超優秀ってどちらかというとプレイヤーじゃなくてゲームのほうにかかってるんじゃないのか？

そんな昭和みたいな根性論なんて今時流行らないよ

お前が作ったなら優秀
プレイしてるだけだろお前は

つまんないゲームにかじりつくのは根性じゃなくてただのクソゲーマニアだろ

「海外」で「」が大激論繰り広げそう

一日で辞めるのは体験版感覚だろ

だってソシャゲって始めるだけならタダじゃん

なんでゲームに根性入れるんだよ

アプリゲーを何個も何個も並行するのは大変なんだ

1日で辞めるの中にリセマラカウントしてない？

娯楽でストレス受けたくないもん

自分の金で買ったタイトルなら流石に初日落ちはしない

>1日で辞めるの中にリセマラカウントしてない？
リセマラカウントしてたら50%どころじゃないんじゃないか？

>1日で辞めるの中にリセマラカウントしてない？
リセマラ含めたら0.01%とかになりそう

チュートリアルで挫折するのはある

この辺りでなんか違うなってなって読むのやめた

「」はこうやって自分に対する自信をつけるんだな
なんか色々と納得がいったよ

1日で辞めるか辞めないかはゲームの力だと思うけど
1ヶ月で辞めるか辞めないかの継続率は外野の力だと思うわ
結局ソシャゲはコミュニティをどれだけ作れるかが全てだから

俺は逆にチュートリアルでいいからまずゲーム部分触れさせてくれないと大抵そこで切っちゃうな
興味も愛着もないキャラがだらだら語りだしたらあーいいっすって感じでそこで辞めちゃう

>結局ソシャゲはコミュニティをどれだけ作れるかが全てだから
そのコミュニティを作るのはプレイした人たちだけだろ

シナリオの評判がやたらいいからやってみたらプロローグでつまんなすぎてやめた

>「」はこうやって自分に対する自信をつけるんだな
>なんか色々と納得がいったよ
自信ないより根拠なくても自信ある方が人生楽しいからヨシ！

>海外産でも1ヶ月は普通にやるけど俺超優秀だったのか…
スレ画読んでこの結論になるの皮肉抜きでアスペ入ってそうだから気を付けた方がいいよ真面目に

即アンインストールしなければ一ヶ月どころか年単位で続けるな
やっぱ合う合わないはすぐ分かるってかめんどいって思ったら即切り

左上遠くに投げすぎだろ！！

>シナリオの評判がやたらいいからやってみたらプロローグでつまんなすぎてやめた
システムが評判いいゲームがチュートリアルで飽きると同じ現象か

>左上遠くに投げすぎだろ！！
布団に投げるつもりが勢い余って…

10分くらい触って（思ったのと違うな…）ってのも当然含めてるだろ？

>>結局ソシャゲはコミュニティをどれだけ作れるかが全てだから
>そのコミュニティを作るのはプレイした人たちだけだろ
一瞬何を言ってるんだこいつ？って思ったけど外野の力って企業がコミュニティ用意してるって解釈したのか
そんな短絡的な話ではなくゲームではなくコンテンツを盛り上げるのが全てって話だよ
ゲームの出来でコミュニティはできないけど盛り上がってる空気や将来へのロードマップ、グッズ展開やライブ、声優といった推し活需要への動線などなどがファンにちゃんと伝えられて続けたいと思わせられるかどうかって話で

>左上遠くに投げすぎだろ！！
確かによく見たらこれベッド越してるな…

PCゲーは大抵続くんだけどソシャゲは割と初日でやめちゃうなあ
頑張って差別化してるのは分かるんだけどガチャのシステムとかステージクリアしていく方式とかが
今までやったソシャゲと同じに感じて気分が萎えちゃう
スマホ操作と基本無料ゲームの制約だとそうなるよね…って感じ

俺はゲームがやりてぇんだ…！
ってなるけどたぶん客になる続ける人たちはキャラが目的なんだろうと思う

>>シナリオの評判がやたらいいからやってみたらプロローグでつまんなすぎてやめた
>システムが評判いいゲームがチュートリアルで飽きると同じ現象か
すごく面白くなるためには下地が必要なんだが基礎固めの所かなり退屈になったりするからな…
フロムゲーとか序盤で投げる人多すぎるし

>俺はゲームがやりてぇんだ…！
>ってなるけどたぶん客になる続ける人たちはキャラが目的なんだろうと思う
ゲームやりたいのになんでソシャゲやりたいんだ？
逆を言うとなんでソシャゲ以外をやらないんだ？

優秀な金づるだよ自慢に思っていい

>「」の評判がやたらいいからやってみたらセルラン低すぎでやめた

キャラが良ければ売れる！で舐め腐って初動ダメダメで早期サ終コンボが多すぎる

>優秀な金づるだよ自慢に思っていい
無料ゲーあれこれ手を出してクソにもへばりつくタイプが金入れてるとは思えねー

>システムが評判いいゲームがチュートリアルで飽きると同じ現象か
シナリオ評判いいなら序盤で退屈でも我慢してギリギリ続けるけど俺もゲームシステムは無理だからすごくわかる…
楽しくなる為のハードル多すぎる

ゲーム部分凝り過ぎててめんどくさいのは続けらんない

>ゲームの出来でコミュニティはできないけど盛り上がってる空気や将来へのロードマップ、グッズ展開やライブ、声優といった推し活需要への動線などなどがファンにちゃんと伝えられて続けたいと思わせられるかどうかって話で
だからどんなに宣伝してもクソゲーなら誰も継続しないんだって話なんだよ

ゲーム続いたから俺は優秀って自己肯定感上げるのうますぎだろ
どうしてそれを現実世界で活かせないんだ

>ゲーム部分凝り過ぎててめんどくさいのは続けらんない
単純作業すぎて虚無って意見もあるし万人受けはほんと大変

一つのソシャゲで何十人もキャラクターが出てきて
しかもそれが何十タイトルもあるのすごいよね
キャラクターデザインのバリエーションって尽きないんだ…

>この辺りでなんか違うなってなって読むのやめた
ソシャゲ初日でやめてそう

初日でやめるか三日でやめるか1ヶ月もたないかのパターンだな俺は
一ヶ月毎日同じゲームやるのって結構大変
一日やらないともういいか…ってなる

>一つのソシャゲで何十人もキャラクターが出てきて
>しかもそれが何十タイトルもあるのすごいよね
>キャラクターデザインのバリエーションって尽きないんだ…
それだけ準備して半年持たないとかがザラにあるという

そういう1日で辞める人のゲームデータも保持してなきゃいけないの地味に大変そうだな

このエピソードに出てくるゲームは全く面白くなさそうだけどこのエピソード自体はめちゃくちゃ好き

>スレ画読んでこの結論になるの皮肉抜きでアスペ入ってそうだから気を付けた方がいいよ真面目に
根性云々でイキり始めるのかなりアスペ入ってるけど「海外」の意味も読み違えてるのが真性くさい
これ文脈的に海外ユーザーの継続率が5%以下って話だろうに

>>シナリオの評判がやたらいいからやってみたらプロローグでつまんなすぎてやめた
>システムが評判いいゲームがチュートリアルで飽きると同じ現象か
プロローグ段階で見切るってアホなのか？って思ったがチュートリアルでつまらなくて面倒になる現象のシナリオ版なのか…

プロローグがつまんない物語がその後期待を超えることないだろう

ジャンル問わず凝ったゲームほど楽しくなる助走がしんどいはありすぎる

FF11なら一度引退してから新キャラで復帰して今6年目だわ
ソシャゲは一切やってないけど

>>優秀な金づるだよ自慢に思っていい
>無料ゲーあれこれ手を出してクソにもへばりつくタイプが金入れてるとは思えねー
じゃあ課金ユーザーに優越感を感じさせるための優秀な底辺ユーザーだよ自慢に思っていい

エロに釣られても日課がキツいとやめちゃうからなあ

>このエピソードに出てくるゲームは全く面白くなさそうだけどこのエピソード自体はめちゃくちゃ好き
俺もこれつま…とは思ったけどマジで面白いゲーム考えられたら今頃ゲームで一山当ててるから…

>プロローグがつまんない物語がその後期待を超えることないだろう
それはそれで世の中の名作の半分くらいに宣戦布告してないか？

アニメでも3話まで見るのが辛いケース頻発するのに
経営黒字なかぎり終わりも区切りも見えないソシャゲのストーリーにそこまで期待できん

ウチでダメなら他のゲームやっても飽きるよ

FGOってすごいよな
文章読ませる系なのに海外でも配信してるの
しかも国によっては国辱モンだったりする外見だよ？

>それはそれで世の中の名作の半分くらいに宣戦布告してないか？
してない
名作はプロローグから引き込まれる

○章から面白くなるから！とか○話から面白くなるから！は娯楽に溢れた今の世の中だとそこまで我慢するのもキツいって人は少なくないんだ

楽しくなるための助走段階で飽きてコレがつまらないのが悪いはソシャゲ以外にもよくあるからな…
それこそ上で言われてるフロム作品とか

手が空いてれば惰性で続けるけど他に何かあればすぐ離れちゃうわ

>>それはそれで世の中の名作の半分くらいに宣戦布告してないか？
>してない
>名作はプロローグから引き込まれる
ハードルを上げすぎると何も見れなくなるぜ！

>○章から面白くなるから！とか○話から面白くなるから！は娯楽に溢れた今の世の中だとそこまで我慢するのもキツいって人は少なくないんだ
今はアニメですら3話まで待てない人もいるからな

>ハードルを上げすぎると何も見れなくなるぜ！
名作の話をしだしたのはお前だろ
その辺の取るに足らない作品群なら別にハードルも上がらんわ

チュートリアル長いとそこでもう辞める

>>○章から面白くなるから！とか○話から面白くなるから！は娯楽に溢れた今の世の中だとそこまで我慢するのもキツいって人は少なくないんだ
>今はアニメですら3話まで待てない人もいるからな
序盤だけ盛り上げまくって尻すぼみなヒット作が乱造されるわけだな

エロソシャゲはプロローグ寝室が大事だもんな

インストールする
リセマラ辛いのでやめる
初日で終わりの完成

>序盤だけ盛り上げまくって尻すぼみなヒット作が乱造されるわけだな
というかなろう自体がそういう構造だからね
1話目どころか作品タイトルで人を惹きつけられなかったらもうアウト

>ハードルを上げすぎると何も見れなくなるぜ！
常に何かしらのアニメ見てないと死ぬ病気でもあるまいし
自分が面白いと思えるものを選別するのが悪い事じゃないだろ

>しかも国によっては国辱モンだったりする外見だよ？
スーパーナチュラルという海外ドラマでキリスト教以外の神たちが集まってる所に
「お前らなんかたまたま人に信仰されてるだけの化け物で神でもなんでもないわ」とか言いながらルシファーが現れて全員ぶっ殺す回があるんだけど
別に炎上してる様子もないから意外と海外も理解があるのかもしれない

アプリゲーってインストールからもう手間だから初日で辞めるのは正直信じられないわ
ある程度続ける前提で吟味したものを始める
ここで言ってるソシャゲが原義のソシャゲなら気軽に初めて即やめるのはまあ分かる

ゼンゼロは1週間くらいやったけど途中から面倒くなっちゃったな

高いソフト一本買ったからこれをやりこまなきゃって時代でもないしな
無料で無数に選択肢があるからちょっとでもつまんね…って思ったら次にいける

面白いから全部見ろって言われても銀英伝160話分とか今更見ないだろ
ゲームだって同じだよつまんない部分は我慢して！とか言われてもだよ

今どきよっぽど特定のジャンルに飢えてるとかでもなければむしろハードル上げていかないと消化する時間の方が足りねえ

初日は極端だけど数日で見切るのはある

>FGOってすごいよな
>文章読ませる系なのに海外でも配信してるの
>しかも国によっては国辱モンだったりする外見だよ？
こう言うレス見てるとやっぱ「」って若いよなあって思う

いやFGOは若くないかな…

無料で始められるのは利点だけど射幸心煽ったり所持欲煽ったりできないならはーおもんなやめよってなるだろうし

数年続いてるアプリゲーはキャラ強化にも違法建築のごとくシステムが追加されまくっててこれ無理だわってなるやつ結構ある

>初日は極端だけど数日で見切るのはある
お前の話ではないから極端ではないよ
なんなら初回起動の数GBダウンロード画面で待つのめんどいやめよって消えるやつばかりだし

>いやFGOは若くないかな…
「」はって言ってるのにFGOはって話になってるこの会話のできないところはオタクらしいとは思う
思い込みが強い

スレでキャラに興味持ってグラブルインストールしたけどチュートリアルで辞めちゃったな

まあ一つのハイパーカジュアルゲーを１ヶ月ずっと続けられるのは普通にヤバい人だと思う

>数年続いてるアプリゲーはキャラ強化にも違法建築のごとくシステムが追加されまくっててこれ無理だわってなるやつ結構ある
レベルアップ
ステータスアップ
ステータス上限アップ
スキルレベルアップ
レベル上限アップ
ステータス上限アップその2
レベル上限アップその2
レベル上限アップその3
etc.

作品の例としてFGO出す奴は若くないだろって話じゃないの？

中身勝負とは言ってもはちゃめちゃな面白さ求めてる層ってそこまでいないと思うんだよな
だから長寿タイトルに人が集まっちゃっててレッドオーシャン化してるんだけれども

スマホでゲームはきつい

ここじゃ30代は若造だよって話では？

βテストでチビキャラの股間まで丸見えになる温泉モードあったんだけどβ2で削除されてそのままリリース
もう興味が失せた
動画は録り散らかした

名作ならプロローグから引き込まれるはずって話だとソシャゲってむしろ最初に大事件起きるパターン多くないか？

>なんなら初回起動の数GBダウンロード画面で待つのめんどいやめよって消えるやつばかりだし
それはスレ画だとカウント外だろ
中身関係ないじゃん

>スマホでゲームはきつい
大作ソシャゲがほとんどタブレットかPC前提みたいなノリになったな…

チュートリアルとUIでもうこのゲームダメだなってのは判断付く

ここで話題になってる新作ゲームをインストールしてもチュートリアルが終わるまでにやめるかデイリー消化がめんどくさくなってやめるかの2択

新しい装備箇所実装！強化素材は属性別で5x3種類！とかどんどんリソース増えるゲーム多過ぎてめどくなる

>数年続いてるアプリゲーはキャラ強化にも違法建築のごとくシステムが追加されまくっててこれ無理だわってなるやつ結構ある
FGOなんかこれで始めたばかりじゃ到底手が届かない要素が当然のように並べられててこれ初心者にやらせる気ねえな…ってなる
せめてある程度まで進めたら要素アンロックとかにすればいいのに

>名作ならプロローグから引き込まれるはずって話だとソシャゲってむしろ最初に大事件起きるパターン多くないか？
今時の子にはたるいんだろうが俺は序盤で世界観説明系も好きなんだ

>中身勝負とは言ってもはちゃめちゃな面白さ求めてる層ってそこまでいないと思うんだよな
あまり複雑にしたり難しくするとそれはそれでユーザーがついていけないからな
スマホゲーは特に大衆を相手にしてるなって感じがする

>フロムゲーとか序盤で投げる人多すぎるし
ていうかフロムゲーは装備もろくにないステも低い序盤が一番しんどいんだもん…
ブラボとかガスコイン神父じゃなくてヤーナムキャンプファイヤーで心折られた人の方が絶対多いぞ

初期も初期のポチポチゲーが性に合ってた節がある

>>数年続いてるアプリゲーはキャラ強化にも違法建築のごとくシステムが追加されまくっててこれ無理だわってなるやつ結構ある
>レベルアップ
>ステータスアップ
>ステータス上限アップ
>スキルレベルアップ
>レベル上限アップ
>ステータス上限アップその2
>レベル上限アップその2
>レベル上限アップその3
>etc.
スマホゲームで1番時間を使うのって戦闘よりもこういうレベルとかスキル上げとかの事務作業な気もする

FGOはリリース初期の不具合連発やってよく生き残れたなと感心する

むしろ世界観も音楽も○○に影響受けましたみたいなのモロなリバリバ
世界観が意味不明な所まで真似せんでも…

作中でも言ってたような覚えがあるけど徐々にインフレさせなきゃいけないし既存ユーザにもやること増やさなきゃいけないし継続してやってもらわなきゃいけないしソシャゲも大変だよなぁ

>FGOはリリース初期の不具合連発やってよく生き残れたなと感心する
ユーザーの方もリリース初期のソシャゲなんてそんなもんだって大体割り切ってない

>>中身勝負とは言ってもはちゃめちゃな面白さ求めてる層ってそこまでいないと思うんだよな
>あまり複雑にしたり難しくするとそれはそれでユーザーがついていけないからな
>スマホゲーは特に大衆を相手にしてるなって感じがする
その取っつきやすさやり込み的難易度のバランスも含めて中身勝負だろう

>FGOはリリース初期の不具合連発やってよく生き残れたなと感心する
型月の看板がなければ即死だったろうな

>名作ならプロローグから引き込まれるはずって話だとソシャゲってむしろ最初に大事件起きるパターン多くないか？
そりゃ導入で物語動かすのは多いだろ
でもそこで引き込まれなかったらノれないけどなんかこいつら頑張ってるなーとしかならないでしょ

>FGOはリリース初期の不具合連発やってよく生き残れたなと感心する
今ほどソシャゲに完璧が求められなかった時代だったのとIPの力というか言ってしまえば信者の力

近年のアジア産ソシャゲがストーリーにかなり注力してるのはなんか興味深い

継続率以外の外野の力でどうとでもなるゲームの数字ってなんだ？
売り上げとかレビュー点数とかのことか？

言い方は悪いが信者数は大事だからな
維持できるかは作品による

>型月の看板がなければ即死だったろうな
きのこ本人が「型月の信頼を切り売りしてしまっている」と反省したほどです

>スマホゲームで1番時間を使うのって戦闘よりもこういうレベルとかスキル上げとかの事務作業な気もする
キャラクターの強化
をするために必要な武器の強化
をするために必要な素材の強化
をするために必要な素材集め周回

>>名作ならプロローグから引き込まれるはずって話だとソシャゲってむしろ最初に大事件起きるパターン多くないか？
>そりゃ導入で物語動かすのは多いだろ
>でもそこで引き込まれなかったらノれないけどなんかこいつら頑張ってるなーとしかならないでしょ
そこまで行ったらもう出来とかじゃなく好みの問題だからな

>キャラクターの強化
>をするために必要な武器の強化
>をするために必要な素材の強化
>をするために必要な素材集め周回
を回るのに必要なURキャラ

俺はただソリティアをやりたいだけなんだ

いつでも離れていつで戻ってきていいよぉ
って言ってくれるソシャゲなんて無いしな

>俺はただソリティアをやりたいだけなんだ
素直にソリティアやれよ

長く続いてるゲームは今更始めづらいから仕切り直して欲しい

まあ事前予約100万達成！とか言っててもいざ始まるとアクティブは数万人だよね
そこからよっぽど爆発的な人気が無い限り沈んでいくだけ

>いつでも離れていつで戻ってきていいよぉ
>って言ってくれるソシャゲなんて無いしな
PSO2とアズレンは言ってた気がする
実際はブランクあるとしんどいんだけど

>俺はただえっちな女の子がいるソリティアをやりたいだけなんだ

ここ見てもサ終したゲームのスレとか結構建つしコミュニティは中身より重要まであると思う

>いつでも離れていつで戻ってきていいよぉ
>って言ってくれるソシャゲなんて無いしな
いつでもいいなら今はいいか…ってなるな
だからカムバックキャンペーンとか打つんだろうな

基本無料だから合わなかったらすぐ切れるからな
コンシューマみたいに金払ってたら勿体ないからちゃんとやろうってなるけど

>長く続いてるゲームは今更始めづらいから仕切り直して欲しい
それで増えるの1％にも満たないだろうに…というか辞める方が確実に多いからやる訳がない

面白くないゲーム続ける意味が無さすぎる…

やってるソシャゲ雰囲気もシステムも文句はないが今風じゃねぇからサ終が怖い

>長く続いてるゲームは今更始めづらいから仕切り直して欲しい
どうせインフレしてて最新限定キャラ引いたらまあまあなんとかなるって

>実際はブランクあるとしんどいんだけど
やる事なくなると既存プレイヤーが離れちゃうからどんどん足していくしかない
けどそうすると新規、復帰のハードルがどんどん上がり続けるという

最近のゲームあんまりカムバックキャンペーンやんないイメージ
ポチポチゲー時代は常にやってた

>ここ見てもサ終したゲームのスレとか結構建つしコミュニティは中身より重要まであると思う
チャットできるかどうかも
ストーリーやキャラエピソードがあるかどうかも重要だと思う
モンストとか終わったら何も語る事ない

カードゲームとかでも言われるなゲーム自体の複雑性は不可抗力的に上がっていくけど初心者の受け止められる複雑さのキャパは常にそこまで変わらないからどう落とし所付けるかって話
俺の知ってるタイトルだとフレーバー要素を上手く理解の補助にしたり一見シンプルな効果だけど慣れてきたら色々応用が見えてくるようにしたりっての掲げてたけど

>ここ見てもサ終したゲームのスレとか結構建つしコミュニティは中身より重要まであると思う
そのコミュニティを形成するまでの時間を稼ぐのに必要なのはやっぱり中身なんじゃない？
ブサイクな男女が出てくるつまんねーゲームなんてコミュニティ形成するほどの人が集まったり止まったりしないでしょ

>コンシューマみたいに金払ってたら勿体ないからちゃんとやろうってなるけど
こないだSteamで買ったはいいけど積ゲーするの多いって発表あったな

>最近のゲームあんまりカムバックキャンペーンやんないイメージ
俺はあるからゲームによるかな…
リリース半年経ってないのにカムバックキャンペーンしでかしたゲームもあった

アクティブ数万人いれば3年は安泰だろう普通は
まあソシャゲはやるだけ時間の無駄なんだが

>>ここ見てもサ終したゲームのスレとか結構建つしコミュニティは中身より重要まであると思う
>チャットできるかどうかも
>ストーリーやキャラエピソードがあるかどうかも重要だと思う
>モンストとか終わったら何も語る事ない
モンストパズドラはブルーオーシャンの頃に客集められたから強いよね

>カムバックキャンペーン
ログボもらい終わって辞めてたうちに増えに増えた育成要素みてスっと去る

>リリース半年経ってないのにカムバックキャンペーンしでかしたゲームもあった
セルフネガキャン過ぎる…

>数年続いてるアプリゲーはキャラ強化にも違法建築のごとくシステムが追加されまくっててこれ無理だわってなるやつ結構ある
俺がやってるやつはシステム追加はあんまりなかったな
ただ単にガチャにSSRの上位となるSSR+が追加されたぐらいだわ
一律で攻撃力3倍+特定難易度の攻撃力減少無効化がついてるだけの良心設計だ
あと大体最高難易度はSSR+以外は攻撃力-100%のデバフが付くようになった程度で

>アクティブ数万人いれば3年は安泰だろう普通は
重課金１％だとしても数万人居れば数百人の太客って事だしな…

>まあソシャゲはやるだけ時間の無駄なんだが
虚無主義

>継続率以外の外野の力でどうとでもなるゲームの数字ってなんだ？
>売り上げとかレビュー点数とかのことか？
数字がどうかは分からんけど国内メーカーが金を割くことが多いのは広告
メーカー主導でコミュニティ作る例はあるけどこれは半端にやって失敗してることが多い

>まあソシャゲはやるだけ時間の無駄なんだが
imgもやるだけ時間の無駄だぞ！って言ってもらうの待ちだろこれ

CSゲーの良作でも便利機能アンロックしてやりたい放題できる中盤くらいから面白いけど
制限されまくりの序盤は正直…ってのは珍しくない

FGOは低レアでも昔のキャラでも使えるのが偉い
白猫はああいうのが無かったからやめた

>>まあソシャゲはやるだけ時間の無駄なんだが
>imgもやるだけ時間の無駄だぞ！って言ってもらうの待ちだろこれ
なんならじゃあ死ねよのレスまで待ってるかもしれない

無駄を楽しむのが趣味や遊びの醍醐味だろ…

>そこまで行ったらもう出来とかじゃなく好みの問題だからな
そうだよ？だからシナリオが悪ければゲームを好んで(引き込まれて)もらえる確率も下がるでしょ

スマホゲーごときで初日で辞めるレベルだと仕事も続かないだろ

>FGOは低レアでも昔のキャラでも使えるのが偉い
>白猫はああいうのが無かったからやめた
ポチポチゲーからアプリゲー主流になってから古いキャラの救済するようになってきたのは良い点だと思ってる
救済しないゲームもあるし適当な調整して終わりなのも多いけど

>メーカー主導でコミュニティ作る例はあるけどこれは半端にやって失敗してることが多い
ゲームに限らず人の集まりってファンが勝手に作るから公式が集まれ〜ってやると萎えて集まらないってことあるよな…

>>>まあソシャゲはやるだけ時間の無駄なんだが
>>imgもやるだけ時間の無駄だぞ！って言ってもらうの待ちだろこれ
>なんならじゃあ死ねよのレスまで待ってるかもしれない
無駄だから一切やらないとか死んだ方がマシとか怖いよ…
無駄ってわかった上で程々に付き合いなよ

無駄なのはいいけど無駄な上に楽しくないのは真の無駄だからな…

カムバックは逆に戻ったとき知らねーー！！って要素無い方がなえない？

デジタルゲームは全て時間の無駄なだけじゃなくて馬鹿になるから小説読め

開発側はコア層のコントロールが大切
熱気がないと新規は寄り付かないし持ち上げすぎて排他的になっても寄り付かない

>あと大体最高難易度はSSR+以外は攻撃力-100%のデバフが付くようになった程度で
程度と言っていいのか？これは…

>>メーカー主導でコミュニティ作る例はあるけどこれは半端にやって失敗してることが多い
>ゲームに限らず人の集まりってファンが勝手に作るから公式が集まれ〜ってやると萎えて集まらないってことあるよな…
ホヨバくらい絶対に囲い込んでやろうって意思見せてこないと公式コミュニティは人集まらない気がする
まああそこも大半はログボもらうだけで見ない人がほとんどなんだろうが…

>無駄を楽しむのが趣味や遊びの醍醐味だろ…
別に楽しんでるから無駄じゃないし
無駄を楽しむことが趣味や遊びの醍醐味ではないだろう
ただソシャゲなんてやるだけ無駄だとか言ってる奴は話を極小化してズレてるだけ

>デジタルゲームは全て時間の無駄なだけじゃなくて馬鹿になるから小説読め
小説読んでるとそんな様子になっちゃうの？

>カムバックは逆に戻ったとき知らねーー！！って要素無い方がなえない？
何それ今こんなのあるの！？ってなるくらいだとテンション上がる
何それ何それ！知らん知らん！ってのがありすぎると不意にした時間と追い付かないといけない手間が突きつけられて萎える

>デジタルゲームは全て時間の無駄なだけじゃなくて馬鹿になるから小説読め
小説も昔は馬鹿の読み物扱いされてたのにちくしょう！

>デジタルゲームは全て時間の無駄なだけじゃなくて馬鹿になるから小説読め
ついでにimgも辞めろ

>デジタルゲームは全て時間の無駄なだけじゃなくて馬鹿になるから小説読め
フィクションに耽溺するな真の男はダイアモンド社のビジネス書を読め

ランキング報酬系はしんどくなって辞めちゃうけどそっちの方が金集まるんだろうなってのも分かる

>>カムバックは逆に戻ったとき知らねーー！！って要素無い方がなえない？
>何それ今こんなのあるの！？ってなるくらいだとテンション上がる
>何それ何それ！知らん知らん！ってのがありすぎると不意にした時間と追い付かないといけない手間が突きつけられて萎える
これに加えてマルチコンテンツが追加されててしかも報酬的にやらざるを得ないような時はめっちゃテンション落とす

>>デジタルゲームは全て時間の無駄なだけじゃなくて馬鹿になるから小説読め
>小説読んでるとそんな様子になっちゃうの？
小説は馬鹿の読み物だからな
まともな大人は大説を読むもんだ

>FGOは低レアでも
いや無理だろなに言ってんだ

リセマラして満足する節はある

>ランキング報酬系はしんどくなって辞めちゃうけどそっちの方が金集まるんだろうなってのも分かる
特攻だからってガチャ回した時を思い返すと人生でも最大の間違いだったわつくづく

>FGOなんかこれで始めたばかりじゃ到底手が届かない要素が当然のように並べられててこれ初心者にやらせる気ねえな…ってなる
>せめてある程度まで進めたら要素アンロックとかにすればいいのに
FGOはそこら辺をやってなくてもストーリーやイベントを進める分には問題ないからね
キャラをガッツリ強化するのは自己満足よりだよあのゲーム

本気でゲームの中身で継続率決まると言うならデイリーミッション撤廃してくれよ

>>FGOは低レアでも
>いや無理だろなに言ってんだ
できらぁ！

FGOは育成微妙でも無料石でゴリ押しできるの助かる
というか石でゴリ押しできるのは全ソシャゲに入れてくれ頼むから

出来ても時間かかるじゃん
どんだけ時間かける気なの
いやまあやりこみ的な達成感あればいいけど

初心者が苦労しながらクリアしていくという物語を啜る妖怪が多いのでそいつらの言うことは真に受けてはいけない

難易度上げる事に熱心になり始めると辞め時かなってなる

>ランキング報酬系はしんどくなって辞めちゃうけどそっちの方が金集まるんだろうなってのも分かる
対人戦や競争系コンテンツは人と金を集めるのに便利だったんだけどユーザーが賢くなったのか明確に忌避する人が増えたので今は微妙じゃないかな

金を払いたくなければデイリーとかを真面目にやって時間をかけろってのは当たり前だよ
売り上げもだけど他のコンテンツからどれだけ時間を掠奪したかも最近は大事な指標だし

ソシャゲは基本無料だから始めやすくそして辞めやすい
なので手軽に始めさせた後に時間を使わせたり上手いこと課金させて愛着や執着を持たせるような設計になってるのよね
だから石配布やお得石お得パックを用意して課金への導線を作ってるしゲームの基本設計もある程度時間を使わせるようになっている

>売り上げもだけど他のコンテンツからどれだけ時間を掠奪したかも最近は大事な指標だし
人生無駄にするのが指標になってんのかよ

大当たりしたソシャゲでもピークは2年くらいでそこからは緩やかに衰退して行くイメージある
その先も続けるユーザーはそのゲームのよっぽどのファンか掛けた時間とお金を捨てられなくて辞められなくなってる

時間をどのくらい使わせるかは物凄くバランス感覚が求められる
長すぎるとお手軽にしてる他所に取られるし短すぎても執着が薄くなってふっと消える

「低レアでも使える」は大抵「高レアの入念なサポートを受ければ使える」とか「縛りガチ勢がちゃんとクリアできてる」とかそんな感じ

最近はデイリーはすぐ終わるようになっててイベントはちょっと時間使わせますくらいのが多いと思う
個人的にもデイリーに10分以上使わせるゲームは結構きつい

>人生無駄にするのが指標になってんのかよ
過処分時間の奪い合いは娯楽コンテンツにおいては最重要指標だけど…
それらかついてくれば売り上げとかもついてくる

>大当たりしたソシャゲでもピークは2年くらいでそこからは緩やかに衰退して行くイメージある
別に何かがあったわけじゃなくてもなんとなく減ってくよね

結局今のソシャゲはゲームそのものより慣れ合いたい共通の話題が欲しいだけみたいなのも多いから
ネット工作やステマ頑張ってる
特にここも

>「低レアでも使える」は大抵「高レアの入念なサポートを受ければ使える」とか「縛りガチ勢がちゃんとクリアできてる」とかそんな感じ
でも他ゲームだとそもそもそれでも使えないはあるから推しキャラが活躍できるはでかい

パズドラは息長いけどやってない
毒パネルとかで断念した俺は不器用

結局はそいつ個人の合う合わないよ

>「低レアでも使える」は大抵「高レアの入念なサポートを受ければ使える」とか「縛りガチ勢がちゃんとクリアできてる」とかそんな感じ
低レア攻略が通じるのってジャンルがアクションだからゲーム上手い人ならいけるとか
TDでクリア手順がちゃんと決まってるみたいなケースが多いと思う
RPGは数字盛るしかないから1番向いてない

ランキングとか最新ガチャキャラでイベント特効みたいなのがあると避けちゃうな

>結局今のソシャゲはゲームそのものより慣れ合いたい共通の話題が欲しいだけみたいなのも多いから
ソーシャルゲームってつまりそう言うことじゃん？
SNS上で同じ話題を共有することも目的なんよ
だから人の多さがイコール強さだし無課金だろうと継続率は重要

メイン読むために育成するだけでも結構手間がかかる奴はある
作ってる側からしたらその辺の手間暇かける時間も含めてゲーム体験にしたいんだろうなとは思う

イベント特攻は初心者でも持ってるだけで下駄履ける程度なら全然気にならないけど
持ってないと物凄くキツいとかになってくると急激に萎える

ソーシャル要素ってほぼガチャ結果発表だよね

>パズドラは息長いけどやってない
>毒パネルとかで断念した俺は不器用
パズドラに毒パネルとか無いが…

才能って養分になる事か？
それなら確かにあるわ

まあソシャゲって言葉しか残ってないからね今

単に暇人なだけだろ

>「低レアでも使える」は大抵「高レアの入念なサポートを受ければ使える」とか「縛りガチ勢がちゃんとクリアできてる」とかそんな感じ
本当に低レアが使えないゲームは性能完全上位互換が普通にいてコストとかの編成で工夫するとかもろくに出来ないマジで使えないやつだから…
だから高レア添えれば使えるならマシな方だよあとFGOはまた陳宮が暴れてるよ星２のくせに

>メイン読むために育成するだけでも結構手間がかかる奴はある
>作ってる側からしたらその辺の手間暇かける時間も含めてゲーム体験にしたいんだろうなとは思う
でも正直素材も金も戦力も足りない中で背伸びして敵を倒そうと四苦八苦してる時期が一番楽しいよなと思う
粗方育成終えてリソースも余りまくって来ると惰性になる

>ソーシャル要素ってほぼガチャ結果発表だよね
そもそもソーシャルゲームってMixiとかコミュニティサービスが前提でそこで皆でやりとりできるゲームができてソシャゲ言われてただけだから
良くわかってない一部の人間が昔スマホゲーをソシャゲと呼び腐ったのが間違ってる

>ソーシャル要素ってほぼガチャ結果発表だよね
いやキャラ推しの話だとかストーリーで盛り上がったりとかあるからガチャの話だけではないよ
というかガチでガチャの話だけだとなんだかんだ盛り上がらない

ソシャゲはとりあえずインストールして合わないとすぐ消す

少し触っただけで自分に合わないと思ったらぱっと捨てられるのもソシャゲのいいとこだと思う
課金しなきゃ無料だしね

トライアンドエラー必要ないゲームとか意味ないからな…

未だにソシャゲ言ってるのが居るのはちょっとな…

PCと相互のゲームも増えたからアプリゲーが1番それっぽい呼び名ではあるのかな
まあソシャゲでいいよ通じるし

>未だにソシャゲ言ってるのが居るのはちょっとな…
ガチャゲだよね

>粗方育成終えてリソースも余りまくって来ると惰性になる
物事はルーチンになる前までが楽しいのであって
ルーチン化したらそれは作業になるからまあそんなもんだろう

>トライアンドエラー必要ないゲームとか意味ないからな…
メインクエスト如きで悩むのめどいから好きなキャラ編成したらオートでサクサク進んで欲しいー！
悩むのはイベントの最高難易度くらいで良い

>>ソーシャル要素ってほぼガチャ結果発表だよね
>いやキャラ推しの話だとかストーリーで盛り上がったりとかあるからガチャの話だけではないよ
>というかガチでガチャの話だけだとなんだかんだ盛り上がらない
ここのスレとかでもガチャの話題は一要素でしかないし案外みんな中身の話してるよね

>トライアンドエラー必要ないゲームとか意味ないからな…
それを低難易度からやると即死できるぞ！

>トライアンドエラー必要ないゲームとか意味ないからな…
トライアンドエラーも自分に根気（精神力）と何より自由になる時間が余ってればこそ味わえるがそれがないと…

基本無料だから課金してない限りはかけた時間だけがコストだしね
そりゃ合わないならすぐやめちゃう

ラスオリは編成も配置も装備も考えなきゃいけない上にクリアしても体力減ったままとかめどいし肉感にも付いて行けなかった

メインクエストで悩むのは道中はいらんけど
倒せば話一区切りつくボスは気持ち強くしてほしいかな

ゲームって合うか合わないかは初日で十分わかるよねソシャゲに限らず

最高難易度はともかく
フル強化したキャラ並べたオートで全然クリアできないゲームは何考えてんだってなる

ぶつ切りのどうしようもない時間になんかやった感か暇つぶしに当てる適当な穴埋めとしてやるのが基本ソシャゲ

競合するソシャゲがサービス開始と被ったりしなけりゃしばらくは半分ぐらいは継続するけど
運悪く話題のソシャゲとかと被ると悲惨な事になる

>最高難易度はともかく
>フル強化したキャラ並べたオートで全然クリアできないゲームは何考えてんだってなる
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか？笑

>ゲームって合うか合わないかは初日で十分わかるよねソシャゲに限らず
言語化できなくてもおもしれ…かつまんね…くらいは感じるからな

読み終わるのに一日掛かるメインストーリー更新とか個人的にいらないんだけど皆それ楽しみにしてるのが不思議だ

子供の頃にあったあの腐るほど使える自由時間はもうないのだ…
もうないのだ…

ソシャゲじゃなくても1日でやめちゃうわ

>子供の頃にあったあの腐るほど使える自由時間はもうないのだ…
>もうないのだ…
子供の頃は時間余ってたというより時間の使い方上手かっただと思う

数年前の話だけど
グラブルをインストールしたのよ
スマホアプリで
特にフェスとか何もないタイミングに
武器を10個装備するという意味不明さと
何をやればいいのか完全迷子になり
当日アンインストールした

これダメだなって感覚で分かるのすごいよね
実際大抵すぐ死ぬ

>簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか？笑
言ってない発言なくせにこれを感じられるゲームが多すぎる

>読み終わるのに一日掛かるメインストーリー更新とか個人的にいらないんだけど皆それ楽しみにしてるのが不思議だ
キャラ強化とか終わってそれしか楽しみが無いみたいな層が居るんだろうな

トライアンドエラーが必要なのは良いんだけどガチャゲーだとプレイヤーの戦力がガチャの引き具合に左右されるからダメなプレイヤーは本当に何度トライしても超えられなくなっちゃうので…
限定ガチャのつよつよキャラ引いてなくても超えられなきゃならないしそうするとつよつよキャラ引いてる人には簡単になっちゃうし意外と調整めんどくさめ

ガチャ料金ってまあアホみたいに高いけど今時分みたいに物価が上がっても早々値上げ出来ないから余計に厳しいだろうな
ブルアカみたいにグッズで攻めるにしても一定の知名度は要るし

>読み終わるのに一日掛かるメインストーリー更新とか個人的にいらないんだけど皆それ楽しみにしてるのが不思議だ
物語が読みたいんじゃないの…絵付きの
つまり小説とか漫画とかと似た感じなんだろう
イラストや声が付いてる分おとく

15の休憩でドッジボールとかやれる時間の使い方の上手さだからがきんちょは

>トライアンドエラーが必要なのは良いんだけどガチャゲーだとプレイヤーの戦力がガチャの引き具合に左右されるからダメなプレイヤーは本当に何度トライしても超えられなくなっちゃうので…
>限定ガチャのつよつよキャラ引いてなくても超えられなきゃならないしそうするとつよつよキャラ引いてる人には簡単になっちゃうし意外と調整めんどくさめ
マルチプレイコンテンツを実装すると簡単に解決できるって寸法よ

>マルチプレイコンテンツを実装すると簡単に解決できるって寸法よ
「マルチプレイやるのめんどくさい！」

>子供の頃は時間余ってたというより時間の使い方上手かっただと思う
外部の関与が少なくて自分中心に使える時間が多かったから使い方が上手いというのとも違うんじゃなかろうか

>ゲームって合うか合わないかは初日で十分わかるよねソシャゲに限らず
>ゲームって合うか合わないかは初日で十分わかるよねソシャゲに限らず
長めのRPGで序盤から取ってたスキル（振り直し不可）が中盤以降耐性持ちだらけでゴミになって萎えたの思い出した
序盤からずーっとシナリオもクソだったけど戦闘はそこそこ面白くて続けてたのに…

キャラの個性強くして共通の遊び道具にするタイプが個人的に一番続けやすい
その世界とキャラであれこれ想像できるようになると強い

>>マルチプレイコンテンツを実装すると簡単に解決できるって寸法よ
>「マルチプレイやるのめんどくさい！」
(執拗にマルチプレイさせようとする運営)

むしろ辞めるな初日だな…
操作多いソシャゲとかはデイリーの拘束時間長いソシャゲは面白いけどこれやるの大変だわってなってすぐ辞めちゃう

>その世界とキャラであれこれ想像できるようになると強い
二次創作やってるような人だと有効よね

俺ぐらいになると初起動したあとの更新パッチ(3G)みて辞めるぞ

初日は楽しいけどこれ多分続けると辛いな…って嫌な気付きを得る事増えもうした

>俺ぐらいになると初起動したあとの更新パッチ(3G)みて辞めるぞ
ワクワクではじめたのに触れない時間が長くて冷めるのはわかる

子供は基本大人に時間をコントロールされてるけど自由時間は本当の意味で自由なんだよ
大人になると自分でコントロールしないとだからアレもやらないとコレもやらないとってなって自由時間が潰れる

キャラ育成のリソースだだ余りだとやることねえって声が上がることに気づいたのか
最近はリソース厳しめなゲームが増えた気がする
今度は足りねえ足りねえって声が上がるようになった

>(執拗にマルチプレイさせようとする運営)
デイリー:マルチプレイをする

強化素材はほどほどがいいんだよな…
なんだよこの1キャラ育てきるのにどうやったって6ヶ月かかるシステムは！

>大人になると自分でコントロールしないとだからアレもやらないとコレもやらないとってなって自由時間が潰れる
それ以前に自分の都合だけで使える時間が減る
仕事やってると特に

一生懸命集めた無料石が全て無くなった時モチベが一気に下がる

>一生懸命集めた無料石が全て無くなった時モチベが一気に下がる
天井でキャラ回収できたとしてもなんか急激に来るよねあの石が全部消えた瞬間

ソシャゲは石貯めてる時期が華よ

やること少なくするとやること無いって文句言うし
やること増やすとやること多すぎって文句言うしであまり真面目に聞いてはいけない
どちらかって言うなら金を使うユーザーの意見を聞け

キャラガチャ装備ガチャ別とか何するにも難易度がキャラ凸前提みたいになってくるとまぁ離脱しちゃうかな…

つまらないから辞めてるだけなのに根性？

>どちらかって言うなら金を使うユーザーの意見を聞け
（課金強キャラ入手と継続プレイ時間両方が必要になって離れる無課金勢）

>やること少なくするとやること無いって文句言うし
>やること増やすとやること多すぎって文句言うしであまり真面目に聞いてはいけない
>どちらかって言うなら金を使うユーザーの意見を聞け
じゃあ基本的に金使ってるのは進んでるユーザーだからやる事あったほうがいいんじゃねぇかな

適当に続けてれば石が貰えるって安心感で続けてるゲーム結構ある

なんとか周年越してもこれ明らかに人口減って新規も望めないから
今いるプレイヤーから絞る方向できたな…って感じる課金圧出してくるのいいよね

>じゃあ基本的に金使ってるのは進んでるユーザーだからやる事あったほうがいいんじゃねぇかな
なので時々誰がやるんじゃっていう高難度コンテンツが出てくる

天井はあくまで救済要素でしかなくて本当は100回以内、贅沢言うなら10連とか20連で引きたい

無駄に複雑って見せ方の問題のほうが多いし
まず触ってみる最初の段階でバカみたいにシステムの説明ばっかされたら萎えるでしょ
取り敢えず遊ばせて後から基本動作の発展とかでちゃんと段階踏めてるとなんだかんだ受け入れてくれる人の方が多い

キミに勧めるよ赤猫

早く国内でもゲームにルートボックス絡ませるの禁止にならないかな…

マニュアル代わりのチュートリアルが煩わしくなるのはまあある

長年増築して複雑化したものが未経験者にはハードル高そうで近づいて来なくなるはもはや宿命みたいなものだから

運営が搾り取ろうとするから自衛で広く浅く遊ぶ
課金するほどではないか...って言う気分になって課金しない

パス買ってデイリーとイベントサボらずやってスタミナの使い方間違えなければ足りるくらいの調整見かけるようになった
足りないって言ってる人は課金してないかどこか間違ってるというのが暗に分かるような作りでちょっと怖い

アクションとかで最初から一気に説明されるの大分萎えるからな

サ終に伴いオフライン版出しますみたいなのはありがたい気はしてる

なんでレベル上げないと解放されないんだよこのコンテンツってものも一応ユーザー目線の考え方ではあるんだな

>天井はあくまで救済要素でしかなくて本当は100回以内、贅沢言うなら10連とか20連で引きたい
100連天井＆未入手PUキャラ確定とかのクソ優しいゲームもあるけどそれだけじゃあんまり話題にもならなかったりする…ラングリッサーっていうんですが

>早く国内でもゲームにルートボックス絡ませるの禁止にならないかな…
いきなり禁止にはできない国だからせいぜい規制が増えてく程度だと思うよ

>足りないって言ってる人は課金してないかどこか間違ってるというのが暗に分かるような作りでちょっと怖い
やり方間違えてそれで不足した分を課金で補ってくれりゃいいお客様だしな

>>足りないって言ってる人は課金してないかどこか間違ってるというのが暗に分かるような作りでちょっと怖い
>やり方間違えてそれで不足した分を課金で補ってくれりゃいいお客様だしな
大半はそうではないのがね…

>>それはそれで世の中の名作の半分くらいに宣戦布告してないか？
>してない
>名作はプロローグから引き込まれる
指輪物語の一巻読破して理解したやつ初めてみたかもしれんね

>なんでレベル上げないと解放されないんだよこのコンテンツってものも一応ユーザー目線の考え方ではあるんだな
遠すぎて開放される前に辞めちゃうのもあるあるよなー…せめて1週間スタミナ全使用ぐらいやれば全要素開放されてほしい

>100連天井＆未入手PUキャラ確定とかのクソ優しいゲームもあるけどそれだけじゃあんまり話題にもならなかったりする…ラングリッサーっていうんですが
ガチャが優しいはあくまでおまけであってメインの惹かれる要素ではないよな

ディズニーピクセルRPGとか何思ってどうやって売上出すつもりだったんだろうって感じのやる気のなさ

レベルによるゲームシステムの順次開放って普通に面倒臭いって感覚にしかならない

最初から面白ければウケるというわけじゃないんだな…というのはクトゥルフで学ぼう

俺「この子エッチだな」
俺「チュートリアルか…まあ我慢するか」
俺「またチュートリアルか…」
俺「またチュートリアルか…」
俺「やめるか…」
これよくある

世界設定の資料集というか歴史の話みたいなやつだったっけ指輪物語の一巻

俺が触れた限られた作品の中でも一回投げた名作なんていくつもあるが…

何百時間やっても何十万円使ってもゲームがまだ続いてももうやる気なくなった！ってなったらやめるよね
自分の中でそうなったのはマギレコとプリコネ

何もかもが良くないと許せない汚く言えば堪え性のない奴が目立つようになった気がする

というかスタミナ制がそもそももう古臭い

>最初から面白ければウケるというわけじゃないんだな…というのはクトゥルフで学ぼう
翻訳が悪いのか文体がくどいのかなんか面白くねえな…で一巻買ってほぼ読まないままだ

>俺「この子エッチだな」
>俺「最高レアか…まぁリセマラするか」
>俺「またすり抜けか…」
>俺「またすり抜けか…」
>俺「当てたしやめるか…」
>これよくある

聖書の初めの方家柄の解説長すぎ！って漫画の１ページ思い出した

>というかスタミナ制がそもそももう古臭い
今日はこれ以上やらなくて良いというラインが明確になるからシステムとして悪くないと思ってるけど
石割り前提だったり調整がヘッタクソで序盤は3時間に1回起きなきゃいけないみたいなゲームだと憎む

>何百時間やっても何十万円使ってもゲームがまだ続いてももうやる気なくなった！ってなったらやめるよね
>自分の中でそうなったのはマギレコとプリコネ
人気出てサービス継続で収益獲得が本願な以上ネバーエンディングストーリーは避けられないんだけれどそれが辛くなってくる

最近は1キャラ育て切るのに1ヶ月みたいな盆栽みたいなゲーム増えてきた
というか主流だなエロソシャゲでも余裕で見る

>石割り前提だったり調整がヘッタクソで序盤は3時間に1回起きなきゃいけないみたいなゲームだと憎む
スタミナあふれるまでにせめて12時間はないとつらい……！
いや溢れたからってそこまで損するわけじゃないんだけど心情的に

ブルアカとかニケとか巨乳ファンタジーみたいな
色んなキャラ要求されるのに育成しきれねえ…みたいな調節ちょっと嫌

今年初めてソシャゲに手出してのっけから10万ぶっこむほどハマったが
だんだんやり甲斐のなさが見えてきて先月からやらなくなってしまったな
キャラとシナリオは本当に良かった

この辺見るとラスオリはほんとに隙間を狙って突っ込んできたんだなぁ…

FGOも育成だるいな…ってなるけど正直あのゲーム使い分けとかあんま気にするバランスじゃないからなんとかなってる部分はある
ブルアカは使い分け要求されるくせに育成渋いから辛い

>ブルアカとかニケとか巨乳ファンタジーみたいな
>色んなキャラ要求されるのに育成しきれねえ…みたいな調節ちょっと嫌
リソースを金で買わせようって意図なのかもしれないけどガチャ以外に金を使いたくねぇ

ウマ娘なんかこれで始めたばかりじゃ到底手が届かない要素が当然のように並べられててこれ初心者にやらせる気ねえな…ってなる
せめてある程度まで進めたら要素アンロックとかにすればいいのに

俺は初心者ブースト期間みたいなのが終わると急速に飽きる…

>FGOも育成だるいな…ってなるけど正直あのゲーム使い分けとかあんま気にするバランスじゃないからなんとかなってる部分はある
>ブルアカは使い分け要求されるくせに育成渋いから辛い
でもお前の好きなウマ娘は育成要素最悪じゃん

ソシャゲ同士でうんこ比べするなよ…

>ウマ娘なんかこれで始めたばかりじゃ到底手が届かない要素が当然のように並べられててこれ初心者にやらせる気ねえな…ってなる
つーかウマ娘はもう何百万円使っても追いつけないからな初心者は…

>一日で辞めるのは体験版感覚だろ
そりゃソシャゲなんて最初は体験版感覚だよ
合わなければダメだなで5分で止めちまう
最低でも１か月やろうとか思って始める奴がレアすぎる

ソシャゲなんて全部うんこなんだから張り合うなよみっともない

>ウマ娘なんかこれで始めたばかりじゃ到底手が届かない要素が当然のように並べられててこれ初心者にやらせる気ねえな…ってなる
>せめてある程度まで進めたら要素アンロックとかにすればいいのに
はい！重課金して完凸させればサポカのスキルはアンロックされますよ！（ﾆｺﾆｺ）

>せめてある程度まで進めたら要素アンロックとかにすればいいのに
それやると初心者は触らせねぇクソ！って言う奴が出てくるんだよ

ド素人としては月2〜3万も出せば全要素そろうくらいのほうがみんな進んで課金するんじゃねえの
って思うが業界がそっちに行ってないってことは違うんだろうな

ウマ娘の育成は時間かかるのもそうだけど失敗したらかけた時間がゴミになるので心が折れたよ俺

>ド素人としては月2〜3万も出せば全要素そろうくらいのほうがみんな進んで課金するんじゃねえの
>って思うが業界がそっちに行ってないってことは違うんだろうな
いいか「」
月２〜３万は大金だ

フレンド申請とかある奴だと向こうのレベルが全然変わってないのが見えるから
この辺の実感は結構ある

>ド素人としては月2〜3万も出せば全要素そろうくらいのほうがみんな進んで課金するんじゃねえの
そんな課金する奴はほとんど居ない

>>ウマ娘なんかこれで始めたばかりじゃ到底手が届かない要素が当然のように並べられててこれ初心者にやらせる気ねえな…ってなる
>>せめてある程度まで進めたら要素アンロックとかにすればいいのに
>はい！重課金して完凸させればサポカのスキルはアンロックされますよ！（ﾆｺﾆｺ）
コンプガチャの時みたいに問題にならないかなあれマジで

>ド素人としては月2〜3万も出せば全要素そろうくらいのほうがみんな進んで課金するんじゃねえの
>って思うが業界がそっちに行ってないってことは違うんだろうな
まずF2Pに集まる人間は月2〜3万どころか5000円払わない
払ってくれる一部にどれだけ気持ち良く払ってもらうかに注力した方が良いとなってる

>いいか「」
>月２〜３万は大金だ
それはそうで2〜3万だろうとみんながみんな満額突っ込むとも思わないが
今よりは全然突っ込む気は起きるんじゃないのかなって
月6とか突っ込んでも全然そろわないんじゃもういいよってなっちゃう

>ウマ娘の育成は時間かかるのもそうだけど失敗したらかけた時間がゴミになるので心が折れたよ俺
ウマよく知らだがレベル上がったら強くなるとかじゃないのか

>コンプガチャの時みたいに問題にならないかなあれマジで
そもそもコンプガチャは滅茶苦茶古い絵合わせって奴に引っ掛かっただけで
コンプガチャがダメだから新しく規制したわけじゃないんだよ

ウマはまともについていくならほぼほぼ完凸要求じゃないの？
妥協ラインもあるにはあるけどかなり差がつくし

サイゲのソシャゲはどれも課金だけじゃ強くなれないな
特にグラブル

そもそもソシャゲで「全部揃えよう」って言う発想が狂人のそれだぞ

最近もキャラ同士のシナジーでコンプガチャだ！とかいうレベルのアホがまだいることに衝撃を受けた
今年に入ってようやくやったFGOの掛け合いボイスの時に

>>ウマ娘の育成は時間かかるのもそうだけど失敗したらかけた時間がゴミになるので心が折れたよ俺
>ウマよく知らだがレベル上がったら強くなるとかじゃないのか
簡単にいうと長時間かけて育成してその中で強いウマ娘になるのは運が絡む
失敗したら全部やり直し

>最近もキャラ同士のシナジーでコンプガチャだ！とかいうレベルのアホがまだいることに衝撃を受けた
>今年に入ってようやくやったFGOの掛け合いボイスの時に
コンプガチャ騒動のサイゲが次の年ぐらいにグラブルで掛け合いボイスやってんのにな…ってなった

>>ウマ娘の育成は時間かかるのもそうだけど失敗したらかけた時間がゴミになるので心が折れたよ俺
>ウマよく知らだがレベル上がったら強くなるとかじゃないのか
あれパワプロだからゲーム内で3年経ったら終わりだよ
育成云々はその3年間で良いイベント引けるかどうか

>そもそもソシャゲで「全部揃えよう」って言う発想が狂人のそれだぞ
旧態のゲイムに漬かりすぎてそれができないならやりたくねえなあって思っちゃう

>コンプガチャ騒動のサイゲが次の年ぐらいにグラブルで掛け合いボイスやってんのにな…ってなった
掛け合いボイスはもっと古いぞ
というか今でもクロスフェイトあるし

レベル上げて決まったステータスになるとかじゃないのかウマ娘
めんどくせぇなそれ

全キャラ揃えたところでその中で実際使うキャラは数パーセントだから…

コンプガチャってストラックアウトでビンゴというか9枚揃えたらコンプ報酬です
って売っておいてダブりありで確率も変わらないのでほぼ永遠に揃わないみたいなのがバチクソ悪辣で問題になったんだよ

最初のうちはめちゃくちゃ楽しいけどだんだんやればやるほどQOLマイナスになってない？
っていつのまにかなる
わしにとってソシャゲは

初心者ミッションやらでガチャ用の石とか大量に貰える頃が一番楽しいよ

コンプガチャというか絵合わせに関しては良く分かってないのに
コンプガチャって言えば批判できると思ってるマヌケしか使わないだろ今時

キャラとシナリオがいいだけなら結局動画でいいかってなっちゃう

>最初のうちはめちゃくちゃ楽しいけどだんだんやればやるほどQOLマイナスになってない？
>っていつのまにかなる
>わしにとってソシャゲは
ある日ソシャゲが生活リズムの軸になっているのに気付いて我に返る
でも暇を持て余すとまた始めてしまいそれを繰り返す

>そもそもソシャゲで「全部揃えよう」って言う発想が狂人のそれだぞ
ウマのサポカの話なら
「スキル解放させたいなら重ねよう」
だからちょっと違う

法的なこと言うならウマはパワプロパクって訴えられてる方が問題じゃないか？

さっきから重ねてスキル解放ってなんの話？

>最初のうちはめちゃくちゃ楽しいけどだんだんやればやるほどQOLマイ​ナスになってない？
>っていつのまにかなる
二次創作とかやりだすとわりとプラスになる
逆に創作のための義務になって楽しくなくなる罠もある

>ウマはまともについていくならほぼほぼ完凸要求じゃないの？
>妥協ラインもあるにはあるけどかなり差がつくし
ついてくのライン次第じゃない
1枚入手できたら虹使って凸自体は割りとできるし1枠は借りられるから
虹のためにデイリーだのイベントだのやんなきゃいけないのがだるかったけど遠征追加で割りとマシにはなったし

全国ニュースに晒される如月千早容疑者も懐かしいな
もう10年近く経つのか

>つまんないゲームにかじりつくのは根性じゃなくてただのクソゲーマニアだろ
他人の苦行はお金払ってでもみたい

>二次創作とかやりだすとわりとプラスになる
>逆に創作のための義務になって楽しくなくなる罠もある
二次創作は確かに楽しい
たのしすぎてヘラってしまった

FF14とか艦これとかも辞める前日までは結構先々のことを考えてデイリーや蓄財してた
フッともう良いかってなって辞めちゃったのでソシャゲも辞める時はそうなりそう

>コンプガチャというか絵合わせに関しては良く分かってないのに
>コンプガチャって言えば批判できると思ってるマヌケしか使わないだろ今時
何度も重ねなきゃならない仕様がコンプガチャみたいに問題にならないかな言ってるだけでコンプガチャだとは誰も言ってないだろ
マヌケはお前だよ

これは完凸要求してんだろ…！ってなるが冷静になったら別にそんなこともねえし嫌なら離れればええな…
ってなったゲームはある

今となっては化石というか当時もそんなんまれだったけど
ガチャに入ってるけど1000万使っても出ねえみたいなカードのあるソシャゲを外から眺めてみたい
ToLOVEるのソシャゲであったんだっけ
まあああいうのはトレードアリの時代の異物なんだろうけど

ほとんどのソシャゲやめたけど
新キャラ引いてもあんま嬉しくなくなったらもう終わりだよね

当たり前のように完凸性能前提で解説が進む攻略wiki

>レベル上げて決まったステータスになるとかじゃないのかウマ娘
>めんどくせぇなそれ
はい

原神はちょっと飽きてたけどチャスカ引いて持ち直した
ただし今期エリア限定…

>ほとんどのソシャゲやめたけど
>新キャラ引いてもあんま嬉しくなくなったらもう終わりだよね
義務感で引かなきゃ…と思い始めたら明確に赤信号だし離れるべきだとは思う

当たり前だけど絵師や配信者みたいに他にやることいっぱい有る人はそんなガチガチでプレイはしてない
たまに例外もいる

かけたお金考えて離れられないのがまだある
多分このまま続ければ時間も無駄になるだけだから石使い果たしたら辞めようかな

定期的に購入履歴を確認するのオススメだゾ
頭がスー…っと冷える感覚が味わえる

育成は重いけど1体でも持ってりゃ問題ないやつはいくらか気は楽

「」は視座低いからゲームの中で稼ぐ方法しか考えられない

別にSSRひかなくてもそれなりに遊べるゲームですら引けないのにムカついてやめてしまったから
俺は向いてなかったんだろうなって思う
最初に2か月で10万ぶち込んだといったときは才能あるよと「」から罵倒されたものだが

武器にハクスラ要素あるとかだったら楽しいんだが
育成にトライアンドエラー要素あるのはしんどいな…

同じキャラ引けば引くほど強くなりますよってシステムがクソすぎてやってられない

第一の趣味がアニメとそれの二次創作なおかげで一線引いて楽しめてるとこある

>「」は視座低いからゲームの中で稼ぐ方法しか考えられない
視座高いソシャゲ運営スタッフの方きたな

>同じキャラ引けば引くほど強くなりますよってシステムがクソすぎてやってられない
でもこれはダブリは完全に無意味ってなるとそれはそれでクソぁ！ってなるから難しいとこかもしれん

ホヨバのガチャ回数持ち越しは助かるけど仮天井ですり抜けた時に吐きそうになる

>同じキャラ引けば引くほど強くなりますよってシステムがクソすぎてやってられない
まぁ手っ取り早い推しキャラ強化実感要素だから…

>何度も重ねなきゃならない仕様がコンプガチャみたいに問題にならないかな言ってるだけでコンプガチャだとは
そもそもコンプガチャは既存の法令に引っ掛かったって話だから
今の法令のどこにも引っかかる要素が無い重ねをコンプガチャみたいにって時点で何もわかってねぇんだよ

>最初に2か月で10万ぶち込んだといったときは才能あるよと「」から罵倒されたものだが
養分過ぎてウケる

ログインすんの面倒と感じたら切る

>まぁ手っ取り早い推しキャラ強化実感要素だから…
大して思い入れないキャラばっか重なる…

>>同じキャラ引けば引くほど強くなりますよってシステムがクソすぎてやってられない
>まぁ手っ取り早い推しキャラ強化実感要素だから…
数字跳ね上がるのが見るのが楽しいだけですけど

>別にSSRひかなくてもそれなりに遊べるゲームですら引けないのにムカついてやめてしまったから
>俺は向いてなかったんだろうなって思う
>最初に2か月で10万ぶち込んだといったときは才能あるよと「」から罵倒されたものだが
ソシャゲの才能はないけど金ヅルの才能はあったんだな

まあどう言うシステムが悪辣に感じるかっつったら
ガチャと言う業態そのものなんだが…

原神の幻想シアターは書こうといえばいくらでも口汚く書ける…
今のところ全部クリアしてるけど
キャラピックアップいつものメンツで回して一年以上復刻しないみたいなクソ運営でキャラ数とにかく用意しろとかマジで死ねとしか思えん

>ソシャゲの才能はないけど金ヅルの才能はあったんだな
変に引けてしまうゲームだったら今でもそのペースで物故んでたと思うので
ある意味そうでなくてよかったかもしれない…

ソシャゲの才能ってバチバチの廃課金か単純作業を毎日延々やれるかの2つで両方備えてれば天才ってイメージ

>>何度も重ねなきゃならない仕様がコンプガチャみたいに問題にならないかな言ってるだけでコンプガチャだとは
>そもそもコンプガチャは既存の法令に引っ掛かったって話だから
>今の法令のどこにも引っかかる要素が無い重ねをコンプガチャみたいにって時点で何もわかってねぇんだよ
引用ミスってるよマヌケ
お前のにわか知識の法令の話なんか誰もしてないよ

あらゆるタイトルで開始早々１００％意味がなくなる低レアリティの処遇はなんとかならないものか

コミカライズの仕事貰ってるからあんまり興味なさそうなのに義務でプレイしてるのいいよね…よくない

>>>同じキャラ引けば引くほど強くなりますよってシステムがクソすぎてやってられない
>>まぁ手っ取り早い推しキャラ強化実感要素だから…
そこに対人要素を絡めて更に煽るぞ！！！

今期のガチャの星4を紹介するぜ！
行秋！香菱！ベネットだ！
次のガチャの星4も紹介するぜ！
行秋！香菱！ベネットだ！
は言い過ぎだけどほぼそんな感じだもんな原神

>あらゆるタイトルで開始早々１００％意味がなくなる低レアリティの処遇はなんとかならないものか
初期はまだ使い道もある場合が多いというか
低レアの方が強くね？って謎バランスも起きたりするけど
追加が進むとインフレするからまぁ事実上無意味になるね…だからランクアップでレアリティ強化とか出来たりするゲームも多いけど
だからといって最高レアと同格になるかどうかは別だからな

>コミカライズの仕事貰ってるからあんまり興味なさそうなのに義務でプレイしてるのいいよね…よくない
ていうかこの業界コミカライズとかアニメの仕事受ける人が
自費でガチャひかないと資料すら用意できないの相当イカれてない？

>>コミカライズの仕事貰ってるからあんまり興味なさそうなのに義務でプレイしてるのいいよね…よくない
>ていうかこの業界コミカライズとかアニメの仕事受ける人が
>自費でガチャひかないと資料すら用意できないの相当イカれてない？
そんな例は流石に見たことない…

>ていうかこの業界コミカライズとかアニメの仕事受ける人が
>自費でガチャひかないと資料すら用意できないの相当イカれてない？
その辺の仕事受ける人はちゃんと資料もらってると思うよ
それはそれとして狂ってるからガチャも引くだけで

申鶴のは脅威の15ver復刻なしだは

>ていうかこの業界コミカライズとかアニメの仕事受ける人が
>自費でガチャひかないと資料すら用意できないの相当イカれてない？
そんなクソみたいな例を業界全体に当てはめられても…

担当声優とか作画担当の人とかにはガチャ引かないでもプレゼントしてあげて良いんじゃねぇかなぁ！！
と自キャラ爆死配信見てて思う

最近初日…とまではいかんが早期に撤退したのはWizardryのソシャゲだな
俺にとってwizはソシャゲでやるもんでは無かった

対魔忍でプロって呼ばれる絵師がいるのを知っている

>あらゆるタイトルで開始早々１００％意味がなくなる低レアリティの処遇はなんとかならないものか
低レアだけならまだマシ
酷いのは最高レア以外ゴミになる

>>コミカライズの仕事貰ってるからあんまり興味なさそうなのに義務でプレイしてるのいいよね…よくない
>ていうかこの業界コミカライズとかアニメの仕事受ける人が
>自費でガチャひかないと資料すら用意できないの相当イカれてない？
流石に資料は貰ってるだろうし何なら一般ユーザーが知らない情報も持ってるだろ

低レアを腐らせないようにするために結構な数のゲームがコスト制起用してんだろうなって
それでも腐りかねないんだけど

>担当声優とか作画担当の人とかにはガチャ引かないでもプレゼントしてあげて良いんじゃねぇかなぁ！！
>と自キャラ爆死配信見てて思う
アレも一種の宣伝みたいなものだから…

>担当声優とか作画担当の人とかにはガチャ引かないでもプレゼントしてあげて良いんじゃねぇかなぁ！！
>と自キャラ爆死配信見てて思う
あれはそういう営業でちゃんと補填かなんかしてるんじゃねえかなって妄想してる

マルチがそこまで重要ではない若しくはそもそもマルチがないソロ向けソシャゲでも
ほーらログインしないと損しますよー！！ってしてくる奴は本当に邪悪だと思う

>最近初日…とまではいかんが早期に撤退したのはWizardryのソシャゲだな
>俺にとってwizはソシャゲでやるもんでは無かった
あれ普通にCSで出せるだろうと思ったのでそうだね…

>担当声優とか作画担当の人とかにはガチャ引かないでもプレゼントしてあげて良いんじゃねぇかなぁ！！
>と自キャラ爆死配信見てて思う
重課金で有名な声優が自キャラ出たんでぶん回して引き当てたら
忖度だとか運営にもらったとかいちゃもんつけてたのみた時は
底辺だと思ってた民度にも底があったんだな…って思ったグラブル

>そんな例は流石に見たことない…
アニメのスタッフ追ってる人ならだれでも知ってるクラスの人でもプラべ垢で愚痴ってたから
そういう慣習なのかと思ったが例外ならよかった

>マルチがそこまで重要ではない若しくはそもそもマルチがないソロ向けソシャゲでも
>ほーらログインしないと損しますよー！！ってしてくる奴は本当に邪悪だと思う
通知オフにしときゃいいだろそんなもの…

>>コミカライズの仕事貰ってるからあんまり興味なさそうなのに義務でプレイしてるのいいよね…よくない
>ていうかこの業界コミカライズとかアニメの仕事受ける人が
>自費でガチャひかないと資料すら用意できないの相当イカれてない？
業界って言うからにはまさか脳内じゃなくてちゃんとした情報源あるよね？

みんな対人戦で勝ちたきゃ強キャラを完凸しようぜ!!なノリを隠そうともしないゲームであるドラクエタクトやろうぜ！
インフレ速度も速めだ！

>低レアを腐らせないようにするために結構な数のゲームがコスト制起用してんだろうなって
>それでも腐りかねないんだけど
そもそも低レアのみ出撃可能みたいなミッションやイベントでもない限り
基本低レアなんてものは腐って当たり前である

低レアでも使えるゲームって大体は欺瞞だと思う

ウマ娘もキャラ愛だけで追うには辛いソシャゲだと思う

そりゃ低レアが最強だったらガチャ回るわけないしな…

低レア上手く使ってるのはFGOぐらいだなあ

>みんな対人戦で勝ちたきゃ強キャラを完凸しようぜ!!なノリを隠そうともしないゲームであるドラクエタクトやろうぜ！
>インフレ速度も速めだ！
スクエニのソシャゲは…ちょっと嫌かな…

ソシャゲは終わりがないのが終わりの世界だからプレイヤーは永遠に苦しむようになってる

>低レア上手く使ってるのはFGOぐらいだなあ
あれもだいぶ欺瞞は言ってると思うわ
そりゃオンリーワンな低レアはいくらかいるが…

>ウマ娘もキャラ愛だけで追うには辛いソシャゲだと思う
愛し方によるとしか…
好きなキャラ20人いますとか好きなキャラで絶対勝ちたいとか言い出したら終わり

自分の中でゲーム自体の比重がそんなに高くないから
普通のCSゲーやってるほうがコスパとかいろいろ考えて健全でいいな…
と半年ほどやってみて思った

ドラクエタクトは人間キャラ実装からインフレが加速しだした
まあもう2年くらい前の話だが

>>ウマ娘もキャラ愛だけで追うには辛いソシャゲだと思う
>愛し方によるとしか…
>好きなキャラ20人いますとか好きなキャラで絶対勝ちたいとか言い出したら終わり
好きなキャラで対人勝ちたい勢には絶対進められないわ

>ウマ娘もキャラ愛だけで追うには辛いソシャゲだと思う
推しの出番がない…

デレマスもウマもそうだけどサイゲのアイドルもの人数多すぎて単推しは出番どんどん無くなるから無理だと思う

はっきり言ってソシャゲって金の価値軽すぎんだろと思う

>>低レア上手く使ってるのはFGOぐらいだなあ
>あれもだいぶ欺瞞は言ってると思うわ
>そりゃオンリーワンな低レアはいくらかいるが…
攻略の時に意図的に倒れるが戦略に組み込めるから上手い方だと思うよ
そういった数体や鍛え切るとボスワンパンする特攻持ちとかいるだけだいぶマシな方だだろう
そもそも一度も使えないみたいなソシャゲが多い中

スターレイルは最近キャラの入れ替わり早すぎて続けるか様子見するフェイズに入った

>好きなキャラ20人いますとか好きなキャラで絶対勝ちたいとか言い出したら終わり
20人いるくらいだったらそんなに問題ない
絶対勝ちたいってやり出すとダメだね

俺のスーパークリークどこ言ったか誰か知らない？

>俺のスーパークリークどこ言ったか誰か知らない？
まだ使えるよ