商人が強いと言うよりも戦士や武闘家が序盤だとあまり役に立たないのが悪いと言うか

金策に便利

石投げで全体攻撃　便利

おおごえめっちゃ便利だけど宿屋以外は出てくるんじゃねえ

直前に立ち寄った店がアッサラームのぼったくり店だったから
毎回ともだち！言われて粘られた

せいぎのそろばんもつえーからな…

序盤に投入して旅を楽にして特技として後々も活きる役割

昔からダーマぐらいまでなら力も育つし金も稼げるし役に立ったよ
そこら辺から成長が伸び悩み始めるし装備も充実してくる戦士たちに負け始める

装備の関係で鈍足物理系の最終職にしてもいい

しゃーわせのくつ7足用立ててくれたから有能

商人から戦士に転職させるのがステータス的に無駄がないよな

>石投げで全体攻撃　便利
序盤の雑魚ちらしには有用だが後半は全く威力足りないの良いバランスだよね
メタル狩りで再度輝くのも好き

おおごえ神父は使えないというか教会持たない闇神父なのでは！？

はやぶさの剣も装備可能

>昔からダーマぐらいまでなら力も育つし金も稼げるし役に立ったよ
>そこら辺から成長が伸び悩み始めるし装備も充実してくる戦士たちに負け始める
つまりそこが転職タイミングなんだよな

魔物使いとかはぶっ壊れてるけど中継ぎ特化な感じ

序盤の金策兼前衛要員

魔物使いは戦闘では特技が本体だからな

拾ってくる金のアッパー調整はよくやったと思うがそれでも今回のリメイクだとイマイチだな…

最終的には装備ガッチガチな戦士か会心確定の武闘家なのかな

魔物使い特技はぶっ壊れだけど本体はそんな強くないから中継ぎだな

金に関しては序盤から終盤まで落ちてるアイテム売れば困らないからな

スーファミの頃にあればよかったのになあれくらいの金の拾いっぷり
わらい袋狩りとかが捗る

商人連れて旅すると穴掘りマネーのせいで銀行を使わざるを得なくなる
世界のビジネスを回している

ビーストはイカれすぎててナチュラルに縛りを実行してた

>魔物使い特技はぶっ壊れだけど本体はそんな強くないから中継ぎだな
一応魔物使いいなくても可能とは言え
いないと魔物の保護がめんどくなる…

魔物使いは技が強いのであって魔物使い自身は別に…

昔は装備が安く一通り揃うとかいう利点もあったな

>魔物使いは技が強いのであって魔物使い自身は別に…
非力でタフさがなくて鈍足だよね

今回運の価値が重いから
最終職の直前にラッキーパーソン遊び人噛ませとくのアリだなと思った

はぐれ全部回収したらバイバイだからな

HP高くてレベル上がりやすい特性そのままだったから序盤最強職の座は譲らなかったな…
中盤以降の装備可能品の偏りのイジメも消えて戦力になる

はやぶさの剣持てる職業の中で一番力が強いから最終職業としてかなり優秀なんだよね…

>今回運の価値が重いから
>最終職の直前にラッキーパーソン遊び人噛ませとくのアリだなと思った
1〜20まででも信じられんくらい伸びるよな…

>はぐれ全部回収したらバイバイだからな
というかはぐれ目的なら野生のかんだけでいい
逃げるモンスターもしのびあしとかで対応出来るし

遊び人はLv20までにくちぶえとツッコミ覚えるのもいい

商人盗賊魔物使い

>はやぶさの剣持てる職業の中で一番力が強いから最終職業としてかなり優秀なんだよね…
戦士がはやぶさ持てないの純粋にバグじゃないかと思ってたらFCの頃から装備できなかった
まるで意識したことなかったが…そうか…

どの職も捨てがたいからもっとPT数増やして敵の数も増えたドラクエがやりたい

何もせんでもはぐれ確保できるの楽ではあるけど
魔物使い最後までわざわざ抱えるよりは個別対応した方がよほど楽なんだよね

俺も勇者辞めたいんだけど

勇者はな
勇者にしかなれねぇんだ

>戦士がはやぶさ持てないの純粋にバグじゃないかと思ってたらFCの頃から装備できなかった
>まるで意識したことなかったが…そうか…
今作で最終職業として優秀なのは色々と事情が違うけど
FCの頃から戦士が装備出来ないの知ってれば分かるってやつだな…

ゾーマでの最終は勇武賢盗だったな

勇者自体はステもスキルも呪文も装備もいいのが揃ってるんだ
クリア後でいいから転職できたらな…

>勇者はな
>勇者にしかなれねぇんだ
せめてレベル下げたいんだけど

>商人が強いと言うよりも戦士や武闘家が序盤だとあまり役に立たないのが悪いと言うか
まるで終盤は役に立つみたいな…

>俺も勇者辞めたいんだけど
おしゃれくらいは許してやろう
ではさらばだ

勇者って職業なんだ

魔物使いの特技が強いのは別にいいんだ新職業だし
勇者にもビーストモード相応のものくれよ

>>俺も勇者辞めたいんだけど
>おしゃれくらいは許してやろう
>ではさらばだ
なんでオシャレさえ許されてないんだよ！

盗賊経由賢者と賢者経由盗賊の二度手間パーティを結成する

石投げが完全に序盤限定で強い技
力ためが戦士武闘家の評価に影響するほど強い技
ぶん回しはつなぎ用だけど普通に優秀
隼の剣は最強だとして実用化は裏ボスよりは後かな…

>魔物使いの特技が強いのは別にいいんだ新職業だし
>勇者にもビーストモード相応のものとヒュプノスハントくれよ

ギガスラッシュはそこそこ強いけど消費重いしこれさえありゃいいやってほどではなかった

序盤役に立つだけじゃなくてはやぶさ装備可能なのでやり込みフェーズでも強い
これはもうはやぶさが強いだけみたいな所有るけど

ギガスラッシュはギガデインが不利なごく一部の編成に使う隙間技だな

軍隊呼びは魔物呼びより火力でるぜ！
…天界にまでくる軍隊いるならゾーマ倒せたのでは

ただ力の種が集めやすいからやり込みはやりやすいところある

ビーストモードはもう普通にプレイしてて(あっこれ縛っとこ)ってなったぜ

序盤勇者はラリホーがあるしブーメランもある

>…天界にまでくる軍隊いるならゾーマ倒せたのでは
軍隊呼びが強くなるのかなり高レベルになってからだし
その前にゾーマ余裕で倒せる当人を超え終わってるよ…

>軍隊呼びは魔物呼びより火力でるぜ！
>…天界にまでくる軍隊いるならゾーマ倒せたのでは
4人でぐんたいよびし続ければ倒せるんじゃない

>ただ力の種が集めやすいからやり込みはやりやすいところある
ジパングが熊の王国すぎる

スレ画レベル上がるの早くてたすかる

大防御激ウザ問題
ファストトリックまでつけんな！

なんでデインとスラッシュはあるのにギガブレイク無いんだよ勇者

>>ただ力の種が集めやすいからやり込みはやりやすいところある
>ジパングが熊の王国すぎる
ジパングもだけど力の次に需要のあるラックとランシールでセットになってるのも割と追い風

>なんでデインとスラッシュはあるのにギガブレイク無いんだよ勇者
1の勇者がアルテマソードで2のローレがギガブレイク覚えるのかな…

>ビーストモードはもう普通にプレイしてて(あっこれ縛っとこ)ってなったぜ
ビーストモードが無ければ勇者が仲間より弱いって事も無くなるし
魔物呼びも2回発動されなければ裏ボス討伐に全くダメージ量足りてないんだよな

本当は20ぴったしで転職したいけどそこからもう少し頑張ればグループ物理攻撃手に入るのが中々

商人転職戦士でもいいし極めた戦士が最後に商人になるのもありえる
商人一本でやってくのはしんどい職だと思う

>本当は20ぴったしで転職したいけどそこからもう少し頑張ればグループ物理攻撃手に入るのが中々
この辺は面白いバランスだよね商人レベルアップ早いからもうちょいやるかなーってなるし

うちは商人盗賊遊び人と渡り歩いて便利屋になってる

属性斬りもヒュプノス除けば他の物理職が垂涎するくらいの性能だしね
1.3倍でハヤブサ化かかるのはでかい

戦闘後に拾う金の額ってレベル参照？

あれ取得ゴールドとだいたい同額程度かと思ってた

ギガデインもベホマズンも消費MPがデカいだけはあるくらい強力

敵も当然のように複数回攻撃するせいで
ギガデインもベホマズンも弱くはないのになんか勇者だけ置いていかれる感が無駄に出てくる

クリアして勇者ロトになったらダーマでステ半減レベル1から鍛え直すみたいなアプデとかやんねーかな

極めプレイだけでいうなれば試練両方行けるってだけで商人が便利すぎる

装備に金かからないから武道家がおすすめみたいなイメージだったんですけお…

なんからせん打ち強くない？

今回金かけなくても拾えるやつでデカパイ賄えてしまう

商人は成長が早くて装備が良くて特技が優秀だから道中便利で
武闘家は成長遅くて装備が微妙で特技が微妙だから道中アレって
見事なまでに対称になってる

あなほり屋さん

なんならそのままバークに置いてってもいいよ…

>なんからせん打ち強くない？
なんでダメージが減っていかないんです？

レベルアップが頭1つ抜けて早いのがいい

>今回金かけなくても拾えるやつでデカパイ賄えてしまう
メダルの景品もそのへんに落ちてて驚く

>装備に金かからないから武道家がおすすめみたいなイメージだったんですけお…
今回素早さが守りにかかわらないし、装備品はほとんど拾えるからね
あとルイーダの酒場の外のけいこぎ、分かるか

>>なんからせん打ち強くない？
>なんでダメージが減っていかないんです？
7のヘンテコ斬りの流用だからかな？

そういえば今回武闘家の強みの会心率アップを活かす機会ほとんど無かったな…
はぐメタ狩りは会心必中になるし

なんか敵が使ってもヤバいんだよな螺旋打ち
バステまであるから

ダーマ到着からしばらくは元商人のりりょくの杖ぶん回しにお世話になりました

今回のシステムなら回し蹴り早々に覚えるべきだったなと思う

結局40いくつまで伸ばしてとくぎ取りきらないと損なんじゃないかって転職に踏ん切りがつかない

武闘家は賢さ以外の全ステータスの伸びがいいのと会心必中があるから極めようとする時に経験するのにはちょうどいい

>今回のシステムなら回し蹴り早々に覚えるべきだったなと思う
ムチブーメラン天国なんだからまわしげりさみだれぎりは早々に使えてもいいと思ったんですけど！

ぶん回しを覚えるまで育てても特に問題ないやつ

ギガスラッシュは皆口裕子のしんどい叫び声が聞けるのはよい

武闘家は序盤ちょっとダメージソースとして頭角を現してきたな…って思ったら
そこから何もできることも増えないし火力も伸びない

>結局40いくつまで伸ばしてとくぎ取りきらないと損なんじゃないかって転職に踏ん切りがつかない
ゾーマ倒す前だったらlv20転職繰り返すだけで強くなる
lv45はゾーマ倒した後に通過する位置だからそこでの転職は隠しボスに挑む時にやるやつだよ

>結局40いくつまで伸ばしてとくぎ取りきらないと損なんじゃないかって転職に踏ん切りがつかない
後半になるほどレベル上げやすいから20そこそこで転職するのがステータス的にも楽そう

>結局40いくつまで伸ばしてとくぎ取りきらないと損なんじゃないかって転職に踏ん切りがつかない
完璧で究極の仲間作りたいなら最後はそうなっちゃうけど
ぶっちゃけ基本は早めに取れる美味しい特技食い散らかすだけで良いんだ

>ムチブーメラン天国
これで一番割食ってるの剣だよね…

>商人は成長が早くて装備が良くて特技が優秀だから道中便利で
>武闘家は成長遅くて装備が微妙で特技が微妙だから道中アレって
>見事なまでに対称になってる
対称というか武がダメなだけでは…

>なんでデインとスラッシュはあるのにギガブレイク無いんだよ勇者
ギガブレイクは勇者じゃなく竜の騎士の技だし…

>>ムチブーメラン天国
>これで一番割食ってるの剣だよね…
勇者ですら剣とか殆ど使わずにブーメランぶん投げてたな
せいぜいボス戦で持ち替えるくらいだけどたぶんブーメランのままでも余裕で戦える

そうは言っても今回魔物使い前提の調整し過ぎだろとは思う
新要素に合わせた調整で既存のバランスガタガタじゃん
魔物使い無しでも問題ない調整にはしておいてほしかった

会心が出やすい仕様もはやぶさ装備できないデメリットの前では無力だし
今作良い所無しになった武闘家

今回の戦士武闘家は最終向きに振りきってる感じだったな

船入手後色々行けるようになるけどどこ行ってもメタル狩りに比べて経験値たいして美味しくないしずっと忍び足＋ブーメラン鞭固定だったな
雑魚戦が面倒くさい以外の要素がない

うちだと勇者は回復役兼ギガデイン役になってて戦士とかも使わなかったから初めて剣使わずにクリアしたドラクエになった

別に魔物使い特技縛ってちょうど良いくらいの難易度じゃない？
クリア後はともかくとして

ステータス底上げするために武闘家でlv99に育成しているところだけど必要経験値が多めなのが地味に痛いな…

だいぼうぎょはあしばらいでサクサクになるぞ
避けんなクソ殺すぞ

>そうは言っても今回魔物使い前提の調整し過ぎだろとは思う
>新要素に合わせた調整で既存のバランスガタガタじゃん
>魔物使い無しでも問題ない調整にはしておいてほしかった
ゾーマまでの道中でバトルロードとモンスター集め無視するなら魔物使い使わなくても全然問題ないと思うぞ
試練とかしんりゅう15ターン以内撃破とかはやり込み要素だから最初から転職前提だろうし

ビーストモードとまものよび無しでしんりゅう15ターン撃破考えてたときは色々楽しかった

よくそこまでやり込めるな
味のしないガムじゃないの

今回の武闘家の一番ダメなとこは当たらないせいけんづき多様するところ

賢者より成長遅えからなあ武闘家…

ねむりとヒュプノス強いもん

まあお手軽なのは魔物使いなのは否定しないけど
なくてもどうとでもなる感じはあるしいないのが本来のバランスと言われても納得するくらい

試練からは楽ちんでゴリ押しした

バランス悪いっちゃ悪いけど
要点だけ抑えると
・魔物呼び強すぎ
・僧侶全体回復物足りない
・武闘家弱すぎ
くらいで他はそこそこな気もするな

魔物使い強くないっていうのも実は誤解というか
ステ合計値は別に他とさして変わらんのだよね
まあ丸いステだから弱く感じるのも間違いではないんだけど

>くらいで他はそこそこな気もするな
いや敵行動バランスははっきり言って凄い適当だと思う

転職のステ半分持ち越しもだいぶ強いから賢者になる人以外は転職無しでもいいぐらい

各色もっと中間技が欲しかったかな
呪文は段階分で覚えるのに特技なんて序盤と終盤に集中して真ん中スカスカすぎ

戦闘しか取り柄がねえ戦士や武道家が魔物使いはともかく盗賊や商人にボロ負けしてるバランスはおかしいと思わなかったのかよ製作陣は

>いや敵行動バランスははっきり言って凄い適当だと思う
制限行動全然取り入れられてない雰囲気はあるね

>遊び人はLv20までにくちぶえとツッコミ覚えるのもいい
そういやツッコミって特技だから魔法封じられてても使えたりする？
もしかしてかなり便利？

>まあお手軽なのは魔物使いなのは否定しないけど
>なくてもどうとでもなる感じはあるしいないのが本来のバランスと言われても納得するくらい
流石にここまで物理死んでるのは記憶にないわ
やりこめばと言うけど過去作は別にそこまでやらなくても通用するし

剣の舞とか25ぐらいで覚えてもいいよねあれ…

>各色もっと中間技が欲しかったかな
>呪文は段階分で覚えるのに特技なんて序盤と終盤に集中して真ん中スカスカすぎ
呪文が多種多様なのに比べて特技はちょっと少なすぎるよね

敵が多いし平気で範囲攻撃撒くから
逆にこっちで範囲攻撃苦手な武闘家の価値が低く感じてしまったのは絶対ある
逆にこれのおかげで魔法使いは凄く優秀ではあったけど

>>遊び人はLv20までにくちぶえとツッコミ覚えるのもいい
>そういやツッコミって特技だから魔法封じられてても使えたりする？
>もしかしてかなり便利？
使えるし便利だったよ
ツッコミはいつも便利なやつだ

>ツッコミはいつも便利なやつだ
贅沢言うならエンドオブシーンも欲しかった

>敵が多いし平気で範囲攻撃撒くから
>逆にこっちで範囲攻撃苦手な武闘家の価値が低く感じてしまったのは絶対ある
>逆にこれのおかげで魔法使いは凄く優秀ではあったけど
これでボス戦に使える単体火力あればまだ良かっが…

>これでボス戦に使える単体火力あればまだ良かっが…
せいけんづきがそうなるはずだった…

呪文は基本40までで覚えきるのもあって沢山ある印象だけど
特技は凄く散らされてる上に物によっちゃ取得が45超えるんだもんなあ

>敵が多いし平気で範囲攻撃撒くから
>逆にこっちで範囲攻撃苦手な武闘家の価値が低く感じてしまったのは絶対ある
>逆にこれのおかげで魔法使いは凄く優秀ではあったけど
範囲特技で下から数えたほうがいい性能なのに覚えるの遅い回し蹴りとかいう産廃

勇者以外装備はあなほりで得たもの縛りしてるけど楽しいぞ
珍妙な装備で旅することになる

武闘家には1.5倍撃×3のタイガークローさえあれば

>勇者以外装備はあなほりで得たもの縛りしてるけど楽しいぞ
>珍妙な装備で旅することになる
ぬいぐるみ
ぬいぐるみ
ぬいぐるみ

3に特技を追加するって案自体が悪いとは思わないけど
お出しされたもののバランスは正直あんまりだったね

くろいきりも中盤くらいにあればもっと使い道あったかもしれん
ビーストモードと位置入れ替えてもいいくらい

>3に特技を追加するって案自体が悪いとは思わないけど
>お出しされたもののバランスは正直あんまりだったね
まあ対人戦があるわけでもなしこんなもんでいい気がする
転職でとくぎ忘れるわけじゃないし…

ゾーマまでで終わらせる分には魔法使い最強だと思った
次いで成長遅いところだけが残念な賢者

20前後転職で到達できるパラメータはレベル40相当が限界
最終職だけ30くらいまで伸ばせばラスボスまでは余裕で行ける計算
裏ボス級もまあ40転職で十分

強力な物理特技が後半に固まってるのにクリア後の防御力インフレにこっちの攻撃力が追いつかないからな
レベル上げやドーピングで補強すれば最強クラスになれそうだけどそれくらいなら他の呪文や特技使う方が楽っていう…

爆裂拳とか剣の舞とか打点になりそうな特技も遅めだしねえ

回し蹴りはまあダメね…
武闘家一本でやってく頑固なプレイヤーなら使うタイミングはあるけどね

敵に3連続で大防御された時は流石に腹が立ったぞ！

種ドーピングすればバイキルトビーストつるぎのまいは高打点ではある

さみだれ斬りも基本的に先3人の撃ち漏らしに剣の舞バシバシ当てた方が強いんだよな

キャラを後ろからしか見られないのが残念

基本的なことはダーマで教えてもらえる通り転職は鬼強い
けどやりすぎるとかえって育成に時間がかかるってのも言われる通りという

種ドーピングを前提にしちゃうと隼持てない奴は下がってな！
になるからそこも何とも言えんくなってしまう…

特技覚えるレベルだけを見ても調整不足すぎる

らせん打ちは敵が使っても強いのがずるいというか酷い…複数回撃つんじゃない

なんでごうけつなくまが大防御してくるんだ捨て身してこいお前は

戦いのドラムはもう少し早く拾えても良かったかな…

>戦いのドラムはもう少し早く拾えても良かったかな…
いやぁさすがにゾーマ以前だとバランス崩壊しすぎる…

レベル上げにキングヒドラ狩ってると回りの雑魚もめんどくさいな？ってなる

>>戦いのドラムはもう少し早く拾えても良かったかな…
>いやぁさすがにゾーマ以前だとバランス崩壊しすぎる…
しんりゅう前で拾えても良かったとは思う

>レベル上げにキングヒドラ狩ってると回りの雑魚もめんどくさいな？ってなる
🦀🦛

明らかにバランス調整甘いなあってなるのが凄く勿体ない
開発変更とかしてるし時間なかったのかも分からんけども

ドーピングはさておき実際バイキルトつるぎのまいはストーリーのボス戦のメイン火力にする価値のある火力だった
ビーストモードはなかったがちからためして2000オーバーは軽く出てた

>しんりゅう前で拾えても良かったとは思う
しんりゅうは旧作までのバランスで何とかなるからドラムは過剰戦力過ぎる

武闘家は鞭ブーメラン持てないんだし範囲技は早めに覚えれるべきだよね…

コマンド選択式のRPGってバランス調節むずいもんなの？
作った側になったことないからアクションとかより楽な方だと思ってた

しんりゅう1回くらいは苦労して倒してもらってそこからゲームをぶっ壊す
たたかいのドラムです

ダーマ到達後とか裏ボス前に力とHP盛る為に転職する分には戦士便利

ビーストまもの呼びあるからしんりゅう自体は楽になってると思う
SFC版で10ターン以下なんて出した記憶ないし…

ピラミッド行く前に穴掘りまくってぬいぐるみ4つ揃えたぜ

>>しんりゅう前で拾えても良かったとは思う
>しんりゅうは旧作までのバランスで何とかなるからドラムは過剰戦力過ぎる
しんりゅうは物理カチカチすぎるから育てまくらないとドラムあっても物理の出番無いと思う

これでいいみたいなバランスもしてるからなんとも…
もともとバランスが良いようでやり方によっては悪くできるゲームなのでそれをいい感じに再現できるかが難しい

賢者だけ明らかに即死受けないって印象なんだけど耐性とか持ってる？

調整は過去作の中でもなかなか珍しいレベルで大味だと思う

>ビーストまもの呼びあるからしんりゅう自体は楽になってると思う
>SFC版で10ターン以下なんて出した記憶ないし…
戦法としては楽なんだけど無限にピィピィバシバシ言ってるのを眺めるのは精神的にキツいものがある
そのうちターン数もわからなくなる

>賢者だけ明らかに即死受けないって印象なんだけど耐性とか持ってる？
運が影響する
運のいい性格で転職するとますます運がよくなる

あえてこう言うバランスにした感もするしなぁ
魔物使いも初心者救済的枠的な
こっちの構成でどうとでも難易度調節できるでしょみたいな

勇者どうもラスボス前にして頼りねえなと思いつつかなり最後の方まで一軍から外れないギリギリのバランスは狙ってると思う

戦は受けに寄ったけど武は本当にどうするのこの子？ってなる

運が300超えるとまず即死は通らない
ラリホーやショック系はたまに通るから運はどれだけ高くとも良い

その幸運のせいで遊び人経験者は状態異常に強くなるからな…

運300くらいにすれば明らかに事故は減るね

魔法使いは運伸びるのも強いのよね

まあ即死は命の石で対策したほうがいいけど

>運が300超えるとまず即死は通らない
>ラリホーやショック系はたまに通るから運はどれだけ高くとも良い
どれだけ高くしても20%以上の耐性つかないから300以上は概ね気の所為とも言える

魔物使い特技縛ると良い感じに勇者が殴り火力担当やれんだよな

>勇者どうもラスボス前にして頼りねえなと思いつつかなり最後の方まで一軍から外れないギリギリのバランスは狙ってると思う
勇者の美点になる諸々がどれもMPバカ食いするから勇者のMPが伸びてるかどうかでかなり体験が違いそうとも思う

ラッキーパーティで進めてミミックのザラキとかに対して耐性高くて無効メッセージ出だすとニヤニヤしちゃう

>魔法使いは運伸びるのも強いのよね
やまびこラリホー担当するなら賢者より魔法使いのほうが最終的には優秀だしね
賢者もまたはやぶさの剣持てるから商人以上のドーピングするなら最終職業向きだけど

成長早くて力の伸びは良いからな勇者は
まあ転職できないんだからそれくらいは無いと本当に追放ものになっちゃっただろうけど

勇者もちからの種食べてたらはやぶさはやぶさがまあまあ強い
しんりゅう戦はギガデインしつつベホマズンとたいようのいしで回復役した方が良いんだけど

運で解決する問題は多いけどHPもMPもやっぱり欲しいしレベルを上げれば全ての問題は解決する

たいようのいしで…？

種は勇者にほぼぶっ込むスタイルだと
ちょうど強い勇者と頼もしい仲間たちくらいの塩梅のステータスになる

>勇者の美点になる諸々がどれもMPバカ食いするから勇者のMPが伸びてるかどうかでかなり体験が違いそうとも思う
MPは何やっても馬鹿やってなければクソほど伸びるから力伸びる性格にしてるかそれ以外の二種類の体験しかないと思う
力伸びる性格だったらゾーマ戦ではやぶさの剣はやぶさ斬りはかなり強力だ

>たいようのいしで…？
にらみつけ対策じゃろ多分

名前をオリベにしたら成り上がりから投獄がそれっぽくなった

種漬けしてブーメラン投げて後半ギガデインマシンにしてるかどうかで運用はかなり変わるよな

減衰しないらせんにはやぶさでこわれるウイングブロウと
ヒュプノス抜きにしても全部盗賊のとくぎでいいの
盗賊に忖度しすぎだろ…

逆に力ドーピングとか戦士や武闘家にやっちゃうとブーメラン時代過ぎたらだいぶなんとも言えなくなるっぽいね勇者
その辺は知識というかスタイル次第か…

結局運のいい性格ってセクシーギャルなので全部強い性格というのもあり

タフガイ勇者は失敗とまでは言わんけどあんまり良い選択では無かったな…と反省した

>たいようのいしで…？
😴を叩き起こす

賢者を極めプレイで最終職にするなら素早さ調整しなきゃならんから
ラリホー係かはやぶさ係かのどっちかになるね

なんか話が食い違うほど勇者弱いと思ってたけど
甘えん坊って下から数えた方が早いくらいクソじゃん…

>>たいようのいしで…？
>にらみつけ対策じゃろ多分
>😴を叩き起こす
知らなかったそんなの…

目標ステータスで言うと運は300ちょっとでいいし賢さは450で打ち止めでMPはもはや存在してないが如く伸びるし
力と素早さは大正義ではある

>MPは何やっても馬鹿やってなければクソほど伸びるから力伸びる性格にしてるかそれ以外の二種類の体験しかないと思う
ゾーマ前で220くらいしかなかったから他の勇者は600くらいあると聞いて驚いたよ後で種食わせたら多少マシになったけど

>タフガイ勇者は失敗とまでは言わんけどあんまり良い選択では無かったな…と反省した
序盤はいいが矯正前提

投獄されるシーンがしっかり描写されるようになったのいいね

なんか家まで荒らされてる…

>タフガイ勇者は失敗とまでは言わんけどあんまり良い選択では無かったな…と反省した
魔法型の性格の方がラクだと思う
ベギラマイオラ覚えるあたりから強い強い

MPの伸びはSFC版だと賢さ依存だったけど今回も同じなら性格で結構違い出るんじゃない？

>なんか家まで荒らされてる…
隠し金庫の番号を教えますね

運は武闘家だけは999近くまで上げないと会心率が最大にならないから…
まぁそれでも最大30％でオリジナルより低いんだが

タフガイはSFC版で異常にオススメされてたから仕方ない

クソ性格はまあ本当にひどいから…
普通に強い性格と1．3倍くらい数字に差が出るからヤバい

>ゾーマ前で220くらいしかなかったから他の勇者は600くらいあると聞いて驚いたよ後で種食わせたら多少マシになったけど
俺は600近い側だったからゾーマ前で220しかないのもビビるな…

旧作のイメージでやると運が死んだPTになりがち

>タフガイはSFC版で異常にオススメされてたから仕方ない
まあここまで単体物理殺されて運の比重も上がるとは思わんて

序盤の火炎ムカデとかに燃やされないからタフも活躍はするよ
種一極集中ならMP問題もほとんどでないし

>運は武闘家だけは999近くまで上げないと会心率が最大にならないから…
>まぁそれでも最大30％でオリジナルより低いんだが
とはいっても運を999まで盛るような段階ははやぶさの剣持てない武闘家は趣味の置物と化してるから
本当に武闘家が好きな人だけどうぞというやつだからな…

クソ性格に対する救済は別になかったな…
まあ今回のバランスならレベルを余計に上げるだけのことか

運だけが上がらないいっぴきおおかみが１人旅に向いてない職業になってしまった

性格：おじょうさまの字面が好きだったけどブルジョワは何か違う…

性格追加は面白い試みではあるけどバランスクソ悪かったからどうなるかなあ
と思ったら運や賢さが機能するようになった結果マシになったのもひどくなったのもあって
結局バランスクソ悪い！

勇者がベギラゴン覚えてえっ？ってなった
しかもつよい

元々の性格が割と明確に当たり外れとコンセプト特化と玉石混交だったから
さすがに今回のリメイクで全部整理してバランス取ったら味気なくなりそうだしそこはなー…
変に手が入ってなくてよかったと思う

>勇者がベギラゴン覚えてえっ？ってなった
>しかもつよい
ベギラマを使えるんだから！

遅い商人でもでんこうせっかなら同レベル帯の雑魚敵に先制取れるので良かった
今回は先手先手で敵の数減らしてくほうが攻略的に便利

今作の敵の守備力の数値設定だったら全性格のちからだけ20%増しでもよかったんじゃないかな…

最終職としてはどうなの？

>今作の敵の守備力の数値設定だったら全性格のちからだけ20%増しでもよかったんじゃないかな…
ルカニの効果据置だけでもいいと思いました

>最終職としてはどうなの？
はやぶさの剣装備できるし物理だといいんじゃないか？

>最終職としてはどうなの？
商人の話なら装備が強いのでありより

>最終職としてはどうなの？
極めてグランドラゴーンをはやぶさビーストヒュプノスで3ターンで終わらせるとか目指すなら商人か盗賊かもしくは賢者が二人必要になる

みせるのアイテム解説が割と凝ってて
実質仲間会話みたいなもんだから賑やかしとしてもいい

極めるならやまびことはやぶさ装備できりゃなんでもいいしな
試練視野にいれるなら便利なのが商人と魔法使い

防御貫通したら一気にダメージ出るようになるから
ルカニがいつもの性能だったらそれで割となんとでもなったとは思う

旧来のパーティでいばらやってもやばい攻撃連発で死ぬことが稀にある程度のバランスではあった
クリア後は知らん

商人盗賊魔法使い魔法使いみたいな極まった旅立ちのPT構成みたいなことも可能

ルカニが守備力を下げる(下げない)んだっけ

>ルカニが守備力を下げる(下げない)んだっけ
定数量で下がるからこっち側の攻撃力が一定の閾値超えてないと
見かけ上全く守備力が下がって感じないというような雰囲気になる
力重視の性格のキャラいるかいないかでルカニの印象はだいぶ違う
超えた瞬間ダメージ爆増するからな
それでもルカニ自体の効果量が低く一定ターンで消えるのはしんどいが

>ルカニが守備力を下げる(下げない)んだっけ
固すぎる相手にはほぼ意味がない

遅いから素早さ調整しなくていいのも楽だよね商人

打撃のダメージを割合で増加させるのは作品によっちゃ垂涎ものなんだがただただ今作の敵が硬過ぎた

相手の守備を下げるんじゃなくて被ダメを増やすようになってるんだっけ
だから元のダメージ低いとあまり変わらない

遅くて力強くてはやぶさの剣持てるヒュプノスハント役にピッタリというだけで商人の最終職業適性はぶっちぎるからな

武器の1番いいやつ選んでおかないとしんどいバランスよね
個人的にもろはのつるぎの装備可能職増やしたらいいのにと思った

ストーリーの戦士　やり込みの武道家
だったのにどっちも取り柄なくなったのひどい

1&2では物理周りの仕様は旧来版に戻してもらえるとありがたい

>1&2ではバフデバフ周りの仕様は旧来版に戻してもらえるとありがたい

>>1&2ではバフデバフ周りの仕様は旧来版に戻してもらえるとありがたい
FC版2のスクルトルカナンに！？

バフデバフが切れやすい中でビーストモードが燦然と輝いてるのもちょっと乱暴なバランスだなと思う

>ストーリーの戦士　やり込みの武道家
>だったのにどっちも取り柄なくなったのひどい
会心必中覚えとけば育成は捗るしステの成長率は良いから武闘家自体は通ること多いはずだし…

やり込みの入り口の武闘家

つるぎのまいも物理でガッツリ火力出したいなら欲しいし…

>会心必中覚えとけば育成は捗るし
メタルキングいないからそうでもなくない？

はぐメタ殺しきるハードルも異様に高いからな

>メタルキング
実際いてもよかったよなこいつ…

ゾーマまで　盗賊、魔物使い、遊び人→賢者、商人から三人
ゾーマ以降　盗賊・魔物使い・賢者・商人(以降徐々に転職)
これでいい

>メタルキングいないからそうでもなくない？
スライム島で延々と盗みながらレベル上げできるよ
連射装置使えば△押して連射で竪琴使ってそのままバトルも終わる

商人のぶん回しと武闘家の回し蹴りの習得レベル差はなんかおかしいと思わなかったのか
初期パーティーに武闘家組み込むとお荷物でしかない

>スライム島で延々と盗みながらレベル上げできるよ
>連射装置使えば△押して連射で竪琴使ってそのままバトルも終わる
そこまで行けば種稼ぎも兼ねられるしな…

アトラスゲーの防御デバフはずっと今作のルカニみたいな仕様
敵に防御デバフかけたら与ダメが何%増えるみたいな計算して戦ってる

>アトラスゲーの防御デバフはずっと今作のルカニみたいな仕様
>敵に防御デバフかけたら与ダメが何%増えるみたいな計算して戦ってる
まぁアトラスも粗い時は多いが結局それやるなら数字考えろって話になるんだよねぇ

ARTDINKのRPGはルナティックドーンシリーズしかやってないから魔法が強いということぐらいしかわからない

ダメージが通る奴にさらにダメージ増やす魔法になってるから
お呼びになるのがクリア後のやり込みとかなんだよねルカニ

しっかり遅いのは長所だよな

特技の質は盗賊がすごすぎる…

早い転職を繰り返すのは良くないとFCの攻略本には書かれていたが今は違う！

>お呼びになるのがクリア後のやり込みとかなんだよねルカニ
ごうけつじゃないとクリア前にルカニ活かすのだいぶ苦しい
クリア前にごうけつなんて大冒険出来るのは種全部入れられる勇者くらいだ

だいたい次代の商人のせいでクソつよいドラクエの商人枠

盗賊は快適に道中やるなら特技必須まであるしな…

はやぶさで強ボスにダメージ通そうと思ったら力600のとかいるから実用的じゃないよね
はやぶさヒュプノ

>だいたい次代の商人のせいでクソつよいドラクエの商人枠
牢屋に入れられるのも引き継いだはずなのに…

>はやぶさで強ボスにダメージ通そうと思ったら力600のとかいるから実用的じゃないよね
>はやぶさヒュプノ
はやぶさヒュプノスはやり込み段階の話になるだろうな
普通に強い武器持たせてヒュプノスやるならそこまでやり込まなくても十分だけど

>はやぶさで強ボスにダメージ通そうと思ったら力600のとかいるから実用的じゃないよね
>はやぶさヒュプノ
行けるか行けないかで言えば600は割と行けるけど
種抜きだと99転職要るレベルだからな……

ちからのたね稼ぎながらはぐれ狩りってできるとこあったっけ？

たねドーピングまで極めるとレベル99武闘家で爆裂拳するのが一番強くなるからまだ武闘家は救いがある

>たねドーピングまで極めるとレベル99武闘家で爆裂拳するのが一番強くなるからまだ武闘家は救いがある
つるぎのまいって会心でないん？

せっかくの専用装備なんだし黄金の爪はもっと性能盛ってほしかった

>早い転職を繰り返すのは良くないとFCの攻略本には書かれていたが今は違う！
ダーマ神殿NPCでファミコン版の頃からの人の転職注意台詞と今回追加の人の転職推奨台詞が混ざり合って
なんだか詐欺の現場みたいな空気になりましたよこの寺

>ちからのたね稼ぎながらはぐれ狩りってできるとこあったっけ？
出来ねえけど力盛るのはかなりハードル低いほうではある

しょうにんのぶんまわしって近年じゃパワーキャラや両手剣のとくぎなのにしょうにんが…？ってなった
戦士がさみだれ覚えるの遥か先のｌｖになるのでストーリー中戦士よりよっぽど働けると言う

>ちからのたね稼ぎながらはぐれ狩りってできるとこあったっけ？
力なんて転職だけで800行くぞ

>戦士がさみだれ覚えるの遥か先のｌｖになるのでストーリー中戦士よりよっぽど働けると言う
におうだち考えたらそれはないな

裏ボス自体がやり込みみたいなもんだから
討伐にやり込み必要なのは考えてみりゃ当然だから
やり込み無しで討伐できちゃう今の方がおかしいっちゃおかしいのかも知れない

>裏ボス自体がやり込みみたいなもんだから
>討伐にやり込み必要なのは考えてみりゃ当然だから
>やり込み無しで討伐できちゃう今の方がおかしいっちゃおかしいのかも知れない
しんりゅうまでは既存のラインだけど
試練は完全に改造ドラクエでよく見かけるラインだから
ごく一部の変態以外は面食らうのも無理ないと思う

>裏ボス自体がやり込みみたいなもんだから
>討伐にやり込み必要なのは考えてみりゃ当然だから
>やり込み無しで討伐できちゃう今の方がおかしいっちゃおかしいのかも知れない
種集め前提みたいな11Sのやり込み要素よりは断然楽だよね

>>早い転職を繰り返すのは良くないとFCの攻略本には書かれていたが今は違う！
>ダーマ神殿NPCでファミコン版の頃からの人の転職注意台詞と今回追加の人の転職推奨台詞が混ざり合って
>なんだか詐欺の現場みたいな空気になりましたよこの寺
どこかのモップみたいなことになってるな…

戦士は殴るものって印象から脱しないとならん

レベル上げて強くなる楽しさは色々と用意出来てるから
クリア後のレベルの上げやすさが緩和されてくれればだいぶ印象違うんだけどな…
ドラクエ11は凄まじいレベリングが可能だったけどあれくらい出来たら言うことない

本編中は単なる商人がぶん回し覚えても攻撃力不足でまともに活用出来ない
あくまで転職して他職で使うかクリア後やり込み用