こいつ自身は良い方のオサレだが能力と戦い方は悪い方のオサレ

能力自体は面白いんだけどこいつの耐久力がつまらなくしてる

毒味役がすぐ死んだら冴えねぇだろ

>能力自体は面白いんだけどこいつの耐久力がつまらなくしてる
普通なら自分の体力的にあと何回適応できるのかとかそういう駆け引きがあるからな…

いや致死量ってそういうことじゃなくない？

師匠能力バトル向いてないよ…
結局不死身のパワーキャラばっかになるじゃん…

ネタキャラとして覚醒した最高傑作は思えばかなりマシだな…

>ここまでボロボロな状態で適応してももう手遅れだろ
『致死量の1％しかその物質を取り込んでいない』ということは『自分の体力の1％しかダメージを受けていない』
という謎理論で再生するぞ

>ネタキャラとして覚醒した最高傑作は思えばかなりマシだな…
あいつネタ方面では面白いし他に比べるとやられるたびに目に見えてダメになってる感じはあったからな…

リジェは〆の段喰らった段階でほぼリジェとして死んでバードになってるからな

リジェは一応どんどんダメージが目に見えてるからマシはちょくちょく聞くな

アスキンの言動がオサレなだけで能力は親衛隊に相応しいクソ塩試合メーカーだよ

耐性を上げてダメージの割合を下げられるようになったからと言ってそれまでに削られたHPを回復するなよ…意味わかんねぇよ…

アスキン戦は夜一さんと弟が戦ってるところみんな完全に忘れてるからな

免疫を獲得したってことだぜ
つまり回復する→？？？？？？

>アスキン戦は夜一さんと弟が戦ってるところみんな完全に忘れてるからな
夜一さんは地底的な食い込みと猫化はみんな覚えてると思ってた

帰刃したら全回復だの〇〇したら全回復持ちが多すぎて茶番が長いのよね

>>アスキン戦は夜一さんと弟が戦ってるところみんな完全に忘れてるからな
>夜一さんは地底的な食い込みと猫化はみんな覚えてると思ってた
猫化する夜一さんは浦原さん来てからだよ
浦原が来る前の戦いがあったでしょ

>帰刃したら全回復だの〇〇したら全回復持ちが多すぎて茶番が長いのよね
味方側は地道な回道か井上の回復くらいしかないってのにな

味方が多すぎるから敵をしぶとくしていっぱい戦わせる

漫画の為に設定書いてるんじゃなくて設定の為に漫画書いてるタイプだよね

浦原「猫化したら1秒に48回変化するっス」
アスキン「じゃあ1秒耐えれば全パターン網羅するだろ」
なんでやねん
無数にあるパターンからランダム選出じゃないんかい

>味方が多すぎるから敵をしぶとくしていっぱい戦わせる
アスキンはそれこそ夜一さんに戦わせた後に弟の出番用意して浦原さんの卍解に繋げるために回復機能持たせた感じある

>味方が多すぎるから敵をしぶとくしていっぱい戦わせる
敵も最初は多かったろええーっ！

>漫画の為に設定書いてるんじゃなくて設定の為に漫画書いてるタイプだよね
ジェラルドなんか残った設定お蔵出しコーナーだからな

致死量裏返って喰らえば喰らうほど元気になるとかどうですかね

ピンポイントメタ能力をさらにピンポイントメタでなんとかするって展開はかなりヤバい

バードはどんどんゆるキャラ化するからいい
アスキンも元のキャラが良いからまだいい
ジェラルドがあまりにも塩すぎる

能力の穴を突いて勝つとかじゃなくてひたすら言ったもん勝ちのパワープレイだからな…

同時にロジカルタイプと言うか「どんだけ能力こねくり回そうが最後に勝つのは出力高いほうじゃね？」ハッタリ効かせるのが嫌いなところある

ジェラルドは本当に残った連中全員の卍解まとめて相手するデカい的な上にマジで死なないからな…

マユリ様とか浦原さんとか可愛がるのはいいけど主人公優先しろよの方が先に来るんだよね
全然見せ場ねえ

ノイトラとザエルアポロの頃からあるんだよな…
無駄に引っ張った攻撃がノーダメか効いても全回復…
というかノイトラが一番ひどい

夜一さんも弟も攻撃→効きませ〜んの繰り返しでやられてるからこの二人のバトルいる？ってなる

>ノイトラとザエルアポロの頃からあるんだよな…
>無駄に引っ張った攻撃がノーダメか効いても全回復…
>というかノイトラが一番ひどい
基本的に最後の対戦相手以外全部無駄になるタイプのバトル描いてるからな…

>夜一さんも弟も攻撃→効きませ〜んの繰り返しでやられてるからこの二人のバトルいる？ってなる
ここ完全にカットでいいからな…
夜一さんしかもこのあと猫化してもう一回やるし…

なんなら猫化も完全な無駄打ちだから浦原さんとグリムジョーだけいればいいんだよ

まあ陛下パワーのせいで理不尽ゲーと化してるからあいつらは
浦原も流石に卍解せざるを得なかったし

免疫獲得すると過去に遡って既に受けた損傷や結果が覆るというより
元々聖文字関係なく異様に高い耐久力と極端に強力な再生能力持ってるって言われたほうがまだ納得できる
できるけどそこにさらに免疫操作能力要る？ってなるからやっぱりだめだな…

リジェの能力はそれありかよ！ってなるんだけどアスキンの能力はそれありなの…？ってなる
なんかこう能力の解釈に理解や納得が及ばない感じ

鞘伏くらいだとこいつの耐性貫通するっぽい

夜一さんのおかげで耐久力削ったみたいなのが能力的に無いんだよね
むしろ耐性つけさせてて余計にめんどくさくなってる

「弱者が小手先の対策で強者を倒すとかあり得なくね？」って感じで弱者がメタを披露すると「その程度の対策想定していないと思うのか？」ってほぼ100%メタ潰しして強者が勝つ漫画

リジェの能力は謎復活以外はまあ貫通してるな…ってなるのよ
ゆるるん化はわけわからんけどぶっちゃけ聖文字関係なさそうだから能力に対する違和感にはならない

アスキンの謎回復は明確に致死量の能力だって本人が説明してるから余計に謎回復になってる

目を閉じてる間は無敵じゃないって言ってるのに全然役立てる気がないのである！

まあリジェもアスキンも最後は能力攻略して倒してるからマシなんだけどな…

もしかして今のアニメ絨毯で終わる...？

マジでダレるバトル多かったよな…

>まあリジェもアスキンも最後は能力攻略して倒してるからマシなんだけどな…
シンプルに復活続ける能力だから倒せませんなジェラルドがマジでクソ

>もしかして今のアニメ絨毯で終わる...？
いやバズビーとハッシュヴァルトを後回しにしれたから多分お前に負けたらもっと悔しいと思ってたぜが最後
一護の出番は絨毯落ちかもしれんが…

>シンプルに復活続ける能力だから倒せませんなジェラルドがマジでクソ
武器にまでクソ能力つけてやがる…

>シンプルに復活続ける能力だから倒せませんなジェラルドがマジでクソ
一応倒す方法自体はちゃんとあるらしいけどアニメでどうなるかな…

>マジでダレるバトル多かったよな…
上にもあるけどアスキンは無駄な戦い多いからな
浦原さんの卍解とグリムジョーだけでいい
一応完聖体を引き出すための猫化夜一さんはいるかもしれんが

親衛隊で1番好きなキャラはアスキンだけどバトルとして見た時はペルニダ戦が親衛隊の中じゃ一番だと思う

>ジェラルドなんか残った設定お蔵出しコーナーだからな
全然蔵から出し切れてねぇ！！

ジェラルドもせっかくキャラクター自体は鷹揚なおっさんみたいな感じでいいのにバトルがうんちすぎる

ペルニダは霊王の腕って肩書の割に能力自体はシンプルだしちゃんと倒せるからな

>親衛隊で1番好きなキャラはアスキンだけどバトルとして見た時はペルニダ戦が親衛隊の中じゃ一番だと思う
ネムとの対比が上手いんだよなペルニダは
お互いに成長する存在の戦いってのが

>「弱者が小手先の対策で強者を倒すとかあり得なくね？」って感じで弱者がメタを披露すると「その程度の対策想定していないと思うのか？」ってほぼ100%メタ潰しして強者が勝つ漫画
俺は硬いから斬れねえ
実は穴だから斬れねえ
眼帯外したらやっぱ斬れるわ
腕四本だどうだ
両手で振ったら勝てたわ
はなにこれ…ってなったよいやノイトラ好きだけどさ

ペルニダとリジェは展開そのものにテーマがあるよね

リジェとペルニダが敵として評価されてるのって戦う相手が最小限かつその相手が戦闘を通してしっかり掘り下げられてるのもデカいと思う

>はなにこれ…ってなったよいやノイトラ好きだけどさ
互いに戦闘狂故の小出し感あって割と好きだぜ

>親衛隊で1番好きなキャラはアスキンだけどバトルとして見た時はペルニダ戦が親衛隊の中じゃ一番だと思う
俺はリジェ戦だと思う

親衛隊とハッシュに隠れてるけど最終バッハのバトルもかなーーーりヤバい
藍染参戦くらいしか見どころが無い
唐突に現れた無効化の矢でやられるし

まあブリーチの能力バトルの大味具合を見ると後出しジャンケンって揶揄したやつはよく考えたと納得するよな

>互いに戦闘狂故の小出し感あって割と好きだぜ
バトル漫画大先輩の悟空もやってる事だからこの手の小出しは否定出来ない…

バッハの地味に嫌なところは未来で罠を仕掛けておいたぞするやつ
月島さんがやる分には格下故の抗いなんだけどお前がやるとちゃっちいんだよ

>>親衛隊で1番好きなキャラはアスキンだけどバトルとして見た時はペルニダ戦が親衛隊の中じゃ一番だと思う
>俺はリジェ戦だと思う
七緒ちゃんの卍解がメタなのはご都合感強すぎてイマイチだと思う

ノイトラ戦は楽しかったんだよな剣ちゃん

能力バトルとしての駆け引きじゃなくてバトルしながらのキャラのハッタリの利かせ方を楽しむ漫画だから…

>バッハの地味に嫌なところは未来で罠を仕掛けておいたぞするやつ
>月島さんがやる分には格下故の抗いなんだけどお前がやるとちゃっちいんだよ
足に刺さるの地味に痛そうで嫌なんだよな

アニオリで聖隷で回復してた事にしそう

アスキン戦も夜一さんとの過去編とかを出して絡めた展開にしようぜ

リジェはアニメで見直すと京楽さんが総隊長背負って戦うことも見えてけっこういい話の作りしてんな…っては思った
この後のﾋﾘのしつこさを考慮しなければ

ただのパワーバトルじゃだめなの？
何で頭使ったバトル書こうとすんの

京楽vsリジェは花天狂骨枯松心中までは結構能力バトルしてる
ゆるるんしてからはわからん、

>能力バトルとしての駆け引きじゃなくてバトルしながらのキャラのハッタリの利かせ方を楽しむ漫画だから…
尸魂界編の一護VS剣八くらいのノリのバトルが見てて一番好きなんだけど
何かやたら小難しい能力出したり無効化合戦させたりしたがるんだよな…

>この後のﾋﾘのしつこさを考慮しなければ
そこがいいんだろ

剣ちゃんは無意識の舐めプ癖あるから仕方ないのか

京楽さんの能力がBLEACHのバトルシステムに順応しつつ駆け引きも産んでくれやすいんだよな

fu4340238.jpeg
こういうのでいいんだよ

両目開くと負荷がかかるから長時間使えないとかじゃダメだったんです…？
倒し方同じでも印象変わる気がする…

>剣ちゃんは無意識の舐めプ癖あるから仕方ないのか
今だとそのことが周知されてるからいいけど当時は始解チャンイチに負けた剣八が仮面チャンイチでも歯が立たないノイトラにあんな感じの戦いするもんだからずっと？？だったよ

>fu4340238.jpeg
>こういうのでいいんだよ
BLEACHだとかなり貴重だよな
ここまで真面目に能力バトルしてるの

七緒ちゃんの斬魄刀はご都合主義すぎるけど斬魄刀お披露目するまでの過程は滅茶苦茶好き…

剣ちゃんの噛ませ以外に不満点が上がりにくいペルニダが優等生な気がしてきた
あの噛ませもいつもの無意味じゃなくてちゃんと能力の解明に繋がってるから理由があるし

親衛隊では一番いいキャラしてるというか他の親衛隊のキャラがクソすぎる
でもバトルはこいつが一番クソ
かっこよく斬り合ったりしないし

ﾋﾘ化した後のリジェ面白くて好き

>剣ちゃんの噛ませ以外に不満点が上がりにくいペルニダが優等生な気がしてきた
>あの噛ませもいつもの無意味じゃなくてちゃんと能力の解明に繋がってるから理由があるし
ペルニダ戦も決着の付け方がだいぶ後付け感があったのが…

能力バトルやりたいなら急にメタ武器出すのやめた方がいいと思う
せめてその前の段階でそういうのがあるって匂わせるとかしてもらわないと
八鏡剣にしろ静止の銀にしろ急に都合の良いアイテム生えてきたな...くらいにしか思えない

>ﾋﾘ化した後のリジェ面白くて好き
アスキン以上に本人のキャラで持たせてるところあるからなあの辺のリジェ
あの綺麗な流れで復活するわいきなり神殺しの剣とか生えてくるわをゆるるんが中和する

>ペルニダ戦も決着の付け方がだいぶ後付け感があったのが…
あったっけ？
ネムを育てるために用意してたのをネムごと取り込んだから体質の違いで自滅じゃなかった？

剣ちゃんの性質考えると小出しは控えめに言って一番の悪手だからな…

>BLEACHだとかなり貴重だよな
>ここまで真面目に能力バトルしてるの
老いとかいういかにもな概念的能力だけど相殺追いつかない単純超火力でダメージ負うのもすげえいい塩梅

敵がネムの身体利用したのが敗因はザエルアポロでもやったしすんなり受け入れられたな

ジェラルドも剣ちゃんがきてからは…
いや仮面の軍勢の扱いがクソゴミすぎて無理だわ…
あとザエルアポロスタイルの飛び飛びバトルなのが

アスキン戦はオシャレだから好き

>能力バトルやりたいなら急にメタ武器出すのやめた方がいいと思う
>せめてその前の段階でそういうのがあるって匂わせるとかしてもらわないと
>八鏡剣にしろ静止の銀にしろ急に都合の良いアイテム生えてきたな...くらいにしか思えない
七緒ちゃんが来なかったら死んでたわけだからな
浦原はまだ死ぬほど準備したで通るけど総隊長情けなすぎる

伊達に後出しオサレバトルだの薄めたカルピスだの言われてねえぜ

ペルニダ戦もザエルアポロの決着と大枠で見たら同じなんだよな...

久しぶりに一気読みしたけど親衛隊戦はなんというか・・・うん

片目リジェvs始解京楽さん好きなんだよ…
好きなんだけど冷静に考えるとただの手加減バトルなんだよ…

ペルニダとチョコラテの副隊長とタッグで倒す親衛隊戦好き
アスキンミラクル嫌い

七緒ちゃんはわりと理由付けしっかりしてる方じゃないか？
静止の銀はアニメで描写をしっかりしてくれると信じてるわ

ペルニダくらい異形だと逆に再生に違和感がなくなるのなんでだろうな
いやあいつ増殖するけど

仮面の軍勢は相性的に有利！かと思いきやシンプルに地力の差で勝ち目がないというBLEACHの悪い所がこれでもかと詰め込まれている

>ペルニダとチョコラテの副隊長とタッグで倒す親衛隊戦好き
これはすごいわかる！！
副隊長&隊長で親衛隊に勝てるってバランスはすごい好き

霊王周りろくに開示してないのが響いてる最終章の後出し感
細かいとこまで設定敷き詰められてるけどあえて語ってないみたいなツラしてるけどテコ入れで入れた死神編が大人気になった結果初期構想との折り合いを最後までつけられなかっただけだろって部分がちらほら

浦原さんも浦原さんと夜一さんで勝てるってバランスなら良かったのかもしれん

ターン制バトルで先に手札が切れた方の負けだから…

>ターン制バトルで先に手札が切れた方の負けだから…
これに待ったをかけるのが奇跡一筋で最後まで戦ったジェラルド

>>ペルニダ戦も決着の付け方がだいぶ後付け感があったのが…
>あったっけ？
>ネムを育てるために用意してたのをネムごと取り込んだから体質の違いで自滅じゃなかった？
ネムに成長促進剤仕込んでたって設定が伏線なしの初出だったから露骨なメタ設定出してきたなあって思った
そもそもネムの肉片食い始めたのもお前そんなキャラじゃなかっただろってなったし

頭のいいバトルがしたいように見えて結局最後はパワーでぶん殴って終わってるのが二重に印象悪い

恵まれたキャラクターデザインとネーミングからクソみたいなストーリー展開
アニオリバトルが作画良くて面白いから観れてるけど最終章やっぱ酷いぞ

>>ターン制バトルで先に手札が切れた方の負けだから…
>これに待ったをかけるのが奇跡一筋で最後まで戦ったジェラルド
手札1枚で無限のアドを生み出すのやめろ

夜一の弟って何のために出したの

ペルニダ戦は普通に話が好きなんだけどリジェ戦はネタとして止まりだな俺の場合は
別にピンポイントメタなのはネムの成長器官も八鏡剣も同じなんだけどネムは確かにそういうの持ってておかしくないしそもそもマユリの発明品だしなってなるのに対して八鏡剣はマジで唐突に出てきた完全ピンポイントメタ武器だったから別に枯松心中で終わってる方がオサレだったなって

>夜一の弟って何のために出したの
わからん…
マジでわからん…

マユリ様の薬なんか基本全部後出しの露骨なメタじゃねーか！

まあなんか最後良い感じで終わったからいいかな...みたいなバトルばっかだしBLEACH

>夜一の弟って何のために出したの
リョナだろ
スレ画のバトル見ればわかる

>これに待ったをかけるのが奇跡一筋で最後まで戦ったジェラルド
奇跡っていうか言ったもん勝ちというか…

>マユリ様の薬なんか基本全部後出しの露骨なメタじゃねーか！
の割に作者からも読者からも評判良いのは多分後出しの露骨なメタに説得力持たせられる設定だからだろうなって
浦原さんもだけど

絨毯一護の何が嫌かってあの出番丸々カットしても何の問題もないこと

>マユリ様の薬なんか基本全部後出しの露骨なメタじゃねーか！
とは言えたまたまハマっただけで露骨なメタではないから個人的には嫌いじゃない
ザエルアポロ戦のほうがちょっと後出しジャンケンを強く感じた

前の一気読みでだいぶBLEACHファンも増えて見直された漫画になったけど
それはそれとして駄目なところは駄目な漫画ではある

>とは言えたまたまハマっただけで露骨なメタではないから個人的には嫌いじゃない
>ザエルアポロ戦のほうがちょっと後出しジャンケンを強く感じた
ただ流れとしてはむしろ本当にたまたま勝てただけなのはペルニダ戦の方なんだよな

いや正直マユリの薬仕込んでたわって奴もバトルものとしてどうかと思うぞ...

>>マユリ様の薬なんか基本全部後出しの露骨なメタじゃねーか！
>の割に作者からも読者からも評判良いのは多分後出しの露骨なメタに説得力持たせられる設定だからだろうなって
>浦原さんもだけど
こいつならやりそうってイメージは大事だよなやっぱり

減点部分だけ見たらアレだけどそれを上回る加点がデカすぎるから許されてる漫画ではある

こんなこともあろうかとって人達がそれは想定していなかったなとか言い出したらそっちの方が萎えるからな

薬でイザナミやりだしたのはかなり面白かった
マユリのキャラクターありきだとは思う

ザエルアポロ、日番谷、ジジとそれは何使うつもりだったの？って薬ばかり出てくる中でペルニダだけはネムのために入れてたものって作中で明確に示されてたのはあるのかなぁ…？

>減点部分だけ見たらアレだけどそれを上回る加点がデカすぎるから許されてる漫画ではある
結局漫画ってキャラクターが全てだなって

ペルニダを食わせるまでだと現地で完全に未知の敵と遭遇して戦いながら能力の解析と対策を進めるって研究者らしい戦いしてて好きだわ

天子兵装番とやら役目についててかつて霊王裏切った四大貴族の跡取りが特に設定語るでも八鏡剣みたいなの携えてくるわけでもない戦闘員Aなのはなんなの…お前はピンポイントメタ持ってきて許される立ち位置だろ

>浦原さんも浦原さんと夜一さんで勝てるってバランスなら良かったのかもしれん
浦原vsアスキンってなんなら別に浦原さんもそこまで重要じゃなくてあくまで道作っただけで倒し方としては結局グリムジョーが不意打ちでワンパンするだけなんだよな

バトルがカッコいいとつまらないって案外両立するんだなって

アスキンがやたら丈夫だったのは死神サイドのキャラの必殺技を消費する尺稼ぎに使われたからだと思う

>薬でイザナミやりだしたのはかなり面白かった
>マユリのキャラクターありきだとは思う
大したバトルじゃないから軽く流されたけど冷静に考えて意味わかんねぇな…
ジジの攻略も血液を変えるってなんだよ！

>減点部分だけ見たらアレだけどそれを上回る加点がデカすぎるから許されてる漫画ではある
読み返したくなるシーンが多い漫画は名作

>いや正直マユリの薬仕込んでたわって奴もバトルものとしてどうかと思うぞ...
そもそもそこは前提として破面編辺りからのBLEACHは大体全部そんなもんだから後はもう読後感の問題なんだと思う

>アスキンがやたら丈夫だったのは死神サイドのキャラの必殺技を消費する尺稼ぎに使われたからだと思う
これジェラルドにも言えない？
ゆるるん化したリジェにも言えない？

臓器にスペアあっても潰されるのって相当辛くね…？

>浦原vsアスキンってなんなら別に浦原さんもそこまで重要じゃなくてあくまで道作っただけで倒し方としては結局グリムジョーが不意打ちでワンパンするだけなんだよな
本当に最初にやられて最後にワンパンするだけだからアニメだともうちょっと何かしら盛ってほしいグリムジョー

ミラクルさんも一応完聖体披露させられるまで追い詰められてはいるんだけどな

>臓器にスペアあっても潰されるのって相当辛くね…？
まあそこは腐っても護廷十三隊の隊長ですから…

>ペルニダを食わせるまでだと現地で完全に未知の敵と遭遇して戦いながら能力の解析と対策を進めるって研究者らしい戦いしてて好きだわ
即興の手術で神経血管筋肉を組み換えて乗っ取り無効化してたのは研究者らしい対応の仕方でよかった

>バトルがカッコいいとつまらないって案外両立するんだなって
カッコいい上に面白いのが大人気漫画
かっこよくないけど面白いのがワートリとかその辺

ネムに成長促進剤使ってるから食ったら死ぬヨ→納得できる
死ぬ程準備してるんすよ→納得できる
たまたま七緒ちゃんが戻ってきて神剣使ってくれたから勝てた→納得できない

>アスキンがやたら丈夫だったのは死神サイドのキャラの必殺技を消費する尺稼ぎに使われたからだと思う
ジェラルドは間違いなくそうだけどアスキンは別にそれもあんまやってないというかぶっちゃけ夜一さんの必殺技も弟の必殺技も要らんだろ！浦原さんの卍解くらいだよそんな興味あったの！

>>とは言えたまたまハマっただけで露骨なメタではないから個人的には嫌いじゃない
>>ザエルアポロ戦のほうがちょっと後出しジャンケンを強く感じた
>ただ流れとしてはむしろ本当にたまたま勝てただけなのはペルニダ戦の方なんだよな
個人的にはそこが好きだな
それくらい追い詰められてたってのが

>>臓器にスペアあっても潰されるのって相当辛くね…？
>まあそこは腐っても護廷十三隊の隊長ですから…
多少欠損してもみんな冷静に対処するからな…

浦原さんは作品に1人は存在する「全能であることを許されるキャラ」
作中におけるありとあらゆる事象に対して知ってた想像はしていた大作は準備していたって言う権利がある

>浦原さんもだけど
夜一さんの猫モードの霊圧変化の件はよく槍玉に上がってるが…
逆に神の毒見はピンポイントなようで「あんたが霊圧変化させても無駄だ」って言ってたように浦原さんやマユリみたいに弱点突く手段ありそうなやつへの対策だから汎用性はある

>個人的にはそこが好きだな
>それくらい追い詰められてたってのが
ザエルアポロ戦とかで好き放題するイメージの強いマユリが追い詰められてああいう決着になったってのが普通に少年漫画してて好きなんだよねペルニダ戦は

まずマユリがあんなボロボロになってなす術ないって状況が面白いところあるからな

>本当に最初にやられて最後にワンパンするだけだからアニメだともうちょっと何かしら盛ってほしいグリムジョー
不意打ち即死させるのが肝なんだから盛ったら駄目だろ

ユーハバッハの最終戦もかなりアレじゃない？
全知全能の使い方がしょーもなさすぎる

>浦原さんは作品に1人は存在する「全能であることを許されるキャラ」
>作中におけるありとあらゆる事象に対して知ってた想像はしていた大作は準備していたって言う権利がある
それでも過去編では愛染に散々出し抜かれてるから変なとこでバランス感覚発揮するなあって思う

>ネムに成長促進剤使ってるから食ったら死ぬヨ→納得できる
>死ぬ程準備してるんすよ→納得できる
>たまたま七緒ちゃんが戻ってきて神剣使ってくれたから勝てた→納得できない
霊王を殺すようなやつ相手なら使う時があるかもしれないくらいの台詞が事前にあればよかったのかね

まずペルニダ戦は普通に面白いからな
理屈がどうとかは知らん

絵が上手い！
漫画も上手い！
センスもある！
設定も凝る！
ライブ感は……

よくも悪くも星矢オマージュ多いけど能力バトル物も好きなんだなって感じが両方ある

>ライブ感は……
むしろ完全に設定をぐちゃぐちゃに崩壊させてライブ感で描かせたほうが面白いという罠

じゃあ享楽隊長が途中でこれ八極拳効くんじゃね？ってなって菜々緒ちゃん呼ぶ展開だったらよかったってこと?

リジェも花天狂骨枯松心中まではやっぱり好きだよ俺

鰤のキャラは戦いに勝つために死ぬほど準備するキャラが何故か極めて珍しいだけで
大半の人は生死かかったら死ぬほど準備はするだろうけどそもそも時間は有限だからそんな後出しジャンケンみたいなこと出来ねーだろ感がある

>リジェも花天狂骨枯松心中まではやっぱり好きだよ俺
いや面白いのこっからだろ

ライブ感って言われてたけどむしろ設定と書きたいことを重視して盛り上がりを潰すライブ感のない漫画なんだよね

>まずペルニダ戦は普通に面白いからな
>理屈がどうとかは知らん
意味わからんけどいきなりザエルアポロ出てきて煽られるとことかも良いからな
というか展開がどうこうよりもシンプルにマユリのキャラが滅茶苦茶立ってる瞬間なんだと思うわペルニダ戦

ライブ感っていうか設定に忠実な塩バトルを描くな
ご都合でもいいから気持ちよく勝たせろ

>リジェも花天狂骨枯松心中まではやっぱり好きだよ俺
リジェ戦の面白いのここからだろ

このキャラの活躍書いてないならまだこいつには頑張ってもらわなきゃ…が平気であるからな

>>リジェも花天狂骨枯松心中まではやっぱり好きだよ俺
>いや面白いのこっからだろ
面白いの意味が180度変わってんだよ

>じゃあ享楽隊長が途中でこれ八極拳効くんじゃね？ってなって菜々緒ちゃん呼ぶ展開だったらよかったってこと?
展開自体に無理があるってことじゃ

リジェ戦は七緒ちゃん活躍や掘り下げでまだポイント高い
ペルニダ戦もマユリ様のバトル面白いしネムの掘り下げエモいからポイント高い
後のバトルは全部クソだ

ペルニダ戦の剣八頭脳ナーフされてない？
あんな近寄らんでも普通に遠距離攻撃できてたような気がするんだけど

>リジェも花天狂骨枯松心中まではやっぱり好きだよ俺
いや最後の罪深いなまで全部好き

>>ライブ感は……
>むしろ完全に設定をぐちゃぐちゃに崩壊させてライブ感で描かせたほうが面白いという罠
尸魂界篇とかアニメですら藍染の声優決まった時点では優しそうな人だけど殺されちゃうくらいしか説明がない状態だったらしいからな…

>鰤のキャラは戦いに勝つために死ぬほど準備するキャラが何故か極めて珍しいだけで
>大半の人は生死かかったら死ぬほど準備はするだろうけどそもそも時間は有限だからそんな後出しジャンケンみたいなこと出来ねーだろ感がある
鬼道みたいな汎用性の塊みたいな技術あるのに戦闘で活用してるのハッチくらいしかいないしね

>いや最後の罪深いなまで全部好き
いたたいたいた
頭が痛い

>ペルニダ戦の剣八頭脳ナーフされてない？
>あんな近寄らんでも普通に遠距離攻撃できてたような気がするんだけど
新世界城がまず死神には不利なフィールドだからね
ペルニダはマジで無理

いやでもこの漫画のご都合主義ってチャド編ラストみたいなやつだし…

オサレポイントバトルとか言われてたけど敵の設定を全部披露するためにお互い手札切り尽くす展開になるだけだよね

スーパー面白バトルのあとに死 人やってクソほどかっこいいの凄いことなんだけどさあ

リジェは最後に神判定されて嬉しそうに死んでくのズルイわ

>むしろ完全に設定をぐちゃぐちゃに崩壊させてライブ感で描かせたほうが面白いという罠
いや…うーん…

アスキン戦とジェラルド戦はバトル盛るとかじゃなくて何もかも根本的に変えないとつまんない

神の力反射剣はじゃあそれで他のやつら全部倒せるよねってなっちゃうからなぁ

>じゃあ享楽隊長が途中でこれ八極拳効くんじゃね？ってなって菜々緒ちゃん呼ぶ展開だったらよかったってこと?
八鏡剣の匂わせをもっと前からやってればまあ…？な気がするけど
そもそもバッハ除いたら普通に過去最強クラスでチートな相手vs二代目総隊長のマッチアップで決着がなんか七緒ちゃんのチートアイテムで反射して終了なのがどうやってもあんま盛り上がんないと思う
鳥になったリジェが意味分かんなさすぎて面白いだけで

>尸魂界篇とかアニメですら藍染の声優決まった時点では優しそうな人だけど殺されちゃうくらいしか説明がない状態だったらしいからな…
その状態ではやみん配役は思い切ったな…

>新世界城がまず死神には不利なフィールドだからね
>ペルニダはマジで無理
歩行強制フィールドでフィールドに触れると即死はクソゲーにもほどがある

>オサレポイントバトルとか言われてたけど敵の設定を全部披露するためにお互い手札切り尽くす展開になるだけだよね
こういうの見てると単眼猫がわざと手札を抱え落ちさせて退場させるやり方を取るのもわかる気がする
だからって領域使えるのにわからないまま退場するやつ多いのもどうかと思うけども…

>リジェは最後に神判定されて嬉しそうに死んでくのズルイわ
わかる
あそこでなんか憎めないやつになるのがずるい

リジェの最後は描写されてないだろ
なんか重力で潰れてるらしいけど

>鳥になったリジェが意味分かんなさすぎて面白いだけで
やっぱりあいつずるいわ
存在が面白すぎる

>リジェは最後に神判定されて嬉しそうに死んでくのズルイわ
鳥になってからのリジェ戦は展開としては面白くないんだけど鳥になったリジェはキャラとしては滅茶苦茶面白い
鳥になるまでのリジェはキャラとしては面白くないんだけど展開としてはまあ普通に面白い
そういう変なバトルだった

親衛隊面白選手権はアニメ化でペルニダが繰り上がってきたよね
喋るだけでなんで面白いんだあいつ

なんだいその下品に輝く刀は？ってセリフ好き
マジモンの神だけど下品な光なのがいかにもすぎるしそれを自分で言っちゃうのもゆるるんっぽい

久保先生が重度の設定厨であることは作品が完結してようやくわかったところがあるからね……
オサレポイントバトルの本質は俺が書いた設定を使い切らなきゃ気がすまないにあった

>ライブ感っていうか設定に忠実な塩バトルを描くな
>ご都合でもいいから気持ちよく勝たせろ
破面編辺りから一護に対して常に思ってました

後出しじゃんけんとラスボスによる在庫一斉処分で終わったのが本当に…

>こういうの見てると単眼猫がわざと手札を抱え落ちさせて退場させるやり方を取るのもわかる気がする
あの漫画すぐナレーションに解説させたがるのにその解説が日本語下手すぎるってちつ全然違う部分にどでかい欠点があるから比較しにくい

設定作るのはいいけどそれを活かしてお話しにするのは下手くそだなってのが全編通しての感想だな
その場で使ったらあとはもう存在忘れてるって設定多い

>鳥になるまでのリジェはキャラとしては面白くないんだけど展開としてはまあ普通に面白い
アニメだとスナイパーと石田を監視する描写増えてちょっと大物感ました…かな？

>親衛隊面白選手権はアニメ化でペルニダが繰り上がってきたよね
>喋るだけでなんで面白いんだあいつ
超ブロリー感が強いのとマユリ様の声がね…

>神の力反射剣はじゃあそれで他のやつら全部倒せるよねってなっちゃうからなぁ
いやならんだろ
ジェラルドの物理攻撃受けたら七緒ちゃんミンチになっちゃうし
ペルニダの神経を全部弾くの不可能だし
アスキンの毒はフィールド効果だし

俺はよ！
山爺みたいな圧倒的な武力で相手をぶちのめすかっこいい京楽新総隊長が見たかったんだよ！！
なんか普通に相手のボスどころかただの幹部に力負けしてやられてんじゃねぇか！

この辺すでに掲載順後ろの打ち切り漫画みたいになってたからクソ展開なのは仕方ない

リジェバード自体はなんならアスキンと張り合えるくらいある意味面白すぎてキャラ立ってる
だからこそ余計になんか八鏡剣でワンパンされて終わりなのがモヤモヤするレベル

>アスキン戦とジェラルド戦はバトル盛るとかじゃなくて何もかも根本的に変えないとつまんない
いやアスキン戦は別に無理に変えなくていいよせいぜいアクション派手に動けば
ジェラルド戦と違って普通に好きな読者も多いし

東仙でいうと鈴虫と閻魔蟋蟀と狂枷蟋蟀を連続で見せられるみたいな感じなんだよね最後の方は
時間を置いて小出しにしてたらまだ漫画らしい展開だったと思う

そういやリジェって完聖体になったら攻撃全部貫通するから効きませーんとかやってたのに何で唐松心中は普通に効いたの

>なんか普通に相手のボスどころかただの幹部に力負けしてやられてんじゃねぇか！
いやリジェは親衛隊のリーダーだからね！？
むしろリーダー対決だからね！？

>いやアスキン戦は別に無理に変えなくていいよせいぜいアクション派手に動けば
>ジェラルド戦と違って普通に好きな読者も多いし
多分浦原さんが卍解するまでの話だと思う

>そういやリジェって完聖体になったら攻撃全部貫通するから効きませーんとかやってたのに何で唐松心中は普通に効いたの
概念攻撃だからでしょ

アスキンはまあ…ジェラルドよりは面白いキャラだし

凄みで誤魔化してるだけでジョジョとかも似たようなことはやってるんだけどね
能力全部出すまでお互いゾンビのごとく生き残らせてぶつけ合うの

>後出しじゃんけんとラスボスによる在庫一斉処分で終わったのが本当に…
ここら辺のせいで「作者が設定厨だから！」って言われても素直に頷くことができないんだよな

>東仙でいうと鈴虫と閻魔蟋蟀と狂枷蟋蟀を連続で見せられるみたいな感じなんだよね最後の方は
>時間を置いて小出しにしてたらまだ漫画らしい展開だったと思う
やっぱ1戦闘に半年かけるくらいのペースにするべきか…

ペルニダは声を一切想像してなかったからやたら野太い声してるのがもうツボに入った

>そういやリジェって完聖体になったら攻撃全部貫通するから効きませーんとかやってたのに何で唐松心中は普通に効いたの
まず全部貫通してるわけじゃない
鬼道の攻撃は作中だと詠唱破棄だったからダメだったが相当火力を盛れば通るっちゃ通る
その相当火力を上げたやつが花天狂骨枯松心中

京楽さんの強さが後から判明するにつれて不意打ちとは言え片目奪ったロバートお前もうちょい活躍してよかったんじゃないか感が増す

>この辺すでに掲載順後ろの打ち切り漫画みたいになってたからクソ展開なのは仕方ない
怒らないで聞いてほしい
消失編中盤から5年くらいCカラー以外は後ろの方だったんだ

>凄みで誤魔化してるだけでジョジョとかも似たようなことはやってるんだけどね
>能力全部出すまでお互いゾンビのごとく生き残らせてぶつけ合うの
ジョジョは実際そこを誤魔化してちゃんと駆け引きを成立させて面白いバトルになってるから能力漫画としては上々だよ
それっぽさで誤魔化せてるかどうかが一番肝心なんだと思う
呪術の作品評価の推移にも割とそんなとこがある

>そういやリジェって完聖体になったら攻撃全部貫通するから効きませーんとかやってたのに何で唐松心中は普通に効いたの
並の鬼道じゃムリだけど強い霊圧攻撃は効く
ブリーチ世界は基本霊圧強ければ割となんとでもなる

>>いやアスキン戦は別に無理に変えなくていいよせいぜいアクション派手に動けば
>>ジェラルド戦と違って普通に好きな読者も多いし
>多分浦原さんが卍解するまでの話だと思う
なんとも言われてるけど夜一さんと弟の戦いマジで要らんからな

>いやアスキン戦は別に無理に変えなくていいよせいぜいアクション派手に動けば
浦原さんの卍解以外マジで要らない
長々とやった挙げ句攻略法が仲間に結局不意打ちで心臓抉ってもらえなのもどうかと思ったが

スタンドはボス級の除いで第二の能力発動させないから……
BLEACHは幹部陣が軒並み第二第三の能力お披露目のために立ち上がりそのたびに主人公サイドの人物をぶっ飛ばしていく

>ジョジョは実際そこを誤魔化してちゃんと駆け引きを成立させて面白いバトルになってるから能力漫画としては上々だよ
ジョジョだけに？

相手の能力出させず殺しちゃう王悦戦が持ち上げられる所以だよね
後出しバトルに付き合わないの

>ジョジョだけに？
…

味方の活躍見せたいならなんで在庫一斉処分なんてしたんだろ
結局敵ノーダメなら大ゴマでドヤっても活躍といえんのよ

なんかそういう即死概念で殺したのかな？と思ったけど普通に霊圧の刃で首落としてるって言ってたんだよな枯松心中

ファンクラブとかであれは実は〇〇で〜って解説されても反応に困る...
そりゃ完結してからならいくらでも言えるだろうし作中でわからないなら意味のない事なんじゃないの...

作中の破道の71はあれ詠唱破棄だからね
あの時のリジェに通るわけねぇ

周辺の味方が全員ダウンしないと浦原さんは卍解使わなさそう

設定厨で俺の設定を見てくれ！！なのに頑なに謎多き存在にされてる銀城さんはなんなの？？

いや…ジョジョも後になるほど能力バトルつまんなくなってるから引き合いに出す作品としては下の下だな…

>味方の活躍見せたいならなんで在庫一斉処分なんてしたんだろ
>結局敵ノーダメなら大ゴマでドヤっても活躍といえんのよ
このままじゃ何年かけても終わらないと気付いたから

浦原さんの卍解もなんか地味なんだよなあのバトル
言ってることは滅茶苦茶凄いんだけど実際やったことは？と言われるとちょっと建物組み替えて道作ったくらいで

戦闘限定みたいな能力バトルで命の取り合いまでする話だと結局しばきあいになっちゃうし敵がやたらしぶとくなるんだろうな

>ファンクラブとかであれは実は〇〇で〜って解説されても反応に困る...
>そりゃ完結してからならいくらでも言えるだろうし作中でわからないなら意味のない事なんじゃないの...
ぶっちゃけファン向けのサービスでしかないからなあのファンクラブ

>なんかそういう即死概念で殺したのかな？と思ったけど普通に霊圧の刃で首落としてるって言ってたんだよな枯松心中
一応水中から出ようとした辺り心中も有効っぽい
多分呼吸のために空気を貫通させてない

アニメで戦闘盛られてるチャンイチだけど正直負けてばっかで頼もしさに関しては段々誤魔化し効かなくなってる気がする

裏設定はむしろ隠したい人だろ
だから今になってファン向けに小出ししてるんだし
見せたいのは技とか形態じゃね？

強い奴が順当に勝つ漫画なんだけどそれはそれとして味方ネームドの被害少なすぎる
なんというかボコるだけで済ませて明確に首切ったり心臓抜いてトドメ刺してくる敵があんまいない

>なんかそういう即死概念で殺したのかな？と思ったけど普通に霊圧の刃で首落としてるって言ってたんだよな枯松心中
極論霊圧攻撃すら通らないなら八鏡剣で反射したトロンペーテだろうが貫通するはずだからな

>このままじゃ何年かけても終わらないと気付いたから
結局引き伸ばしまくってラスボスはろくに戦えず打ち切りじゃねーか！

ワンコ隊長が犬になった後何か有り気に見せて一切登場しなかった時点でクソだと思っている

物語に必要がない設定に異常に拘るから設定厨は設定厨なんだ

>なんというかボコるだけで済ませて明確に首切ったり心臓抜いてトドメ刺してくる敵があんまいない
ぶっちゃけそれだけ欠損しても井上が治せちゃうしガッツリトドメさせるキャラがいない

>相手の能力出させず殺しちゃう王悦戦が持ち上げられる所以だよね
>後出しバトルに付き合わないの
斬れ味良すぎるだけの刀1本で敵を能力使わせる前に全員斬り殺すというのがシンプルに王悦の強さも示してくれるのがいい…

万物貫通はああ見えて穴が多いんだよね
本人が最高傑作の滅却師でアホほど硬いから成立してる

>ワンコ隊長が犬になった後何か有り気に見せて一切登場しなかった時点でクソだと思っている
まぁあそこで退場してまだマシだったかもしれない

設定好きというかこのキャラはこういう設定でこういう場面だとこう動きますって決めないと漫画描けないんじゃないんだろうか

>ぶっちゃけそれだけ欠損しても井上が治せちゃうしガッツリトドメさせるキャラがいない
でも井上の回復チートすぎる割に一護周りのキャラにしか使わんからな…

出さない設定なんて展開の邪魔でしかないからもう捻じ曲げても良くない？って思うけどよくないと思ってるからこの出力になるんだろうな…

>アニメで戦闘盛られてるチャンイチだけど正直負けてばっかで頼もしさに関しては段々誤魔化し効かなくなってる気がする
そもそも強さのわりにあんま頼りにならねぇな感は破面編からほぼずっと続いてる気がする…

>アニメで戦闘盛られてるチャンイチだけど正直負けてばっかで頼もしさに関しては段々誤魔化し効かなくなってる気がする
どうせ親衛隊は復活怪人するんだからどっかで華持たせて良かったとは思う

人間の小娘に頼りたくなくて腕直さなかったんだねみたいな話あったし…

尺の失敗はもう誰がどう見ても失敗してる箇所なんだけど
何年もかけて一番コケてほしくなかったところでもある

>万物貫通はああ見えて穴が多いんだよね
>本人が最高傑作の滅却師でアホほど硬いから成立してる
対物理で無敵になるだけで概念系攻撃には無力なんだよなリジェ
それはそれとしてそのワープと分裂とバード化はなに？

>設定好きというかこのキャラはこういう設定でこういう場面だとこう動きますって決めないと漫画描けないんじゃないんだろうか
ライブ感で描いたとされてる尸魂界編が一番面白いので多分あんま作り込ませずライブ感で走らせる方が逆に良いもんだしてくるんじゃないかと思う

ワンコ隊長が画角にいる時は常に面白い気がする
地味に名勝負メイカ―

剣八とかグレミィ戦で退場した方が良かったよね

>>万物貫通はああ見えて穴が多いんだよね
>>本人が最高傑作の滅却師でアホほど硬いから成立してる
>対物理で無敵になるだけで概念系攻撃には無力なんだよなリジェ
>それはそれとしてそのワープと分裂とバード化はなに？
能力とか関係なく不死身で困る

アニオリと映画のチャンイチはちゃんと強くてかっこいいのは何故か

物語のために世界(設定)があるのが普通の作者
世界(設定)を書くために物語を作るのが設定厨

頼りになるピークは双極破壊して副隊長に無双するシーンだろ
その後白夜には普通にジリ貧だし以降は毎回やっとかっとだし

極端な話だが鏡花水月で何も出来なくなるよなリジェ
黒棺で押し潰されて終わる
流石にリジェでも完全詠唱すれば分裂ごと死ぬだろう

>アニメで戦闘盛られてるチャンイチだけど正直負けてばっかで頼もしさに関しては段々誤魔化し効かなくなってる気がする
大筋変えられないせいのがね…
正直戦闘盛らない方がマシだったまである

>物語のために世界(設定)があるのが普通の作者
>世界(設定)を書くために物語を作るのが設定厨
もういいよその話

>ワンコ隊長が画角にいる時は常に面白い気がする
>地味に名勝負メイカ―
本人のキャラが良い感じ+他のキャラとの深い関係性もある+やるにもやられるにも派手
で確かに見栄えはかなり良いな

>ワンコ隊長が画角にいる時は常に面白い気がする
>地味に名勝負メイカ―
わんこ隊長はあれこれ理屈こねくり回す必要のないシンプルなパワー型だしキャラも人情派だから話も盛り上げやすいしでマジ便利

>鬼道みたいな汎用性の塊みたいな技術あるのに戦闘で活用してるのハッチくらいしかいないしね
でもハッチも「敵の体内になんか転送させられるなら頭良い悪い関係なくそら誰でも死ぬだろ」
感がある

>長々とやった挙げ句攻略法が仲間に結局不意打ちで心臓抉ってもらえなのもどうかと思ったが
能力が塩特化だからってのと長い間戦闘してた気がするからってのでなんか記憶違い起こしてるぞそれは
アスキン戦は他に比べると冗長じゃないって声多かったのは潔さも勿論そもそも合間合間に色んなパート挟まってて実際尺全然使ってないからであって長々とってほど長くねえ

チャンイチ視点の物語には関係ないから霊王周りの設定明かさないし尺も使いません
までなら分かるけどじゃあ科学者贔屓やジェラルド塩試合と矛盾してるじゃねーか師匠！

>極端な話だが鏡花水月で何も出来なくなるよなリジェ
>黒棺で押し潰されて終わる
>流石にリジェでも完全詠唱すれば分裂ごと死ぬだろう
トロンペーテとか黒棺どころじゃない威力だったし鳥化した後だと圧倒的な霊圧でゴリ押しって無理くさい気がする

ワンコの対極が平子だと思う
物理干渉しないし絵面としては刀ぐるぐる回すだけで圧勝か惨敗しかできない

>人情派だから
ワンちゃんなのにね

親衛隊戦は一人10話って決めてたんだと思う
ジェラルド1話少ないし

>アニオリと映画のチャンイチはちゃんと強くてかっこいいのは何故か
作者だけが戦うのが得意なのは白一護のほうで表の一護は基本戦いに向いてないメンタルであることを徹底的に守ってるからですね

声と追加シーンでユーハバッハはかなり人間臭いというかキャラとしていい厚み出たとは思う
全知全能が塩試合気味なのはまあうん…

ワンコvs剣八戦とか口上だけでほぼカットなのに超かっこいい

>ワンコの対極が平子だと思う
>物理干渉しないし絵面としては刀ぐるぐる回すだけで圧勝か惨敗しかできない
戦い方がマジで塩…！

平子は正直BLEACHに限らずどこに連れて行っても活躍させられねぇよ！

>でもハッチも「敵の体内になんか転送させられるなら頭良い悪い関係なくそら誰でも死ぬだろ」
>感がある
これだけ再生怪人だらけなのにか…？

>極端な話だが鏡花水月で何も出来なくなるよなリジェ
>黒棺で押し潰されて終わる
>流石にリジェでも完全詠唱すれば分裂ごと死ぬだろう
鏡花水月でハメれるけど黒棺は遠距離系なだけで物理攻撃でしかないから愛染だけじゃ倒すのまでは無理だよ

そんな平子でもグリムジョーと切り結ぶところはクソかっこいいのにね
なんであんな扱い悪いんだよヴァイザード

藍染でも親衛隊は割とキツイだろうけど一応勝ちはすると思う

>能力が塩特化だからってのと長い間戦闘してた気がするからってのでなんか記憶違い起こしてるぞそれは
>アスキン戦は他に比べると冗長じゃないって声多かったのは潔さも勿論そもそも合間合間に色んなパート挟まってて実際尺全然使ってないからであって長々とってほど長くねえ
いや前座でグリムジョーと一護しばいたのは置いといても
夜一さんにやられたと思ったらやられてなかった→夜一弟にやられたと思ったらやられてなかった→浦原さんが来て夜一さんが猫になってやられたと思ったらやられてなかった→浦原さんが卍解→グリムジョーに心臓潰される
だから十分展開としては長いほうじゃないか？

それこそワンコ隊長がいたら巨大ミラクルに巨大卍解で怪獣バトルしてお前ら先に行け！みたいな展開できたんじゃないかな…

>平子は正直BLEACHに限らずどこに連れて行っても活躍させられねぇよ！
だが完全催眠なんてものがここまでやりたい放題する漫画なんだからもう少しどうにかなんだろ…と思わなくもない

平子は虚化でグリムジョー撃退するところはかっこいいだろ！
死神も虚化で虚閃使えるのとか

仮面の軍勢は設定も尸魂界篇の影響でコロコロ変わってそうなのがもう

平子は敵だったら大活躍してたよ多分

というか鏡花水月ってリジェ相手だと微妙なんじゃないか？最終的なあいつの攻撃範囲あまりにもバカすぎて

後出し要素なくスピードと月牙で戦ってるチャンイチなんて不遇なのが約束されてるようなもんだよな…

セロもろくに有効打にならないことに途中で気づいたやつはおもんなくなる

アスキンはそのしぶとさだけでいいから茶度に分けろ

そもそも京楽の鬼道効かなかったし物理以外も完全無効だぞリジェ

平子の斬魄刀が一番輝いてたのシロちゃんが雛森刺し殺すシーンだからタイマンとか向いてないよあいつ裏方でサポートした方がいい

>平子は敵だったら大活躍してたよ多分
敵でも絵面すげーしょっぱいぞ

>そもそも京楽の鬼道効かなかったし物理以外も完全無効だぞリジェ
霊圧の斬撃が効くのは本人から言われてるぞ
鬼道は無傷だっただけで貫通はしてない

一護はアニメで戦闘を盛ったせいで「身体能力はすごいけど試合で結果残せないスポーツ選手」みたいな印象が強くなってしまった
カタログスペックすごくても結果残せないんじゃね…

>そもそも京楽の鬼道効かなかったし物理以外も完全無効だぞリジェ
鬼道だからじゃなくて詠唱破棄の70番台なんて完聖体に効くわけねえだろ

>平子は敵だったら大活躍してたよ多分
そうか？
鈴虫よろしく剣八あたりに肉体捕らえられてそのままぶった切られるイメージしかわかねぇ

>後出し要素なくスピードと月牙で戦ってるチャンイチなんて不遇なのが約束されてるようなもんだよな…
これで活躍すればめちゃめちゃカッコいい設定ではあるのに…

まずチャンイチが三勢力のうち死神に肩入れする本編ルート自体がイレギュラーだもんな
メタ的には死神人気による路線変更だけど作中設定的には絶対和尚あたりが裏でなんか誘導してたと思う
というか恐らく分岐点は我が名はでおっさんの名前塗りつぶされた時

>後出し要素なくスピードと月牙で戦ってるチャンイチなんて不遇なのが約束されてるようなもんだよな…
一護にはそんなもんどうでもよくなるくらいに「敵をぶっ殺す」という意思が全くないという致命的なメンタルの弱点を抱えている

やっぱりバトル面で言うと小技も駆使してた初期が一番好きだな

>というか恐らく分岐点は我が名はでおっさんの名前塗りつぶされた時
ルキアと出会った時点じゃねーかな…

>>そもそも京楽の鬼道効かなかったし物理以外も完全無効だぞリジェ
>鬼道だからじゃなくて詠唱破棄の70番台なんて完聖体に効くわけねえだろ
というか鬼道って物理判定じゃないの
遠距離攻撃なだけで

能力バトルにしては不死身のパワーキャラばっかだし
倒すときも「なるほど！確かにその手があったか！！」じゃなくて
「いや…その理屈は苦しくない？ていうかそれで倒せるならもう何段階前かで倒せてない？」
みたいなのが多い

>一護にはそんなもんどうでもよくなるくらいに「敵をぶっ殺す」という意思が全くないという致命的なメンタルの弱点を抱えている
これよく言われてるけどその場のノリで殺す殺さない決めてるような気がする
月島と銀城は割と即決で殺しにかかってたしキルゲも石田の関係者じゃないの分かった途端に殺しにかかってたし

バウント編含めて実はアニオリ全部好き
長くてもたった一年だし戦闘パートと日常パートのバランス良い
チャン一がちゃんと主人公だし現世組がそんなに悲惨な扱いじゃない

能力バトルだと思って読む奴が悪い
基本は霊圧バトルだろ

めっちゃかっこいい能力お披露目シーンを描く才能を持つ代償に面白い能力バトルを考える才能を失ってると思う
なので大体よっぽどじゃない限りバトル内容ではなくキャラクター描写でそのバトルの最終的な良さが決定する

>というか鬼道って物理判定じゃないの
>遠距離攻撃なだけで
霊圧攻撃だから藍染があんな多用してんでしょ

>バウント編含めて実はアニオリ全部好き
>長くてもたった一年だし戦闘パートと日常パートのバランス良い
>チャン一がちゃんと主人公だし現世組がそんなに悲惨な扱いじゃない
というかアニオリはちゃんとチャンイチ主人公で話が進むからな…

>月島と銀城は割と即決で殺しにかかってたし
こいつらは明確に一護の日常ぶち壊してるからノリというかブチ切れて普段嫌ってる手段取っても仕方ねえなとは思うよ

>なので大体よっぽどじゃない限りバトル内容ではなくキャラクター描写でそのバトルの最終的な良さが決定する
ジェラルド全部ゴミだからすごいな

>能力バトルだと思って読む奴が悪い
>基本は霊圧バトルだろ
破面編まではそうだけどプリングルス編~千年血戦編は明らかに能力バトルを描こうとしてたからな
インチキ能力急に増えすぎ！

>能力バトルだと思って読む奴が悪い
>基本は霊圧バトルだろ
その霊圧バトルすらしてくれなくなったんですよ

正直能力バトルなんか能力の規模しょぼけりゃしょぼいほど面白いからな
強く規模が大きくなればなるほど駆け引きもくそもなくなる

>後出し要素なくスピードと月牙で戦ってるチャンイチなんて不遇なのが約束されてるようなもんだよな…
一護ォ！卍解したら月牙だけじゃなくてチェインも使え一護ォ！
サイコキネシスみたいに触れずに刀動かせるぞ一護ォ！

お披露目は本当に良い感じだから後からいろいろ出てくるのは強み活かしてるのは間違いないんだ

バンビちゃん強力なんだけどワンコ隊長1人犠牲にするほどかな……ってずっと思ってる
ユーハバッハに特攻仕掛けるつもりがわざわざUターンして制限時間迎えたのも残念すぎる

終盤の一護は格好いい新機能お披露目タイミングですら活躍させて貰えないからね…

>能力バトルだと思って読む奴が悪い
>基本は霊圧バトルだろ
それだとなにやら凝った節のある概念能力がノイズ過ぎる

制限時間じゃなくてメンタリティの問題だし…

規模が大きくなるとドラゴンボールよろしくパワーパワーパワーになっちゃうからな…

能力バトルに出てくるタイプの敵がめっちゃ出たんだけど味方は別に能力バトルに出てくるタイプじゃない味方で据え置きだったもんだから滅茶苦茶バトルの噛み合いが悪かったんだと思ってる千年血戦編
隠してた卍解とかで能力後出し出来る奴らは多少話に付いてこれたけど

チャンイチがチョコラテメンタルだからこそグリムジョーやリルカや月島さんが助けに来てくれたわけだし
馬鹿避けろ！したところまで含めてそこは主人公として間違ってないと思うよ

何なら愛染との決戦も愛染が斬魄刀捨てて霊圧バトルせず鏡花水月使ってたら一護勝てなかったよね

>能力バトルに出てくるタイプの敵がめっちゃ出たんだけど味方は別に能力バトルに出てくるタイプじゃない味方で据え置きだったもんだから滅茶苦茶バトルの噛み合いが悪かったんだと思ってる千年血戦編
無能力が能力者に挑むようなもんだからなぁ

>バンビちゃん強力なんだけどワンコ隊長1人犠牲にするほどかな……ってずっと思ってる
ぶっちゃけマユリ様とかお兄様とかなら負ける要素ないしなバンビちゃん

>何なら愛染との決戦も愛染が斬魄刀捨てて霊圧バトルせず鏡花水月使ってたら一護勝てなかったよね
一護は結局鏡花水月を観てないからなんとも

>チャンイチがチョコラテメンタルだからこそグリムジョーやリルカや月島さんが助けに来てくれたわけだし
>馬鹿避けろ！したところまで含めてそこは主人公として間違ってないと思うよ
まあグリムジョーとかリルカは納得行くんだけどなんで月島さんと吟醸さんが急に助けてくれたのかは読んでていまいち謎だった

>規模が大きくなるとドラゴンボールよろしくパワーパワーパワーになっちゃうからな…
ぶっちゃけそれでよかったでしょ

複雑なギミックのある敵を物理で殴って解決する
特定のキャラがそうならいいんだけど
だいたいのキャラがそれで解決するしなんなら複雑なギミックのある敵も物理で殴り返して来る

>まあグリムジョーとかリルカは納得行くんだけどなんで月島さんと吟醸さんが急に助けてくれたのかは読んでていまいち謎だった
代行消失篇はもうね…

>正直能力バトルなんか能力の規模しょぼけりゃしょぼいほど面白いからな
>強く規模が大きくなればなるほど駆け引きもくそもなくなる
インフレ進んだ後半に何故かチャンバラじゃなく概念能力バトルやらせたのが全ての原因ではあるよね
山爺の卍解とかはめちゃくちゃパワフルで凄いしあの路線で行けば良かった

例えば幽白は領域出した時に「能力は出力に勝る」ってルール決めてルールを破る方法はないとした(そして理屈バトルかくのがつまんなくなったのか能力バトルをやめた)
対してBLEACH含む大体の能力バトルは最終的な出力で勝てば能力を無視できることを安全弁にしてクソ能力者を量産する

>ぶっちゃけマユリ様とかお兄様とかなら負ける要素ないしなバンビちゃん
考えたことも無かったけど千本桜あまりにも相性最悪で面白いな
完全不死身モードあれに使い切ったのは確かに勿体なかったね

アニメが評判良いのは神作画でパワーパワーパワーしてるからだと思う
原作もそうすりゃ良かった

BLEACHのバトルはお互いターン制で隠された過去と新技出し合ってネタ切れた方が負けだから

親衛隊はなんだかんだパワー押しもするけど下の星十字騎士団はね…

>バンビちゃん強力なんだけどワンコ隊長1人犠牲にするほどかな……ってずっと思ってる
>ユーハバッハに特攻仕掛けるつもりがわざわざUターンして制限時間迎えたのも残念すぎる
いや正直ワンコでバンビちゃんトレードは美味しいよ
限定不死身になるだけで別に強さ自体はそうでもないよ人化ワンコ

藍染の言い分を考えると霊圧差で相手の斬魄刀の能力抑え込めるみたいなこと言ってたんで決戦時のチャンイチにも催眠効かないかもしれない

小説担当した成田は剣八みたいな圧倒的なパワーで全て薙ぎ倒すってキャラ大好きなんだろうけど師匠は別にそういうキャラにそんな興味無さそうだなっていうのは感じた

残火の太刀はまさにそのパワーパワーパワーを圧倒的画力で説得力押し付けて最高にカッコいいんだけどそれが終わった直後にBLEACHのバトルのだめな部分の権化みたいな展開が襲いかかってきて風邪をひく

>>何なら愛染との決戦も愛染が斬魄刀捨てて霊圧バトルせず鏡花水月使ってたら一護勝てなかったよね
>一護は結局鏡花水月を観てないからなんとも
見せればよかったって話では
いつでも解放の瞬間見せれたはずでしょ？

バンビ以上でワンコが勝てるの誰？ってなるよな
これより上は相手も不死身になるぞ

>藍染の言い分を考えると霊圧差で相手の斬魄刀の能力抑え込めるみたいなこと言ってたんで決戦時のチャンイチにも催眠効かないかもしれない
あんな催眠使いのペテン野郎の言うことなんか当てにするなよ

>小説担当した成田は剣八みたいな圧倒的なパワーで全て薙ぎ倒すってキャラ大好きなんだろうけど師匠は別にそういうキャラにそんな興味無さそうだなっていうのは感じた
というかシンプルにその手のキャラだと話を繋げなくて展開に困るんだと思う

>小説担当した成田は剣八みたいな圧倒的なパワーで全て薙ぎ倒すってキャラ大好きなんだろうけど師匠は別にそういうキャラにそんな興味無さそうだなっていうのは感じた
だったらグレミィ戦はなんだって言うんですか！

バンビより強い騎士団多いけど被害が洒落にならないんだよバンビ残してると…

今んとこ三クール目で一番面白いのが完全アニオリの石田のバトル(特殊能力による駆け引きなし)な辺り変に能力の解釈こねくり回さず掛け合いしながら物理でしばきあうのが合ってるんじゃねぇかなって

興味なかったら剣八の出番こんな多くねぇよ
パターン出せないから苦労するだけだろ

ぶっちゃけBLEACHって味方の最強キャラの退場に関しては断トツで最低だよね
戦った相手が実は影武者で本人がそのまま卍解奪って終わりって
なんなら和尚もこれ

>今んとこ三クール目で一番面白いのが完全アニオリの石田のバトル(特殊能力による駆け引きなし)な辺り変に能力の解釈こねくり回さず掛け合いしながら物理でしばきあうのが合ってるんじゃねぇかなって
これからやるﾋﾘ戦が一番面白いからまあそれは別に

>見せればよかったって話では
>いつでも解放の瞬間見せれたはずでしょ？
いつでも見せれるほど使い勝手良かったらわざわざ全ての死神にお披露目会なんてしないんだよ

バンビちゃん生き残ってたら親衛隊にしたんだけどなぁみたいなこと陛下が言ってたらワンコ隊長の犠牲も美味しいんだけどね
でも陛下がそんなこと言ったら笑うわ

やっぱ最後棒立ちしてた山爺は仕返しで南使われたのかなあれ

>ぶっちゃけBLEACHって味方の最強キャラの退場に関しては断トツで最低だよね
露骨な五条悟待ちやめろ

>今んとこ三クール目で一番面白いのが完全アニオリの石田のバトル(特殊能力による駆け引きなし)な辺り変に能力の解釈こねくり回さず掛け合いしながら物理でしばきあうのが合ってるんじゃねぇかなって
まあ具体的にかっこいいバトルシーン描けるならそりゃそうだと思うけどBLEACH原作のバトルって大ゴマによる必殺技の押し付け合いだしそもそもシンプルに週刊連載漫画でシナリオ考えながらそれは辛かったんだろう

>>ぶっちゃけBLEACHって味方の最強キャラの退場に関しては断トツで最低だよね
>露骨な五条悟待ちやめろ
五条より100倍酷いわ
断言できる

死神とかいう不思議存在と生化学要素の噛み合いが悪すぎる

BLEACHのコマ本当にでけぇからな
薄めたカルピスとか言われるのたぶんコマの大きさが原因だぞ

>やっぱ最後棒立ちしてた山爺は仕返しで南使われたのかなあれ
別に※イメージ映像です　ってことは無いんじゃないのか…？幻覚見せるだけなのあれ？

不死身ワンコVS不死身ミラクルの巨大泥試合は見てみたかったところがある

BLEACHほど最強キャラが豊富にいるのがまず珍しい

わんこ隊長がバッハに特攻しかけたからと言って何ができるん？感はあるのでバンビちゃん潰したのは結果オーライだと思う

そもそも山爺は最強キャラじゃなかったでしょ
1000年前だって真相はバッハ側がハンデ背負ってただけって明かされたし

>BLEACHのコマ本当にでけぇからな
>薄めたカルピスとか言われるのたぶんコマの大きさが原因だぞ
あれはあれですごい技術なんだろうなとは思うけどすごい速さで読めるんだよなこの漫画とも思う

>そもそも山爺は最強キャラじゃなかったでしょ
>1000年前だって真相はバッハ側がハンデ背負ってただけって明かされたし
少なくとも死んだタイミングの山爺はその時点での作中最強味方キャラポジではあったと思うぞ
和尚出てきたのその後だし

お前特記戦力じゃないよwされてた山爺をそもそも味方最強キャラだと思ったことがなかった

>そもそも山爺は最強キャラじゃなかったでしょ
>1000年前だって真相はバッハ側がハンデ背負ってただけって明かされたし
まあそれはそう
実際は和尚だけどこっちも全知全能で終わるのなんなんだよ！！

マユリは特に気に入ってるんだろうなっていうのは読んでてわかる

なんだかんだ隊長格の上の方は騎士団が束になっても蹴散らせるくらい強いからわんこ隊長が頑張ったところでって感じはある

別に和尚もいい勝負してたかと言われると全知全能で即死したからな…

>マユリは特に気に入ってるんだろうなっていうのは読んでてわかる
キャラが好みな上で更に後出しでどんな展開でも作れて作劇上便利だから余計にだろうな

>マユリは特に気に入ってるんだろうなっていうのは読んでてわかる
マユリ浦原は気に入られてると言うより話畳むための便利ツールって印象

五条が宿儺に変装してた裏梅相手に本気出して余裕ぶっこいてたら本人出てきてワンパンみたいなもんと考えると確かにヤバいな...

死に方は酷いけど見せた能力と戦いそのものは凄かったから山爺はまだあの手のキャラにしては格落としてない方だろ
五条なんか一生ネタにされてるじゃん

>別に和尚もいい勝負してたかと言われると全知全能で即死したからな…
演出が滅茶苦茶かっこいいだけでなんならやってることは石田とポテトを笑えない塩バトルであった
まあ演出が滅茶苦茶かっこいいぶんだけ石田ポテトよりは全然マシなんだけど

>五条が宿儺に変装してた裏梅相手に本気出して余裕ぶっこいてたら本人出てきてワンパンみたいなもんと考えると確かにヤバいな...
他作品に例えるとちょっとやばいな凄い萎える

>死に方は酷いけど見せた能力と戦いそのものは凄かったから山爺はまだあの手のキャラにしては格落としてない方だろ
めちゃくちゃ落としてる！！
ずっとバカにされてる！

でも山爺は五条みたいにトカゲ顔になってりしてないから…

それ言い出したら五条は五条で別軸に凄まじい死に方してんだから比較に挙げるべきじゃねーよ！

>五条が宿儺に変装してた裏梅相手に本気出して余裕ぶっこいてたら本人出てきてワンパンみたいなもんと考えると確かにヤバいな...
これどのキャラの株も上がらないのがなんだかなってなる

>演出が滅茶苦茶かっこいいだけでなんならやってることは石田とポテトを笑えない塩バトルであった
>まあ演出が滅茶苦茶かっこいいぶんだけ石田ポテトよりは全然マシなんだけど
石田ポテト文字だけだもんな

五条は五条で味方に謀殺されただの散々言われてるだろ
どっちもどっちだよ

バンビちゃんとワンコの交換はよかったと思うよ
問題は他のマッチアップが一対一の交換じゃなさすぎて結果的に損した感が出ちゃったところだと思う

他所の漫画の話してる馬鹿はなんなんだ

石田ポテトはもう棒立ちで能力押し付け合いするから絵面すら地味で笑える
何だこの戦い…戦いかこれ？

スーパースターとのマッチングがマジで配分おかしい

ワンコ隊長が相打ちして周りが助かるキャラってそれこそグレミィくらいじゃない？

ポテトの能力はまだいい
その意味不明な盾は何？

>スーパースターとのマッチングがマジで配分おかしい
恋次を強く見せるためだったんだろうけどエス・ノトは別に隊長を噛ませにしてないから謎
なんだよあれ

俺未だにBG9がポテトに処分された理由マジで分からないんだ…
普通に砕蜂に勝ってたし落ち度もなかったよね？

山爺は作中での悉くの悪手を陛下がなんかお気持ち長文してフォロー入れてくれたから…

>バンビちゃんとワンコの交換はよかったと思うよ
>問題は他のマッチアップが一対一の交換じゃなさすぎて結果的に損した感が出ちゃったところだと思う
というかバンビちゃんはゾンビちゃんで一応まだ使い物にはなる状態に落ち着いてワンコは完全脱落だから実際戦力トレードでは負けている

>ポテトの能力はまだいい
>その意味不明な盾は何？
なんでも受け止めてくれる友達の盾だが

大体聖別で一斉処分されるんだから誰が誰を倒したとかあんまり関係ないだろ

>俺未だにBG9がポテトに処分された理由マジで分からないんだ…
>普通に砕蜂に勝ってたし落ち度もなかったよね？
原作だとそうね
アニメだと完全に沈黙してたからまあ

>バンビちゃんとワンコの交換はよかったと思うよ
>問題は他のマッチアップが一対一の交換じゃなさすぎて結果的に損した感が出ちゃったところだと思う
設定的には卍解使える時点で超レアだから結果的にワンコ隊長の好きな護廷十三隊の戦力減らすことにならんかと思う

石田vsポテトは尺がたっぷりあったらどうするつもりだったのか気になる
あれ面白くなるんです？

>ポテトの能力はまだいい
>その意味不明な盾は何？
希望の剣と言いポテトの盾といい謎アイテムが多すぎるクインシー
なんかアニメ見てたらリジェの銃もなんらかのアイテムなのか？ってなったけどアレは単に本人が自分で作ってる銃に名前つけてるだけでいいんだよな…？

>恋次を強く見せるためだったんだろうけどエス・ノトは別に隊長を噛ませにしてないから謎
>なんだよあれ
そもそも相手がアホやらかさなかったら恋次も勝ち目なく負けてた可能性あるから強く見せられてないという

あの能力とあの盾あっても王悦には素で負けてるんだよな

>石田vsポテトは尺がたっぷりあったらどうするつもりだったのか気になる
>あれ面白くなるんです？
ならないしそもそもポテトに対しての尺はたっぷり使ってるんだ
過去編で
…絶対そんな何話も要らなかったんじゃねえかなあの回想

アニメだとハッシュヴァルト戦も棒立ちじゃなくて完聖体でお互いに力押しもするだろうからかなりマシになるだろうな
結局絵面の問題だし

未だにポテトが何のためにいたキャラなのかわからないよ俺

>あの能力とあの盾あっても王悦には素で負けてるんだよな
最速で寄られて一撃で殺されたらどうにもならんってのはまあそうなんだろう

>大体聖別で一斉処分されるんだから誰が誰を倒したとかあんまり関係ないだろ
選択肢に聖別による在庫一斉処分が入ってるあたり割と最初から戦力リソースの総数はカツカツだよね滅却師
親衛隊クソ強いけどあいつらみんなそれで強化されたからなのもあるし

本当の意味でBLEACHのバトルの駄目なところの極みって多分ジェラルドでもアスキンでもリジェでもバッハでもなくポテト戦だよね…
どのバトルにも最低限は存在した絵面による見栄えがマジで無い…

>未だにポテトが何のためにいたキャラなのかわからないよ俺
石田との対比…
アニメだとわかりやすくなってるというか
原作の石田に何も無さすぎてハッシュヴァルトもその分薄くなってる

正直言うと狛村隊長好きだからなんか小者バンビと相討ってるのが残念だなって思う
どうせ陛下に吸収される連中多いんだから勝たずとも大暴れしてくれてもよかったのに
結局東仙よろしく復讐に身を窶した展開は好きだけど

ポテトはむしろわかりやすい方だろ
石田の立ち位置をはっきりさせるキャラじゃねーか
もっとわからんやつ他に山程いるだろ

人が死ねば死ぬほど陛下の力になって都合がいいからベストは敵を倒して死んでくれることだけどそうじゃなくてもどっかで死んでもらいたから今殺すってそういう理屈じゃないかな……

>未だにポテトが何のためにいたキャラなのかわからないよ俺
アナザー石田だろ
どっちも陛下殺そうとしてあの位置にいるけど僕には友達がいてポテトにはいない

何故か読者間で共通認識になってる完現術の発現条件が本編で何一つ明かされてないというね

>未だにポテトが何のためにいたキャラなのかわからないよ俺
石田との対比のために居たキャラだと思う
肝心の石田があんま出番無くてよくわかんねえまま終わったから下手したら直前に何話もかけて過去回想したハッシュの方が掘り下げできてね？ってなって対比成立しなかっただけで
アニメなら多分成立すると思う

>未だにポテトが何のためにいたキャラなのかわからないよ俺
友達だからだを言える石田との対比のためだけのキャラ…なんだが
それにしては無理やりすぎる境遇というか…

>選択肢に聖別による在庫一斉処分が入ってるあたり割と最初から戦力リソースの総数はカツカツだよね滅却師
>親衛隊クソ強いけどあいつらみんなそれで強化されたからなのもあるし
バフなかったら王悦に親衛隊全滅させられてるしな…

山爺は能力がかっこいい分がっかりしたけど
まあ昔からあんなもんでしょう強そうなジジイの退場ってとは思った
北斗でリュウケンがあっさりやられるようなもんだ

僕らは友達だからを生み出しただけで評価してるよポテトのことは

>どのバトルにも最低限は存在した絵面による見栄えがマジで無い…
本当に立ってるだけなのが逆に面白い

>何故か読者間で共通認識になってる完現術の発現条件が本編で何一つ明かされてないというね
なんならその読者間側ですら本当に認識一致してるか怪しいぜ！

ポテトに関してはバズビーや石田との関係をしっかり掘り下げてくれるだけで大分印象変わると思う

>何故か読者間で共通認識になってる完現術の発現条件が本編で何一つ明かされてないというね
なんなら一護が霊王になる云々も全く語られてないぜ

ポテト戦は少年バトル漫画としては塩にもほどがあるんだけど
文学としては凄まじいものがあるのが実にBLEACHって感じだ

山爺は卍解かっこよかっただけに最後実力差を悟ったのか諦めた顔するのがちょっと残念だったな

とりあえずOh悦は原作でも超カッコよかったしアニメでも超カッコよかった

>僕らは友達だからを生み出しただけで評価してるよポテトのことは
クリティカルヒットし過ぎておもろい

どちらかというとやりたいことだけは滅茶苦茶明確な割にそれが成立してなかったキャラって感じだからなポテト
あんなタイミングであんなポジのキャラの過去回想4~5話もやらねえだろ普通に考えて！

>山爺は卍解かっこよかっただけに最後実力差を悟ったのか諦めた顔するのがちょっと残念だったな
あれは諦観じゃなくて無念っていうんだよ

>僕らは友達だからを生み出しただけで評価してるよポテトのことは
でもこのセリフ自体は積み重ねてきた石田側の功績じゃねえかな…

石田との対比をさせるためにポテトだけじゃなくバズビーも作って無駄な戦闘もやってるからなぁ

原作の石田は弓一本で戦うしハッシュヴァルトも剣一本で戦うからマジで面白味がない

>とりあえずOh悦は原作でも超カッコよかったしアニメでも超カッコよかった
あのかっこよさはBLEACHでしか出せないよね
ただ作画いいとかじゃないセンスの良さというか

ポテトのバトルは正直アニメでもそこまで映えない気がするがポテトのキャラは魅力的にできると思うので頑張ってほしい

というかぶっちゃけ「友達だからだ」を描くためだけに作ったまであるだろポテト
その割になんかこう描写のバランスが狂ってただけで
いやマジでなんで石田の出番あんな無かったんだろう…

>ポテトのバトルは正直アニメでもそこまで映えない気がするがポテトのキャラは魅力的にできると思うので頑張ってほしい
絵面を完聖体でごまかせ!

逆算で作ったキャラだからマジで魅力がないポテト

卍解を奪えない理由を的外れとはいえ推察までしてるのにその推察を無駄にするかのように色々な技を見せつけてるのは意味わかんないと思うよ山爺

3期の範囲だと原作の石田は何もしてないの笑える
嘘でしょ…

ポテトのキャラ自体は凄い魅力的だと思うからできればアニメで盛ってくれ

天秤天秤連呼してるやつが友達選べなかったマンなのは良い意味でBLEACHらしいキャラだと思う

ポテトに魅力皆無な件に関しては本当にそういう風に狙って作ったキャラだから困る

魅力がないというよりやりたいことはわかるけど…ってタイプ
戦闘に関する魅力は皆無

ポテトの戦闘どうやったら面白くなるんだよあれ！

>ポテトのキャラ自体は凄い魅力的だと思うからできればアニメで盛ってくれ
あの能力どうやって盛るべきか...

>あの能力どうやって盛るべきか...
確実にあいつらには能力使わせずにクインシーの基本能力だけで戦わせたほうが面白いと思う

>ポテトの戦闘どうやったら面白くなるんだよあれ！
クインシーの基礎である弓矢とブルードヴェーネでバチバチにやり合いながらダメージを押し付け合うとか…

>ポテトのキャラ自体は凄い魅力的だと思うからできればアニメで盛ってくれ
石田と天使vs天使やるか

すげえ露悪的な言い方するとハッピーエンドに見せかけてずっと最後まで黒幕和尚の掌の上で都合よく踊らされてただけに過ぎないって真相なのが後味良くなくて余計にチャンイチの頼りなさがね…

価値観を示すっていうのBLEACHにおいては救済なんだよな
だから友達を選んだ石田を最後にポテトは送り出したし
浮竹を信じることを選んだチャンイチに銀城さんは救われた

石田の弓も今でこそ作画すごいから面白いけど子供の頃に破面編とかでクソつまんねぇなと思ってたよ

アニメ石田なら霊子の隷属でひたすら回復できるしバランスと友達の盾でも割とつらいとは思う

>卍解を奪えない理由を的外れとはいえ推察までしてるのにその推察を無駄にするかのように色々な技を見せつけてるのは意味わかんないと思うよ山爺
右腕や部下殺されててぶちぎれてた
絶対こいついたぶって殺してやると冷静さ失ってた
老いたな山本重國…

>すげえ露悪的な言い方するとハッピーエンドに見せかけてずっと最後まで黒幕和尚の掌の上で都合よく踊らされてただけに過ぎないって真相なのが後味良くなくて余計にチャンイチの頼りなさがね…
設定をちゃんと把握すると今度は何かあまりにこいつに都合よく進みすぎてない？ってのは気になるよな

>すげえ露悪的な言い方するとハッピーエンドに見せかけてずっと最後まで黒幕和尚の掌の上で都合よく踊らされてただけに過ぎないって真相なのが後味良くなくて余計にチャンイチの頼りなさがね…
それはもうチャンイチの手の及ぶ範囲じゃないだろ
和尚の存在そのものが駄目じゃんその見方は

見せ場の仕込みはしてたしアニメではちゃんと出番増えてるしで原作あんなに出番少なくなったんだろう石田

>右腕や部下殺されててぶちぎれてた
>絶対こいついたぶって殺してやると冷静さ失ってた
>老いたな山本重國…
つれーわつれーわつれーわつれーわつれーわ！
つまり俺が殊勲賞ってことじゃねーかオイッ！

アニオリ戦闘はともかく完聖体の存在がアニオリはおかしいだろ！！

>アニメ石田なら霊子の隷属でひたすら回復できるしバランスと友達の盾でも割とつらいとは思う
というか極めた滅却師同士ならお互い直接相手を聖隷で霊子に分解すればいいのが最適解なんだけど絵面的に酷い

尺の配分間違えたからとしか…
バッハ戦とか本当はもっといい感じになるはずだったと思うよ

聖隷完聖体とかいうほぼアニオリの強化形態いいよね…

>和尚の存在そのものが駄目じゃんその見方は
そうだよ？

バズビーvsポテトで過去回想挟みながら5話かけてるのも割と狂ってる
その後の石田との対比をやるためだったんだろうけどその石田戦もクソつまらんかったもんだから余計にひどい

ポテト戦はなんとなく最後ゼーレシュナイダーで倒してほしい

どうでもいいけど霊子の身体なのに生理的な話するのやめてほしいよな
主にアスキンのことだけど

完聖体が概ね聖文字の規模拡大だから聖文字攻略した時点で物語性がほとんどなくなるからね……

終わってから改めて読むとバズビーvsポテトの必要性もわかるんだけど最初に読んだときは今お前らの話いる？ってなったよ

ポテトが魅力ないって言われるのよく見るけど本当に魅力ないのバズビーだろ
見せ場もなくかませで終わったじゃんあいつ

>ポテトが魅力ないって言われるのよく見るけど本当に魅力ないのバズビーだろ
>見せ場もなくかませで終わったじゃんあいつ
山爺の炎を相殺したんだが？

>ポテトが魅力ないって言われるのよく見るけど本当に魅力ないのバズビーだろ
>見せ場もなくかませで終わったじゃんあいつ
下に見てたやつが実は上だったのムカつく！でつっかかってるだけだもんなあいつ

>ポテトが魅力ないって言われるのよく見るけど本当に魅力ないのバズビーだろ
>見せ場もなくかませで終わったじゃんあいつ
漫画的にすげえどうでもいいところで名乗りも引きの描写もなく完聖体使ってんじゃねえよ！

恋次とルキアといい師匠ってスラムから片方が権力者に連れ出されるNTR好きだよね

滅却師殆どのやつ魅力ないよ
キャラ立ってるのごく一部だけだ

>山爺の炎を相殺したんだが？
できてなかったからアニメで消された発言…

バンビーズはみんなキャラ立ってたと思う
その割に活躍はしてないけど

>滅却師殆どのやつ魅力ないよ
>キャラ立ってるのごく一部だけだ
つれーわつれーわつれーわつれーわつれーわ！！
ひでえ言われようでつれーわ！

>バンビーズはみんなキャラ立ってたと思う
>その割に活躍はしてないけど
キャラ立ってたお陰でなんかどう考えても全滅してたのに生き延びてるからな！

ポテトがあんなやつになったのバズビーのせいもでかいよな
そもそも友達なんかあいつら

ミニーニャは微妙だと思う

友達だからだを描くためのポテトを描くためのバズビーなんだけどバズビーのキャラ自体は一般チンピラクインシーなもんだからちくしょう！

>ポテトがあんなやつになったのバズビーのせいもでかいよな
>そもそも友達なんかあいつら
本音ぶつけられて殺した時にようやく友達になれたと思う

>恋次とルキアといい師匠ってスラムから片方が権力者に連れ出されるNTR好きだよね
ギン乱とかも合わせて考えると基本的に力のないスラムのガキのカップリングが好きなだけでNTRはその中の1つでしかなさそう

>>バンビーズはみんなキャラ立ってたと思う
>>その割に活躍はしてないけど
>キャラ立ってたお陰でなんかどう考えても全滅してたのに生き延びてるからな！
アレは師匠が生かしたんじゃなくて成田に助けられたんだろうなって

アニメで双王蛇尾丸が凄い盛られてたのが良かった
なんかしらん技がいっぱいでてきてたのしい

まあでも恋次も檜佐木も最初は刀舐めてそうなゴロツキだったしバズビーも生き残ってたら可愛げ見られたとは思う

>ミニーニャは微妙だと思う
ペペ様を愛してるくらいしか印象に残ってねえや

バンビーズというかバンビちゃんとリルトットとジジのキャラが立ってる

聖別されても生き残れるんなら私達は終わりだーって言ってたおっさんが馬鹿みたいじゃないですか

クソ天秤にクソ盾のポテトに比べて山爺の足元にも及ばない火出すだけのバズビー才能なさすぎる

>バンビーズというかバンビちゃんとリルトットとジジのキャラが立ってる
本人だけだとテンプレヤンキー女だけどあの集まりにキャンディスのキャラは必要だと思う

>バンビーズというかバンビちゃんとリルトットとジジのキャラが立ってる
電撃のデカパイはだめですか…？

一護と一番絡んだのキャンディスなのに…

>聖別されても生き残れるんなら私達は終わりだーって言ってたおっさんが馬鹿みたいじゃないですか
なんか無条件死亡じゃなくて直撃避けれるんだよな聖別…
それでも最後の聖別は状況的に絶対直撃してるはずなんだが…

ルキアと恋次の距離を元に戻してくれた一護に対しての恋次の感謝は本当に大きいものだったわけだ
最後らへんの友をテーマにした問答は本当に名作だと思う
問題はユーハバッハとのバトルはそれとはあんまり関係ないところ

>聖別されても生き残れるんなら私達は終わりだーって言ってたおっさんが馬鹿みたいじゃないですか
ロバートは実際生死かかってるし力奪われて下に取り残されたら死神の報復受けるのわかりきってるんだからロバート視点ならああもなるだろ

ロバートは実際普通に聖別生き延びられたと思うけどまあそもそも親衛隊に入れてもらえなかった時点で陛下から見切り付けられたのは間違いないから我々は終わりだ！！！なんだろう

>ルキアと恋次の距離を元に戻してくれた一護に対しての恋次の感謝は本当に大きいものだったわけだ
>最後らへんの友をテーマにした問答は本当に名作だと思う
>問題はユーハバッハとのバトルはそれとはあんまり関係ないところ
ラストバトルの恋次そこに居るだけで活躍してないからな…

>聖別されても生き残れるんなら私達は終わりだーって言ってたおっさんが馬鹿みたいじゃないですか
リルとはバズビーとかは元々陛下に敵対的で共闘できたけど力奪われて戦場に放逐は普通に絶望だろ

陛下に見捨てられたクインシーが生きていけるわけないので我々は終わりだ！って発言に間違いはない
生き延びたやつのハングリー精神を褒めよう

魅力のあるなしで話すとクインシーのほとんど魅力がない

>陛下に見捨てられたクインシーが生きていけるわけないので我々は終わりだ！って発言に間違いはない
>生き延びたやつのハングリー精神を褒めよう
エピローグ時点のバンビーズたちは現世で戸籍もない状態で放逐されてんだよな

聖別後のナナナ頑張りすぎ

見捨てられたとはいえ直前まで陛下とか言ってた相手を許せねぇ！ってなるのもそれ受け入れる死神連中も凄いよね

聖隷で全回復

千年血戦編はBLEACHの悪いとこ出てた

聖別に関しちゃファンクラブで語られたけどそれなりに納得はいった

ﾋﾘリジェ、バンビーズ、ナナナ、ロバートあたりはいいと思う
あと名前忘れたけどコイツ
fu4340408.webp

その点破面てすごいよな
──違いますか？とかエサクタ！だけの一発屋なのに印象残ってる奴多いんだから

>その点破面てすごいよな
>──違いますか？とかエサクタ！だけの一発屋なのに印象残ってる奴多いんだから
あいつらやけっぱちで楽しそうだからな

破面連中がああ見えてみんな藍染様体制楽しい！ってなってるのかわいいよね

スーパーボッチトップスタークが楽しいな…で文句言わないのに文句言ったら恥ずかしいみたいなところがあるせいで一番文句言いそうなバラガンが小言で済ませてるからな

仮面の軍勢って69ばっか言われるけどひよりリサ白あたりもアレだよね

師匠はなんも考えてないという事はないんだろうけど逆に考えて考えて考えた結果出した物を自分で処理出来なくなるタイプの人だと思う
最初から攻略法が用意されてないというか攻略されるという結果からの逆算じゃなくて完璧な能力を作ることを目指してるというか

>ﾋﾘリジェ、バンビーズ、ナナナ、ロバートあたりはいいと思う
>あと名前忘れたけどコイツ
>fu4340408.webp
youtubeのまとめ動画でよく見るから忘れてない

>破面連中がああ見えてみんな藍染様体制楽しい！ってなってるのかわいいよね
No.2不満たらたらで内心ブチ切れてるけど

藍染になんでそんなに従ってんだって…強いからか？思ってたら破面になって飢えを感じなくなったことに感謝してるとか分かんねえよ…

アニメの石田を見る限りだとで聖隷で回復できるっぽいし新世界城の霊子は陛下が掌握してるから常時リジェネかかってるようなもんだよね

謎の回復さえなけれは割と攻略できそうな能力なのに

>友達だからだを描くためのポテトを描くためのバズビーなんだけどバズビーのキャラ自体は一般チンピラクインシーなもんだからちくしょう！
ハッシュ-バズビーが石田-チャンイチと対比するデザインだったらもっとよかったかもしれん

マコラだよね

虚の生態が地獄すぎる…

一秒に48回霊圧が変わるってのが48回変わり続けるって意味じゃなくて48パターンしかないってのが今でも納得いってないぞ俺
猫は気まぐれって言うけど固定パターンじゃねーか浦原さん

>>帰刃したら全回復だの〇〇したら全回復持ちが多すぎて茶番が長いのよね
>味方側は地道な回道か井上の回復くらいしかないってのにな
その井上の回復は敵よりも優れてるんだけどね
だからこそなんだかんだで使う機会がない

井上が回復しながら戦えば負けそうにないけどチャンイチのバトルに井上が付いていけない問題

この長編初期に出た応援される限り無限復活する奴とジェラルドってなんとなくネタ被りしてる気がする
というか前者ってどうやって決着した？

>というか前者ってどうやって決着した？
聞いて驚くな
自滅だ