戦争にわかだけど話し合いで終わらないから戦闘行為って最終手段が出てくるんじゃないの

>話し合いの席にすら座らないなんて
話し合いはしたんですよ

話聞かないほうが悪いよなあ！

みんな戦争したくねえなぁ…って思いながら戦争してるよ

世界大戦だけが戦争じゃないし

でもたいてい内政の失敗が原因だから
話し合いなんかしてもしょうがないと思う

20世紀前半で散々やってくれたから「大国同士で戦争するとヤバいことになる」って共通認識を作ってくれてありがたい

痛い目みたからそういう考えになれるのであって熱に浮かされてるときは皆止められなかったと思うと怖いよね

>みんな戦争したくねえなぁ…って思いながら戦争してるよ
やらなきゃいいじゃんバカなの！？

>戦争にわかだけど話し合いで終わらないから戦闘行為って最終手段が出てくるんじゃないの
話し合いが面倒だから戦争する

だから隣国の政情を常に気にして
故あれば手を差し伸べる必要があったんですね

話し合ってもどうにもならなかったり話し合おうとしたけど出来なかったり話し合ったけど早とちりしたり話し合う事もなく突撃したりする

親戚同士でナワナワで殴り合ってた時代から
グローバル化と工業化が進んで本気で殺し合うようになった
戦争からきらめきと魔術的な美が失くなった
てのはその通り

今平和に見えてるけど元々この国侵略された後なんだよな…とかってなる

>やらなきゃいいじゃんバカなの！？
仕事行きたくなくてもいかなきゃいけないのと一緒かもしれない

>でもたいてい内政の失敗が原因だから
>話し合いなんかしてもしょうがないと思う
しょうがなくはない

ナポレオンくらいからもう地球さんも飽きるほど血を飲まされて流石にもうお腹いっぱいだと思うんですがね

クリスマスまでには帰れるから…

>ナポレオンくらいからもう地球さんも飽きるほど血を飲まされて流石にもうお腹いっぱいだと思うんですがね
地球さんはいくら飲んでも別にお腹膨れる訳じゃないし好きにすればいいと思ってるよ

人間の血を飲まされた程度でお腹いっぱいになるとか人間の傲慢だよな

結局戦争したとこでどっかで折り合いつけて終わらさないといけないわけで
そこで話し合いになるんだから最初からそれで済ませろよでしかない

>今平和に見えてるけど元々この国侵略された後なんだよな…とかってなる
猫の国はもっぱらしてた方だろ

イスラエルとかウクライナとか現代戦は殲滅戦じゃないにしろ恐ろしく悲しい

>結局戦争したとこでどっかで折り合いつけて終わらさないといけないわけで
>そこで話し合いになるんだから最初からそれで済ませろよでしかない
できないから戦うんだろ
殴り合いの前に金をくれや土地をくれって言われてそれ全部に素直に従う国ってあるの？

そもそもの原因が大恐慌でいいのかな？
で大恐慌の原因が貿易投資の激減からの株価暴落
失業の爆上がりだとしたら
この貿易投資の激減は何がきっかけだったのか…

戦争やると更に追加で恨みつらみやったやられたが発生して話がこじれるからな

>イスラエルとかウクライナとか現代戦は殲滅戦じゃないにしろ恐ろしく悲しい
イスラエルとか殲滅戦では？

>結局戦争したとこでどっかで折り合いつけて終わらさないといけないわけで
>そこで話し合いになるんだから最初からそれで済ませろよでしかない
話し合いには戦闘後のバイアスが幅利かせるのよ

WW1はなんか初めて実装したプログラムが意味不明な挙動しちゃったみたいな雰囲気をかんじる

>イスラエルとかウクライナとか現代戦は殲滅戦じゃないにしろ恐ろしく悲しい
昨今の民主主義で統治するなら現地住民は少ないほうが良いからな

話し合いしてお互い譲歩するよりぶん殴って言う事聞かせた方が早いだろ？

死人に口なしなのが悪い

話し合いの落とし所が気に入らないから
喧嘩してひっくり返すんだろう

>>結局戦争したとこでどっかで折り合いつけて終わらさないといけないわけで
>>そこで話し合いになるんだから最初からそれで済ませろよでしかない
>できないから戦うんだろ
>殴り合いの前に金をくれや土地をくれって言われてそれ全部に素直に従う国ってあるの？
戦争するか相手の言い分丸呑みの二択問題にしてるのがおかしい

>猫の国はもっぱらしてた方だろ
いや他の国見てああここそういやそういう歴史だったなぁって思うことあるなって話しのつもりだった

原因は内側にあるつってんだろ

>死人に口なしなのが悪い
ちゃんと全部殺し切ったり情報残さない事はむしろ近代戦の方が難しいから結構漏れる

>戦争するか相手の言い分丸呑みの二択問題にしてるのがおかしい
ロシアが今それやってるな

技術も兵器も生産力もこの辺の時代で急に爆上がりしたから
本人たちもこの技術力で戦争したらどうなるかわかってなかったところがある

戦争する方が損する世界がとっくに出来上がってるのに戦争始めたロシアは何なの

情報が残らないって割には現在進行形の戦争の話はそうそう回ってこないよね

ロシアは本当に滅亡まっしぐらだけど大丈夫かな
ルーブルとか

>情報が残らないって割には現在進行形の戦争の話はそうそう回ってこないよね
情報が残らないなら回ってこないのは当然なのでは…？

今もロシアがなんか勝ちそうな情勢だけど戦争に勝てる国は必ずしも道義的に正しい国ではないので
暴力の優劣で物事を決めてはいけない

>戦争するか相手の言い分丸呑みの二択問題にしてるのがおかしい
そもそも戦争自体が自分の主張を通すための手段であって目的じゃないからな

>戦争する方が損する世界がとっくに出来上がってるのに戦争始めたロシアは何なの
国じゃなく個人の権力維持に志向してるのでは
それこそ韓国みたいに

ロシアは勝ち負けが最早あやふやで戦争の大義名分すら無いから落としどころ探してるんだろうな

そもそも初戦の目的失敗して達成できそうにない今何やったら勝ちなんだロシアは

なにあっても状況覆せる核兵器って糞だよね

>なにあっても状況覆せる核兵器って糞だよね
あるだけで安全が保証されてるから使わなくても最強のお守りなんだよな

ロシアとパレスチナがやらかしてくれたおかげで中東がしっちゃかめっちゃかになって助かる

>技術も兵器も生産力もこの辺の時代で急に爆上がりしたから
>本人たちもこの技術力で戦争したらどうなるかわかってなかったところがある
一次大戦でそれはみんな充分分かってたから国際協調路線になって来てたんだよな
なんか分かってない国が2つか3つぐらいあった

>そもそも初戦の目的失敗して達成できそうにない今何やったら勝ちなんだロシアは
ウクライナのNATO加盟は阻止できそうじゃない？
その対価と絶対あってなさそうだけど

>ロシアとパレスチナがやらかしてくれたおかげで中東がしっちゃかめっちゃかになって助かる
助かりはしないけどロシアが力入れてた勢力が軒並み弱体化してて波乱の情勢になりそう

ロシアの戦い方は昔からずっとあんな感じでこれからもずっとあんな感じだろうから
陸続きの所は大変やな思ってみてる

>ロシアとパレスチナがやらかしてくれたおかげで中東がしっちゃかめっちゃかになって助かる
世界が不安定化してるし物価も上がるから全然助からない

>ウクライナのNATO加盟は阻止できそうじゃない？
>その対価と絶対あってなさそうだけど
元々入れて貰える見込み無かったものに入れて貰えそうな火種自分で作って阻止って言うのかそれは…？落とし所ではあるのか…？

シリアとレバノンとイエメンはもうダメだ

ウクライナは産業的にSSRだからうまあじが強すぎるんだけど
短期で奪えなかった場合にこだわるほどかとういと微妙

東部の切り取り独立で戦争開始してたらもう目的達成してるのに
ウクライナの現政権滅ぼすで戦争開始したから未だにダラダラやってるというロシア
今でも大義名分は大事なんだなって

>シリアとレバノンとイエメンはもうダメだ
レバノンは港爆発した時に既に終わってたから一周回ってチャンスかもしれん

>元々入れて貰える見込み無かったものに入れて貰えそうな火種自分で作って阻止って言うのかそれは…？落とし所ではあるのか…？
オレンジ革命マイダン革命と続いてロシアとしては焦ってたとはおもう

>戦争する方が損する世界がとっくに出来上がってるのに戦争始めたロシアは何なの
単純にウクライナがうまあじのある土地だとか
経済格差やらコロナ対策やらの不平不満で首が危ないとか
支持率稼ぎ&不満反らしのはずの反西側姿勢が国民に染み付きすぎてもう制御できないとか
プー自身もパーになってるとかいろいろある

でもロシアには冬将軍がいるから…

>オレンジ革命マイダン革命と続いてロシアとしては焦ってたとはおもう
落とし所の話とは関係無い気がするがロシア的にはそういう認識だからOKと言う事なのだろうか

メドベぇが勘違いしなければプーさんもここまで人間不信にならなかったんだろうか

WW1はどの国も1週間くらいで終わるだろと思った
WW2は長くても1年だろと思ってた
露ウ戦争はどんなに長くても1ヶ月だろと思ってた

>ロシアの戦い方は昔からずっとあんな感じでこれからもずっとあんな感じだろうから
これからというにはソ連の遺産ありきのそれも食い潰す勢いだ
次があるのか

ロシア的にはウクライナのNATO入りを阻止出来れば今回の目的的には半分は達してると思う
ただ戦争を止め時がない
自分から頭下げる訳にはいかないし

>東部の切り取り独立で戦争開始してたらもう目的達成してるのに
>ウクライナの現政権滅ぼすで戦争開始したから未だにダラダラやってるというロシア
>今でも大義名分は大事なんだなって
東部独立は未だに達成できてないぞ
ドネツクとか州都が今年の2月にアウディーイウカが陥落するまで常にウクライナの砲撃の範囲だったし
未だにドネツク州の行政境界線まで到達できてない

1000年前のキエフ大公国を夢見てやるにしてもそれよりポーランドリトアニアの歴史の方がはるかに重かったんやろね
きりとれてる東部の線もあそこがなんたらハン国の時代の領域まんまで歴史的な民族の分布そのまんまだし

>これからというにはソ連の遺産ありきのそれも食い潰す勢いだ
>次があるのか
けどこれ以上分裂とかされてもどうしようもなくない…？
と言うか潰させてくれるかな…

>ロシアとパレスチナがやらかしてくれたおかげで中東がしっちゃかめっちゃかになって助かる
なんも助からないよ

ソルダーになにが眠ってたのか知りたい

>>そもそも初戦の目的失敗して達成できそうにない今何やったら勝ちなんだロシアは
>ウクライナのNATO加盟は阻止できそうじゃない？
>その対価と絶対あってなさそうだけど
北欧はみんなNATO傾斜しちゃったからね
やっぱ戦争はクソなんすわ

>>ロシアとパレスチナがやらかしてくれたおかげで中東がしっちゃかめっちゃかになって助かる
うまあじないからな

2022年から悪いことしか起こってねえ

戦争は指導者が個人的なロマンで始めるものみたいなのは人類なかなか変わらんから
戦争したくないなら指導者選びが大事なんはわかる
とはいっても戦争も相手がいるもんすからね…

>ソルダーになにが眠ってたのか知りたい
なにそれ

>とはいっても戦争も相手がいるもんすからね…
じゃあ…内部に敵作って内戦するか

キレイ事で戦争良くない
って言うけど
だったらこのこんがらがった糸解きほぐしてくれ
って思う

>北欧はみんなNATO傾斜しちゃったからね
>やっぱ戦争はクソなんすわ
お前が始めた物語だろなので同情の余地はない…

あの英仏がタッグを組んでウクライナに派兵なんて漫画なら胸熱展開なんだけどねぇ…

中国が結構本気で世界中に超限戦仕掛けてるみたいで怖い

戦争はお祭りだってロジェって人が言ってた

無茶苦茶な戦争なのに
国際支援受けても宇が劣勢なのが酷い

>あの英仏がタッグを組んでウクライナに派兵なんて漫画なら胸熱展開なんだけどねぇ…
それで兵士が死んだり万一ロシアから直接報復があって国民が死んだら英仏の大統領や首相は国民にどう説明するんだ？と思うとなかなか実現しなさそう

仏は下手したら露側につきそう

>無茶苦茶な戦争なのに
>国際支援受けても宇が劣勢なのが酷い
もともと兵器の量も兵士の人数も違うんだから仕方ない
特に兵士の人数の差はどうしようもない

色んな意味で”正義”なんて無いんだなって思わされる

借金チャラにして一生の稼ぎをくれるんだからまあ志願兵でもなんでもやるよな
悪魔に魂を売るってああいうのを言うんだとゾッとする

無茶苦茶な物量差で始めた戦争で未だに国際支援も金出すよが限度なのに露が未だに東側で足踏みしてるのが酷いと思う