二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733434009035.jpg-(222171 B)
222171 B24/12/06(金)06:26:49No.1259975939そうだねx1 10:29頃消えます
ヒゲ前のFFってあるの…?関わり薄いって意味だと2?
えらくピンポインチで好きなんだな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/06(金)06:27:44No.1259975969そうだねx20
単にスーファミまでって言いたいのをミスっただけでしょこれ
224/12/06(金)06:33:16No.1259976186そうだねx78
ミスったというか根本的に勘違いしてそう
324/12/06(金)06:37:07No.1259976335そうだねx18
何年前の漫画に文句言ってんだ
424/12/06(金)06:39:10No.1259976418そうだねx23
ヒゲ前のFFというのがなんだったのか結局真意不明なんだよな
Xでヒラコー本人に質問した人はみんな問答無用で即ブロックされるし
524/12/06(金)06:40:53No.1259976472そうだねx39
器ちっちゃ
624/12/06(金)06:41:04No.1259976484+
>単にスーファミまでって言いたいのをミスっただけでしょこれ
ヒラコーは3まで派っぽい気がする
4の時点であんなくっさいお芝居見てらんねー!とかケチ付けてそう
724/12/06(金)06:41:14No.1259976496そうだねx2
この後なんかTVだのに出て勘違いしてやしねーか?みたいなこと言ってるから野村とごっちゃになってる線もない
824/12/06(金)06:41:25No.1259976503そうだねx10
これネットにはられまくってた頃ツッコミ全然入ってなかったよ
ゲーム知らない人がミル貝斜め読み程度で突っ込める話だと思うが
当時ミル貝すらない
924/12/06(金)06:43:38No.1259976603そうだねx52
ぶっちゃけ通ぶろうとしてにわか丸出し発言しただけだろう
1024/12/06(金)06:44:55No.1259976649そうだねx1
俺もちゃんと毎月描いてた頃までは好きだったかな
1124/12/06(金)06:44:59No.1259976652そうだねx15
存在しないの言い換えだと思ってた
1224/12/06(金)06:45:00No.1259976653+
ファイティングファンタジーに決まってるだろ
1324/12/06(金)06:46:38No.1259976725そうだねx1
坂口がまともだった頃ぐらいの意味かも
1424/12/06(金)06:47:22No.1259976761そうだねx15
坂口と野村を間違えた説が一番現実味ある気がする
1524/12/06(金)06:50:18No.1259976917+
制作スタッフの名前が前面に出始めたくらいから嫌いになったとか?
1624/12/06(金)06:51:36No.1259976983そうだねx15
ヒで炎上して垢消し繰り返してた人の発言を真にうけるんじゃない
ただ何も考えず書いただけだ
1724/12/06(金)07:01:06No.1259977506そうだねx5
>存在しないの言い換えだと思ってた
でも1を推しまくってたので昔好きだったのは本当っぽい
1824/12/06(金)07:16:12No.1259978435そうだねx7
野村とヒゲを勘違いしてるのかなあ…と思うけど
どうやって勘違いするんだろう
1924/12/06(金)07:29:14No.1259979397そうだねx1
3以前はシナリオはプロの脚本家に任せてたけど4以降は坂口がそっちでも陣頭に立ったからそれを指してる可能性もある
2024/12/06(金)07:30:07No.1259979474+
ナーシャ・ジベリの事を製作総指揮取ってた人だと思って勘違いしてたのでは
2124/12/06(金)07:32:51No.1259979691そうだねx1
>ナーシャ・ジベリの事を製作総指揮取ってた人だと思って勘違いしてたのでは
にわかでもそんな勘違いするかぁ?
2224/12/06(金)07:33:15No.1259979720そうだねx17
俺がこの人好きじゃない理由こういうところ
2324/12/06(金)07:34:21No.1259979817そうだねx17
ヒラコーなんてマトモに相手するだけ無駄でしょ
2424/12/06(金)07:35:08No.1259979878+
最初は下のコマの部分だけ見たからヒゲが居た頃
って意味合いかと思っていた
つまりは11以前
違った
2524/12/06(金)07:37:09No.1259980031そうだねx9
まぁ多分野村=ヒゲだと思ってたんだろうけどあまりにあまりに過ぎて間違えてましたとすら言えないレベルだよな
しかも貶しながら間違えてるので恥の上塗り
2624/12/06(金)07:39:27No.1259980224+
しかも野村って5からいるだろ
2724/12/06(金)07:41:23No.1259980387そうだねx7
>しかも野村って5からいるだろ
4からだぞ
開発室に新人としている
2824/12/06(金)07:41:45No.1259980423そうだねx6
ヒゲ前のFFなんてないからFFが嫌いって意味だと思ってた
2924/12/06(金)07:42:36No.1259980495そうだねx4
なんか叩くにしても薄っぺらい知識すぎる
3024/12/06(金)07:42:56No.1259980529+
>しかも野村って5からいるだろ
その線で行くと4まで好きで5から嫌いってちょっと聞かない切り方だよな
3124/12/06(金)07:45:16No.1259980746そうだねx11
>ヒゲ前のFFなんてないからFFが嫌いって意味だと思ってた
FF2すげーって言ってるから
>ぶっちゃけ通ぶろうとしてにわか丸出し発言しただけだろう
3224/12/06(金)07:47:30No.1259980965そうだねx1
「つうか四角」って言ってるからFFに限らず坂口前のスクウェアゲームなら好きなんだろう
……何があるんだ?
3324/12/06(金)07:47:30No.1259980966+
FF4出た時のファミ通に言ってる内容ほぼこのまんまな4コマ漫画あったが結構好きだった
俺は飛び出せ大作戦の頃からナーシャのプログラミングじゃなきゃゲームできねえ体なんだよってやつ
3424/12/06(金)07:47:47No.1259980990そうだねx15
これだけ挑発的なこと書いといてヒゲ前って何?を聞かれるだけでブロックするのしょうもなさ過ぎる
3524/12/06(金)07:48:08No.1259981018+
漫画は面白いんだから黙って漫画書いてろよって漫画家筆頭
3624/12/06(金)07:50:58No.1259981281+
ヒゲはやす前とか…
3724/12/06(金)07:54:59No.1259981685+
ヒラコーなんて漫画が描ける以外は悪い意味でヲタクそのものみたいなやつじゃん
気にするだけ無駄だぞ
3824/12/06(金)07:55:34No.1259981747そうだねx15
>ヒラコーなんて漫画が描ける以外は悪い意味でヲタクそのものみたいなやつじゃん
>気にするだけ無駄だぞ
ちゃんと漫画描かなくなったから気にされ始めただけだろう
3924/12/06(金)07:57:28No.1259981946+
当時8と10辺りが叩かれてたから何以降とは言いづらいな
4024/12/06(金)07:57:53 ID:TyfWOheINo.1259981999そうだねx2
何度見てもキッショい会話だよな
4124/12/06(金)07:59:07No.1259982144そうだねx1
こう見ると毒おじみたいな漫画だ
4224/12/06(金)07:59:53No.1259982224+
今年は掲載頑張ったんだから過去掘り起こすのやめたれよ
4324/12/06(金)07:59:56No.1259982230そうだねx6
まあHELLSINGもドリフターズもキショい漫画だし
作者もキショいのは当然というか
4424/12/06(金)08:01:00No.1259982343そうだねx2
>これだけ挑発的なこと書いといてヒゲ前って何?を聞かれるだけでブロックするのしょうもなさ過ぎる
Twitterとかの放言ならまだしも商業誌に載せたマンガなのにな…
4524/12/06(金)08:02:12 ID:TyfWOheINo.1259982485そうだねx8
いもげでこんなこと言い出す奴いたら速攻でID出るわ
4624/12/06(金)08:04:00No.1259982708+
>当時8と10辺りが叩かれてたから何以降とは言いづらいな
言いづらいからヒゲ前って書いたら意味がわからなくなった
4724/12/06(金)08:06:50No.1259983070+
ヒが出来る前はホームページ作っては消してしてたヒラコーだしな…
よく言えば気難しい人だなって思ってた
4824/12/06(金)08:09:29No.1259983431+
ゲームネタマンガ2〜3回やってるのに結構適当なんだな
古い方でも7な絵がキレーなだけ2が神とかやってたし
4924/12/06(金)08:09:33No.1259983447そうだねx2
昔は個人の思い込みを補正するのは有料かつ手間がかかってたから…
まあこれは当時補正をかけてもかなり恥ずかしいが
5024/12/06(金)08:11:25No.1259983706+
>>ヒラコーなんて漫画が描ける以外は悪い意味でヲタクそのものみたいなやつじゃん
>>気にするだけ無駄だぞ
>ちゃんと漫画描かなくなったから気にされ始めただけだろう
ドリフも結局描かなくなったの?
5124/12/06(金)08:12:29No.1259983870そうだねx1
自分が舌打ちしてた相手と同レベルかそれより下に落ちてるのいいよね…
5224/12/06(金)08:13:56No.1259984111+
>>>ヒラコーなんて漫画が描ける以外は悪い意味でヲタクそのものみたいなやつじゃん
>>>気にするだけ無駄だぞ
>>ちゃんと漫画描かなくなったから気にされ始めただけだろう
>ドリフも結局描かなくなったの?
描いてはいるけどちゃんとと表現したくないくらいには遅い
5324/12/06(金)08:14:43No.1259984258+
ffつうか四角って言ってるし好きなのはトム・ソーヤとか水晶の龍とかなんじゃね?
5424/12/06(金)08:16:10No.1259984505+
壺の作品スレに本人来てたりしたよな確か
5524/12/06(金)08:16:51No.1259984626+
〇万人の宮崎勤発言でもデマをバラ撒くほうだったしなぁ
5624/12/06(金)08:18:41No.1259984946+
個人的にジェネリックヒラコーだと思ってた吉田創もなんかロクでもないことしてたな…
5724/12/06(金)08:18:50No.1259984975+
今でもヒゲ以前のFFって何ですか?って聞くとブロックされるのかな
5824/12/06(金)08:19:20No.1259985062そうだねx3
ヒゲが坂口の事を指すならヒゲが居た頃のファイナルファンタジーのほうが好き
5924/12/06(金)08:23:38No.1259985789そうだねx3
>>単にスーファミまでって言いたいのをミスっただけでしょこれ
>ヒラコーは3まで派っぽい気がする
>4の時点であんなくっさいお芝居見てらんねー!とかケチ付けてそう
確かどこかでヒゲは3だか4から急に出てきて胡散臭いみたいに言ってたからそこら辺かな
因みに普通に1から開発者として露出してるから単にヒラコーのアンテナに引っ掛からなかっただけ
6024/12/06(金)08:26:34No.1259986401そうだねx2
>確かどこかでヒゲは3だか4から急に出てきて胡散臭いみたいに言ってたからそこら辺かな
>因みに普通に1から開発者として露出してるから単にヒラコーのアンテナに引っ掛からなかっただけ
失礼過ぎる
6124/12/06(金)08:27:27No.1259986554+
これスレ画見ればわかるけど「ヒゲ前」のとこにルビが振られてて
これが123なのよ
ナーシャをディレクターと勘違いしてるでいいと思うよ
6224/12/06(金)08:32:00No.1259987324+
3以前が至高ってだけなはあーはいはいよくいるアレねってだけだったのに
6324/12/06(金)08:32:36No.1259987409+
そこも含めて痛々しいオタクの等身大な日常感がいいんだろ!
6424/12/06(金)08:32:56No.1259987456+
>これスレ画見ればわかるけど「ヒゲ前」のとこにルビが振られてて
>これが123なのよ
>ナーシャをディレクターと勘違いしてるでいいと思うよ
もしそうだったら盛大に恥ずかしい人じゃないかヒラコー
6524/12/06(金)08:33:09No.1259987492そうだねx7
最新のFF叩いとけば通ぶれる空気は確かにあったな…
6624/12/06(金)08:33:54No.1259987598そうだねx2
チッ
6724/12/06(金)08:34:06No.1259987636そうだねx9
舐めるなよ
今もXで現在進行で恥ずかしい人だぞ
6824/12/06(金)08:34:34No.1259987726そうだねx5
>もしそうだったら盛大に恥ずかしい人じゃないかヒラコー
はい
6924/12/06(金)08:34:44No.1259987748+
>これスレ画見ればわかるけど「ヒゲ前」のとこにルビが振られてて
>これが123なのよ
>ナーシャをディレクターと勘違いしてるでいいと思うよ
ただの汚れじゃない?
7024/12/06(金)08:34:47No.1259987762そうだねx2
当時はおそらくCS下げのPCゲー贔屓
はしかみたいなもんだな
7124/12/06(金)08:34:56No.1259987788+
そういう分かってるつもりのオタクたちが持ち上げてたのが画像の人
今となっては忘れたがってる過去
7224/12/06(金)08:35:21No.1259987863そうだねx1
今も最新のFF叩かれがちじゃない?
7324/12/06(金)08:35:29No.1259987875+
もしかして映画版で大ゴケして会社傾けた時の事言ってるのか
7424/12/06(金)08:35:43No.1259987916+
キラは殺人鬼のほうは拾われない…
7524/12/06(金)08:35:50No.1259987930そうだねx4
>今も最新のFF叩かれがちじゃない?
昔ほどではない
7624/12/06(金)08:35:55No.1259987946そうだねx3
江川達也の下位互換
7724/12/06(金)08:36:02No.1259987966+
>もしかして映画版で大ゴケして会社傾けた時の事言ってるのか
ビックリするぐらい的外れなこと言ってるぞお前
7824/12/06(金)08:36:19No.1259988012そうだねx2
>今も最新のFF叩かれがちじゃない?
ハゲが絡み出したから方向性が変わってきたのがな…
7924/12/06(金)08:36:51No.1259988085+
>キラは殺人鬼のほうは拾われない…
キモすぎるし…
8024/12/06(金)08:37:53No.1259988257+
>>今も最新のFF叩かれがちじゃない?
>昔ほどではない
16とかめっちゃハゲっぽいのが叩いてない?
8124/12/06(金)08:37:53No.1259988258+
存在しない友人達
8224/12/06(金)08:38:22No.1259988338そうだねx5
FFが叩かれなかった時期はありませんよ
8324/12/06(金)08:38:37No.1259988380+
>>>今も最新のFF叩かれがちじゃない?
>>昔ほどではない
>16とかめっちゃハゲっぽいのが叩いてない?
昔ほどではないぞマジで
8424/12/06(金)08:39:21No.1259988488+
>FFが叩かれなかった時期はありませんよ
昔は有名税みたいなもんだしな…
8524/12/06(金)08:39:44No.1259988557そうだねx6
当時からネットが発展してたら1→2→3→4も相応に叩かれそう
8624/12/06(金)08:39:47No.1259988568+
ps1〜2時代は極まったドット→カクカクのローポリに長いロード時間で
スーファミ時代の方が良かったなーーって思う時多かったよ俺もFF10は好きだけど
8724/12/06(金)08:39:56No.1259988592そうだねx6
今は怒りのコンテンツがたくさんあるからFFを相変わらず叩くのはよっぽどのキチガイか
情報更新できてないキチガイの2択だ
8824/12/06(金)08:40:02No.1259988606+
FFはグラが綺麗なだけで見てるだけのクソゲーって評はそれこそ2の頃からある伝統芸だからな
坂口も他社のゲームにそれ言ったりしてたが
8924/12/06(金)08:40:47No.1259988738そうだねx7
>昔ほどではないぞマジで
8とか言いがかりみたいな叩かれ方までしてるしな
スクエア三大悪女別のやつが入ってたとこに無理やりリノア入れたり
9024/12/06(金)08:41:17No.1259988815+
まあ無知から来る思い込みと勘違いの発露なだけで6までって意図だったと思うよ…
9124/12/06(金)08:41:41No.1259988905+
>FFはグラが綺麗なだけで見てるだけのクソゲーって評はそれこそ2の頃からある伝統芸だからな
あーそういうドラクエ原理主義者みたいなのいたわー
9224/12/06(金)08:41:57No.1259988949+
>まあ無知から来る思い込みと勘違いの発露なだけで6までって意図だったと思うよ…
123ってルビついてるだろ!
9324/12/06(金)08:42:20No.1259989000+
>まあ無知から来る思い込みと勘違いの発露なだけで6までって意図だったと思うよ…
6までだったらヒゲ=野村の解釈すら不能だろ!?
9424/12/06(金)08:43:08No.1259989123+
坂口博信は…1から関わってないか?
少なくとも3は完全に関わってるよね?
9524/12/06(金)08:43:22No.1259989160+
>>まあ無知から来る思い込みと勘違いの発露なだけで6までって意図だったと思うよ…
>6までだったらヒゲ=野村の解釈すら不能だろ!?
6まで野村じゃなくてヒゲのFFだったから
6を野村のFFっていうの相当厳密論の範疇だと思う
9624/12/06(金)08:44:41No.1259989379そうだねx4
>坂口博信は…1から関わってないか?
>少なくとも3は完全に関わってるよね?
FFは1から坂口の作品だ
9724/12/06(金)08:45:25No.1259989485+
多分寺田憲史の話がしたかったんだろ
最初からヒゲは関与してるけど
9824/12/06(金)08:46:26No.1259989627+
ヒゲ嫌いの描写はここだけじゃないからな
9924/12/06(金)08:46:40No.1259989667+
気になって調べたらどいつもこいつも呼び名がヒゲじゃねえか!
どのヒゲだよ!!!!!!!!!!!
10024/12/06(金)08:46:42No.1259989674そうだねx6
FF1にヒゲが関与って
メタルギアに小島が関与並みの違和感のある表現だ
メインデザイナーだろ
10124/12/06(金)08:46:50No.1259989691+
2の時点で河津神が弄り倒してるんだよな
10224/12/06(金)08:47:28No.1259989800そうだねx1
>2の時点で河津神が弄り倒してるんだよな
2だけやろがい!
10324/12/06(金)08:49:59No.1259990196そうだねx3
スクウェアの注目度上がって特集まみれになるのはFF3以降だから
それ以前のことを単に知らんかったorうろ覚えだっただけと思われる
10424/12/06(金)08:50:02No.1259990203そうだねx1
>そういう分かってるつもりのオタクたちが持ち上げてたのが画像の人
>今となっては忘れたがってる過去
スレ画見たいな失敗が広まってるから昔から100%鵜呑みにする人は少数だったような
10524/12/06(金)08:50:58No.1259990330+
>>しかも野村って5からいるだろ
>4からだぞ
>開発室に新人としている
5で初めてモンスターデザインしてねって言われて作ったのがギルガメッシュだっけ
その次トンベリだとか
10624/12/06(金)08:51:36No.1259990415そうだねx1
4辺りからそれまで以上に坂口がメディアに積極的に露出し始めたのとシナリオの寺田が降りてその方面でも坂口主導になったから勘違いしたんだろう
10724/12/06(金)08:51:37No.1259990421+
つまり…FF3までで止まってる人?
10824/12/06(金)08:52:00No.1259990476そうだねx1
>>そういう分かってるつもりのオタクたちが持ち上げてたのが画像の人
>>今となっては忘れたがってる過去
>スレ画見たいな失敗が広まってるから昔から100%鵜呑みにする人は少数だったような
スレ画のスレ画みたいな発言は昔から持ち上げるやつとまたなんか言ってるよ扱いするやつ両方いたからな
前者が壊滅しただけ
10924/12/06(金)08:53:05No.1259990631+
>つまり…FF3までで止まってる人?
逆だ
FF3以前を知らない人
11024/12/06(金)08:54:46No.1259990870+
マシリトはFF3をやって坂口さん呼び出してFFと縁が出来てたな
11124/12/06(金)08:55:02No.1259990910+
載ったら面白い漫画描くよ派も
載っても話題にならなくなって静かだ
11224/12/06(金)08:55:47No.1259991011そうだねx1
オウガシリーズ上げてFFT下げるのとかあったよね
11324/12/06(金)08:57:55No.1259991347+
100万人の宮崎とかも掘ってみりゃデマだったしな
11424/12/06(金)08:58:09No.1259991387+
クソミソに言ってた江口と同類下手すりゃそれ以下になってるのは物悲しさを感じる
11524/12/06(金)08:59:15No.1259991552+
>クソミソに言ってた江口と同類下手すりゃそれ以下になってるのは物悲しさを感じる
これ常套句だけど結局病気だったし今は書いてるじゃん
11624/12/06(金)09:01:57No.1259991999そうだねx2
元々江川のが売れてるだろ
11724/12/06(金)09:03:40No.1259992269+
痛々しい中二病感がそのまま作風なので許されているところがある
11824/12/06(金)09:03:47No.1259992282そうだねx4
漫画は面白いけどそれ以外の発言は適当だから鵜呑みにしちゃいかん
11924/12/06(金)09:04:07No.1259992350そうだねx2
>載ったら面白い漫画描くよ派も
>載っても話題にならなくなって静かだ
何だかんだ完結に向かってるのはいいことだと思う
12024/12/06(金)09:04:38No.1259992431+
>載ったら面白い漫画描くよ派も
>載っても話題にならなくなって静かだ
最近はちゃんと載せてるから…
12124/12/06(金)09:04:58No.1259992469+
なんならFF1〜11までヒゲが関わってる
12224/12/06(金)09:05:31No.1259992543+
ファイナルファイトの頃でしょう
12324/12/06(金)09:05:56No.1259992623+
>なんならFF1〜11までヒゲが関わってる
12以降ヒゲ関わってないんだ
12424/12/06(金)09:06:12No.1259992667+
>>なんならFF1〜11までヒゲが関わってる
>12以降ヒゲ関わってないんだ
そりゃ辞めてるし
12524/12/06(金)09:06:50No.1259992772そうだねx1
確かに言われてみれば12からカラー変わった感じはあるな
12624/12/06(金)09:08:06No.1259992983そうだねx1
いやむしろ12はかなりファイナルファンタジーだよ
機械と魔法の融合世界だもん
12724/12/06(金)09:08:50No.1259993109そうだねx2
>漫画は面白いけどそれ以外の発言は適当だから鵜呑みにしちゃいかん
でもかつてのヒラコーはオタクオブオタクとして発言力があったんだ
12824/12/06(金)09:09:21No.1259993201+
荒木と荒川弘が対談で言ってたSNSで全部吐き出しちゃう人だな
12924/12/06(金)09:09:28No.1259993218+
割とマジで気になるからヒラコーより立場上の人が聞いてみてくれないかな
13024/12/06(金)09:09:57No.1259993299+
4のシナリオは時田じゃないのん?
13124/12/06(金)09:10:34No.1259993399+
12はイヴァリースが舞台だしな
13224/12/06(金)09:10:41No.1259993416そうだねx1
上でもちょろっと出てるけどスレ画はまだ笑い話になるレベルだから擦られるけど笑えないネタの方が圧倒的に多いからね
13324/12/06(金)09:10:50No.1259993439+
>そりゃ辞めてるし
知らなかった…
ありがとう「」
13424/12/06(金)09:10:56No.1259993451+
>荒木と荒川弘が対談で言ってたSNSで全部吐き出しちゃう人だな
吐き出す場所がそこしかないんかなと思ってしまう
13524/12/06(金)09:11:20No.1259993508そうだねx2
FFは毎作方向性をガラッと変えてるからこれがあればFF!ってのはない印象
13624/12/06(金)09:11:21No.1259993513+
>なんならFF1〜11までヒゲが関わってる
漠然とノムリッシュ以前ぐらいまでのイメージでいたらちゃっかりクレジットされてて驚く
13724/12/06(金)09:11:24No.1259993522+
civ好きって言ってたけどどれが好きなんだろうヒラコー
13824/12/06(金)09:11:45No.1259993570+
>4のシナリオは時田じゃないのん?
そんなことまで考えてる発言じゃないでしょ
13924/12/06(金)09:11:53No.1259993599そうだねx1
>FFは毎作方向性をガラッと変えてるからこれがあればFF!ってのはない印象
魔法!メカ!召喚獣のイメージだぞ俺
14024/12/06(金)09:11:53No.1259993603そうだねx1
ヒゲまでのやつ と勝手に補完して読んでた
14124/12/06(金)09:12:04No.1259993632+
7からカラー変わったよな派
10からカラー変わったよな派
12からカラー変わったよな派
が観測範囲で確認できる
14224/12/06(金)09:12:26No.1259993684そうだねx1
坂口抜けてもスチームパンクとガイア理論好きは変わってねえと思う
14324/12/06(金)09:12:30No.1259993694+
>>FFは毎作方向性をガラッと変えてるからこれがあればFF!ってのはない印象
>魔法!メカ!召喚獣のイメージだぞ俺
つまり6
14424/12/06(金)09:12:46No.1259993738そうだねx1
>FFは毎作方向性をガラッと変えてるからこれがあればFF!ってのはない印象
魔法の名前以外よくこれでシリーズって言えるなってぐらいつながりないよね…
クリスタルもないときあるし
14524/12/06(金)09:13:05No.1259993793+
>魔法!メカ!召喚獣のイメージだぞ俺
それ全部揃ったの6じゃない?
14624/12/06(金)09:13:18No.1259993835+
ナンバリングじゃないタクティクスすらヒゲが関わってる
14724/12/06(金)09:13:28No.1259993867+
>7からカラー変わったよな派
>10からカラー変わったよな派
>12からカラー変わったよな派
>が観測範囲で確認できる
小学生の頃は6でも「なんか変わった!」って反応よく見かけた
14824/12/06(金)09:13:29No.1259993870+
>>確かどこかでヒゲは3だか4から急に出てきて胡散臭いみたいに言ってたからそこら辺かな
>>因みに普通に1から開発者として露出してるから単にヒラコーのアンテナに引っ掛からなかっただけ
>失礼過ぎる
しかも自分の誤解の癖に家財売り払ってゴルゴに頼む所だったぜとか抜かしてるからな
14924/12/06(金)09:13:37No.1259993893+
6と7で全体のイメージが魔法とメカと召喚獣に落ち着いた感じはある
15024/12/06(金)09:13:42No.1259993899+
>FFは毎作方向性をガラッと変えてるからこれがあればFF!ってのはない印象
4以降はざっくりATBがあってセミリアルタイムなコマンドバトルならFFかな…って思ったけど一番人気の10がCTBだったわ
15124/12/06(金)09:13:44No.1259993908そうだねx4
>ヒゲ前のFFというのがなんだったのか結局真意不明なんだよな
>Xでヒラコー本人に質問した人はみんな問答無用で即ブロックされるし
もうそれが答えじゃん
15224/12/06(金)09:13:46No.1259993919+
>>魔法!メカ!召喚獣のイメージだぞ俺
>それ全部揃ったの6じゃない?
4だって3だってあるぞ!
15324/12/06(金)09:14:07No.1259993969+
5→6がグラフィック以外の振れ幅はいちばんでかいと思う
15424/12/06(金)09:14:11No.1259993977+
>つまり6
>それ全部揃ったの6じゃない?
年齢的に6がどストライクだから個人的なイメージだ!
ごめんちゃい
15524/12/06(金)09:14:18No.1259994001+
>4だって3だってあるぞ!
あるにはあるけどメカ!ってなるほどかというと
15624/12/06(金)09:14:19No.1259994007+
その3つ全部ストーリーで重要となると6くらいな気もするな…
15724/12/06(金)09:14:52No.1259994085+
あと悪の帝国
15824/12/06(金)09:14:54No.1259994090そうだねx1
>3以前はシナリオはプロの脚本家に任せてたけど4以降は坂口がそっちでも陣頭に立ったからそれを指してる可能性もある
苦しい言い訳は惨めだぞ
15924/12/06(金)09:14:55No.1259994095+
個人的に10からなんか髪型が現実に居そうな兄ちゃんだなってなった
16024/12/06(金)09:15:10No.1259994140+
>あと悪の帝国
実はあんまりないやつ
16124/12/06(金)09:15:17No.1259994161そうだねx1
これがFFっていうような指針になるものがないしシステムも世界観も毎回ガラッと変えるし作るの大変そうだな
16224/12/06(金)09:15:29No.1259994197+
FF10なんてメカ要素ほぼないぞ
16324/12/06(金)09:15:32No.1259994211+
>>4だって3だってあるぞ!
>あるにはあるけどメカ!ってなるほどかというと
メカに入れてもらえない飛空挺やバブイルの巨人に悲しき今…
16424/12/06(金)09:15:37No.1259994220そうだねx1
伝統を壊すのがFFの伝統みたいな事をどっかで聞いた覚えがえる
16524/12/06(金)09:15:38No.1259994226そうだねx1
そもそも1の時点で飛空挺あるしな
割と最初から魔法と機械は推してたと思う
召喚獣はFF3からか
16624/12/06(金)09:15:42No.1259994233そうだねx1
SF要素にケチつけると1でもう軌道エレベータ出て来るわボケカスっていう返しが飛んでくるシリーズだからな
16724/12/06(金)09:15:53No.1259994257+
1〜2は魔法も科学も有るけど召喚が無くて3で召喚が初登場するけど別に重要じゃなくて
魔法科学召喚が話の軸になるの4以降かな
16824/12/06(金)09:16:05No.1259994279そうだねx4
>FF10なんてメカ要素ほぼないぞ
アルベド…
16924/12/06(金)09:16:21No.1259994316+
6でクリスタル出なくなった
17024/12/06(金)09:16:38No.1259994367+
>>もしそうだったら盛大に恥ずかしい人じゃないかヒラコー
>はい
なので指摘されたらブロックするね
17124/12/06(金)09:16:48No.1259994396そうだねx1
FFらしさとは何かは多分開発スタッフが一番困ってると思う…
17224/12/06(金)09:17:28No.1259994478そうだねx1
寺院に機械があるしザナルカンド(夢)は機械都市だしアルベドが機械乗り回してるし機械使ってシンに反抗するしで割と機械要素目立ってる方だろ10
17324/12/06(金)09:17:30No.1259994482+
1は割とウルティマ1から展開モロにパクってるからね…
17424/12/06(金)09:17:32No.1259994486+
>6でクリスタル出なくなった
2も一応あるっちゃあるけど空気
17524/12/06(金)09:17:40No.1259994510+
>FFらしさとは何かは多分開発スタッフが一番困ってると思う…
ちなみにドラクエらしさやポケモンらしさは?
17624/12/06(金)09:17:54No.1259994552+
6は魔石がクリスタルだったとは思う
17724/12/06(金)09:18:19No.1259994622そうだねx1
テイルズ(共通するものってなんだろう…)
サガ(シリーズマスコットどうしよう…せんせいにするか)
17824/12/06(金)09:18:30No.1259994639+
まあヒラコーは他人にすごい攻撃的な上に人からここ間違ってない?って指摘された時に認められないタイプっていうのはよく分かる
17924/12/06(金)09:18:33No.1259994646そうだねx2
>ドラクエらしさ
鳥山明の絵!
すぎやまこういちの曲!
堀井!
18024/12/06(金)09:18:37No.1259994657+
>あと悪の帝国
アンリミテッドか…
18124/12/06(金)09:19:09No.1259994735+
テイルズはかなりわかりやすいじゃん
戦争かエネルギー問題か人種差別がテーマならテイルズだよ
18224/12/06(金)09:19:11No.1259994742そうだねx1
>鳥山明の絵!
>すぎやまこういちの曲!
>堀井!
もう2/3失われたじゃん
18324/12/06(金)09:19:32No.1259994803そうだねx4
ヒラコーが人格的にはまったく褒められないのはそこ否定する要素なくね?と思う
18424/12/06(金)09:19:33No.1259994804そうだねx2
>>ドラクエらしさ
>鳥山明の絵!
>すぎやまこういちの曲!
>堀井!
世界観やシステムに特徴があるわけじゃないからマジでこれだと思う
18524/12/06(金)09:20:28No.1259994946+
>テイルズはかなりわかりやすいじゃん
>戦争かエネルギー問題か人種差別がテーマならテイルズだよ
テイルズの公式は共通するシンボルマークを考えたけど難しかったので「テイルズ(物語)」から本のアイコンにした話があった
18624/12/06(金)09:20:57No.1259995011+
6はクリスタルが幻獣に置き換わってる感じがする
18724/12/06(金)09:21:07No.1259995031+
ドラクエはある程度シリーズやってれば説明書なしでやっても大雑把にはやれる
18824/12/06(金)09:21:07No.1259995034+
>>FFは毎作方向性をガラッと変えてるからこれがあればFF!ってのはない印象
>4以降はざっくりATBがあってセミリアルタイムなコマンドバトルならFFかな…って思ったけど一番人気の10がCTBだったわ
バトルだけなら10-2のATBが楽しかった
18924/12/06(金)09:21:41No.1259995121そうだねx2
>1は割とウルティマ1から展開モロにパクってるからね…
ウルティマとかD&Dとか参考元ももうファンタジーに機械文明まじってるもんな…
19024/12/06(金)09:21:49No.1259995143そうだねx1
魔石をクリスタル扱いしていいなら魔晄というかマテリアも同じような感じだと思う
19124/12/06(金)09:21:56No.1259995155そうだねx1
FFはナンバリングで実験しまくるからビックリする
19224/12/06(金)09:21:59No.1259995163+
あとはスライムがいればなんとかなるから…
19324/12/06(金)09:22:00No.1259995165そうだねx2
>ちなみにドラクエらしさやポケモンらしさは?
ドラクエは鳥山明っぽい絵にすぎやまこういちっぽい音楽でいつものモンスターが序盤に出てくるなら多分ドラクエ
ポケモンは収集交換対戦があって絵柄がポケモンっぽかったらポケモン
どっちも思ったのはいつも見るモンスターって需要だな…
19424/12/06(金)09:22:16No.1259995219+
ここでする話題じゃないけど7のリメイクは3つに分割するなよ!
出来よくてもなんかな…ってなるぞ個人的にだけど!
19524/12/06(金)09:22:58No.1259995326そうだねx3
>ウルティマとかD&Dとか参考元ももうファンタジーに機械文明まじってるもんな…
ウルティマは正直こち亀のインチキゲームみてえな展開してるよね
なんで本格的な3Dスペースシューティング始まるんだ
19624/12/06(金)09:23:25No.1259995402そうだねx1
ポケモンが出ていればそれはもうポケモンだと思う
完全にキャラクター依存のコンテンツ
19724/12/06(金)09:23:28No.1259995416+
>ここでする話題じゃないけど7のリメイクは3つに分割するなよ!
無茶言うな
19824/12/06(金)09:23:44No.1259995462+
>魔石をクリスタル扱いしていいなら魔晄というかマテリアも同じような感じだと思う
そのへんはディシディアで大体そうなった
19924/12/06(金)09:24:16No.1259995553+
>>ここでする話題じゃないけど7のリメイクは3つに分割するなよ!
>無茶言うな
3分割も割と無茶な方じゃねえかな!
20024/12/06(金)09:24:21No.1259995566そうだねx2
ヒラコーはわりとよくいる典型的なネットの噂話とかをすぐに間に受けるタイプだから…
良くも悪くもミーハーというか…
20124/12/06(金)09:25:06No.1259995693そうだねx1
ドラクエっぽさとポケモンっぽさはいつものメンツがちゃんと序盤に出てくることだと思う
ポケモンのいつメンは大分多いけども
20224/12/06(金)09:25:17No.1259995723+
>ヒラコーなんてマトモに相手するだけ無駄でしょ
最終的にヒラコー自身が言うやつ
20324/12/06(金)09:25:26No.1259995752そうだねx6
>ヒラコーはわりとよくいる典型的なネットの噂話とかをすぐに間に受けるタイプだから…
>良くも悪くもミーハーというか…
身も蓋もないこというと壺の住民タイプ
20424/12/06(金)09:25:48No.1259995824そうだねx1
> FFはナンバリングで実験しまくるからビックリする
FF8とか本来万人向けのはずの大作でよくあんな挑戦的なシステムにしたよな
7のマテリアが予想以上に受け入れられたからもっと複雑にしてもいけると思ったとかいう開発インタビュー見た記憶あるけど
20524/12/06(金)09:26:26No.1259995950+
8はシステム自体じゃなくて説明不足が悪いからな…
20624/12/06(金)09:26:51No.1259996024+
ポケモンはいつの間にかストーリーが壮大になったな…って思ったけど
ルビーサファからだからそっちの方がもう長いことに気づいてへこんでる
20724/12/06(金)09:27:50No.1259996190+
>ヒラコーはわりとよくいる典型的なネットの噂話とかをすぐに間に受けるタイプだから…
>良くも悪くもミーハーというか…
偉人の武勇伝に話盛った紹介ばっかだもんな巻末コーナー
20824/12/06(金)09:27:58No.1259996213+
マテリアは付けるだけじゃん?
なんだよジャンクションって
20924/12/06(金)09:28:44No.1259996347+
マテリアは連結穴の組み合わせで悩むくらいだからな
21024/12/06(金)09:29:34No.1259996489+
>マテリアは付けるだけじゃん?
>なんだよジャンクションって
専門用語が多くて直感的じゃないのが悪いよね
理解しちゃえば割とシンプルなんだけど
21124/12/06(金)09:30:10No.1259996587+
>そのへんはディシディアで大体そうなった
10はスフィアがあるけど8に特別な力を持つ結晶的なものってあったっけ
21224/12/06(金)09:30:27No.1259996633+
不親切なフロムゲー流行ってるし今なら8行けるって!
21324/12/06(金)09:30:42No.1259996677そうだねx1
ドローとジャンクションは面白いけど
言葉で説明しても複雑に感じるだけだと思う
21424/12/06(金)09:31:15No.1259996759+
>不親切なフロムゲー流行ってるし今なら8行けるって!
不親切の方向性が違う!
あっちは操作としてはめちゃくちゃシンプルだし
21524/12/06(金)09:32:18No.1259996954+
>……何があるんだ?
スクウェアのトムソーヤとかあの辺だろ
21624/12/06(金)09:32:24No.1259996973そうだねx1
フロムはぶっちゃけ大量に動画あるからなんとなく副流煙でシステム理解できるので…
21724/12/06(金)09:33:20No.1259997115+
>「つうか四角」って言ってるからFFに限らず坂口前のスクウェアゲームなら好きなんだろう
>……何があるんだ?
キングスナイト…
21824/12/06(金)09:33:35No.1259997159そうだねx1
最近のフロムのシステムは普通だろ
不親切なのは導線
21924/12/06(金)09:33:45No.1259997185+
ウマ娘ブームの時に真っ先にステゴにハマるのオタクあるあるだけどヒラコーもそんな感じだった
22024/12/06(金)09:34:35No.1259997339+
8はシステムもだけどキャラやシナリオも人を選ぶからな…
22124/12/06(金)09:34:50No.1259997380+
>>そのへんはディシディアで大体そうなった
>10はスフィアがあるけど8に特別な力を持つ結晶的なものってあったっけ
無いからクリスタルは飛空艇ラグナロクを縦にして銀色にしました
22224/12/06(金)09:35:52No.1259997564+
存在しないFFは好きってあえて言う皮肉かと思ってたらよく見るとルビがあったことに気付いて驚いた
22324/12/06(金)09:35:56No.1259997578そうだねx1
いつもの謎パワー枠はG.F.なんだろうが物理的に存在するアイテムじゃなくて脳内にいるからなこいつら
22424/12/06(金)09:36:03No.1259997607そうだねx1
漫画としてアウトプットしたら面白いのに本人は典型的な昔のネットのオタクなのよな
22524/12/06(金)09:36:39No.1259997726+
冨樫がFF10にハマって漫画にワッカとか出してた頃
ヒラコーはFF10の主人公のモチーフ滝沢かよチッって漫画描いてたんだよね
22624/12/06(金)09:36:50No.1259997761+
>不親切なフロムゲー流行ってるし今なら8行けるって!
言うほど流行ってない…
22724/12/06(金)09:37:13No.1259997826+
>フロムはぶっちゃけ大量に動画あるからなんとなく副流煙でシステム理解できるので…
それ動画勢多そう
22824/12/06(金)09:37:44No.1259997927そうだねx1
濃いオタクのようでわりとチョロいタイプのオタクなんだよね…
22924/12/06(金)09:37:50No.1259997943そうだねx2
>>フロムはぶっちゃけ大量に動画あるからなんとなく副流煙でシステム理解できるので…
>それ動画勢多そう
大量の動画勢がいるから大量のプレイヤーがいるんだぜ
23024/12/06(金)09:37:55No.1259997957+
>存在しないFFは好きってあえて言う皮肉かと思ってたらよく見るとルビがあったことに気付いて驚いた
1、2、3好きなら4、5も嫌いになる要素無いだろって思う
23124/12/06(金)09:38:10No.1259998007+
ちなみにヒゲが自信が一番好きというか満足してるFFは6と9
23224/12/06(金)09:38:35No.1259998079+
>濃いオタクのようでわりとチョロいタイプのオタクなんだよね…
口も軽い上に名前出しながらやるから目立つ
23324/12/06(金)09:38:51No.1259998126そうだねx2
>濃いオタクのようでわりとチョロいタイプのオタクなんだよね…
壺とかの伝聞を知ってると濃いオタクと言われてた世代
23424/12/06(金)09:40:06No.1259998326+
坂口がヒゲはやす前とか?
23524/12/06(金)09:40:21No.1259998362+
ヒラコーってFFは6まで面白かったのになー!7で腐女子受け狙ってクソになったなー!って言ってたのに
スレ画の時期だと4〜6もクソ扱いするようになったのどういう心境の変化なんだろ
23624/12/06(金)09:40:44No.1259998429+
>1、2、3好きなら4、5も嫌いになる要素無いだろって思う
シナリオが気に入らないのかもしれない
23724/12/06(金)09:40:47No.1259998436+
>>存在しないFFは好きってあえて言う皮肉かと思ってたらよく見るとルビがあったことに気付いて驚いた
>1、2、3好きなら4、5も嫌いになる要素無いだろって思う
3まで派はナーシャ云々が鉄板ネタだけどそんな違いあるか?と思ってる
23824/12/06(金)09:40:58No.1259998465+
確かに3が好きで5が嫌いって人はあんま見かけないな
23924/12/06(金)09:41:02No.1259998477+
Vチューバーの会話形式SSとかもツイートしてたね
いいから漫画描けよあるいはせめてその内容漫画にしてアップしろよと思った
24024/12/06(金)09:41:06No.1259998483+
ヒラコーよりそれに同調してる2人の方がキモく感じるんだけどこの2人が誰なのか知らない
24124/12/06(金)09:42:01No.1259998649そうだねx2
>1、2、3好きなら4、5も嫌いになる要素無いだろって思う
5はともかく4はメロドラマ要素強めだからヒラコーみたいなのからは嫌われそうな気もする
24224/12/06(金)09:42:37No.1259998753そうだねx2
しょうがないよーゲーム専門学校卒業して就活した時にスクウェア落とされて
その私怨と昔のインターネットのノリで昔のFFとヒゲ叩いてるだけだし
まあ就職先の元気は一週間でやめたそうだが
24324/12/06(金)09:42:40No.1259998765そうだねx2
>1、2、3好きなら4、5も嫌いになる要素無いだろって思う
いや4からはシナリオライターも変わるし合わなくなる人はいるとは思う
あくまで当時感覚としてだから今からすると気にならんかもだが
24424/12/06(金)09:43:59No.1259999007そうだねx1
ありがちなんだけど腐女子にウケたのを一括して腐女子向けに作ったとか言うやつは認知歪んでんなと思う
24524/12/06(金)09:44:06No.1259999022+
>ヒラコーよりそれに同調してる2人の方がキモく感じるんだけどこの2人が誰なのか知らない
メガネの黒いニット帽子の方が山田秋太郎
過去作にいたメガネで野球帽のやつがすがわらくにゆき
オールバックの奴が黒澤っていうアシスタント(嗜好がデブショタ)
24624/12/06(金)09:44:11No.1259999035そうだねx3
>ヒラコーってFFは6まで面白かったのになー!7で腐女子受け狙ってクソになったなー!って言ってたのに
>スレ画の時期だと4〜6もクソ扱いするようになったのどういう心境の変化なんだろ
本格的に変化したのは7からだけどその萌芽はSFC時代から既にあったって論説が当時のネットで言われてたから
24724/12/06(金)09:45:10No.1259999190+
こいつ山田秋太郎だったのか
漫画おもんないんだよなこいつ…
24824/12/06(金)09:45:39No.1259999280そうだねx1
>不親切なフロムゲー流行ってるし今なら8行けるって!
スタート地点で後退したら即死するゲームは流石にはやってないと思う
24924/12/06(金)09:46:10No.1259999379+
>>>フロムはぶっちゃけ大量に動画あるからなんとなく副流煙でシステム理解できるので…
>>それ動画勢多そう
>大量の動画勢がいるから大量のプレイヤーがいるんだぜ
そうでもない
25024/12/06(金)09:46:12No.1259999387そうだねx2
>ありがちなんだけど腐女子にウケたのを一括して腐女子向けに作ったとか言うやつは認知歪んでんなと思う
「ケッ流行に乗せられてFF7マンセーしてるけど1に比べたらどうよ?」
「FF1のことを思い返すと…自然と涙が!!」と聖学で描いてて
1ってそんな感動するような抒情的な話だったか…?と思ってたが
そもそも知ら図に描いてたんだなあれ
25124/12/06(金)09:46:34No.1259999459そうだねx1
>ありがちなんだけど腐女子にウケたのを一括して腐女子向けに作ったとか言うやつは認知歪んでんなと思う
クラウドとセフィロスがそっちの層を全く狙ってなかったかというとノーなんだけど
それなら7を腐向けと言いながら6は持ち上げてた進め聖学の頃のヒラコーおかしくね?ってなる
25224/12/06(金)09:46:57No.1259999530そうだねx4
> 本格的に変化したのは7からだけどその萌芽はSFC時代から既にあったって論説が当時のネットで言われてたから
ムービーばっかで見てるだけじゃねえか→前からドット絵人形劇で同じことやってただろ的な流れよく見たな
25324/12/06(金)09:47:06No.1259999558+
FFもいつものモンスター!いるけどデザイン変わるのよくあるね
変わらないのサボテンダーぐらいか?
25424/12/06(金)09:47:43No.1259999682+
>それなら7を腐向けと言いながら6は持ち上げてた進め聖学の頃のヒラコーおかしくね?ってなる
6のフィガロ兄弟なんかは正に腐女子が作って腐女子に受けたキャラなのにな
25524/12/06(金)09:47:58No.1259999733+
>FFもいつものモンスター!いるけどデザイン変わるのよくあるね
>変わらないのサボテンダーぐらいか?
プリンとかサハギンも変わんないイメージ
25624/12/06(金)09:48:31No.1259999843+
>プリンとかサハギンも変わんないイメージ
ボム系も忘れるな
25724/12/06(金)09:48:48No.1259999888+
ベヒーモスもか
25824/12/06(金)09:49:18No.1259999982+
ネット見てからFF8ってキャラめちゃくちゃ強くなるんだなあと思った
25924/12/06(金)09:49:21No.1259999991+
ヒゲの遺産である11が一番好き
それはそれとして二番目に14が好き
26024/12/06(金)09:49:42No.1260000054そうだねx2
>ヒゲの遺産である11が一番好き
>それはそれとして二番目に14が好き
ネトゲが好きなだけでは…?
26124/12/06(金)09:50:33No.1260000208そうだねx3
FF1も感動したよ
今お前がクリアしたゲームはお前の前世の記憶でお前こそが最後のファンタジーの体現者なんだよみたいなナレーション好きだった
26224/12/06(金)09:50:38No.1260000221+
ロマサガもそうだが強くなると敵も強くなるシステムはものすごい拒否反応がでまくる
26324/12/06(金)09:50:39No.1260000224+
サボテンダーは割とブレあるよ
14のとか
fu4336799.jpg
26424/12/06(金)09:51:04No.1260000315+
>ネトゲが好きなだけでは…?
他のはそんな長続きしなかったからこれにしかない何かに惹かれてるのは確かなんだ…
26524/12/06(金)09:51:22No.1260000361+
坂口さんとマシリトの対談記事とか見るとマシリトがFF3にダメ出ししたのでそれ以降のFFは変わったとか書いてるな…
マシリトはヒラコーの敵…?
26624/12/06(金)09:51:36No.1260000395そうだねx1
>こいつ山田秋太郎だったのか
>漫画おもんないんだよなこいつ…
本人の発言でもない他人の漫画の中での発言で叩かれるヤマシューかわうそ
26724/12/06(金)09:51:40No.1260000406+
>FFもいつものモンスター!いるけどデザイン変わるのよくあるね
>変わらないのサボテンダーぐらいか?
11で人間みたいな等身とモデリングになってるから…
26824/12/06(金)09:52:10No.1260000497+
トンベリもいつもの感じで出てくるよね
26924/12/06(金)09:52:21No.1260000527そうだねx3
通ならサターン持ち上げてプレステを叩くみたいな空気があった時代ではあるけど
ファミ通PSでSS持ち上げてPS貶す内容連載してたのはオイオイ…ってなる
27024/12/06(金)09:52:40No.1260000591+
チョコボのモンスター村の面子は大幅にデザインは変わらない印象
27124/12/06(金)09:53:08No.1260000678そうだねx1
元からゴブリンのデザイン安定してないけど11のゴブリンはよくあんな可愛いさと不気味さ両立したマスク野郎に出来たなと思う
27224/12/06(金)09:55:28No.1260001106そうだねx1
>坂口さんとマシリトの対談記事とか見るとマシリトがFF3にダメ出ししたのでそれ以降のFFは変わったとか書いてるな…
>マシリトはヒラコーの敵…?
ダイ大の三条陸が「ドラクエよりFFのが面白い!」と言ってマシリトと口論になって
やらずに語るのもよくないとFF3をマシリトがプレイしてみて
「これ作った奴に言いたいことがある」とヒゲを呼び出した
「遊ぶ人のことを考えてない。なんでクリスタルタワーにセーブポイントないの」
「なんかキャラの描写が薄い」ということを伝えて
初対面でそんなこと言われたヒゲは正直怒ったが
それを活かして開発中だった4以降抒情的な展開を強化した
また「うちと組んで売り出そう」ともマシリトが提案しててそれが実現した5では初のミリオンヒットした
27324/12/06(金)09:56:00No.1260001195+
一度も変わったことが無い奴は居ないと思うけど
安定感あるのはサボテンダーとボム、トンベリあたりかな
27424/12/06(金)09:56:42No.1260001313+
FFも割と多少のアレンジはあれどシリーズでデザインラインの統一性のあるモンスターはいるんだけど序盤から出てくる看板というか顔になれる奴らは少ないんだよな
近年はベヒーモスあたりは外部出演で定着しつつあるけどいっぱい出てくるタイプのモンスターじゃないし
27524/12/06(金)09:56:54No.1260001351+
>「遊ぶ人のことを考えてない。なんでクリスタルタワーにセーブポイントないの」
大分ちゃんと遊んでるな
27624/12/06(金)09:57:05No.1260001379+
FF1の開発室がせますぎて
員子のおばちゃんが伸びしたら手がヒゲに当たって痛えな! て言われたくらいヒゲは1からずっと開発のメインだよ
27724/12/06(金)09:57:12No.1260001405そうだねx1
>「遊ぶ人のことを考えてない。なんでクリスタルタワーにセーブポイントないの」
>「なんかキャラの描写が薄い」ということを伝えて
一切否定できなくてダメだった
27824/12/06(金)09:57:44No.1260001494+
>壺の作品スレに本人来てたりしたよな確か
家族が亡くなった直後に茶化すような書き込みがあったからキレて消えたみたいな話を聞いた
27924/12/06(金)09:58:12No.1260001563+
マシリトのダメ出しされるまでが好きだったのか
28024/12/06(金)09:58:49No.1260001661+
それで感情描写マシマシにした4でやることが自己犠牲連打なのか
当時では画期的だったのかもしれないが
28124/12/06(金)09:59:15No.1260001716+
>>「遊ぶ人のことを考えてない。なんでクリスタルタワーにセーブポイントないの」
>大分ちゃんと遊んでるな
「最初は投げそうになったけど最後までやらないと失礼」と考えて全部やったという
全部やってから坂口さんを呼び出した
28224/12/06(金)09:59:32No.1260001775そうだねx2
クリスタルタワーにセーブポイント無い問題は全プレイヤーが思ってた事だろうしな…
28324/12/06(金)09:59:33No.1260001779+
自己犠牲しても死んだの復讐目的なテラくらいだからテーマ性感じてセーフ
28424/12/06(金)09:59:47No.1260001828+
>それで感情描写マシマシにした4でやることが自己犠牲連打なのか
自己犠牲連打は2もそうだぞ
3もそこそこある
28524/12/06(金)10:00:27No.1260001940+
ゲーム関連の漫画はぶっちゃけ今見ると非常に痛々しい
多分描いた本人も内心痛々しいと思ってる
28624/12/06(金)10:00:31No.1260001953+
野村前って言いたかったのかなとは思ってる
でも野村ってFF4から仕事してんだけどね…
28724/12/06(金)10:00:33No.1260001956+
>クリスタルタワーにセーブポイント無い問題は全プレイヤーが思ってた事だろうしな…
セーブポイントは甘えとヒゲにイキったとしあきのせいだからとしあきを恨め
28824/12/06(金)10:00:35No.1260001965そうだねx2
好きなやつでも3のキャラ描写とタワーのセーブはごもっともでございますしか言えないよ
28924/12/06(金)10:01:05No.1260002059+
5も連打ってほどじゃないけど自己犠牲展開だな…
29024/12/06(金)10:01:40No.1260002135+
マシリト「三条陸がFF派だった」
三条陸「自分はドラクエ派だけど自分のチームにすごいFF派がいて内容を見たら凄いと思ったのでマシリトに伝えた」
29124/12/06(金)10:01:41No.1260002145+
近年は最後に主人公が自己犠牲を選ぶFFおすぎ
29224/12/06(金)10:01:58No.1260002186+
野村はドット絵描いてたんだっけ
29324/12/06(金)10:02:11No.1260002222そうだねx1
3は当時小学生だったのもあってクリスタルタワー長ぇなとは思ったが途中セーブさせろとは思わなかったな…
29424/12/06(金)10:02:16No.1260002235+
>近年は最後に主人公が自己犠牲を選ぶFFおすぎ
FF10は近年だった…?
29524/12/06(金)10:02:44No.1260002305そうだねx1
>近年は最後に主人公が自己犠牲を選ぶFFおすぎ
15あたりから連発してるならいざ知らず10ってもう近年どころかかなり前じゃねえかな…
29624/12/06(金)10:02:50No.1260002316+
いいからそろそろハッピーエンドやれや!は色んなゲームで見る
29724/12/06(金)10:03:22No.1260002391+
FF10は10年くらい前のゲームだもんな
29824/12/06(金)10:03:25No.1260002398そうだねx1
自己犠牲なんてハッキリ言えばどこでもやってると思う
29924/12/06(金)10:03:35No.1260002424+
まず2の4人目枠とか全員自己犠牲で死んでいくじゃん
30024/12/06(金)10:03:35No.1260002427そうだねx1
>3は当時小学生だったのもあってクリスタルタワー長ぇなとは思ったが途中セーブさせろとは思わなかったな…
ゲームは1日1時間家庭だと絶望的なんだわ…
30124/12/06(金)10:03:43No.1260002447+
>3は当時小学生だったのもあってクリスタルタワー長ぇなとは思ったが途中セーブさせろとは思わなかったな…
そんな長時間プレイさせてもらえなかったからセーブポイントは欲しかったよ
30224/12/06(金)10:04:01No.1260002495+
10も自己犠牲とはちょっと違うような
30324/12/06(金)10:04:31No.1260002594+
FFで完全なハッピーエンドと言えるのは9が最後か?
ビビが死んでるから完全じゃないと言われたらそうだけど
30424/12/06(金)10:04:42No.1260002626+
世界を救うために犠牲になったんじゃなくて世界を救った結果犠牲になっただからな
30524/12/06(金)10:04:52No.1260002649そうだねx1
15は完全にそんな感じだけど16は別に自己犠牲ではないし
13はなんかいっぱいあってよく知らない
30624/12/06(金)10:05:08No.1260002689+
>10も自己犠牲とはちょっと違うような
ユウナのほうの自己犠牲は否定したしな
30724/12/06(金)10:05:23No.1260002741+
1も自パーティどうなったのかよくわからんし…
30824/12/06(金)10:05:26No.1260002754そうだねx1
>まず2の4人目枠とか全員自己犠牲で死んでいくじゃん
自己犠牲で死んだ人達4人で追加ストーリー組めるほどです
30924/12/06(金)10:05:30No.1260002766+
ヒゲがいなくなったからか確かに12からシステムというかなんかそれまでと違うよね
31024/12/06(金)10:05:33No.1260002777+
>>3は当時小学生だったのもあってクリスタルタワー長ぇなとは思ったが途中セーブさせろとは思わなかったな…
>ゲームは1日1時間家庭だと絶望的なんだわ…
ゲーム黎明期だから制作側がかーちゃんや掃除機の脅威知らなかったのかな
31124/12/06(金)10:05:45No.1260002810そうだねx1
>>まず2の4人目枠とか全員自己犠牲で死んでいくじゃん
>自己犠牲で死んだ人達4人で追加ストーリー組めるほどです
あれ好きだから移植して欲しい
31224/12/06(金)10:05:51No.1260002819+
1だけだとまず光の戦士がどういう存在なのかわかんね
31324/12/06(金)10:05:57No.1260002835+
>FFで完全なハッピーエンドと言えるのは9が最後か?
>ビビが死んでるから完全じゃないと言われたらそうだけど
ビビは死ぬけど次に繋げてるからな
「私は死のうとも君がいる限り命は続く」と歌にもあるし
31424/12/06(金)10:06:08No.1260002868+
ヒゲは15とかどう思ってんだろ?
31524/12/06(金)10:06:20No.1260002905+
テラぐらいで死んだと思ったキャラが大体生きてた4もほぼハッピーエンドじゃね?
31624/12/06(金)10:07:02No.1260002992そうだねx2
>ヒゲは15とかどう思ってんだろ?
回復は女にやってほしかった
31724/12/06(金)10:07:11No.1260003018+
移植してほしいといいたそうだね
31824/12/06(金)10:07:14No.1260003023そうだねx3
16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
31924/12/06(金)10:07:20No.1260003034そうだねx1
>ヒゲは15とかどう思ってんだろ?
坂口:
キャラの動きが気持ち悪いよ。
戦ってると仲間がわざわざ寄ってきて、回復してくれるじゃないですか。
“俺は男に回復されたくない”って思っちゃって。
あの外見でさー、なんでお互い支え合っちゃってんの。
回復役は女性にしてよ。

田畑:
無理なんです。

坂口:
まじでー?だったらもうちょっといまの若い子たちでも受け入れやすいように
“人間らしく”してよ。あれじゃあ若い人が入れないよ。
32024/12/06(金)10:07:26No.1260003054+
>家族が亡くなった直後に茶化すような書き込みがあったからキレて消えたみたいな話を聞いた
キレて当然すぎる…
32124/12/06(金)10:08:07No.1260003167+
チェックしなかった編集が悪いよなぁ
32224/12/06(金)10:08:10No.1260003174そうだねx1
>>それで感情描写マシマシにした4でやることが自己犠牲連打なのか
>自己犠牲連打は2もそうだぞ
>3もそこそこある
なんなら4は自己犠牲詐欺ばっかやってる
死んだと思ったら後で生きてたパターンが8割
32324/12/06(金)10:08:13No.1260003186そうだねx1
FFオリジンが思いのほか良かった
32424/12/06(金)10:08:27No.1260003228そうだねx1
>16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
これはマジでないよな…?
32524/12/06(金)10:08:36No.1260003255+
>16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
ドットがオーバーリアクションしたり
噴水見ると汚い!さあ顔を洗って!って言われたり…
32624/12/06(金)10:08:47No.1260003280+
>16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
5はなんかノリでカバーできてるし…
32724/12/06(金)10:08:49No.1260003289そうだねx1
15のキャラがそんな非人間的には見えんけどなあ
32824/12/06(金)10:08:55No.1260003305+
16はストーリーどうこうの前に画面が暗い!
32924/12/06(金)10:09:30No.1260003381+
>16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
行こう!と民俗色強めの音楽で誤魔化す5は明るいと言うか前向きではある
意外と後手後手に回って人死んで状況悪化し続けてるけど
33024/12/06(金)10:09:34No.1260003396+
>チェックしなかった編集が悪いよなぁ
ゲーム雑誌の連載だったのにこれツッこめる編集いなかったのまあまあひどいな
33124/12/06(金)10:09:53No.1260003451そうだねx1
実情はともかく作品自体に明るい印象があるのは5とか9かな
いざやってみると割とストーリー暗いんだけど…
33224/12/06(金)10:09:57No.1260003464そうだねx1
>テラぐらいで死んだと思ったキャラが大体生きてた4もほぼハッピーエンドじゃね?
4は全体としてみると死んだネームド少ないのにシリアスなイメージ強いの上手いよな
逆に死んだネームドが多いのに何故か明るいイメージ付いてる5も不思議だけど
33324/12/06(金)10:10:08No.1260003505そうだねx1
>坂口:
>まじでー?だったらもうちょっといまの若い子たちでも受け入れやすいように
>“人間らしく”してよ。あれじゃあ若い人が入れないよ。
シナリオはともかくキャラは割と受け入れられてるの見て何思ったんだろうなヒゲ
33424/12/06(金)10:10:11No.1260003515+
むしろゲーム雑誌の編集なら突っ込めよ
33524/12/06(金)10:10:30No.1260003568そうだねx2
ドラゴボはフリーザ編までとかこち亀は100巻まで者とかの系統
33624/12/06(金)10:10:57No.1260003638そうだねx1
>>16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
>行こう!と民俗色強めの音楽で誤魔化す5は明るいと言うか前向きではある
>意外と後手後手に回って人死んで状況悪化し続けてるけど
ヒロイックさでいうと16は最近の中では高い方だった気もする
33724/12/06(金)10:10:59No.1260003645+
4は結構前向きで5はやり直すと話が暗い…!ってなる
33824/12/06(金)10:11:43No.1260003756+
>ヒロイックさでいうと16は最近の中では高い方だった気もする
奴め命乞いしてきやがった
迷わず首をはねてやったさ…
33924/12/06(金)10:11:57No.1260003794+
ちょっとガラフ!友達が死んだくらいで何よ!
34024/12/06(金)10:12:08No.1260003822+
なんかどれも湿っぽい話してるよなJRPG
34124/12/06(金)10:12:16No.1260003852+
4は初手から悪の帝国の手先で村を襲うし村を焼く最底辺から始まるのがシリアスポイント稼いでるんだろうか
34224/12/06(金)10:12:19No.1260003860+
6、7、8、9、15と16的にFFメインテーマ流して〆ておけばいい感じに終われると思っているところはある
34324/12/06(金)10:12:31No.1260003896+
123はヒゲ以前じゃなくてマシリト介入以前だな
34424/12/06(金)10:12:37No.1260003905+
>>チェックしなかった編集が悪いよなぁ
>ゲーム雑誌の連載だったのにこれツッこめる編集いなかったのまあまあひどいな
だってまだ無名だった時代に描いた聖学はツッコんだらヘソ曲げて
「ファミ通PS連載だけどPSのゲーム面白いやつ今ねーし!SSのギレン最高!」
って最終回で描いて終わったしな
そして売れてから描いたスレ画の進め以下略も
結局編集に拗ねてやめた
34524/12/06(金)10:12:47No.1260003934そうだねx1
>>16が出るくらいの時に昔みたいな明るい雰囲気のFFが良かったみたいなこと言われてどれだ…?って空気になったの好き
>ドットがオーバーリアクションしたり
>噴水見ると汚い!さあ顔を洗って!って言われたり…
本筋のシリアスさと昔のゲームにあるなんか変な空気をできる限り現在でも再現しようとするとFF7Rシリーズになると思う
あれはかなり原作をリスペクトしたうえで現代ナイズとシリーズの包括をしようとしているから別の変さもくっついてはいるけど…
34624/12/06(金)10:13:04No.1260003983+
>4は初手から悪の帝国の手先で村を襲うし村を焼く最底辺から始まるのがシリアスポイント稼いでるんだろうか
まんまセシルとバッツの性格の差だと思う
34724/12/06(金)10:13:16No.1260004007+
>逆に死んだネームドが多いのに何故か明るいイメージ付いてる5も不思議だけど
ネームドの大半が突然出てきてすぐ死ぬ
ドットの動きが可愛い
どうでもいい部分の小ネタがギャグっぽいことが多い
結果明るい作品っぽく感じる
34824/12/06(金)10:13:16No.1260004012そうだねx1
15は最遊記みたいという例えが良くも悪くもしっくりくる
好きな人は好きだろうがヒゲみたいに感じる人も多いだろう
34924/12/06(金)10:13:17No.1260004013+
召喚獣合戦の時のテンションと普段のストーリーでのテンションがこう…風邪をひく16
35024/12/06(金)10:13:21No.1260004022そうだねx1
実際終始明るいFFはそんなにないんだけど
コミカルさは欲しいよねとは思う
FF15は末路考えるとあれだが明るい馬鹿旅行部分は大好き
35124/12/06(金)10:13:23No.1260004024+
>野村はドット絵描いてたんだっけ
ギルガメッシュとかイタリアじんとかちょくちょくキャラデザもやってた
7からメインってだけ
35224/12/06(金)10:13:27No.1260004033+
5は展開自体は敵にしてやられっぱなしなんだけど主役達がでも行こう!って切り替え早いからなんか気持ち楽になる
あとクリスタルが砕けた方が新しいジョブ手に入る楽しさであまり敵にしてやられてもイライラしない
35324/12/06(金)10:14:27No.1260004190+
ああそっか
「回復役はかわいい女の子がいい!」ってのは今時は
ジェンダーの押し付け扱いされて燃やして殺して吊るされるわけか
35424/12/06(金)10:15:15No.1260004307+
パーティメンバーが男だけってのはやっぱ冒険だったと思うわけよ
俺は好きだけどね10のブラスカパーティとかも含めて
35524/12/06(金)10:15:27No.1260004343そうだねx1
5はクリスタル砕かれまくりなんだけどその影響みたいなのがあんま感じないしな
6の大崩壊後はえらいことになった…!って感じがするけど
35624/12/06(金)10:15:40No.1260004387そうだねx2
そういうことじゃないとはわかっているけど15だとヒロインが作中で回復能力持ちではあるよね
35724/12/06(金)10:15:54No.1260004420+
FF5は悲しい事があっても前を向くからな
35824/12/06(金)10:16:14No.1260004472そうだねx1
とりあえずFF14の暁月は問答無用のハッピーエンドの一区切りでよかった
問題はそこに行くまでにパッケージ4本分くらいのRPGをプレイするんだが
35924/12/06(金)10:16:21No.1260004498+
>あとクリスタルが砕けた方が新しいジョブ手に入る楽しさであまり敵にしてやられてもイライラしない
ストーリー的には砕けちゃダメなんだけどプレイヤー的にはさっさと砕けて欲しいやつ
36024/12/06(金)10:16:49No.1260004585+
言うけどヒゲもFF4でセシルとおっさんとおっさんとおじいちゃんのパーティで金属装備禁止でセシルにも薄着させるダンジョン攻略させてるぜ?
36124/12/06(金)10:17:06No.1260004634+
5はFFの中ではやっぱり異端なんだよなとも思う
ノリがドラクエっぽいというか
36224/12/06(金)10:17:10No.1260004643そうだねx1
>5はクリスタル砕かれまくりなんだけどその影響みたいなのがあんま感じないしな
>6の大崩壊後はえらいことになった…!って感じがするけど
1の大地が腐ってるとか海が荒れてるみたいに街の会話ぐらいでしか影響が伝わってこないからな
風のクリスタル破壊されたから風力で船動かせないって流れ覚えてる人そんなにいないと思うし
36324/12/06(金)10:17:37No.1260004725+
>5はクリスタル砕かれまくりなんだけどその影響みたいなのがあんま感じないしな
>6の大崩壊後はえらいことになった…!って感じがするけど
なんなら世界融合してもあんまり影響感じないもんな
36424/12/06(金)10:17:44No.1260004746+
>5はクリスタル砕かれまくりなんだけどその影響みたいなのがあんま感じないしな
>6の大崩壊後はえらいことになった…!って感じがするけど
5はしっかりとしたリメイクをすると思ってたのと違うってなる人が多そうなんだよな
シナリオやキャラクターを大きくいじらなくても世界の解像度が上がるだけでかなり受け取り方が変わりそうというか
36524/12/06(金)10:17:49No.1260004761+
FF5とDQ8はラスボスとか話の流れは結構似てると思う
36624/12/06(金)10:17:53No.1260004772+
>言うけどヒゲもFF4でセシルとおっさんとおっさんとおじいちゃんのパーティで金属装備禁止でセシルにも薄着させるダンジョン攻略させてるぜ?
女の子を助けるまでの過程だから…
36724/12/06(金)10:17:53No.1260004773+
>あとクリスタルが砕けた方が新しいジョブ手に入る楽しさであまり敵にしてやられてもイライラしない
言われてみると色んなシナリオゲーが真似したほうが良い手法だな…
36824/12/06(金)10:17:58No.1260004792+
>ああそっか
>「回復役はかわいい女の子がいい!」ってのは今時は
>ジェンダーの押し付け扱いされて燃やして殺して吊るされるわけか
どうしても筋力の差は出るから女性が後衛に回るのは自然だと思うんだけどな…
36924/12/06(金)10:19:23No.1260005044そうだねx1
>どうしても筋力の差は出るから女性が後衛に回るのは自然だと思うんだけどな…
ファンタジーで男女の筋肉差気にする方がおかしいって指摘されかねないし
FFは過去に力最強が女のリノアだった8を出してるだろ!って過去作で刺してきそうだし…
37024/12/06(金)10:20:37No.1260005238+
リノアは女は女でも魔女だしなあ…
37124/12/06(金)10:20:41No.1260005253+
ティファとか前衛格闘だし…
37224/12/06(金)10:20:49No.1260005273+
>どうしても筋力の差は出るから女性が後衛に回るのは自然だと思うんだけどな…
FF女子は割と前衛アタッカーキャラも多いけどな
重装備が出来て剣も魔法も使える勇者タイプのティナとセリスとか当時はかなり斬新だったし
37324/12/06(金)10:20:55No.1260005282そうだねx1
>>あとクリスタルが砕けた方が新しいジョブ手に入る楽しさであまり敵にしてやられてもイライラしない
>言われてみると色んなシナリオゲーが真似したほうが良い手法だな…
タイクーン王死んで竜騎士のジョブもらえるのエモいよね
37424/12/06(金)10:21:23No.1260005357+
ユウナが杖でコツってやって9999ダメージ出る世界だぞ筋肉なんて飾りだ
37524/12/06(金)10:21:40No.1260005402+
>ユウナが杖でコツってやって99999ダメージ出る世界だぞ筋肉なんて飾りだ
37624/12/06(金)10:21:52No.1260005427+
ティファがバリバリ前衛で格闘家やってたりするしな…
37724/12/06(金)10:22:08No.1260005476そうだねx3
後衛は女の子の役割みたいなのがあったの
FF4のローザとリディアくらいだと思う
37824/12/06(金)10:22:14No.1260005500+
>ユウナが杖でコツってやって9999ダメージ出る世界だぞ筋肉なんて飾りだ
すごいねスフィア板
なんであんな強化できるんだあの板…
37924/12/06(金)10:22:16No.1260005504そうだねx1
まあ細いイケメンがデカい剣振り回してる横で筋力がどうこう言われても困るよね
38024/12/06(金)10:22:41No.1260005563+
>>ああそっか
>>「回復役はかわいい女の子がいい!」ってのは今時は
>>ジェンダーの押し付け扱いされて燃やして殺して吊るされるわけか
>どうしても筋力の差は出るから女性が後衛に回るのは自然だと思うんだけどな…
ベヒーモスを物理で倒すゲームだし女子が前衛でリアル感が崩れる事は無いと思う
38124/12/06(金)10:22:46No.1260005575そうだねx1
例えばDQ3で男僧侶を使うかって話になるな
38224/12/06(金)10:22:54No.1260005597+
裏FF7のゼノギアスもヒロインは攻撃魔法しかない
バフすらない
38324/12/06(金)10:23:23No.1260005686+
>例えばDQ3で男僧侶を使うかって話になるな
選べるなら男キャラ入れないし…
38424/12/06(金)10:23:23No.1260005687+
>FF5は悲しい事があっても前を向くからな
4開発中にヒゲのお母さんが実家の火災で亡くなってて
それを踏まえて序盤のミシディアのイベント入れたそうだから
つらいことがあっても前向きである作風は続いてるよな
38524/12/06(金)10:23:54No.1260005776+
見た目か弱く魔法使えばいいよねな魔法ゴリラエアリス!


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