキとか壁・遅延以外のシナジーないマタドガスとかスリーパーとか入れてんのに
14424/12/08(日)00:05:39No.1260570321+
カビゴンニャースモスノウハギギシリナマコブシと試してみたけどどれもしっくりこないのでこいつの相方困ってる
スターミーとガルーラは試してない
14524/12/08(日)00:06:00No.1260570456+
>リザードンを後ろで育てろはわかるんだけどバナはシンプルに重すぎる
バナを加速させるドレディアがちょっとパワー不足なんだよね
ナッシーExのアグロ性能の高さで補って裏で手貼りでなんとかするパターンの方がまだ強いけど…完成までが遠いぜ
14624/12/08(日)00:06:24No.1260570600そうだねx2
ファイヤーが狂ってるのはそうだけどファイヤーの無いリザードンとかもう絶対運用出来んだろうとも思う…
14724/12/08(日)00:06:57No.1260570775そうだねx2
スターミーゲッコウガもナッシーフシギバナも手札事故が起きやすいのが嫌
14824/12/08(日)00:06:59No.1260570786+
ファイヤーのおかげで炎デッキは今後も出番多いだろうなぁ
14924/12/08(日)00:07:00No.1260570790+
ファイヤーEXは絶対落とされちゃ駄目なので使ってるとなんか不安で苦しかったりする…
15024/12/08(日)00:07:08No.1260570818+
バナはエネ加速手段も少なくて他の奴にエネ貼る余裕もないから
もう1エネで済むナッシーが最適解なんじゃ…と思ってしまってる
15124/12/08(日)00:07:24No.1260570893+
ドレディアに進化させて2エネ与えた上で初めてスタートだから加速まで結構手間かかるのよね
15224/12/08(日)00:07:46No.1260571031+
>カビゴンニャースモスノウハギギシリナマコブシと試してみたけどどれもしっくりこないのでこいつの相方困ってる
>スターミーとガルーラは試してない
フリーザーは?
15324/12/08(日)00:07:50No.1260571056+
フシギダネスタートの時にあまりにも無力なのもつらい…
15424/12/08(日)00:08:02No.1260571120そうだねx2
モスノウは進化できないことが度々あって困った
あとエネ2が重い
15524/12/08(日)00:08:05No.1260571141+
2進化と言えばゴローニャ
なんだその自傷ダメは
15624/12/08(日)00:08:10No.1260571170+
>>エネルギー溜まった時の打ち合いでいえば最強だからカビゴンを盾にして後ろでひたすらカメックスex育てるデッキは見たことある
>使ってたけどカビゴンが本当にダメすぎた
>完全に動かないものとして見るしかないからマジで好き放題される
とはいえEX無し系の火力低いデッキは抜けなくて死ぬのよ…
15724/12/08(日)00:08:21No.1260571238+
ファイヤーは舞ってベンチに居るファイヤーにエネ振って逃げてファイヤー再臨まであるからな…
15824/12/08(日)00:08:27No.1260571284そうだねx1
ドレディアは加速じゃなくて育てながら殴れるっていうテンポ取るためのカードなんだよな
加速でランプするわけじゃないから役割違う
15924/12/08(日)00:08:56No.1260571451+
>ドレディアは加速じゃなくて育てながら殴れるっていうテンポ取るためのカードなんだよな
>加速でランプするわけじゃないから役割違う
欲を言ってる自覚はあるけどたねでその仕事してほしいんだよねぇ
16024/12/08(日)00:09:03No.1260571494そうだねx3
壁も牽制も大型キラーも出来て逃げが軽いサンダーさんが1番やってますぜ
16124/12/08(日)00:09:12No.1260571546+
>スターミーゲッコウガもナッシーフシギバナも手札事故が起きやすいのが嫌
進化要素増やすと一気に事故率上がるのよね…
1進化すらままならないなんてザラにあるし
16224/12/08(日)00:09:14No.1260571558そうだねx1
ドレディアは50ダメばら撒きながらも裏にエネ供給できてなおかつ逃げ1だからテンポロスを抑えながら殴り合うのに向いてる気がするんだよね
まあその役割するにはナッシーもバナも相方にしっくり来ない気もするんだけど…
16324/12/08(日)00:09:42No.1260571724+
>>カビゴンニャースモスノウハギギシリナマコブシと試してみたけどどれもしっくりこないのでこいつの相方困ってる
>>スターミーとガルーラは試してない
>フリーザーは?
持ってないけどやっぱりその辺がいいのかねぇ
リザファイヤーとかバナナッシーみたいな定番の強い組み合わせが欲しい
16424/12/08(日)00:09:54No.1260571789+
非ex壁はやっぱガルーラが完成度高すぎる
16524/12/08(日)00:10:09No.1260571881+
そう考えるとバナと組むべき役割ではないんだよなドレディア
とはいえバナ側の問題が解決しない…
16624/12/08(日)00:10:20No.1260571942そうだねx1
ガルーラはにげ3とはいえやってること凶悪だからな
◇◇◇だから全然引けねぇ!
16724/12/08(日)00:10:23No.1260571952+
>進化要素増やすと一気に事故率上がるのよね…
>1進化すらままならないなんてザラにあるし
キュウコンギャロップの1進化2体ですらどっちも進化来ないまま尻尾振るしかないがあるもんな…
2進化まで入れると大分事故るよな…
16824/12/08(日)00:10:28No.1260571986+
>壁とエネ加速を1枚で担うファイヤーが狂ってるわ
舞うのに攻撃権放棄するのが後になって効いてきちゃうこともある
16924/12/08(日)00:10:30No.1260571997+
なんだよピヨピヨパンチって…!
17024/12/08(日)00:10:50No.1260572110+
>>壁とエネ加速を1枚で担うファイヤーが狂ってるわ
>舞うのに攻撃権放棄するのが後になって効いてきちゃうこともある
数ターンダメージ0だからな
17124/12/08(日)00:11:30No.1260572328+
ドレディアナッシーEx+草たねExとかだと上手く回りそうだけど該当しそうなポケモンいねぇよなぁ
17224/12/08(日)00:11:52No.1260572453+
タネでこの性能だったら使うんだけどな
17324/12/08(日)00:12:13No.1260572552+
>>壁とエネ加速を1枚で担うファイヤーが狂ってるわ
>舞うのに攻撃権放棄するのが後になって効いてきちゃうこともある
いうて逃げるのエネ一個でしょ?
なんとでもなりそう
17424/12/08(日)00:12:26No.1260572620+
ファイヤーAで加速して最速で殴り始めるファイヤーBはちょっとHPが多いサンドパン
隙を見せると偶にまた舞い始める
17524/12/08(日)00:12:41No.1260572711+
スイクンがどういう性能でくるのか怖いぜ水は
17624/12/08(日)00:12:59No.1260572811+
墓地のエネルギーを付けれるグッズさえあれば
17724/12/08(日)00:13:27No.1260572966+
ファイヤーが無法すぎるよな
17824/12/08(日)00:13:31No.1260572989+
>いうて逃げるのエネ一個でしょ?
2個では
17924/12/08(日)00:13:32No.1260572995+
スターミーがかなり無法
18024/12/08(日)00:13:49No.1260573078+
>いうて逃げるのエネ一個でしょ?
>なんとでもなりそう
三鳥で逃げが1なのはサンダーのみ
18124/12/08(日)00:13:53No.1260573095+
>壁も牽制も大型キラーも出来て逃げが軽いサンダーさんが1番やってますぜ
つーかデッキとして電気が頭おかしい集団すぎる…
18224/12/08(日)00:14:07No.1260573176+
>いうて逃げるのエネ一個でしょ?
>なんとでもなりそう
ファイヤーの逃げは2エネだな
スピーダーこいつにしか使わんからほぼ1エネで逃げるけどさ…
18324/12/08(日)00:14:27No.1260573287+
>>壁も牽制も大型キラーも出来て逃げが軽いサンダーさんが1番やってますぜ
>つーかデッキとして電気が頭おかしい集団すぎる…
いいだろピカ様だぜ
18424/12/08(日)00:14:32No.1260573307+
>>いうて逃げるのエネ一個でしょ?
>2個では
2個なんだ
伝説の鳥は1個だと思ってたけど流石にそうか
18524/12/08(日)00:14:34No.1260573316+
>スターミーがかなり無法
その陰に隠れてハギギシリも結構無法
18624/12/08(日)00:14:44No.1260573370+
うたうプリンの草タイプ版来ないかな
18724/12/08(日)00:15:03No.1260573470そうだねx5
>>スターミーがかなり無法
>その陰に隠れてハギギシリも結構無法
それはない
18824/12/08(日)00:15:20No.1260573585+
>うたうプリンの草タイプ版来ないかな
ロゼリアまで待とう
18924/12/08(日)00:15:26No.1260573623+
結構ピカリザミュウツーのパックの顔になってるデッキが最上位で争ってるのはバランスいいよなこれ
19024/12/08(日)00:15:30No.1260573650+
>うたうプリンの草タイプ版来ないかな
草にはしびれごなとかくさぶえあるから出そう
19124/12/08(日)00:15:35No.1260573681そうだねx2
>2個なんだ
>伝説の鳥は1個だと思ってたけど流石にそうか
知らねぇなら黙ってろ
19224/12/08(日)00:15:53No.1260573797+
ラフレシア強いんだけど2進化なぁ…ってなる
19324/12/08(日)00:16:10No.1260573881+
>リザファイヤーとかバナナッシーみたいな定番の強い組み合わせが欲しい
アズマオウ使えばバナナッシーに近い動きできるよ
コインで裏出たら負けるけどどうせ重い2進化デッキで先行とったら負けみたいなもんだし先攻でもチャンス増やせるのはいい
19424/12/08(日)00:16:12No.1260573897そうだねx2
ねむり、マヒ、毒にできるの水タイプだけだよね
19524/12/08(日)00:16:21No.1260573944+
ハギシリは2エネなのと条件満たさないとカスダメなのがけっこう使いにくい…
19624/12/08(日)00:16:32No.1260573996+
>それはない
カスミで1個でも表出せれば手札からいきなり70点出せる奇襲性ありますぜ
19724/12/08(日)00:16:33No.1260573998+
シンプルに水タイプが多すぎる…
19824/12/08(日)00:16:44No.1260574051そうだねx3
>結構ピカリザミュウツーのパックの顔になってるデッキが最上位で争ってるのはバランスいいよなこれ
ちゃんと群雄割拠してるあたりバランス自体はかなり考えられてると思う
19924/12/08(日)00:17:09No.1260574168そうだねx2
>ねむり、マヒ、毒にできるの水タイプだけだよね
ドククラゲはもっと評価されていいと思うの
20024/12/08(日)00:17:19No.1260574219そうだねx2
>知らねぇなら黙ってろ
急に怒らないで
20124/12/08(日)00:17:24No.1260574240+
>ラフレシア強いんだけど2進化なぁ…ってなる
ナゾノクサクサイハナが悪くない性能してるから結構良いよねラフレシア
キレイハナちょっと期待してるわ
20224/12/08(日)00:17:31No.1260574276+
>シンプルに水タイプが多すぎる…
原作ゲームのポケモンからして水ポケが1番多いからね…
20324/12/08(日)00:17:39No.1260574315+
>>つーかデッキとして電気が頭おかしい集団すぎる…
>いいだろピカ様だぜ
マジでお前がさあ!HP120で2エネ90出しながら周りもエネ安かったりでガラガラでしか勝ったことねえよ!
20424/12/08(日)00:17:48No.1260574361+
ファイヤーはリザぐらい重いなら間違いないんだけどウインディ速く立てたいぐらいのターン数だと逃げエネと攻撃放棄取り返せるかが微妙なラインなんだよな
20524/12/08(日)00:17:50No.1260574375+
>>それはない
>カスミで1個でも表出せれば手札からいきなり70点出せる奇襲性ありますぜ
相手にダメージを与えている結構大きい前提が抜けてる時点でな
20624/12/08(日)00:17:52No.1260574385+
>コインで裏出たら負けるけどどうせ重い2進化デッキで先行とったら負けみたいなもんだし先攻でもチャンス増やせるのはいい
アズマオウスターミー使ってたけど序盤でアド取れないとマジで即降参になるのが中々なぁ
20724/12/08(日)00:17:55No.1260574405+
ハギギシリ入れるならゲッコウガとフリーザーexと組ませたいけどこいつらで直接殴った方が強いんだよね…
20824/12/08(日)00:17:56No.1260574411そうだねx2
水はドククラゲ、ゴルダック、キングラーとコモンにも優秀な2進化多いイメージあるわ
20924/12/08(日)00:18:43No.1260574684+
>ドククラゲはもっと評価されていいと思うの
ピカ様にワンパンされるのがなぁ
HP高くて毒出来るのはだいぶ優秀なんだけどね
21024/12/08(日)00:19:02No.1260574806+
>相手にダメージを与えている結構大きい前提が抜けてる時点でな
そこはほらゲッコウガでなんとか
21124/12/08(日)00:19:11No.1260574862そうだねx1
キングラーでワンチャン狙えるから存外戦えるのいいよね
21224/12/08(日)00:20:00No.1260575136そうだねx4
>>相手にダメージを与えている結構大きい前提が抜けてる時点でな
>そこはほらゲッコウガでなんとか
そこまで完成してればなんだって強いだろ!
21324/12/08(日)00:20:23No.1260575284+
カスミ成功させる前提ならやっぱりフリカスが一番強いわって話になるしな…
21424/12/08(日)00:20:35No.1260575370そうだねx2
クラブのHP70がマジで偉いけど2エネ40打点とにげる2かぁ…ってなるのがいい塩梅してるよキングラー
21524/12/08(日)00:21:09No.1260575560+
ルージュラ対策でアズマオウピン刺ししてる
21624/12/08(日)00:21:13No.1260575576+
フリカスは序盤にカスミ成功したらってだけで後半に成功したって圧ねぇからなぁ
カメとはそこが違う


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