瞬間移動もできるし四次元ポケットも作れるぞ

放出系も発が放出系じゃなくても基礎で戦えそうなタイプではありそう

武器を持ち込めない場所でも実質銃持ってるような物だよね放出系の人

>拳銃しか持ち込めない場所でも実質大砲持ってるような物ですよええ

出てくる人らが凄腕ばっかなだけで実際は銃持った方が強くねってなりそうな気はする

これメモリ使うまでもなく放出系の基礎修行だけで出来る奴だよね…

ゴレイヌさんも放出が軸っぽいしな…

グミ撃ちしたい

念弾は固定するだけで撃ち出すのは自分の筋肉でやるってのはかなり理にかなってるようなそうでもないような

隣の系統が操作と強化だから出した念弾の遠隔操作したり格闘戦もある程度できてバトル向き

80%の系統がどっちも有用なの放出だけじゃない？
強化は放出は大事だが変化の80%活かすのは知恵いりそうだし

同じ戦闘向きでも強化は殴るのに近付かなきゃいけないのに…

改めて見るとこれ破壊力おかしいな

ドンパチやりたい人ばっかりじゃないだろうしもっと可能性を探りたい

強化系が硬すればギリギリ耐えられそうな威力

戦闘にしか使えない発の方が珍しいらしいし

蟻でも装甲車撃ち抜けないのに威力高すぎるだろ

こんだけの能力戦闘だけに回すの勿体なすぎる

アタックはただの技術だし…

具現化と相性悪いのが欠点か
これは具現化系にも言える気がするが

レオリオ路線で極めたい

でも変化系と具現化系と相性悪いからオーラでビーム撃つ以外の搦手苦手だぜ

念はオーラでガードしないとヤバいから攻撃だけならただオーラ飛ばすだけでいいし

具現化は自系統じゃないなら効率的に補助で齧るくらいだからな
フェイタンの防火服とかみたいに

殺傷能力がなければ鱗粉なしでも王のレーダーみたいなことは出来そう

ヒソカのテキトー性格診断だと「放出系は大雑把」だったけど
作中の放出系強キャラって細かく考えを巡らす奴が多いような気がする

モラウ見るに体から切り離したオーラってやり方次第じゃ回収出来るみたいね

どの系統も修羅場潜ってる奴ならみんな目敏いと思う

レイザーは放出系の癖にそんじょそこらの具現化系より強そうな念獣出してんのヤバすぎるといつも思ってる
GI限定で使用できるとかの制約かけてないと説明つかない

>ヒソカのテキトー性格診断だと「放出系は大雑把」だったけど
>作中の放出系強キャラって細かく考えを巡らす奴が多いような気がする
ヒソカ診断は単純とか嘘つきとか神経質とかの表現が多いから大雑把は大胆くらいの言い換えでもいいと思う

>蟻でも装甲車撃ち抜けないのに威力高すぎるだろ
あいつら念自体は素人だし
護衛軍以上だとさすがに素質だけで達人並っぽいけど

>でも変化系と具現化系と相性悪いからオーラでビーム撃つ以外の搦手苦手だぜ
燦然と輝く四次元マンション！

>モラウ見るに体から切り離したオーラってやり方次第じゃ回収出来るみたいね
レイザーも念獣吸収してたしな

ある程度レベル高い人は大体複合系の念な感じはある

遠距離攻撃は射程が長い代わりに火力が低い
なんてゲームバランス的弱点も特に無い放出系ズルい…

一応相手のオーラ奪うのとダメージの移動も放出系の担当みたいだし

苦手系統だからてんでダメって訳でもないしね
メモリの無駄遣いの代表格なカストロだってそんな凝った事してもその使い方じゃ格上相手には意味ないよバカって言われただけで
分身の精度に関してはヒソカに高く評価されてるし

ただ体から完全に切り離して消費してるから近接攻撃と違ってオーラの消費は激しそう

>レイザーは放出系の癖にそんじょそこらの具現化系より強そうな念獣出してんのヤバすぎるといつも思ってる
数字半分程度の合体でゴリラ寄りのヒソカが諦めるパワー出せるのどうなってんだろうな…

ドッヂボール見るにシンプルに肉体が強い

操作系も組み合わせたら威力と命中率兼ね備えた念弾撃てるよね…

回想でめちゃくちゃ普通のチンピラ死刑囚だったけどどうやってあんなに綺麗になったんだ

ゴンのボールまともに受けても傷一つ付かないしな…

装甲車抜けないブロヴーダでも今の船環境なら相当無双できると思うから上位勢がおかしい

>操作系も組み合わせたら威力と命中率兼ね備えた念弾撃てるよね…
回転かければよくねってなりそう

>操作系も組み合わせたら威力と命中率兼ね備えた念弾撃てるよね…
避けたり弾いても安心できない念弾は厄介だろうが数撃ったほうが早そう

レイザー直角に曲がるボールとか普通に投げてるしな
操作しなくても投球テクでだいたいできる

レイザーの悪魔は本体のパワーをロスなく伝達する事に重点があるから
放出系メインのまま計算できるみたいなテクニックなんじゃないかな
主戦場コート一つ分って本来放出が可能だろう戦闘距離からすると大分短いしな

まあ操作して追尾できる念弾は実質キルアのジジイがやってはいる

距離という鎧があるから接近戦だと防御に回すオーラも攻撃につぎ込めちゃうのが強い

ビスケが本当に強いって言うくらいだからマジで本当に強いはずだけど冨樫展だとこいつまだ優なのがやばい

>苦手系統だからてんでダメって訳でもないしね
>メモリの無駄遣いの代表格なカストロだってそんな凝った事してもその使い方じゃ格上相手には意味ないよバカって言われただけで
>分身の精度に関してはヒソカに高く評価されてるし
そもそもあいつナレでヒソカに善戦できたって言われてるから超上澄みなんだよ
ヒソカのフィールドの騙しあいに持ち込んできたから口プ解禁しただけで大して信憑性ない気がしてる

ジョイント型の発作るときだいたい必須って印象ある

そういやゼノも放出系だ
延々ドラゴンダイブされたら人間の念能力者は大体死ぬよねあれ…

>ジョイント型の発作るときだいたい必須って印象ある
ゲンスルーとサブバラみたいに
常に団体行動出来るわけじゃないからな

>ヒソカのフィールドの騙しあいに持ち込んできたから口プ解禁しただけで大して信憑性ない気がしてる
いうても本体が汚れる程見分けがつくってのと
集中力維持するの大変っていう２つ指摘された欠点に関しては口プ関係なくちゃんとデメリットではあると思うし
見分けついちゃう方は実際劇中で欠点として機能してたからちゃんとダメだと思う

遠隔攻撃とか瞬間移動とかオーラを取り込むとか全部放出の領分だから厄介な能力作る場合大体放出を使うからね
単純にやれることが多い

雑魚…というか一般的なレベルの放出系もレイザー戦で出てるんだよな
ボクシングでパンチを飛ばしてた奴

ダブルを実用できたのは凄い事ですってウイングさんも否定はしてないからな
でも強化で伸ばせてれば熟練度も出力も倍近く違ったので才能ドブ

ゴンさんの時はグーしか使わなかったけど
パーで念弾出したらエゲツない威力の飛んでたんだろうな

>ヒソカのフィールドの騙しあいに持ち込んできたから口プ解禁しただけで大して信憑性ない気がしてる
落ち着いて戦ってればまだ善戦できたというだけでどう考えても勝ち目ないし
強化だけで戦うのの6割のオーラ効率に1*0.6*0.6の修行効率なのは間違いないからなあ

完全に手数増やすだけの目的で見た目の再現度削ぎ落とせばレイザー並に強さのあるダブル生み出せてた気もする

>完全に手数増やすだけの目的で見た目の再現度削ぎ落とせばレイザー並に強さのあるダブル生み出せてた気もする
そりゃあできるだろう
カストロは強化系なのにダブルと言う発に強化系全く使ってないのがメモリが足りない以前にメモリをドブに捨ててる

>完全に手数増やすだけの目的で見た目の再現度削ぎ落とせばレイザー並に強さのあるダブル生み出せてた気もする
具現化40%に即した性能なら強かったのかもね

旅団がコイツつえーなって評したのってレイザーだけ？

>完全に手数増やすだけの目的で見た目の再現度削ぎ落とせばレイザー並に強さのあるダブル生み出せてた気もする
ナルシーだからこそ実現できたんだと思うぜ
オリジナル格闘念獣なんて強化系が1から作れるとは思えない

>旅団がコイツつえーなって評したのってレイザーだけ？
あれ好き

>落ち着いて戦ってればまだ善戦できたというだけでどう考えても勝ち目ないし
能力がどうこう以前にそもそも素の実力がかなり差がある気が…

ダブルはあれ本来はハンゾーみたいな職業で使う発であってわざわざ二人並んで格闘戦に使う発じゃないよねって言われたらそれはそう

>>完全に手数増やすだけの目的で見た目の再現度削ぎ落とせばレイザー並に強さのあるダブル生み出せてた気もする
>そりゃあできるだろう
>カストロは強化系なのにダブルと言う発に強化系全く使ってないのがメモリが足りない以前にメモリをドブに捨ててる
別に強化以外に振ってるのはそんなおかしくない
振った上で使い道が小細工レベルなのが悪い

ここうけん極めてたら指で挟むだけで腕吹っ飛ばすぐらいの威力になったのかな

格闘家がトリッキーな戦法にこだわったのもまあ失敗だよな

念獲得してる死刑囚や犯罪者多すぎないか？

序盤の系統失敗キャラとしてカストロが作られてるだけで
性能としてはかなり上位だし説明しやすいけどな
無駄遣い描写を明言されてないだけでメモリヤバそうなやつはいそうだし

カストロは腕だけダブルにしとけばヒソカにカスヒットした時点で大ダメージだったんだろうな…

>格闘家がトリッキーな戦法にこだわったのもまあ失敗だよな
ヒソカに負けた奴はなんかそっちに走りがちだから…
よっぽどムカついたんだろうな

バンジーガムとかも切断できたと思うとマジもったいねー

GIの死刑囚に関しては条件からしてわざわざ念使える奴を集めてるだろうから…

クラピカの存在がメモリ理論をめちゃくちゃにしてるしな…

会長だって具現化めっちゃ伸ばしてるし
レイザーも放出とは真反対の具現化めっちゃ強いし
案外みんな苦手系統のもちゃんと鍛えてるよ
実用的な使い方できてるかとか本命部分も伸ばせてるかの方が大きい

>バンジーガムとかも切断できたと思うとマジもったいねー
普通に無理じゃないの

放出系の弱点は放出した発が相手の防御を上回れなかったときになすすべがなくなること
その頼りなさは会長の奥の手が王に全く効かなかった絶望感ですでに示唆されているんだよね

>特質系の存在がメモリ理論をめちゃくちゃにしてるしな…

念弾って対人戦ならジャブ程度の威力でも十分使えるよな
威力抑える代わりに不可視にしたりノーモーションで撃てるようにしたら普通に厄介そう

強化に接近しきられない限りは単純な戦闘では大体有利付くと思う

強化を鍛えてパワー系にするか
操作を鍛えてテクニック系にするか
んん〜迷うねぇ〜♥

パームとかも変な能力作ったせいで戦闘弱くなってるし
ちゃんと強化系のブラックウィドウ作ってからはかなりやばいからな

>>バンジーガムとかも切断できたと思うとマジもったいねー
>普通に無理じゃないの
大木も切り裂けるここうけんがなぜガムを切れないと思うのか…
具現化の方の体を盾にして消えるだけでも対策にはなるし

クラピカはメイン以外は本来出力がクソになる能力も作っておいて無理やりエンペラーで実用レベルにしてるだけだから…

>放出系の弱点は放出した発が相手の防御を上回れなかったときになすすべがなくなること
>その頼りなさは会長の奥の手が王に全く効かなかった絶望感ですでに示唆されているんだよね
じゃけん瞬間移動も鍛えて逃げまくりましょうね

念獲得して好き勝手やってきたから死刑囚という逆説的な話かもしれん

自分の自由な箇所に腕作れる能力なら…

>>バンジーガムとかも切断できたと思うとマジもったいねー
>普通に無理じゃないの
イメージの問題だから
できると信じて鍛えればやれそうな気がする

強化カストロなら変化系でオーラを鋭くするだけでも十分強かったと思われる

>放出系の弱点は放出した発が相手の防御を上回れなかったときになすすべがなくなること
>その頼りなさは会長の奥の手が王に全く効かなかった絶望感ですでに示唆されているんだよね
操作や変化に魅力を感じるのは地力で負けてても場合によっては逆転の目があるのが強い

>自分の自由な箇所に腕作れる能力なら…
もうここうけんじゃなくて別の拳法になっちゃう

百式観音は正拳突きしてたらなんか生えてきたやつだから具現化を伸ばした例にしていいのかわからん

四妖拳するならそのまま排球拳も覚えるか

>>>バンジーガムとかも切断できたと思うとマジもったいねー
>>普通に無理じゃないの
>イメージの問題だから
>できると信じて鍛えればやれそうな気がする
張り詰めてる状態ならワンチャンあるかもくらいで普通に狙ってもたわませて巻きつけられて終わりだと思う

ヒソカは発としては変化でかつシンプルな物で終わらせて
後は全体的に能力伸ばしてる感じで本当に上手い使い方だし他人にメモリの事で説教するだけはあると思う
なんならまた別に発追加しようと思えばできると思う

非能力者に見えてるかわからんから百式観音が具現化系要素入ってるかどうかもわからん

排球拳はレイザーと被るからダメ

めっちゃ漫画うめぇな

念弾はオーラを飛ばして弾けさせる性質上、撃ち込んでる間の纏が弱体化する事と消費が激しいのが弱点だと思う
なんかそもそも総オーラ量が多い人ばっかな気もするが

>非能力者に見えてるかわからんから百式観音が具現化系要素入ってるかどうかもわからん
道場破りのときは道場主にしか見えてなかったな

>ヒソカは発としては変化でかつシンプルな物で終わらせて
>後は全体的に能力伸ばしてる感じで本当に上手い使い方だし他人にメモリの事で説教するだけはあると思う
ボマーもだけどバレて終わりじゃない能力＋能力2つにシナジーがあるのは戦闘ガチ勢として流石だなってなる

14人の悪魔は多少の制約があるにせよめちゃくちゃ高性能だよな
シンプルな見た目の傀儡用意して動かすなら放出や操作のが良いんだろうか

>百式観音は正拳突きしてたらなんか生えてきたやつだから具現化を伸ばした例にしていいのかわからん
そもそも会長の60とかカストロの100より遥か高みだろうし一緒にするのが失礼

実際オーラで殴ってるだけだからあの観音は具現化としてはメモリさっぱり使って無さそう

百式はネテロだけじゃできない大質量で不可避の速攻を可能にするって点で強化が軸なのもブレてないし…

念って色々できるように見えるけど色々やろうと思うと制限もキツくなるの罠だよな

強化もだがこの辺の基礎部分が戦闘適正高い系統は発は絡め手にしつつ基礎鍛錬を怠らないがシンプルに強いと思う
勿論念を戦闘にしか使わない職業柄ならだが

百式観音は攻撃時のみ現れるから具現化入っても限りなく薄いだろう
具現化であの能力作れたら観音を消すメリットないし

そりゃヒソカにボコられて念に目覚めたら念ってああいうトリッキーな能力がデフォルトなのかなって思うだろ

>>特質系の存在がメモリ理論をめちゃくちゃにしてるしな…
特質の特徴が他の5系統の性質に当てはまらないことなので…

>>非能力者に見えてるかわからんから百式観音が具現化系要素入ってるかどうかもわからん
>道場破りのときは道場主にしか見えてなかったな
そう考えたら観音様は念能力関係なく見えるんじゃないか

レイザーは本気がバレーっぽいのにドッジボールで待ち構えてるのが謎すぎる

百式観音って祈りの所作からの一撃が仏からの一撃のように感じさせてるだけじゃないの

ゲロ重くて欠点だらけの力でも
一度成立さえしてるなら戦闘以外では使えるからな

変化系って特殊性で具現化系や操作系に負けパワーや射程で強化系や放出系に負けてるから
どうしても本体が強い奴じゃないと使いこなせない気がするヒソアやキルアとか

強化系の発って実際難しいよね
基本的には強化系伸ばしてフィジカルに特化させるか放出系か変化系で一芸持つかのどっちかになるんだろうけど

>レイザーは本気がバレーっぽいのにドッジボールで待ち構えてるのが謎すぎる
上手くやれば連続で攻撃側になれるからじゃないの

>念弾はオーラを飛ばして弾けさせる性質上、撃ち込んでる間の纏が弱体化する事と消費が激しいのが弱点だと思う
>なんかそもそも総オーラ量が多い人ばっかな気もするが
多人数戦とか奇襲や会敵時にぶっ込むなら放出一強だけど攻防力の理屈を考えると放出して纏が弱くなってるところを機動力と攻撃力持った強化系に詰めて殴られたら厳しいよなって思う
まあ複雑な能力多過ぎてそんな簡単な盤面になることが少ないんだが

>レイザーは本気がバレーっぽいのにドッジボールで待ち構えてるのが謎すぎる
さすがにバレー本職がバレーで戦ったら勝ちようがないからかな

>百式観音は攻撃時のみ現れるから具現化入っても限りなく薄いだろう
>具現化であの能力作れたら観音を消すメリットないし
一応ダブルも出し入れ自由で同じ事はやってはいる

スタンド能力みたいなデザインのある念能力は全部具現化のメモリ使ってるんじゃないのか？
一般人にも見えるレベルと見えないレベルがあるものかと

>そりゃヒソカにボコられて念に目覚めたら念ってああいうトリッキーな能力がデフォルトなのかなって思うだろ
やはり一番重要なのはちゃんとした知識を持った師匠の存在

>レイザーは本気がバレーっぽいのにドッジボールで待ち構えてるのが謎すぎる
バレーボールだとボールを返さないと得点になっちゃうから受けるの無理なら避けてもいいよって優しさ

>レイザーは本気がバレーっぽいのにドッジボールで待ち構えてるのが謎すぎる
海岸線を取得するイベントなんだからビーチバレーで決着でも良かったよね

>>特質系の存在がメモリ理論をめちゃくちゃにしてるしな…
特質でも一度他系統主軸で伸ばしちゃったら取り返しはつかないって話が出てるので
メモリ問題は依然としてそのまま

>強化系の発って実際難しいよね
>基本的には強化系伸ばしてフィジカルに特化させるか放出系か変化系で一芸持つかのどっちかになるんだろうけど
ゴンとかフィンクスみたいにちょっとモーション入れるだけで威力跳ね上がるからそんな凝る必要もねえんだ

レイザーとしてはあれあくまで仕事だからゲームとして成立させないといけないから……

>強化系の発って実際難しいよね
>基本的には強化系伸ばしてフィジカルに特化させるか放出系か変化系で一芸持つかのどっちかになるんだろうけど
物質の強化もできるけどあんま居ないよな
操作系のデメリットと同じのくっついちゃうからしゃーないけど

負けイベのバレー対決とクリア可能なドッジボール対決って感じか

>百式観音って祈りの所作からの一撃が仏からの一撃のように感じさせてるだけじゃないの
アレ以上の描写がないからわからんけど
道場主だけはその動体視力で祈ってるネテロの姿に観音を想起したんじゃないかと俺は思った

>>レイザーは本気がバレーっぽいのにドッジボールで待ち構えてるのが謎すぎる
>バレーボールだとボールを返さないと得点になっちゃうから受けるの無理なら避けてもいいよって優しさ
サーブだけでゲーム終わりそうだしな…

ヒソカが特質系だったらバンジーガムやテクスチャになに加えてただろうか

レイザーのスパイク誰も返せない問題が発生するしヒソカのスパイク誰も返せない問題も発生するので作劇上ドッジボールが一番よかったね

>百式観音って祈りの所作からの一撃が仏からの一撃のように感じさせてるだけじゃないの
王とのバトル見る限り普通に観音出てきてると思う
攻撃範囲が明らかに本人の攻撃が届く範囲じゃない

>強化系の発って実際難しいよね
>基本的には強化系伸ばしてフィジカルに特化させるか放出系か変化系で一芸持つかのどっちかになるんだろうけど
由来的にも性格的にも支援とか戦闘以外の発を習得するタイプが少ねえ
現状ビルも自分の能力活かす場面が出てないしドッグマンは良い感じに運用されてるけど

水見式で放出系の反応が水の色が変わるなのがなんかしっくり来ない
水が浮き上がるとかの方がそれっぽい気がする

王がいうには攻撃もプログラミング通りに殴ってるだけの単純（王基準）な念

そもそも操作のややこしさがダブルの方が圧倒的に上だよ

>レイザーのスパイク誰も返せない問題が発生するしヒソカのスパイク誰も返せない問題も発生するので作劇上ドッジボールが一番よかったね
ヒソカは指全部折られたからレイザーのサーブをスパイクとして返せるのは一度限りだろう

カストロはディテールにこだわりすぎたのと他を疎かにしたのが問題なだけで
あの発が不正解だったというよりは優先順位の問題だと思うけどな

レイザーフランクリンゼノノヴか放出系で出てきた主要キャラ
上澄みしかいねえ

背後から押さえつけてビームぶちこむ零式を見ても観音はイメージだと思うなら俺から言うことは無い

fu4336960.jpg
理想的な強化系の発

発の開発は本人の趣味や興味も影響するらしいから便利な能力作ろうで作っても興味なものなら大して効果がなさそう

強化系はまず自分を強化するのが基本らしいからそりゃ他者強化居ない訳だよ
そういう能力使いたい人って操作か具現化の性格だろうし

マニュアル操作が操作系の真骨頂なんだろうなと感じる
でもそんなマニュアル操作が必要なことないよな

強化系の強化ってどの辺りまで適応されるんだろう
記憶力とか動体視力とかも強化できるのかな

>カストロはディテールにこだわりすぎたのと他を疎かにしたのが問題なだけで
>あの発が不正解だったというよりは優先順位の問題だと思うけどな
そもそも今出てきても本体が強化系で本体とは別に自分で操作する分身とかあきらかに能力盛りすぎて
使いこなせないって言われたらそりゃそうだろって感じだからな

>カストロはディテールにこだわりすぎたのと他を疎かにしたのが問題なだけで
>あの発が不正解だったというよりは優先順位の問題だと思うけどな
ただデティールに拘るほどの念獣じゃないと本人の格闘技まで反映できなかったかもしれないので難しい

理想的な発作りたいは誰もが思うがそんな柔軟に組み上げられるかどうかすら資質と環境次第だしな難しいわな

ダブルは「不自然さを感じさせないほど完璧に本人とクリソツな動作」っていう無駄にレベルの高い事を
自分も動きながらしなきゃいけないというのがまあ普通に考えてだいぶ無理があるよな
戦いで使うならもっとシンプルなモーションにすればよかった

>水見式で放出系の反応が水の色が変わるなのがなんかしっくり来ない
>水が浮き上がるとかの方がそれっぽい気がする
センリツみたいな能力で考えたら水に溶け込んで影響及ぼすように考えられるはずだ

>カストロはディテールにこだわりすぎたのと他を疎かにしたのが問題なだけで
>あの発が不正解だったというよりは優先順位の問題だと思うけどな
必要だったのは系統理解した上で俺はこれをやるって理解度と覚悟じゃないかな…
ちょっと揺さぶられただけで動揺しすぎる…

>fu4336960.jpg
>理想的な強化系の発
カストロも自分の長髪巻きつけて虎咬拳ブンブン丸になれば強かったのにな

>強化系の強化ってどの辺りまで適応されるんだろう
>記憶力とか動体視力とかも強化できるのかな
刃物の切れる性質を強化とかもあるので結構ガバガバというか本人ができると思うかどうかかもしれない

>ダブルは「不自然さを感じさせないほど完璧に本人とクリソツな動作」っていう無駄にレベルの高い事を
>自分も動きながらしなきゃいけないというのがまあ普通に考えてだいぶ無理があるよな
>戦いで使うならもっとシンプルなモーションにすればよかった
ヒソカの腕切り落とす程の技があるんだからとりあえずそれをパナすだけの分身出せますで全然強かったと思う

>戦いで使うならもっとシンプルなモーションにすればよかった
鏡写しで同じ動作をする分身やちょっと遅れて同じ動作をする分身ならゲージ半分くらいのコストで済ませられたかもしれない

強化が自己強化に寄りやすいも性格によるところ大きそう

初心者だと制約が必要な能力もレベル上げれば制約なしで作れるようになるんだろうし
どこまで鍛えた段階で能力を決めるかってのも悩みどころ

>強化系の強化ってどの辺りまで適応されるんだろう
>記憶力とか動体視力とかも強化できるのかな
ゴンキルアが強くなるにつれて相手の動き見切れるようになってるあたり
強化系かどうこう以前に技量の問題な気がする

>必要だったのは系統理解した上で俺はこれをやるって理解度と覚悟じゃないかな…
>ちょっと揺さぶられただけで動揺しすぎる…
普段強気な強化系ほど崩れるとボロボロなんだよなーとサイユウさんも言っている

ジャジャン拳を見ると基礎を伸ばすだけでそのまま戦闘に使える強化放出変化は強いよね
操作と具現化は戦闘するなら発というリソースを使わないと駄目だからキツ過ぎる

本人が意識してないで無意識に制約作ってたりもする

性格診断なら操作系は大体合理的な発を思い付く傾向にある筈
…モラウが正にそれだ！

>fu4336960.jpg
>理想的な強化系の発
これ陰獣の操作系のハゲとどう違うビルド組んだらこうなるんだ？

コムギは思考力強化してたがあれを強化系誰もが出来てたらメリットなんてもんじゃないしな

百式観音とか実は決まった動きしか出来ないからな

>>戦いで使うならもっとシンプルなモーションにすればよかった
>鏡写しで同じ動作をする分身やちょっと遅れて同じ動作をする分身ならゲージ半分くらいのコストで済ませられたかもしれない
つか格闘家なんだから戦闘時は百式観音みたいに特定の技って感じでコマンド集積していくのが結局使い勝手がいいのでは

>ちょっと揺さぶられただけで動揺しすぎる…
まあ分身の操作が揺さぶりに弱いのは作った能力がもろにそうだからなあ
完全自律操作だったら揺さぶりそんな効かないわけだし

>fu4336960.jpg
>理想的な強化系の発
千里眼って強化でいいのか…？ってなる女
血と水晶？が必要なのもわからん

>性格診断なら操作系は大体合理的な発を思い付く傾向にある筈
>…モラウが正にそれだ！
戦闘も陸も本職じゃないよ
といいつつ八面六臂過ぎる…

>これ陰獣の操作系のハゲとどう違うビルド組んだらこうなるんだ？
陰獣は毛自体を攻撃手段に使ってる辺りじゃない？

>性格診断なら操作系は大体合理的な発を思い付く傾向にある筈
>…モラウが正にそれだ！
1回身体に取り込んだなにかを操作するのって地味にあんま居ないんだよな

そもそも後付けというかその時点では出てないテクニックだから仕方ないんだけど
カストロはシンプルに制約と誓約を一切使わないであの性能なんだから
もうちょい後で出てきたら欠点をある程度制約でカバーできてたと思うよ
色んな意味でタイミングが悪い

>千里眼って強化でいいのか…？ってなる女
>血と水晶？が必要なのもわからん
強化系としてみると認識力の強化で特定の消耗品と愛用の品で条件緩和とかをしてると思われる

弱目の放出系ってレイザー部下とボクサーとそれとやり合ったモブか
念字を書いた場所でだけ使える拳のワープとジャブ程度の威力を連打できる念弾
うーん微妙

>千里眼って強化でいいのか…？ってなる女
視力とか第六感とか無意識の情報集積判断とか強化と言おうと思えばいくらでも

>>千里眼って強化でいいのか…？ってなる女
>>血と水晶？が必要なのもわからん
>強化系としてみると認識力の強化で特定の消耗品と愛用の品で条件緩和とかをしてると思われる
ダウジングチェーンも実質感覚強化みたいな感じだっけ

>カストロはシンプルに制約と誓約を一切使わないであの性能なんだから
>もうちょい後で出てきたら欠点をある程度制約でカバーできてたと思うよ
完全に偶然だろうけど自分そっくりが誓約になってると思う
逆にだからこそ汚れてそっくりじゃなくなったからパワーダウンしてたかもしれないけど

メタ的な話すればカストロはヒソカの能力説明と初期の念バトルやる上での説明役って意味が強いと思うから
後付けでいろいろツッコミも擁護も両方言えるけどそこあんまり気にしてもなって思ってる

>そもそも後付けというかその時点では出てないテクニックだから仕方ないんだけど
>カストロはシンプルに制約と誓約を一切使わないであの性能なんだから
>もうちょい後で出てきたら欠点をある程度制約でカバーできてたと思うよ
>色んな意味でタイミングが悪い
カストロの問題点はそもそも独学なせいで発の系統ミスとか凝すら知らないという
基礎が全くできてない事だからその辺は関係ないと思う

できるかどうか信じる心が重要そうだから強化系はまさに単純な人向けなのかもしれない

たぶんヒソカとしては本人の性格込みで種まいて逃がしてるから向いて無い発であーあって感じだったんだろうなと思う

ダブル発動中に寿命が削れる制約かけたら本体より強くなりそう

強化と放出の中間の人が強化パンチを放出するのが中距離戦最強？
いきなりジャンケングーがワープしてきたら大体死ぬよね

結局念覚えたくらいじゃ全然勝ち目ない相手だからもういいやって思われたら終わりなんよな
クソゲークソゲー

カストロはナルシストで武道の達人なんだから
やんわりした具現化人形より自分そのままの体のほうが技の出し方上手いと考えるべきでは？

放出系は最強だよ
王。がいるから

カストロがヒソカ好みの成長してたらどこまで行けたのかは気になる

>放出系は最強だよ
>王。がいるから
ネテロも最後はビームだしな

まあわりと今出てきても十分破格の能力だからなダブル
むしろ今出てきた方が強すぎるかもしれん

>カストロがヒソカ好みの成長してたらどこまで行けたのかは気になる
ギリギリ勝てないレベルだと思うヒソカが

カストロは師匠いたらダブルをつくるにしても色々と適切な調整してくれただろうな

>カストロはナルシストで武道の達人なんだから
>やんわりした具現化人形より自分そのままの体のほうが技の出し方上手いと考えるべきでは？
その辺を自覚した上でダブル強くする覚悟キメてたらヒソカに勝てはしなくてももうちょいマシだったかもな

念を100％攻撃力に転化する
って意味じゃ放出が一番やりやすいのかもしれん
実用度があるかはさておいて理論値では

王。ゼノシルバレイザーフランクリンが放出系の平均を押し上げる

カストロの理想的な姿は多分ゾルディックおじいちゃん

>念を100％攻撃力に転化する
>って意味じゃ放出が一番やりやすいのかもしれん
>実用度があるかはさておいて理論値では
近距離戦闘なら防御も考慮しないといけないからな

>王。ゼノシルバレイザーフランクリンが放出系の平均を押し上げる
ある意味一番チートなノヴを忘れるな

カストロの才能がそこまであるかは別としても
今の視点で能力だけで見たら別にダブルって言うほど高度でも言うほど難易度高そうでもないよな

向いてないでダブルなんだから
適性があってればクアドラプルとか出来たかもしれん

>弱目の放出系ってレイザー部下とボクサーとそれとやり合ったモブか
>念字を書いた場所でだけ使える拳のワープとジャブ程度の威力を連打できる念弾
>うーん微妙
あれこそ弱点になりそうな強化系が詰めてきてインファイトって相性の餌食になってたしな２戦目

レイザーの悪魔は念獣の分際でヒソカの指折る威力の球投げるわ
合体するとヒソカにパワーで勝つわ
ゴンの球直撃しても吹っ飛びこそすれノーダメだわで好き勝手しすぎる

カストロはサガットになれば勝てたんじゃないか…？

まあ虎咬拳の威力向上かリーチ増加でとりあえず問題ないよねメモリ的な意味でも

>王。ゼノシルバレイザーフランクリンノヴセンリツが放出系の平均を押し上げる

今見返すと誓約とかあるかもしれないけど作中最上位クラスの実力だよなレイザー

>今の視点で能力だけで見たら別にダブルって言うほど高度でも言うほど難易度高そうでもないよな
仮に操作か具現化のどっちかでもどうしても苦手な系統を混ぜないといけないから高度だと思う

>カストロの才能がそこまであるかは別としても
>今の視点で能力だけで見たら別にダブルって言うほど高度でも言うほど難易度高そうでもないよな
そうか？ハンゾーの分身ですら本体寝てるし
自律操作じゃない分身の念獣は今でも難易度高そうだけどな

カストロは何かしら制約付けて使い勝手狭めてその分の余裕持たせておいた方が使用してて楽だったろうなあ
分身に対する集中力って土壇場に使えませんよってなるのが割と嫌な要素だよね

>向いてないでダブルなんだから
>適性があってればクアドラプルとか出来たかもしれん
いや具現化なり放出なりに適正あるタイプは見てるとどいつも数が2桁違う気がする

具現化した物を自分から切り離すのが放出って不便すぎるだろあの系統図となる

>カストロの才能がそこまであるかは別としても
>今の視点で能力だけで見たら別にダブルって言うほど高度でも言うほど難易度高そうでもないよな
分身自体はそう
カストロは高速戦闘できる強化系の分身を作ろうとしてしんどいことになった

>まあ虎咬拳の威力向上かリーチ増加でとりあえず問題ないよねメモリ的な意味でも
そこに虎噛拳しか打たない分身と移動や他攻撃もする本体混ぜて分身と本体の位置入れ替えも可能にして……とかでメモリ削りつつ駆け引きの余地も残せそう

>具現化した物を自分から切り離すのが放出って不便すぎるだろあの系統図となる
そして見るたびにコルトピおかしくない？ってなる

>>今の視点で能力だけで見たら別にダブルって言うほど高度でも言うほど難易度高そうでもないよな
>仮に操作か具現化のどっちかでもどうしても苦手な系統を混ぜないといけないから高度だと思う
いうてみんな苦手な系統混ぜてるし…
ゴレイヌとかでも具現化と放出っていう両極端なものをちゃんと併せ持った上でゴリラがゴリラしてる細かいディテールを実現してるんだぞ

まあレイザーはあの島で放出系のシステム担当しながらGMやってるからレベルが違いすぎる
実際ゲーム用に島中に念字やらつかって補助はしまくってるだろうけれど

基礎修行で実現出来る程度の念弾は大抵の使い手だと銃使ったほうがマシって感じにはなりそう

放出系と強化系が戦ったら放出系は引き撃ちで勝てるのに強化は接近必須なの辛くない？辛い

>いや具現化なり放出なりに適正あるタイプは見てるとどいつも数が2桁違う気がする
カストロベースだと姿の再現と精密操作でおそらく数は下がる

グリードアイランド今無料だけどクソおもしれえ
大地を踏みしめたい

ネテロみたいに事前に攻撃パターンを大量に組んでおいて
状況にあったダブルを繰り出すならかなりメモリ軽くなるだろうな

>ゴレイヌとかでも具現化と放出っていう両極端なものをちゃんと併せ持った上でゴリラがゴリラしてる細かいディテールを実現してるんだぞ
日常がゴリラだった筈…

>そして見るたびにコルトピおかしくない？ってなる
円としても機能するから作品は自分の一部って認識なのかもしれない

ダブルそのものは優秀なんだけど
系統的にも不向きで性格的な意味でも不向きで直接戦闘にも不向きな能力でマジ方向間違えてしまった

クラピカの説明の具現化した物体は離したら強度不足に陥り補うには放出が要るって真逆だろうが！って思ったよね

>グリードアイランド今無料だけどクソおもしれえ
>大地を踏みしめたい
定価58億ジェニーが無料！？

>放出系と強化系が戦ったら放出系は引き撃ちで勝てるのに強化は接近必須なの辛くない？辛い
まぁ放出とはいえオーラの基本性質として肉体と切り離したら減衰するしオーラも回収出来なきゃ減りまくるから結構いいバランスで戦うことになるはず

ダブルに関しては分身がマニュアル操作なのが一番きつそう
曲がりなりにも普通に戦えるレベルで動かしてたカストロマジで凄い
結局のところ練度の問題なんだろうなあとは思うがヒソカ相手に正面から戦いたくないびっくりさせたいって意思が多分に影響してそうだから
そうはならなかったんだよってだけなんだろうとも思う

カストロはタイガーバズーカとかに目覚めていればよかったのか

ヒソカの腕をちぎれる攻撃力
辺りは多分強化系の素養だったろうに

放出と具現化はめちゃくちゃ相性悪いはずなのに
具現化した物に対する遠隔操作や瞬間移動や遠距離攻撃を気軽に加えてる奴がそこそこいるせいで
苦手系統っていっても意外と平気なんじゃね？って感じになりがち

レイザーはグリードアイランド開始以降ずっと筋トレしてたっぽいしそりゃ強いよ
全部修行に時間回せるんだから

大地を踏みしめて
大地を踏みしめて
大地を踏みしめて
大地を踏みしめて

>クラピカの説明の具現化した物体は離したら強度不足に陥り補うには放出が要るって真逆だろうが！って思ったよね
だからみんな手元に持ったまま使ってるんですね
具現化したものに付与した能力自体は遠隔で作用するの多いんだけどいいんだろうか…

>レイザーはグリードアイランド開始以降ずっと筋トレしてたっぽいしそりゃ強いよ
>全部修行に時間回せるんだから
誰も来ないしな…

カストロが強化じゃなくあの能力だったら火力が落ちるからなあ
攻撃力に絶対の自信があるからあの能力っていうのもあるし

ダブルはヒソカ戦後生き残れてたらもっと成長の余地あったと思うよ

カストロは本人がそもそも強いから防御なり攻撃力なり普通に強化するだけでもっと簡単に強くなるっていうルートがあったのがもったいねーってなるからな
ダブルが間違ってるとか弱いって話ではなく

>ネテロみたいに事前に攻撃パターンを大量に組んでおいて
>状況にあったダブルを繰り出すならかなりメモリ軽くなるだろうな
極論百式観音を観音じゃなくてカストロの見た目にして虎口拳を基本とした動きのパターン作るのが一番無難だった気はする
まあ百式観音の存在を作中で知ってるキャラがどれだけ居るか分からんが

念獣に近いものを手軽にやるとなるとマフィアの人みたいなスタイルになると思う
具現化不要で風船に念をつめて単純な操作を命令しておける奴

No.0の審判念獣は会話までできるし14人の悪魔の方は他の運営スタッフとのジョイント型だったりするのかな

>>グリードアイランド今無料だけどクソおもしれえ
>>大地を踏みしめたい
>定価58億ジェニーが無料！？
リスキーダイスを振るだけの簡単な作業させられそう…

カストロは才能ありすぎたせいで逆にダブルの汎用性なくなっちゃってるんだよな
黒子風船ぐらいの精度で最初から盾か補助に使えばよかった

>念獣に近いものを手軽にやるとなるとマフィアの人みたいなスタイルになると思う
>具現化不要で風船に念をつめて単純な操作を命令しておける奴
届かない距離で武器ブンブンは今考えるとプログラムへたくそかってなる

>>レイザーはグリードアイランド開始以降ずっと筋トレしてたっぽいしそりゃ強いよ
>>全部修行に時間回せるんだから
>誰も来ないしな…
まあ最後に人来たからいいでしょ
一坪の密林担当のやつは宝籤で出せたから最後まで出番ないし

>カストロは本人がそもそも強いから防御なり攻撃力なり普通に強化するだけでもっと簡単に強くなるっていうルートがあったのがもったいねーってなるからな
>ダブルが間違ってるとか弱いって話ではなく
いうて本人が強化に進んでそんな強くなったかというと怪しい気がするんだよなぁ
ちゃんと強化のみで最低限旅団並に強いやつ全然いないし

ジジイのドラゴンダイブは弱そう

念獣が割と平気で複数体ポンポン出してたりするからダブルのコスパ最悪だな！ってなる

>ダブルはヒソカ戦後生き残れてたらもっと成長の余地あったと思うよ
ニガテ系統二つで習得速度恐ろしくマイナスされてるから
ちょっぴり刺激された上一方的にガッカリしたヒソカが待つわけもなく…

>そうはならなかったんだよってだけなんだろうとも思う
マニュアル操作だから心理的動揺に弱いのはずっとついて回るよなああれ
百式観音とかよく比較されるけどあれ一定の行動しか取れない自律だしね

>>念獣に近いものを手軽にやるとなるとマフィアの人みたいなスタイルになると思う
>>具現化不要で風船に念をつめて単純な操作を命令しておける奴
>届かない距離で武器ブンブンは今考えるとプログラムへたくそかってなる
多分あの手の職業の人たちって正式な師匠から習うわけじゃない人ばかりだろうから…

分身系の能力で真っ先に引き合いに出される
モラウさんとトチーノの発が便利すぎる

>定価58億ジェニーが無料！？
燃え尽きたバッテラさんがタダ同然で手放したか…

>放出系と強化系が戦ったら放出系は引き撃ちで勝てるのに強化は接近必須なの辛くない？辛い
あの世界は念抜きでの身体能力が異常だから「引き撃ちすれば」って前提満たすのがめっちゃきつい

ゴレイヌは個人主義だからマジで特質系の可能性あると思う

黒子の11人は銃環境下だと展開速度と防衛能力で相当強いから…
フランクリンがバランス崩壊させるんだけどさ…

やっぱハンター試験に身体能力ちゃんと鍛えて合格して裏の試験である念習得のコーチ見繕ってもらうのが一番真っ当に強くなる道だな……

>>放出系と強化系が戦ったら放出系は引き撃ちで勝てるのに強化は接近必須なの辛くない？辛い
>あの世界は念抜きでの身体能力が異常だから「引き撃ちすれば」って前提満たすのがめっちゃきつい
更に強化系との二割の差もかかるしな

スレ画のシーンってボールを放出して切り離して攻撃って結構高度な技術？

念の初期設定を雰囲気で作ったせいで解釈が面倒くさくなってるところはある
修練度減衰が60%とかゴッソリ削れすぎだろ
頭ん中でサッカーボール作って転がすイメージって具現化と操作だろうしこれで相反してるって言われてもな！

>ゴレイヌは個人主義だからマジで特質系の可能性あると思う
具現化と放出と操作を高レベルで使ってるから
複合能力すぎるんだよな

>分身系の能力で真っ先に引き合いに出される
>モラウさんとトチーノの発が便利すぎる
愛用の品とか消耗品で補って具現化は最低限に収める！

天空闘技場が武道家の聖地！とか言われても
出てくるのイロモノばっかでフロアマスターも団長とかで
ほんとか…？ってなる

バズーカ以上の威力の念弾撃てたらウボォーギン以下の強化系は死ぬ
だろ？王。

>ゴレイヌは個人主義だからマジで特質系の可能性あると思う
まあノヴの能力が放出系で済むならあれも放出系なんじゃないか
マンションよりは具現化寄りな気はするけど

>スレ画のシーンってボールを放出して切り離して攻撃って結構高度な技術？
オーラ切り離して攻撃自体が放出の基礎なので違う

放出は強化相手に引き撃ちすればって言うけど
そもそも身体能力と念の練度が同じだと仮定したら
放出が引く速さより強化のが速いから引き撃ちできないだろ

>スレ画のシーンってボールを放出して切り離して攻撃って結構高度な技術？
技能としてはゴンが修行でひょろひょろ飛ばしてたのと同じものだと思う

ゼノみたいな放出なら接近阻害しつつ攻めるが可能だろうけど強化の方は基礎スペ最強ではあるしな

>ジジイのドラゴンダイブは弱そう
宮殿の3〜1階までぶち抜いてる範囲攻撃ってなんだよ…

>スレ画のシーンってボールを放出して切り離して攻撃って結構高度な技術？
放出としては普通のこと
なんなら射出力に力割いてないから拙いまであるかも
その分弾に威力込められそうだから一長一短かなぁ

>>スレ画のシーンってボールを放出して切り離して攻撃って結構高度な技術？
>技能としてはゴンが修行でひょろひょろ飛ばしてたのと同じものだと思う
ゴンさん状態でジャンケンパー出してたらスレ画よりも威力高いんだろうな……

>やっぱハンター試験に身体能力ちゃんと鍛えて合格して裏の試験である念習得のコーチ見繕ってもらうのが一番真っ当に強くなる道だな……
心源流にお金払ってちゃんとしたコーチ付けてもらうのって出来ないのかな
というか表向きにはどういう扱いなんだ心源流

>スレ画のシーンってボールを放出して切り離して攻撃って結構高度な技術？
いや念弾出すこと自体は放出系の基本修行でやるレベル
念弾をアタックする技術はよくわからん…

>天空闘技場が武道家の聖地！とか言われても
>出てくるのイロモノばっかでフロアマスターも団長とかで
>ほんとか…？ってなる
現実でも達人のやる事って意味わかんないしてそれが実戦で通用してるのを観戦できたら面白いとは思う

>念の初期設定を雰囲気で作ったせいで解釈が面倒くさくなってるところはある
>修練度減衰が60%とかゴッソリ削れすぎだろ
>頭ん中でサッカーボール作って転がすイメージって具現化と操作だろうしこれで相反してるって言われてもな！
減衰割合とかガン無視で能力使ってる奴も結構いるし
参考程度の話にすぎない扱いであんま真面目に苦手系統とか考えて話作ってないよね

攻撃に特化させた放出の行きつく先は
ダブルマシンガンかドラゴンダイブなんだろうな

ドラゴンダイブは放出系だけど手と繋がったままのドラゴンランスはあれ放出なのか？

>心源流にお金払ってちゃんとしたコーチ付けてもらうのって出来ないのかな
>というか表向きにはどういう扱いなんだ心源流
表向きには拳法道場　あと方便用の念の修行

カストロのダブルみたいなことしなければメモリのケチり方は色々あるみたいだからな

ボールに見立ててるから変化系のエッセンスも入ってる

ゴレイヌって系統明確に放出と言われた事ないっけ…

あんまり本人の系統と能力の系統リンクしてなくないか？みたいなのある
というか純粋に1系統で能力考えるの大変すぎるんだろうなって
少なくとも放出系要素が無いとオーラを自分から切り離して使えないのめんどくさすぎるだろ

>ゴレイヌって系統明確に放出と言われた事ないっけ…
不明

組織や環境に合わせた一芸特化系なら最悪師も何もあったもんじゃなくても何とかなるかもしれないが戦闘するならちゃんと鍛錬しろという普通の話

>ドラゴンダイブは放出系だけど手と繋がったままのドラゴンランスはあれ放出なのか？
あっちは手から離してないから念の形変える変化じゃないかな　切り離さないにしても遠くまで延ばすとなると結局放出の才能もいるんだろうけれど

言われてみるとゼノって高高度で飛びながら範囲攻撃できるんだよな…普通の念能力者からしたら悪夢すぎない…？

目的と才能が完全に合致するわけでもないし
鍛錬と制約でなんとかなるしね

強化と放出が隣のせいで遠近どっちも強そうな能力者がぼちぼち居そうなのが怖いだろあの世界

ジャンプは公式ファンブックの情報があてにならないからチクショウ！

シンプルな強化系とか放出系の強みって自分の力量が十分なら念を見破られても全く平気って当たりにあると思う
力量が届かない強化系？頑張ってね

他の系統もまんべんなく修行自体はしなさいよ！ってビスケもやってるけど
同時に一番芯になるべき系統を中心に山なりにねってしてるから
そこを外すのだけは致命的なんだろう

>強化と放出が隣のせいで遠近どっちも強そうな能力者がぼちぼち居そうなのが怖いだろあの世界
ゴンがそれ目指してた（過去形）しな

>言われてみるとゼノって高高度で飛びながら範囲攻撃できるんだよな…普通の念能力者からしたら悪夢すぎない…？
操作系が隣だからホーミングドラゴンもやろうと思えばできそうだしな

ゴレイヌみたいにただのゴリラ人形なら瞬間移動も持たせられるのに同じ人間もう一つ作るだけとかカストロアホでしょ

>あっちは手から離してないから念の形変える変化じゃないかな　切り離さないにしても遠くまで延ばすとなると結局放出の才能もいるんだろうけれど
形のみで性質変わってないから変化より操作系のほうじゃないかなあれ

念獣ってだいたいは放出系混ざってるよね？
ダブルみたいにマニュアル操作する場合は直接繋がってて放出系じゃなかったりするのかな

なんだったら戦闘だけに使う発のほうが珍しいから趣味の念ばかりになってそうではある
ハンターになってから学ぶ人は基礎から学ぶから戦闘も視野にいれた開発するだろうけれど

オーラの形を変えるのは変化系の領域だけど攻防力移動は基礎なのもややこしい

ヒソカの性の対象にならないゴレイヌさん

>>あっちは手から離してないから念の形変える変化じゃないかな　切り離さないにしても遠くまで延ばすとなると結局放出の才能もいるんだろうけれど
>形のみで性質変わってないから変化より操作系のほうじゃないかなあれ
形変えるのは変化だよ

>他の系統もまんべんなく修行自体はしなさいよ！ってビスケもやってるけど
>同時に一番芯になるべき系統を中心に山なりにねってしてるから
>そこを外すのだけは致命的なんだろう
ダブルもそこを守った上で作ってたらまだマシだったんかな

>ヒソカの性の対象にならないゴレイヌさん
なっていい事ねえよ

>>あっちは手から離してないから念の形変える変化じゃないかな　切り離さないにしても遠くまで延ばすとなると結局放出の才能もいるんだろうけれど
>形のみで性質変わってないから変化より操作系のほうじゃないかなあれ
変化系の修行の数字作っていく奴と同じじゃないかな

特質って基礎修行とかあんのかね
3000分の1引いてもどう鍛えていけばいいんだ…他系統方向伸ばし過ぎて損するってあるあるらしいが

イボクリ移動とかも基礎からの応用の範疇だから
単に形状を変えるだけならそんな負担でもないのだろう
性質変化まで行くと発

戦闘に特化した発作ったゴンとキルアも割と異常寄りなんだろうな…

なんなら強化系はその辺に落ちてる石に周して
投げるだけで強いからかめはめ波すら撃たなくていいんだよな

ダブルはそれこそ腕だけダブルとかだったら間違いなく強い

>ゴレイヌみたいにただのゴリラ人形なら瞬間移動も持たせられるのに同じ人間もう一つ作るだけとかカストロアホでしょ
レイザーの弾でゴリラの頭が弾けたのは念獣の性能が悪いって話じゃなくて本人の敗北のイメージが現れたものだから
別にただのゴリラ人形とは言えんよ

>なんだったら戦闘だけに使う発のほうが珍しいから趣味の念ばかりになってそうではある
直接戦闘は強化系最強って結論が周知の事実だから持ち味活かそうとすると別の念にするよね
それでいて強化系は戦闘に発無くてもいいし

特質は性質で言えば具現化と操作の隣に置くしかない性質ってだけだろうから修行は念部分じゃなくて趣味嗜好を磨くしか無いんじゃないかな

ゼノじいのドラゴンは目的地まで人乗せて運んだりもできる

>ヒソカの性の対象にならないゴレイヌさん
ゴレイヌさんは冷静だから絶対愛し合いには発展しないだろうし…

>戦闘に特化した発作ったゴンとキルアも割と異常寄りなんだろうな…
キルアは移動にも使えるからそこそこ汎用性あると思う
ゴンはまあそうだね
でもあれ発としてはほぼメモリ使ってないと思う

ゴレイヌのメモリおかしいよなやっぱ
特質系なんかな

バンジーガム付けられてもゴリラに交換すれば抜けられる可能性あるよなゴレイヌさん

>>ヒソカの性の対象にならないゴレイヌさん
>なっていい事ねえよ
団長はどう思う？

>ダブルはそれこそ腕だけダブルとかだったら間違いなく強い
操作するやつじゃなくて一度行ったところに自動的に虎咬拳する分身を地雷代わりに置くだけで超強いからねあの能力
なぜかああなったけど

1番強いグーは普通の念の範囲だしな

十二支んの未には高得点で♥出してたから
むさい奴が嫌いってわけでもないんだよなあいつ…

>>>ヒソカの性の対象にならないゴレイヌさん
>>なっていい事ねえよ
>団長はどう思う？
死ぬまでやろう

ゴンは発声が必要な硬って感じだから普通の硬パンチより強いんだろうグーも

>戦闘に特化した発作ったゴンとキルアも割と異常寄りなんだろうな…
キルアの発は応用力あると思う
特に足が速いのがすごく便利

性の対象にはならないけどヒソカと冷静に交渉や会話もできるって独特なポジションの気がするゴレイヌ

>ゴレイヌのメモリおかしいよなやっぱ
>特質系なんかな
ゴリラのディテール雑だから具現化ほとんど使わないだろうあれ

>1番強いグーは普通の念の範囲だしな
ぐるぐるパンチもそうだけど結局純粋な強化系はああいう能力が理想なんじゃないか

ゴリラを踏みしめて

でも日常がゴリラだったはずって…

ゴンのあれはただの硬だけど　構える→攻撃宣言で普通の硬よりデメリットが増えて威力上がってるんだっけ？

蟻の護衛軍相手でも普通に対応できないスピードって時点でやばいよなキルアの発

分身
念弾
GI内のワープとか放出系システム維持
放出系の強い能力全部取りましたみたいなバグみたいなやつ

ヒソカ的に十二支よりイルミへの評価の方が高いんだよね

操作と具現化って他の系統と違って死ぬほど鍛えても戦闘面では頭打ちありそうなのが辛い

>特質って基礎修行とかあんのかね
>3000分の1引いてもどう鍛えていけばいいんだ…他系統方向伸ばし過ぎて損するってあるあるらしいが
四大行は普通にやるとして
具現化とかと同様に「自分のやりたいこと」を明確にするのが一番大事なんじゃない？

蟻とかどんなに強くてもほぼ0点だろうから単純な強さより趣味もありそうヒソカ採点

>ゴリラを踏みしめて
ゴリラの投げキッス

念弾飛ばすのも小規模なら訓練で気軽にできるレベルの話だし
ジャジャン拳は構えの部分が制約として発になってる感じはあるけど
グーチョキパーに関してはガチで念の基礎訓練をそのまま攻撃に使ってるだけではある

>操作と具現化って他の系統と違って死ぬほど鍛えても戦闘面では頭打ちありそうなのが辛い
直接打撃力はともかくハマったら一撃必殺じゃない？

>ゴンのあれはただの硬だけど　構える→攻撃宣言で普通の硬よりデメリットが増えて威力上がってるんだっけ？
説明はないし本人的に「デメリットが増えるから威力上がる！」って考えたわけじゃなさそうだけどたぶんそう
単に溜め時間のおかげで威力が上がってるだけかもしれないけど

特質は操作や具現化の人が作っり勝手にできた発が分類が特質だっただけな感じがある

自分が特質系かどうか取り敢えず知れる水見式ってもしやすごいんじゃ

>ヒソカ的に十二支よりイルミへの評価の方が高いんだよね
個人的にはあの採点はオーラからなんとなく感じられる悪意や好戦的な雰囲気も込みだと思ってる

もしかして分身系の発って具現化か放出以外だとコストがバカ高くなるだけで系統合ってれば軽コストなのか

ツェズゲラさんはあんな悪そうな顔して実はすごくいい人だった…

特質系は本人の体質とかパーソナリティが大きいから
そこをちゃんと自覚するのが大事なんじゃねえかなって

本人が意識してなくても制約だったりするのでそこを改善すると能力弱くなっちゃったはありそうなんだよな

モーションを取ること自体が制約と誓約になるから火力爆発的に上げられるって理屈だし
能力に不利な要素が存在すること自体は決して弱さではないんだけどね

一撃で仕留められそうにない操作系と殴り合うの嫌だぞ…

イルミは針を一発でも受けたらアウトっていうヒソカ的には絶対戦い甲斐のあるヤツだろうしな…
お金を払ってしか戦ってくれないけど

パーはまともに使ってた記憶ない
チーは蟻切り裂いてたけど

>>ヒソカ的に十二支よりイルミへの評価の方が高いんだよね
>個人的にはあの採点はオーラからなんとなく感じられる悪意や好戦的な雰囲気も込みだと思ってる
能力知ってるし戦っても楽しそうな相手じゃないよなイルミ

>自分が特質系かどうか取り敢えず知れる水見式ってもしやすごいんじゃ
そりゃみんな真似る
これほどわかりやすい選別方法ない

「」が水見式するとどうなる？

放出系はドッキリテクスチャーとかバンジーガムとかああいうトリッキーなオーラの使い方出来ないのが弱点かな
だから大雑把なのかもしれない

>>ゴレイヌのメモリおかしいよなやっぱ
>>特質系なんかな
>ゴリラのディテール雑だから具現化ほとんど使わないだろうあれ
でも具現化苦手な放出系ならそもそも遠隔操作できる人型の動物とかじゃなくてもっとシンプルなビーコンとかにしない？って思うんだよな能力的には
あの能力メインは入れ替え式ワープに使う座標なんだし
メタ的にはドッジボールの頭数になる都合だったんだろうけど

>>ゴレイヌのメモリおかしいよなやっぱ
>>特質系なんかな
>ゴリラのディテール雑だから具現化ほとんど使わないだろうあれ
煙やゴム風船使ってない儀式とかでもない個人の純粋なオーラだけの放出念獣ってどんなん居たっけ

>「」が水見式するとどうなる？
何これ？くっさ！

>もしかして分身系の発って具現化か放出以外だとコストがバカ高くなるだけで系統合ってれば軽コストなのか
本質的には念獣作ってるのと変わらんしそんな滅茶苦茶高コストってわけじゃなかろう

ヒソカのはあくまで性癖なのが話をややこしくさせる
精神性植物な会長だと毒気ぬかれちやうし

船にもドラゴンダイブしてくれないかな

工夫次第で強化系に有利な念とかも作れるだろうしね
カミーラの猫は操作系とかには弱いけど単純一途な強化系は簡単にハマりそう

３日間ぐらい水見式してたら水の量減ったから多分強化系

>特質系は本人の体質とかパーソナリティが大きいから
>そこをちゃんと自覚するのが大事なんじゃねえかなって
これはむしろ自覚すると弱くなるのもありそうなのが特質の難しさな気がする

>もしかして分身系の発って具現化か放出以外だとコストがバカ高くなるだけで系統合ってれば軽コストなのか
分身に何をやらせたいかによるね
特殊能力つけないとか射程距離短いとか工夫すれば軽いけど

瞬間移動って放出系が担当なんだっけ
なんで正反対の具現化系のノヴが一番上手く使えてるんだ…？

>パーはまともに使ってた記憶ない
>チーは蟻切り裂いてたけど
グーで倒せない蟻だらけだったからそれより威力の無いパーは意味ないから…

>煙やゴム風船使ってない儀式とかでもない個人の純粋なオーラだけの放出念獣ってどんなん居たっけ
推定レイザーの悪魔

ヒソカはなんで2種類も念能力使えてるのはずっと言われてそう

公開された富樫の系統メモみると強キャラが放出系に多かったよね

>瞬間移動って放出系が担当なんだっけ
>なんで正反対の具現化系のノヴが一番上手く使えてるんだ…？
ノヴ放出系だよ！

>公開された富樫の系統メモみると強キャラが放出系に多かったよね
シルバゼノは長らく変化系で王。が特質が有力だったからびっくりした

>もしかして分身系の発って具現化か放出以外だとコストがバカ高くなるだけで系統合ってれば軽コストなのか
具現化もしくは放出だとしてもその二つは系統図上では対極の位置だから
具現化が分身作るの楽でも本体から離して使う分には放出が必要だし
放出が離して使うの得意でも具現化させるの大変だしで
どの道分身自体が難易度高い

>ヒソカはなんで2種類も念能力使えてるのはずっと言われてそう
どっちも仕様はシンプルだからじゃないのん？

>>「」が水見式するとどうなる？
>何これ？くっさ！
特質系じゃん

コップに体臭が移っただけかも

>>>ゴレイヌのメモリおかしいよなやっぱ
>>>特質系なんかな
>>ゴリラのディテール雑だから具現化ほとんど使わないだろうあれ
>でも具現化苦手な放出系ならそもそも遠隔操作できる人型の動物とかじゃなくてもっとシンプルなビーコンとかにしない？って思うんだよな能力的には
>あの能力メインは入れ替え式ワープに使う座標なんだし
>メタ的にはドッジボールの頭数になる都合だったんだろうけど
ゴリラが好きでゴリラ保護と生態調査を仕事にしてると真面目に信じてる
ブラックゴレイヌは治療が必要なゴリラを傷つけずに檻に入れる事も踏まえて作った発だったり

分身は習得するの大変…♠︎
残メモリには注意しないとね…♡

ハンゾースキル4！

メモリ理論を提唱しただけあってヒソカの発は低コスト低容量が徹底的だ

>でも具現化苦手な放出系ならそもそも遠隔操作できる人型の動物とかじゃなくてもっとシンプルなビーコンとかにしない？って思うんだよな能力的には
>あの能力メインは入れ替え式ワープに使う座標なんだし
>メタ的にはドッジボールの頭数になる都合だったんだろうけど
利便性考えたらスポーツできるくらいの人型2つ出せるって汎用性がすごいだろ
ワープだけならなんでも良いだろうけどそれだけじゃないのがゴレイヌの優秀さの表れだよ

放操具の発は便利で多岐に渡るが故みんな制約ガチガチで使う

>>煙やゴム風船使ってない儀式とかでもない個人の純粋なオーラだけの放出念獣ってどんなん居たっけ
>推定レイザーの悪魔
レイザーのは具現化系じゃないの？
明らかにオーラの形を変えてとかじゃなく実物が現れてるし

バンジーガムはガムとゴムの性質がある張り付いて伸び縮みするだけでテクスチャーもやってる事は薄い布とかい質感の再現とかは形状や色の変化で貼り付ける薄い物体が必要だったりでメモリ軽そうだからな

バレても問題ない
ノーリスク低コスト
なんか初心者にも上級者にも愛されるビルドって感じだヒソカ

>ノヴ放出系だよ！
何もかも間違ってたすまない言い直す
念空間って具現化系担当なのになんで放出系のノヴが一番上手く使えてるんだ…？

>ハンゾースキル4！
あいつのメモリどうなってんだろうな…

>レイザーのは具現化系じゃないの？
>明らかにオーラの形を変えてとかじゃなく実物が現れてるし
あの場にいるやつ全員念能力者だから本当に実物出てるのかわからんよ
漫画の都合だけどこれだけで具現化のメリット一つ消してる

シンプルであればあるほど制約なんて必要なくなるんだよな

トランプ使った切り札とかあっても良さそうなのになヒソカ…

特質は能力をどう発現するかも伸ばすかも個々で大きく違うみたいだしな
四大行以外はそれを把握しきれるかも鍛錬だろうクラピカが自分の能力詳細に知れてないみたいなもんだ

>>ノヴ放出系だよ！
>何もかも間違ってたすまない言い直す
>念空間って具現化系担当なのになんで放出系のノヴが一番上手く使えてるんだ…？
念空間は放出系も具現化系も得意よ！
空間移動に長けてたら放出！空間内のルールが凝ってたら具現化ってだけ！

いや黒白ゴレイヌのディテールそこそこ細かいだろ
アップのコマでもちゃんと顔作り込んでるし

>念空間って具現化系担当なのになんで放出系のノヴが一番上手く使えてるんだ…？
念空間は遠距離移動が可能な放出系ベースと
特殊な設定が出来る具現化ベースで
両系統が得意だから

メモリは何かそういった物が存在するわけじゃなく発動中に必要な意識や修行時間みたいなもんだと思ってる

>>ノヴ放出系だよ！
>何もかも間違ってたすまない言い直す
>念空間って具現化系担当なのになんで放出系のノヴが一番上手く使えてるんだ…？
fu4337065.jpg
念空間自体放出も具現化も得意としてる
具現化が得意なのは念空間に変な法則付け加える方

>利便性考えたらスポーツできるくらいの人型2つ出せるって汎用性がすごいだろ
>ワープだけならなんでも良いだろうけどそれだけじゃないのがゴレイヌの優秀さの表れだよ
いや実際凄いんだけど具現化系超苦手な放出系能力もきっちり強い上でそれを成立させてるのが凄いから実は特質系なのかな？って

メモリ理論たまにわからなくなるけど本人に向いてない複雑すぎる能力作ると発動中他のことできなくなるしちょっとコンディション落ちたら使えなくなるってことで合ってる？

>>レイザーのは具現化系じゃないの？
>>明らかにオーラの形を変えてとかじゃなく実物が現れてるし
>あの場にいるやつ全員念能力者だから本当に実物出てるのかわからんよ
>漫画の都合だけどこれだけで具現化のメリット一つ消してる
いや念能力者なのは前座の奴らで
レイザーが召喚したのはちゃんと本人が新しく出してただろ

ヒソカの発の高効率と有用性は本当に高いし別系統でぶっ飛んでるフランクリンが大したことねえよと思うのもわかる

>メモリ理論たまにわからなくなるけど本人に向いてない複雑すぎる能力作ると発動中他のことできなくなるしちょっとコンディション落ちたら使えなくなるってことで合ってる？
いや
能力者にとって難しくて複雑すぎる能力を覚えると他の能力が覚えられなくなるってこと

物体にオーラを込めるのは操作系と具現化が得意らしいから
拳銃使いの操作系とか具現化系が居たらやっぱり強いのかな

>メモリ理論たまにわからなくなるけど本人に向いてない複雑すぎる能力作ると発動中他のことできなくなるしちょっとコンディション落ちたら使えなくなるってことで合ってる？
CPUのメモリみたいなもんだと思う　処理に必要なメモリ

>メモリ理論たまにわからなくなるけど本人に向いてない複雑すぎる能力作ると発動中他のことできなくなるしちょっとコンディション落ちたら使えなくなるってことで合ってる？
そもそも経験値効率が半減するから覚えられるかの時点で怪しくなる
頑張って覚えた上で難易度は据え置きだから実用するときそうなるし
伸びしろも殆どのこらない

>メモリ理論たまにわからなくなるけど本人に向いてない複雑すぎる能力作ると発動中他のことできなくなるしちょっとコンディション落ちたら使えなくなるってことで合ってる？
合ってる
マルチタスクきついよね〜くらいの理解でオッケー

そもそもの問題としてヒソカの言うメモリ理論は別に系統の話してないんだよね
融通が効かない上に集中力の必要な能力にしちゃったのが悪いって指摘で
苦手な系統だから悪いとは言ってない

>いや念能力者なのは前座の奴らで
>レイザーが召喚したのはちゃんと本人が新しく出してただろ
念能力者しかいないから放出系念獣（一般人に見えない）か具現化系念獣（一般人に見える）かわからんって話でしょ
本人放出系だし放出系の念獣だと思うけど

キルアは制約と言えるもの充電しかないのにあの性能なのはズルというか才能あるやつには勝てねえ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

拳銃使いで操作やるなら実銃用意した上で皇帝のスタンドみたいにやる

俺も念能力なら放出系がいいなぁ
どこからでも自宅に瞬間移動できる発が欲しい

>なんなら強化系はその辺に落ちてる石に周して
>投げるだけで強いからかめはめ波すら撃たなくていいんだよな
ウボォーのコントロール良すぎ

テータちゃんがツェに変な発を覚えさせてメモリ無駄にしようとしてたけどよりによって特質だったからな…

カストロのダブルですら使い方しっかり考えれば全然悪い能力じゃないんだよな

>キルアは制約と言えるもの充電しかないのにあの性能なのはズルというか才能あるやつには勝てねえ
とはいえその充電っていう行為自体が本来は数年以上そのための耐性訓練してとかだから…

>テータちゃんがツェに変な発を覚えさせてメモリ無駄にしようとしてたけどよりによって特質だったからな…
とりあえず絶させるか…
→絶をトリガーにした能力！

>キルアは制約と言えるもの充電しかないのにあの性能なのはズルというか才能あるやつには勝てねえ
習得段階で電撃拷問プレイが必要だからそこをすっ飛ばせた（飛んでない）ゆえの性能だから

特質系の一番の強みって具現化と操作の間に居ることだよな

>そもそもの問題としてヒソカの言うメモリ理論は別に系統の話してないんだよね
>融通が効かない上に集中力の必要な能力にしちゃったのが悪いって指摘で
>苦手な系統だから悪いとは言ってない
ヒソカの話の後に補足として
ウイングさんの特性合わないとこうなるから気をつけようって解説があるからな

>テータちゃんがツェに変な発を覚えさせてメモリ無駄にしようとしてたけどよりによって特質だったからな…
絶覚えさせたら絶を起点にした能力出た！
流石に不憫すぎる

>そもそもの問題としてヒソカの言うメモリ理論は別に系統の話してないんだよね
>融通が効かない上に集中力の必要な能力にしちゃったのが悪いって指摘で
>苦手な系統だから悪いとは言ってない
系統として不得意なものに手出しちゃったことを指摘してるのはウイングさんだ
ウイングさんの言うことならヒソカより信頼できるだろ

>>なんなら強化系はその辺に落ちてる石に周して
>>投げるだけで強いからかめはめ波すら撃たなくていいんだよな
>ウボォーのコントロール良すぎ
強化系で視力上げて石投げるコンボ地味に終わったけどあれ防げる奴いないよね…

>>いや念能力者なのは前座の奴らで
>>レイザーが召喚したのはちゃんと本人が新しく出してただろ
>念能力者しかいないから放出系念獣（一般人に見えない）か具現化系念獣（一般人に見える）かわからんって話でしょ
>本人放出系だし放出系の念獣だと思うけど
いやオーラの形が明確に定まってる以上具現化にしかならないと思うけど…

制約と誓約の性質上発は増やせば増やすほど一つ辺りの性能は下がりそう
複雑で強力な発作ったら他の作ろうとしたらまともに作れないか元の発がつられてゴミになるかとかで

>カストロのダブルですら使い方しっかり考えれば全然悪い能力じゃないんだよな
うーん…

テータちゃん「絶大切ですよ！！」→絶起点で未来余地！はちょっとあいつ可愛いなってなるのが困る

本人が苦手な部分だけで修行するなら得意な人以上にまず修行で時間かかる上に効果も落ちるだろうからタイプ違いの技はやめようねはそれはそう

>特質系の一番の強みって具現化と操作の間に居ることだよな
具現化・操作から後天的に特質に変わることがあるからあの位置に置いてあるだけで先天的特質は苦手系統無い

まぁマジで絶大切なのはそうなんだけど

放出ワープ同士がジョイントしたら大陸間の兵器移動も出来る訳でしょ
やりようによっては戦車の砲身だけ掌から出現させてボタン一つの遠隔スイッチで掌から戦車の大砲発射できるとか思うとオーラ弾撃つ必要すらそもそも無いよな放出系

トチーノが風船使って疑似的に系統図対極の具現化系みたいなことしてたの地味に面白くて好き

守護霊獣はともかくツェみたいに勝手に発が生まれるのは何なのよ

絶なので念から完全に無防備になるという超重量級の制約！

ゴンとキルアのせいで絶が一番簡単ってイメージになってたからツェみたいな超天才が絶で苦戦してるの面白かった

>制約と誓約の性質上発は増やせば増やすほど一つ辺りの性能は下がりそう
>複雑で強力な発作ったら他の作ろうとしたらまともに作れないか元の発がつられてゴミになるかとかで
オーラに癖ついちゃうイメージ
それに発作りすぎても一つにかける修行時間減るしね

>ウボォーのコントロール良すぎ
あいつ過去回想で逃げるシャルナークを木材ぶち当ててたり子供のころから投擲が得意だったみたいだからな…

>テータちゃん「絶大切ですよ！！」→絶起点で未来余地！はちょっとあいつ可愛いなってなるのが困る
テータ…なぜ…

嗅覚強化して念の系統まで探れるとか割と強化系でも一芸に秀でることはできるんだよな

ヒソカって円使った事ないよね？

>トチーノが風船使って疑似的に系統図対極の具現化系みたいなことしてたの地味に面白くて好き
趣味とか嗜好にあうとよいらしいので案外バルーンアートとか元々好きだったのかもしれない

>トチーノが風船使って疑似的に系統図対極の具現化系みたいなことしてたの地味に面白くて好き
あいつ地味に凄いからあっさり死んだのが惜しまれる

なんだかんだ強化系が最強よ

ダブルの苦手分野を多分に含むよや不利になると集中力切れて維持難しくなるや服の汚れを再現できてないはちゃんとした師匠が居たら全部前もって対策出来てたのにってのがすごく惜しい

>ゴンとキルアのせいで絶が一番簡単ってイメージになってたからツェみたいな超天才が絶で苦戦してるの面白かった
ゴンキルはそれまでの生活でとっくに絶極めてた形だから
それがなかったらゴンキルも絶に苦戦してたんだろうな

低威力低精度でもいいから苦手な系統の性質を補助的に入れ込めば明確に強力になるって場合は修行するのもアリだろうね
ヒンリギの能力とかは時間とか諸々の制限強いものの具現化したオーラを身体から遠く離して保持できることですごい便利になってる

>守護霊獣はともかくツェみたいに勝手に発が生まれるのは何なのよ
血筋と環境がどんどん厄いデザインされてるのが明らかになってきたからまぁうｎ…

>放出ワープ同士がジョイントしたら大陸間の兵器移動も出来る訳でしょ
>やりようによっては戦車の砲身だけ掌から出現させてボタン一つの遠隔スイッチで掌から戦車の大砲発射できるとか思うとオーラ弾撃つ必要すらそもそも無いよな放出系
出来るね
エリミネイトでアイジエン大陸に飛ばせるからな

浦飯幽助も玄海も放出系だしな

>それに発作りすぎても一つにかける修行時間減るしね
うまくやれてるクラピカでもちょっとミスってるしね
シンプルさが足りない

>ヒソカって円使った事ないよね？
ない
アソコ感知あるからいらないとも言える

念能力は非殺傷なら何してもいいと思ってるところある

一見不合理そうな能力でも自分が好きだからでメモリとか出力変わるから
好きなもの突き詰めるだけでもいいんだよな念

>>カストロのダブルですら使い方しっかり考えれば全然悪い能力じゃないんだよな
>うーん…
そこはナレーションで保障されてるから疑いようはないはず
団長ですらハメ前提でしか戦わなくてかつ生き残ったヒソカを相手にできる能力だし

>いやオーラの形が明確に定まってる以上具現化にしかならないと思うけど…
ノヴのマンションも形固定だけど放出系だし定まってたら具現化なんて話はなくない？
なんならあいつら2匹で合体とかしてたし

あの時点ではゴンキルアより実力上のビノールトでも絶に関しては不完全って言われてたからな
ゴンキルアはヨークシン時点で旅団から絶の達人扱いだから結構絶の才能すごい

>浦飯幽助も玄海も放出系だしな
仙水もそうかな

>放出ワープ同士がジョイントしたら大陸間の兵器移動も出来る訳でしょ
>やりようによっては戦車の砲身だけ掌から出現させてボタン一つの遠隔スイッチで掌から戦車の大砲発射できるとか思うとオーラ弾撃つ必要すらそもそも無いよな放出系
まぁでも諸々考えると基礎を鍛えて念弾飛ばすのが一番手っ取り早くて効率的なんじゃないか
基礎足りてない人は知らないです

>ゴンとキルアのせいで絶が一番簡単ってイメージになってたからツェみたいな超天才が絶で苦戦してるの面白かった
あいつからすると「自分の存在を希薄にして他からこそこそ隠れる技能」とか一番精神性から離れてるだろうから

テータちゃん俺さ…絶ったら殺されてたんだよね
文字通りこれぞまさしく絶体絶命ってやつ？
笑えよテータ何固まってんだよ

遠距離攻撃が強い
人類史が裏付けてる

>>ゴンとキルアのせいで絶が一番簡単ってイメージになってたからツェみたいな超天才が絶で苦戦してるの面白かった
>あいつからすると「自分の存在を希薄にして他からこそこそ隠れる技能」とか一番精神性から離れてるだろうから
どう考えても目立つ側のツェの人生で気配を絶とうとか考えた事もなかっただろうからな…

多分一番だめなのは好きでもないし向いてもないけど便利そうだからで作る奴

>>ヒソカって円使った事ないよね？
>ない
>アソコ感知あるからいらないとも言える
円よりキモい

特質は実現可能なことがめちゃくちゃ広いから
凄い才能があればポッと発が産まれることもあるのだろうねネオンとか

>遠距離攻撃が強い
>人類史が裏付けてる
機動力と遠距離攻撃を両立してるゼノ怖すぎるね

>遠距離攻撃が強い
>人類史が裏付けてる
そして呪詛の実現に至る

>>いやオーラの形が明確に定まってる以上具現化にしかならないと思うけど…
>ノヴのマンションも形固定だけど放出系だし定まってたら具現化なんて話はなくない？
>なんならあいつら2匹で合体とかしてたし
別に能力は複合して使えるから放出でも具現化込みで使うよ
ゴレイヌも具現化した上で放出の瞬間移動やってたでしょ

強化系は癒やしもいけるから基礎で戦って傷ついたら自分も仲間も治せるような発でも重宝するのがな

絶の才能って自然に溶け込む才能とほぼ同じ意味だしハンターとしてなら最高の才能だよね

>一見不合理そうな能力でも自分が好きだからでメモリとか出力変わるから
>好きなもの突き詰めるだけでもいいんだよな念
メンタル補正がバカでかいからそれが最適解とすら言える

>俺も念能力なら放出系がいいなぁ
>どこからでも自宅に瞬間移動できる発が欲しい
クッキィちゃんだけで一生過ごせる

あのチンチン絶看破するのヤバスギでしょ

> 遠距離攻撃が強い
>人類史が裏付けてる
それだけだと念使わないでも究極的には鉄砲玉用意して
銃なり薔薇なりの兵器で代替可能じゃんになるからね
ムズカシイネ

具現化は物質化して一般人にも見えるようになるけどオーラのままでも人や物には干渉できるからな

絶ができると逃げ隠れるのが出来るし最強の強化系の奥義の基礎テクニックの片方だから実際必要

とりあえず安易な制約と誓約もダメ
安易な覚悟ではなかったけどもクラピカが現在進行形でとても困っている

島育ちの野生児みたいなゴンと暗殺家業のキルアはそりゃ適正あるよな絶

放出を鍛えた先はだいたいドラゴンボール

レイザーが一番おかしいのは念獣を回収し全オーラを集中させてのスパイク
とみせかけてちゃんと一番複雑そうなことしてる審判は別に回収してないこと

造形に凝らず特殊能力を持たない物質の具現化は簡単っぽいよね

クソ真面目に鍛え続けてなんか発が生えてくるのを待つのが一番自分に向いた発を作るルートだと思う

トチーノの発って大体マイク・Oでいいんだろうか

特質は好きなもの全振りすれば確実に強力になるってのがずるいな

最新の世俗時事ネタ好きでマニアックな芸術品コレクターの金持ちが突然「自分のエネルギーを自覚しそれを操り無にする修行」にハマるって書くとツェの現状ちょっと笑えるんだよな

ネテロなんかが好きなもの突き詰めたら単純な強化系じゃない凄いのが出来た例だよね
祈りの時間がいるとかあくまで一定行動しか取れないとかちゃんと制約もあるけど

寿命を制約に使う！でも精神性が死んでもかまわないになると寿命の価値が落ちて制約として落ちるんだよな

メルエム放出ってところから急速に見直しされたけど
火力寄りの搦め手が多過ぎるから放出は強化以上に男の子心に火をつけると思う

>レイザーが一番おかしいのは念獣を回収し全オーラを集中させてのスパイク
>とみせかけてちゃんと一番複雑そうなことしてる審判は別に回収してないこと
あいつ自律行動だから最初のプログラミング以外は意外と簡単なんじゃね

>クソ真面目に鍛え続けてなんか発が生えてくるのを待つのが一番自分に向いた発を作るルートだと思う
発の性質を把握して育て上げるのにさらに時間かかりそうだし塩梅が難しいね
発をどの段階で作るか問題は

>クソ真面目に鍛え続けてなんか発が生えてくるのを待つのが一番自分に向いた発を作るルートだと思う
ネテロとかコムギとかネオンみたいに妄執してる何かがないと出てこなくないか
作中ではそのケースしかないと思う

何でもあり実現するのが特質具現化でシンプルな戦闘向きが強化放出なのはよく出来てるね
操作と変化はどうだろ…

>クソ真面目に鍛え続けてなんか発が生えてくるのを待つのが一番自分に向いた発を作るルートだと思う
（自分の足より遅い弓が生えてくるジートゥ）

>レイザーが一番おかしいのは念獣を回収し全オーラを集中させてのスパイク
>とみせかけてちゃんと一番複雑そうなことしてる審判は別に回収してないこと
ドッジボールのルール判定ロボットでしかなさそうだからかなり軽そう

レイザーはグリードアイランド内の自分の担当場所のみとかそういう制約でブーストしてるんじゃね？

>造形に凝らず特殊能力を持たない物質の具現化は簡単っぽいよね
具現化レベル1とかなんだろうか
それでも鎖ペロペロなんだけどさ

トチーノの風船黒子
レイザーの14人の悪魔
モラウの紫煙機兵隊
このへんは自動性や操作性や外見のディテールを調整した放出系だね
具現化の極みみたいなコルトピは一般人にも見える精巧な人体を具現化できるけどそれを戦わせたりはできないね
一般人にも見える自分そっくりなコピーに複雑な戦闘をさせたのがカストロさんだね

>造形に凝らず特殊能力を持たない物質の具現化は簡単っぽいよね
追い込まれたヂートゥでも出せるからなあ

シズクのデメちゃんもおかしいだろ

自分の好きなもの思い入れのあるものをベースにすると強くなるっつっても人間5年もすれば趣味嗜好変わりがちだから結構難しいよね

放出系はワープ能力がエネルギー的に破格すぎる

>何でもあり実現するのが特質具現化でシンプルな戦闘向きが強化放出なのはよく出来てるね
>操作と変化はどうだろ…
変化はそれこそ何でもあり寄りの戦闘向きじゃね？

モラウの煙人形が精巧な擬態能力持ってるのずるい

>放出系はワープ能力がエネルギー的に破格すぎる
徴収型でオーラ自体も他から持ってこれるからコスパよすぎる

ゴレイヌはゴリラの造形が簡素だからシンプルに放出系と操作系の間で
ほんのちょっとだけ余ったメモリ具現化ゴリラに振ったのかもしれない

>このへんは自動性や操作性や外見のディテールを調整した放出系だね
黒子は風船の中にオーラ込めて操ってるしモラウのは煙にオーラ混ぜて操ってるけど
レイザーのはなんの媒介も無しで無から念獣呼び出してるから具現化だろ

具現化系の子をメス堕ちさせておちんちん舐めさせまくって
おちんちんのことばかり考えるようにさせたらおちんちん具現化できるようになるのかな

>シズクのデメちゃんもおかしいだろ
かすり傷付けて血吸い取ったら誰にでも勝てるのかな

>トチーノの風船黒子
これは操作を操作でゴム風船の強度を強化で持続力・数・範囲を放出でやってそうだからほんとよく出来てる

ゴレイヌのオーラ量化け物説

>かすり傷付けて血吸い取ったら誰にでも勝てるのかな
止血出来なきゃそうなるな
バンジーガムが天敵

寄生型とか宿主のオーラで賄われるから遠くに逃げても意味ないの悪意あるやつだとえぐい

一見大規模な能力が単純な命令で動いてる省エネ仕様なの好き

使い手のレベルが高いからワープがお手軽に見えるだけで
普通は拳飛ばせるくらいの感じだぞ

強化はビルみたいな変わり種（種を発芽させてるだけに）以外身体強化か感知能力特化だし変化系もほぼ戦闘補助みたいなのばっかだから戦闘用にもサポート用にも能力作れる放出系は幅があっていいよな

ゴンさん化は凄い能力だけどたった一回の勝利のために将来全てと引き換えは心情的にはやはり釣り合って無いように思える

トチーノはあとはプログラミングを学んでいれば…

操作がすごく評価むずかしい
ノブナガは操作系のエキスパート寄りだとしても獲物損なうリスクと戦闘力見合わなくね？ってなる
隠すことも出来ないしさ
操作で戦闘特化って実際形にしたらそれ強化変化放出でいいですよね？ってなりかねない気がする

オーラで形作るだけなら変化系修行みたいに具現化しなくてもできるし読者視点で区別付かねえんだよな…
サダソの見えない腕くらいわかりやすかったらいいんだけど

犬操るのはどうかと思うけど
ヴェーゼとトチーノは死んだのが惜しい

>操作がすごく評価むずかしい
>ノブナガは操作系のエキスパート寄りだとしても獲物損なうリスクと戦闘力見合わなくね？ってなる
>隠すことも出来ないしさ
>操作で戦闘特化って実際形にしたらそれ強化変化放出でいいですよね？ってなりかねない気がする
ノブナガは変化系寄りの強化系です…

>一見大規模な能力が単純な命令で動いてる省エネ仕様なの好き
ディープパープルは省エネだけど本人のオーラ量が多すぎる

>使い手のレベルが高いからワープがお手軽に見えるだけで
>普通は拳飛ばせるくらいの感じだぞ
GIのあいつらは普通のいい例だよな

>ゴレイヌのオーラ量化け物説
レイザーのちょっと本気で死を覚悟してたからそんな事はない

強化系ならオーラの性質変えた上で放出する発も容易

虫が死ぬほど苦手な人が虫の具現化をしたらめちゃくちゃ強い能力になったりするんだろうさ

トチーノは機関銃程度なら受けれるのがやばい
ダブルマシンガンで瞬殺じゃなかったのもやばい

>使い手のレベルが高いからワープがお手軽に見えるだけで
>普通は拳飛ばせるくらいの感じだぞ
あれは神字エリア限定とはいえマーキングもないから余計にな
マーキングなしは今のところあれとナニカしか実現してない最高難易度かと思う

「可愛い双子の姉がずっと傍で世話を焼いてくれる」程度の念獣ならきっと軽いコストでいける

壊れない煙は意味わかんない…

>ゴレイヌはゴリラの造形が簡素だからシンプルに放出系と操作系の間で
>ほんのちょっとだけ余ったメモリ具現化ゴリラに振ったのかもしれない
守護念獣とかの書き込みに比べりゃ流石に簡素だけど言うほど簡素に思えないんだよなゴリラ
もっと人形みたいなやつならわかるけど

>GIのあいつらは普通のいい例だよな
強化系の俺に任せとけ

そもそも念獣って括り自体が具現化した生物状のものなんで
念獣呼び出すレイザーのあの能力は複合能力にしてもメインとしては具現化のカテゴリになる

多分一番頭の悪い具現化はヂートゥの自分の足より遅い弓

モラウは肺活量は自前なのおかしいだろ…一息でどれだけ煙出すんだよ

イレブンブラックチルドレンて射程も操作精度も黒子のパワーも無いゴミだけど

>壊れない煙は意味わかんない…
柔らかいは壊れない

>「可愛い双子の姉がずっと傍で世話を焼いてくれる」程度の念獣ならきっと軽いコストでいける
人の力を超えている…

>壊れない煙は意味わかんない…
煙だから破壊不能！まではイメージはわかる
その破壊不能の煙で隔離結界役出来るのはなんなんだアンタ…ってなる

トチーノの黒子は放出系ながら具現化系みたいな事を実現してて発想は凄いんだけど放出系としての強み半分くらい死にそうなんだよな
と思ったけど気軽に銃手に入る立場なら遠距離攻撃し放題だからやっぱすげぇわあいつ

>そもそも念獣って括り自体が具現化した生物状のものなんで
>念獣呼び出すレイザーのあの能力は複合能力にしてもメインとしては具現化のカテゴリになる
念獣を起点にだいぶ無法な放出系のワープ能力使えるゴレイヌは…

>>ゴレイヌはゴリラの造形が簡素だからシンプルに放出系と操作系の間で
>>ほんのちょっとだけ余ったメモリ具現化ゴリラに振ったのかもしれない
>守護念獣とかの書き込みに比べりゃ流石に簡素だけど言うほど簡素に思えないんだよなゴリラ
>もっと人形みたいなやつならわかるけど
顔もちゃんとゴリラだしな
レイザーの14人と比べると明らかにゴリラのディテールが細かい

グダグダうるせーな特質系かもしれねーだろ

トチーノはいい念能力考えたよ

>レイザーのはなんの媒介も無しで無から念獣呼び出してるから具現化だろ
具現化してるのはガワだけでオーラが詰まってる人形だろ
喋ってるやつは…なんなんだろうな

>壊れない煙は意味わかんない…
煙壊せるかって言われるとうーんだし
オーラを完全に断つ発でもあればロープ切れたかもね

強化系以外の人たちって四大行とか凝や堅を訓練したら無駄にメモリ消費することになるのかな

>グダグダうるせーな特質系かもしれねーだろ
んなわけねーだろバカか

特質かもしれねーだろのメンタルは大事だと思う

>>そもそも念獣って括り自体が具現化した生物状のものなんで
>>念獣呼び出すレイザーのあの能力は複合能力にしてもメインとしては具現化のカテゴリになる
>念獣を起点にだいぶ無法な放出系のワープ能力使えるゴレイヌは…
ある程度高いレベルになると具現化放出の両取りは結構あるので
まあ多分何かしらの制約と誓約で利便性だの性能だのを底上げしてはいると思う

最強の具現化能力者の具現化が見てみたい

生物としては簡素かもだけど
そもそも人型の生物に見えるものを具現化すること自体割とメモリ消費重めなのでは？と思う
だからもっと人数多いと人形みたいなのばっかだし

意外といるしな特質系

>強化系以外の人たちって四大行とか凝や堅を訓練したら無駄にメモリ消費することになるのかな
なんでそう思うのかわからんぞ

トチーノは護衛としてはなかなか良い能力だよな
旅団がマジの上澄みだから仕方ない

>最強の具現化能力者の具現化が見てみたい
カキンの国宝がそれでいいかと
3つも死後の念残した可能性高いし

具現化系の念獣が本体が死んだ後強まる念で一人歩き始めたら最強だと思うんだよね
放出系が苦手だから射程が短いって弱点を無視出来るし

トチーノは銃持たせて近くの敵を撃つとか拠点において前からやってくる奴を撃つとかでも人間相手なら十分だからな

>最強の具現化能力者の具現化が見てみたい
百式観音

>最強の具現化能力者の具現化が見てみたい
作中だとコルトピが最大規模の具現化かな

>最強の具現化能力者の具現化が見てみたい
具現化系極めてるのはアベンガネなんだよな

>>レイザーのはなんの媒介も無しで無から念獣呼び出してるから具現化だろ
>具現化してるのはガワだけでオーラが詰まってる人形だろ
>喋ってるやつは…なんなんだろうな
別に生物的な内部構造してなくても念獣扱いだぞ

>具現化系の念獣が本体が死んだ後強まる念で一人歩き始めたら最強だと思うんだよね
>放出系が苦手だから射程が短いって弱点を無視出来るし
カチョウがそれ

>強化系以外の人たちって四大行とか凝や堅を訓練したら無駄にメモリ消費することになるのかな
他の系統が四大行にマイナス補正がかかるんじゃなくて強化系がプラス補正かかる感じなんじゃないかな

具現化系なら無から黒子10体近くくらいは作れるだろうけど操作系が離れてるから扱いがぎこちないし強化も遠いから固さもないってなりそうだし
強化と操作が隣の放出系で黒子作ったトチーノはマジで頭いい

ゴレイヌはリアルなゴリラを具現化して特殊な力を付与してるんだと思ってた

>「可愛い双子の姉がずっと傍で世話を焼いてくれる」程度の念獣ならきっと軽いコストでいける
カストロのダブルより遥かに複雑なことやってるが戦闘にかかるコストがとんでもないのかな

>特質かもしれねーだろのメンタルは大事だと思う
多いわけじゃないけど意外といるぐらいの絶妙な数

アジトに行ったのがノブナガじゃなくてフランクリンだったらあの場にいた全員瞬殺できたのに…

>>最強の具現化能力者の具現化が見てみたい
>作中だとコルトピが最大規模の具現化かな
GIはどうだろう

>生物としては簡素かもだけど
>そもそも人型の生物に見えるものを具現化すること自体割とメモリ消費重めなのでは？と思う
>だからもっと人数多いと人形みたいなのばっかだし
生き物で自律行動なら具現化だけで作れるけど非生物だとマニュアルかプログラム挙動になるのが放出念獣と具現化念獣の見分け方かねえ

>強化系以外の人たちって四大行とか凝や堅を訓練したら無駄にメモリ消費することになるのかな
そのへんはあくまで基礎的なオーラ操作でしかないから関係ないんじゃね
強化系だと倍率でかいってだけで

GIはジョイントだから話が変わってくる…

先天的な特質が希少過ぎて操作具現化から特質化するのはもっと珍しい現象な気がする
全体の3割が操作か具現化でその極一部が特質になるなら割合に影響出るだろうし

>GIはどうだろう
GIは明らかにジョイントだからなぁ

フランクリンが強すぎる
まだ切り札も残してるだろうし

メモリってあくまで発のみに適用されるでしょ？
基礎訓練は別だと思うけど

フランクリンは登場時だけ短期で大雑把だった

念獣を遠隔操作する上で操作系と放出系が必要ってだけで
具現化してそれを動かすだけなら具現化の範疇だよ
放出念獣じゃなくて放出系で具現化したものを遠隔で動かしてるって話

>アジトに行ったのがノブナガじゃなくてフランクリンだったらあの場にいた全員瞬殺できたのに…
船壊れる

煙だから壊れないは分かるけどそれで物理的に拘束するのは漫画の中のルールでも反則じゃね？とは思う

基礎訓練は苦手系統だろうと山形の順番で全部やれって奴だし

正直念獣念人形は少なからず具現化入ってると思ってる
ゴーストライターくらい透けてると変化系かなぁってくらい

スレ画の回は放出系の極みみたいなレイザーの船破壊を出した次のシーンがジャジャン拳の開発でオーラを放出するのってどうやんの？のゴンなのが好き

レイザーの念獣とか機能性だけで言ってしまえば別に五本指持ってなくてもいい気がするけど
色んなチームスポーツやるって条件でやむを得ず付けてるのはやっぱりアイツの念能力ってあの場でしか機能しないデザインなのか？

ただでさえヤバいゴレイヌの能力を陰で使えたらもっとヤバいことになる

>煙だから壊れないは分かるけどそれで物理的に拘束するのは漫画の中のルールでも反則じゃね？とは思う
無敵型ということで…

特質のゴーストライターは仕組み的には自分自身の操作であの幽霊はハコワレのあれと同じようなもんじゃないかな

>レイザーの念獣とか機能性だけで言ってしまえば別に五本指持ってなくてもいい気がするけど
>色んなチームスポーツやるって条件でやむを得ず付けてるのはやっぱりアイツの念能力ってあの場でしか機能しないデザインなのか？
本人がいくら強いといってもさすがに系統的に自由にやりすぎなので
ジョイント型か場所指定or相手指定の条件付けの元の性能だと思う

>ただでさえヤバいゴレイヌの能力を陰で使えたらもっとヤバいことになる
ゴリラの座標しか使えないだけで入れ替え自体は特に条件とか無さそうなの凄いよな…自分だけならともかく相手にも無条件ワープ使えるって

GIのGM側は環境と事前準備で作ってる能力っぽそう

>先天的な特質が希少過ぎて操作具現化から特質化するのはもっと珍しい現象な気がする
>全体の3割が操作か具現化でその極一部が特質になるなら割合に影響出るだろうし
非能力者を含めて3000人に1人が特質の素質あるけど
念能力に目覚めてるのは10000人に1人とかだろうから
後天的に特質になるやつがいてもそんなに割合変わらんと思う

>念獣を遠隔操作する上で操作系と放出系が必要ってだけで
>具現化してそれを動かすだけなら具現化の範疇だよ
>放出念獣じゃなくて放出系で具現化したものを遠隔で動かしてるって話
動ける機構を作り出すことは具現化の範疇だけど具現化した物を単純に動かしたい場合は操作系の領域だろ
シュートの手が良い例

>煙だから壊れないは分かるけどそれで物理的に拘束するのは漫画の中のルールでも反則じゃね？とは思う
スモーカーだってそんな感じだし…

操作具現化なのに流の達人で殴り合い超強い人見てみたい
ナックルの上位版みたいな感じの