24/12/05(木)20:11:52No.1259854570そうだねx8
21:33頃消えます
ウィザーズ的にはあんまり良いメカニズムじゃない扱いらしいけどこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
氷雪って雰囲気はすごい好きだからなんか上手くまた活用して欲しい
| … | 124/12/05(木)20:16:38No.1259856294そうだねx23基本氷雪土地とかが強いと基本土地がゴミになるからだめってのは前に感じた |
| … | 224/12/05(木)20:20:11No.1259857514+氷雪マナをコストにしても結局デッキの土地を氷雪に置き換えるだけだから |
| … | 324/12/05(木)20:22:11No.1259858235そうだねx10単純に基本土地の上位互換だからな |
| … | 424/12/05(木)20:22:43No.1259858451+>基本氷雪土地とかが強いと基本土地がゴミになるからだめってのは前に感じた |
| … | 524/12/05(木)20:23:16No.1259858674+氷雪マナシンボルがそれ単体で色マナを指定できないデザインなのが割と欠陥だと思ってる |
| … | 624/12/05(木)20:23:40No.1259858824+そういや氷雪対策土地色々あったな |
| … | 724/12/05(木)20:24:08No.1259859009+何で昔の開発部は氷雪土地なんて作ろうと思ったんだろう |
| … | 824/12/05(木)20:24:34No.1259859160そうだねx7>何で昔の開発部は氷雪土地なんて作ろうと思ったんだろう |
| … | 924/12/05(木)20:26:05No.1259859672そうだねx8氷雪が環境にあると「なんでその基本土地を氷雪にしいの？（ブラフ込み）」ってのが付き纏うのがあまりにもクソ過ぎる |
| … | 1024/12/05(木)20:26:28No.1259859821+不詳の安息地いいよね…今見るとそんなでもねえなってなる |
| … | 1124/12/05(木)20:26:47No.1259859941+氷雪だから性能上げていいだろ?みたいなノリが嫌 |
| … | 1224/12/05(木)20:27:28No.1259860179そうだねx5次元によっちゃ氷雪以外の特殊地形も作れそうじゃない？ |
| … | 1324/12/05(木)20:27:31No.1259860196そうだねx1氷雪土地があるなら対に砂漠土地とか作ってもいいのに |
| … | 1424/12/05(木)20:27:35No.1259860226+氷雪メタっぽいカードってなんだろう |
| … | 1524/12/05(木)20:28:13No.1259860440+>何で昔の開発部は多色7マナ5/5伝説のバニラなんて作ろうと思ったんだろう |
| … | 1624/12/05(木)20:28:15No.1259860451+>汎用性高い氷雪メタがあれば許せるんだけどさ |
| … | 1724/12/05(木)20:28:15No.1259860457そうだねx1>氷雪メタっぽいカードってなんだろう |
| … | 1824/12/05(木)20:28:38No.1259860617そうだねx1>氷雪土地があるなら対に砂漠土地とか作ってもいいのに |
| … | 1924/12/05(木)20:29:58No.1259861090+雪解けみたいな名前で氷雪土地全部破壊するカード作ろうそれくらいのリスクを負えばトントンだろう |
| … | 2024/12/05(木)20:30:01No.1259861120+6版くらいまではルール整備もあんまされてなかったんだぞ昔は |
| … | 2124/12/05(木)20:30:29No.1259861282+>氷雪メタっぽいカードってなんだろう |
| … | 2224/12/05(木)20:30:38No.1259861342+>何で昔の開発部は多色7マナ5/5伝説のバニラなんて作ろうと思ったんだろう |
| … | 2324/12/05(木)20:30:51No.1259861421+ただでさえ5色あるのに余計な情報を流し込むなといわれるとはいそうですね |
| … | 2424/12/05(木)20:30:59No.1259861468+>雪解けみたいな名前で氷雪土地全部破壊するカード作ろうそれくらいのリスクを負えばトントンだろう |
| … | 2524/12/05(木)20:31:06No.1259861512+>雪解けみたいな名前で氷雪土地全部破壊するカード作ろうそれくらいのリスクを負えばトントンだろう |
| … | 2624/12/05(木)20:31:17No.1259861572+EDHだと原野と組ませやすいからすき |
| … | 2724/12/05(木)20:31:54No.1259861785+じゃあスタンで氷雪の荒地だけ追加するとか？ |
| … | 2824/12/05(木)20:31:58No.1259861808+>>雪解けみたいな名前で氷雪土地全部破壊するカード作ろうそれくらいのリスクを負えばトントンだろう |
| … | 2924/12/05(木)20:32:00No.1259861819+基本土地の上位互換とか言われてたけどビー玉が死んで使われなくなったんだっけ |
| … | 3024/12/05(木)20:32:55No.1259862164+氷雪マナがあるなら砂漠から出る砂礫マナとかあっても良かったかもしれ... |
| … | 3124/12/05(木)20:33:16No.1259862284+>ただでさえ5色あるのに余計な情報を流し込むなといわれるとはいそうですね |
| … | 3224/12/05(木)20:33:22No.1259862322+アーカムの天測儀現役の頃の色基盤の歪さ凄かったな |
| … | 3324/12/05(木)20:34:20No.1259862699+>アーカムの天測儀現役の頃の色基盤の歪さ凄かったな |
| … | 3424/12/05(木)20:34:35No.1259862785+正直欠陥メカニズムだから二度と復活しなかったほうがよかったのでは？ |
| … | 3524/12/05(木)20:34:42No.1259862831+まあ砂漠が基本土地にならなかったのはこの反省だよ |
| … | 3624/12/05(木)20:34:58No.1259862918そうだねx4氷属性だけが特別扱いを受ける謎のゲームMTG |
| … | 3724/12/05(木)20:35:02No.1259862949+氷雪基本土地はイラストの種類少ないという明確な弱点がある |
| … | 3824/12/05(木)20:35:14No.1259863017+>基本土地の上位互換とか言われてたけどビー玉が死んで使われなくなったんだっけ |
| … | 3924/12/05(木)20:35:29No.1259863101+>氷雪基本土地はイラストの種類少ないという明確な弱点がある |
| … | 4024/12/05(木)20:35:48No.1259863221そうだねx3しかしワシはカルドハイムの世界観に氷雪メカニズムは必要だったと思うんじゃよ |
| … | 4124/12/05(木)20:36:15No.1259863377+氷の橋、天戸 |
| … | 4224/12/05(木)20:36:39No.1259863517+>氷属性だけが特別扱いを受ける謎のゲームMTG |
| … | 4324/12/05(木)20:37:23No.1259863785+アイスエイジの冠雪沼とか雪どこだよ？！ |
| … | 4424/12/05(木)20:38:06No.1259864043+windows土地好き |
| … | 4524/12/05(木)20:38:11No.1259864079+元々氷河期であることのフレーバーなんだからありとあらゆる土地が寒いことに意味がある |
| … | 4624/12/05(木)20:38:33No.1259864223そうだねx1砂漠とか洞窟とかオラクル変更で足しても問題ないんじゃねって思うんだが |
| … | 4724/12/05(木)20:39:30No.1259864586+>砂漠とか洞窟とかオラクル変更で足しても問題ないんじゃねって思うんだが |
| … | 4824/12/05(木)20:39:36No.1259864631+氷使いのPWっていないな |
| … | 4924/12/05(木)20:40:06No.1259864811そうだねx2>砂漠とか洞窟とかオラクル変更で足しても問題ないんじゃねって思うんだが |
| … | 5024/12/05(木)20:40:24No.1259864939+好きな土地使えないっていうモチベにも関わりかねない結構な欠点抱えてる時点で基本土地の上位互換はあり得ん |
| … | 5124/12/05(木)20:40:39No.1259865023+>氷使いのPWっていないな |
| … | 5224/12/05(木)20:40:58No.1259865170+砂漠みたいに氷雪も特殊地形にだけ付いていればなあ |
| … | 5324/12/05(木)20:41:29No.1259865363+>砂漠とか洞窟とかオラクル変更で足しても問題ないんじゃねって思うんだが |
| … | 5424/12/05(木)20:42:01No.1259865577+DiamondValleyを砂漠にしたり魂の洞窟を洞窟にした場合致命的なコンボとかあるのかな |
| … | 5524/12/05(木)20:42:17No.1259865693そうだねx4>>砂漠とか洞窟とかオラクル変更で足しても問題ないんじゃねって思うんだが |
| … | 5624/12/05(木)20:43:13No.1259866063+門増やしたらパウパーに色々影響ありそう |
| … | 5724/12/05(木)20:45:21No.1259866822+近年の迷路走者は知らない門を走るから困るね |
| … | 5824/12/05(木)20:45:34No.1259866917+>氷使いのPWっていないな |
| … | 5924/12/05(木)20:45:40No.1259866959+迷路の終わりは黒ならギルド門1個だけで通過できた気がする |
| … | 6024/12/05(木)20:46:53No.1259867434そうだねx1>近年の迷路走者は知らない門を走るから困るね |
| … | 6124/12/05(木)20:47:47No.1259867761+ビー玉はこうやってデュアラン無しでもレガシー遊べるようにするのかと感動したもんじゃ |
| … | 6224/12/05(木)20:50:02No.1259868552+各自好きな絵の基本土地が氷雪が強いと使えなくなるのがね |
| … | 6324/12/05(木)20:51:07No.1259868954+逆に氷雪基本土地の再録なしでなんとか氷雪フィルター通して氷雪マナ要求する強力カードを使うとかどうだろう |
| … | 6424/12/05(木)20:54:59No.1259870382+氷雪土地無くするか枚制限の対象にするだけでいいんじゃないすかね |
| … | 6524/12/05(木)20:57:40No.1259871369+カルドハイムの氷雪は霜噛みと吹雪の乱闘強かったぐらいしか覚えてない |
| … | 6624/12/05(木)20:58:09No.1259871563そうだねx1ハッキリ言ってうまく調整できるとは思えないしそもそも面白いメカニズムとも思ってない |
| … | 6724/12/05(木)20:58:12No.1259871582そうだねx1トーナメントシーンでも大して影響のない意識だけの奴らの寝言に付き合ってカードデザインの幅を狭める意味がないから |
| … | 6824/12/05(木)20:58:53No.1259871847+冠雪はまあカードゲーム黎明期の頃だから仕方ないと思うところがたるけど |
| … | 6924/12/05(木)20:59:19No.1259872008+>冠雪はまあカードゲーム黎明期の頃だから仕方ないと思うところがたるけど |
| … | 7024/12/05(木)20:59:25No.1259872043+エターナルの中だけでじっとしててほしい |
| … | 7124/12/05(木)20:59:30No.1259872076+氷雪要素があるドラフトは基本土地をピックする選択肢があって好き |
| … | 7224/12/05(木)21:00:44No.1259872539そうだねx5Φなんて刷られたカードがおかしかっただけでただ代替コストなんだから騒ぐほどでは… |
| … | 7324/12/05(木)21:02:09No.1259873010そうだねx1色付き呪文の色マナ全部Φで払えるのはなぁ… |
| … | 7424/12/05(木)21:02:21No.1259873071そうだねx1>Φなんて刷られたカードがおかしかっただけでただ代替コストなんだから騒ぐほどでは… |
| … | 7524/12/05(木)21:05:42No.1259874337そうだねx1Φマナは色マナを代替できることが問題なんだけどファイの力が今や5色に及ぶことと「All Will Be One」の精神の表現だから仕方がないところはある |
| … | 7624/12/05(木)21:05:49No.1259874373そうだねx2氷雪土地がダメなら基本砂漠土地くれよ |
| … | 7724/12/05(木)21:06:38No.1259874657+だから基本をつけるな |
| … | 7824/12/05(木)21:06:54No.1259874763+扱いは基本土地だから全部スレ画と置き換えられます！はおかしいだろと思うけど |
| … | 7924/12/05(木)21:07:30No.1259874961+Φマナは一部が狂ったデザインになってただけで制御しやすい方だろう |
| … | 8024/12/05(木)21:07:36No.1259875002+仮に基本土地砂漠が出たとしても砂漠の森ってなんだよってなる |
| … | 8124/12/05(木)21:08:04No.1259875170そうだねx1Φのせいで実質無色になるやつがダメなだけだろうし |
| … | 8224/12/05(木)21:08:21No.1259875266+>仮に基本土地砂漠が出たとしても砂漠の森ってなんだよってなる |
| … | 8324/12/05(木)21:08:48No.1259875451+>Φマナは一部が狂ったデザインになってただけで制御しやすい方だろう |
| … | 8424/12/05(木)21:11:05No.1259876317+アーカムの天測儀は方向性は良かったと思う |
| … | 8524/12/05(木)21:12:42No.1259876927+極端な話新しいマナの色として氷雪を足すんならメカニズムとしてはより簡単だったと思う |
| … | 8624/12/05(木)21:12:44No.1259876937+最近はモダンの紙の大会で氷雪土地とか使ってる人おらんのだな |
| … | 8724/12/05(木)21:16:34No.1259878347+>氷使いのPWっていないな |
| … | 8824/12/05(木)21:16:50No.1259878433+結局氷雪強くすると他の基本土地が氷雪土地の劣化になって土地のイラストの自由度なくなるだけなんだよね |
| … | 8924/12/05(木)21:17:30No.1259878676+>Φのせいで実質無色になるやつがダメなだけだろうし |
| … | 9024/12/05(木)21:28:16No.1259882742そうだねx1氷河期なら土地は雪被ってるよねっていう極めてフレイバー重視のデザインは土地システムあるならやりたくなるのはめっちゃわかる |