スタックで貼り先を殺せるよう構えておく

打ち消せば？

>打ち消せば？
わたしそういう特定の色でしか対処できないものをさも最適解のように言うのきらい！

青は皆さんに打ち消しを試してほしいのです
けれど日曜学校には誰も来なかったのです

ノンクリーチャーデッキ使おうぜ

あまりのも出てくるから最近屑鉄うちをメインに入れてやろうかと…

強いけど逆に言うとこれくらい盛らなければ使われない

幽霊による庇護で幽霊による庇護を追放する

条件の後出しで嫌いだというのはあまりにも酷いと思う

フィズらせよう

ペス勝でペス勝を追放してたあの頃を思い出す

布告しようぜ

>ペス勝でペス勝を追放してたあの頃を思い出す
力線強いけど力線で返されるのが弱くて楽しいよな

これくらい盛らないといけないのが逆に辛い

これ出されても困らないようなデッキを使えばよか

布告は特定の色でしかできないからダメだな
一時的封鎖…は特定の色どころか特定のカードだからダメだな
逃げ場なしも特定のカードだな
難しすぎる

これ自体に護法も呪禁も付いてないからたまにシャクられるよね

アンコなら護法2と絆魂のどっちかだけにしろ

オーラデッキ相手だとクリーチャー対象にしても呪禁付けられるからオーラ自体を破壊した方がいいときもあるな

>ノンクリーチャーデッキ使おうぜ
土地でないパーマネントだからクリーチャーだけじゃなくてノンエンチャントアーティファクトPWでないと…

>わたしそういう特定の色でしか対処できないものをさも最適解のように言うのきらい！
なんでいきなり興奮して否定してるのか分からない
それぞれの色で対処法はあるだろうしそれがなければもっと環境トップにいるよ

>>ノンクリーチャーデッキ使おうぜ
>土地でないパーマネントだからクリーチャーだけじゃなくてノンエンチャントアーティファクトPWでないと…
バーンか…

ディッチャメイン積み

赤と黒以外はエンチャ割れ
赤と黒はクリーチャー焼け

オーラなんだから対応してクリーチャー除去すればいいんじゃない？

エンチャ割りと言えば緑だし生物焼くのは赤の役目だし黒なら除去も布告もハンデスも先制接死もなんでもござれ
青はバウンスしたりドローでアド盛り返したり好き放題
なのに白にはそういうの一切無いよね……
告別とかくれないかな

>幽霊による庇護で幽霊による庇護を追放する
4マナ払ってエンチャントされてるほうを追放したほうがいいんじゃないの？

緑は呪禁つけろよ

フィズったら戦場に出ず墓地に行くからブリンクみたいにも使えない？

>>打ち消せば？
>わたしそういう特定の色でしか対処できないものをさも最適解のように言うのきらい！
そんな事言ったらインスタント除去は緑は実用的なの無いから特定の色でしか対処出来ないって事になるじゃん
最適解の対処が特定の色でしか出来ないなんて普通のことだろ

>エンチャ割りと言えば緑だし生物焼くのは赤の役目だし黒なら除去も布告もハンデスも先制接死もなんでもござれ
>青はバウンスしたりドローでアド盛り返したり好き放題
>なのに白にはそういうの一切無いよね……
白は普通に置物われる色だろ

>条件の後出しで嫌いだというのはあまりにも酷いと思う
これどうしたらいい？→対処法を出す→それ嫌い！
はあまりにも会話が下手くそすぎるよね…

>なのに白にはそういうの一切無いよね……
スレ画みたいなやつでなんとか…

スレ画使うようなデッキはあからさまなんだから大損しないようなプレイングを覚えなさいとしか

白はまずスレ画が置物消せるじゃない

>これどうしたらいい？→対処法を出す→それ嫌い！
>はあまりにも会話が下手くそすぎるよね…
mtgのスレときどき会話のドッヂボールできない子いるから…

打ち消せば？って言うほど対処法か？
打ち消せないカード以外全部それでよくならない？

その対策嫌い！っていうならせめて何握ってるかくらいは言えよ…

こう言うと角が立つけどエンチャ割も除去も打ち消しも出来ない色は赤ぐらいじゃねえのか

>白は普通に置物われる色だろ
>白はまずスレ画が置物消せるじゃない
うるさい！

>>これどうしたらいい？→対処法を出す→それ嫌い！
>>はあまりにも会話が下手くそすぎるよね…
>mtgのスレときどき会話のドッヂボールできない子いるから…
マジレスですまないけどこの場合は普通のキャッチボール程度だしそれを投げられていきなり明後日の方向に球放ってるようなもんだよ

>こう言うと角が立つけどエンチャ割も除去も打ち消しも出来ない色は赤ぐらいじゃねえのか
除去にかんしては生き物焼けばいい赤もあるから…

これが付いたクリーチャーに除去当てると相手がえっ？て顔するからなんか変な気分になる

>フィズったら戦場に出ず墓地に行くからブリンクみたいにも使えない？
戦場に出ないのにブリンク…？

>エンチャ割りと言えば緑だし生物焼くのは赤の役目だし黒なら除去も布告もハンデスも先制接死もなんでもござれ
>青はバウンスしたりドローでアド盛り返したり好き放題
>なのに白にはそういうの一切無いよね……
>告別とかくれないかな
MTGやってねえのか＿

こいつ使ってモダンでまたエンチャントオーラ流行らないかな…

>打ち消せば？って言うほど対処法か？
>打ち消せないカード以外全部それでよくならない？
一つの答えではあるでしょう
それとも各色の対抗手段を一々羅列するの？そんなレスアホだよね

>打ち消せば？って言うほど対処法か？
>打ち消せないカード以外全部それでよくならない？
そりゃ自分がどんなデッキ使ってるだとかどういう盤面でスレ画使われたら困るとかそういう情報0なんだもん
だから汎用的な打ち消せば？とかスタックで除去れば？みたいな大雑把な事しか言えないよ

>No.1259856886
白がどんな色か理解してないのか？

打ち消せば？って言うけどこんなもんに打ち消し使いたくない…

>マジレスですまないけどこの場合は普通のキャッチボール程度だしそれを投げられていきなり明後日の方向に球放ってるようなもんだよ
こうしたら？にたいしていきなり嫌いから入るのはキャッチボールで顔面狙ってる様なもんだって覚えてくれ

これ別に最強無敵なカードじゃないと思うんだけど…

護法対策で逃げ場なし打つのがかなり効く

どうせ青の役割否定してレス乞食かそうだね乞食したかっただけだろ
こんな雑なレスに対して議論とかしてやる必要も無い

>こいつ使ってモダンでまたエンチャントオーラ流行らないかな…
ごく稀にボーグル見るけど流行るまで行くとモダホラ4でフィーチャーされないと難しそう

対象に取らない除去使えばいいじゃん

フィズらせようとしたら破片魔導師とかいう呪禁付与オーラが飛んでくるのなんなの…

それは適切に消費した結果だしあるのわかってるんだからそこまで考慮はしなよ

>こうしたら？にたいしていきなり嫌いから入るのはキャッチボールで顔面狙ってる様なもんだって覚えてくれ
こうしたら？側の意見として引用元の事を言ったつもりだ
伝わらなかったすまない

>フィズらせようとしたら破片魔導師とかいう呪禁付与オーラが飛んでくるのなんなの…
ハンデスと除去重打しかあるまい…黒だこれ

>フィズらせようとしたら破片魔導師とかいう呪禁付与オーラが飛んでくるのなんなの…
万全の体制を取られるって事は逆に相手はその分の展開を犠牲にしてるんだからこちらから有利に立つようなプレイをしておかなければいけない
好きにやられる時は好きにやらせてる時だ

実際のところこの手が苦手なのは赤だよな

>こう言うと角が立つけどエンチャ割も除去も打ち消しも出来ない色は赤ぐらいじゃねえのか
青は打ち消しできるけど除去はできないからエンチャントに弱い

範囲除去で全部殺そうぜ

>実際のところこの手が苦手なのは赤だよな
なので赤が白と組んでスレ画使う

>青は打ち消しできるけど除去はできないからエンチャントに弱い
オーラの場合はバウンスで得になるからそこまで弱いって印象ではない

気軽に全体除去を使える色といえば！

>実際のところこの手が苦手なのは赤だよな
まぁ赤の場合はコイツつける先焼かないのが悪いし
タフネス高いのに付けようとするならそんなの出てくる前に殺しきってないのが悪い

スレ画が嫌いなら黒使いなさい

私リミテッドのスレ画きらい！

なんかmtgのスレだと当たり前になってるけど何が嫌いか主張したがるの行儀悪いよ

>なんかmtgのスレだと当たり前になってるけど何が嫌いか主張したがるの行儀悪いよ
そうかい俺はハンデスが嫌いだぜ
全部3マナになれ

カオスワープとか退場みたいなカードはもっと刷っていいと思ってる

邪悪度は言うほど高くないだろ

マナ使い切って殴り切るの楽しいけど赤は山1枚立ってるとき相手に与えるプレッシャーがでかいのは対面で実感しておくとプレイングの強さを感じる

私上手い対戦相手嫌い！
気持ちよく勝たせてほしい！

>私上手い対戦相手嫌い！
>気持ちよく勝たせてほしい！
アリーナのCPUが対戦するだけで喜んでくれてめっちゃ弱いよ

心火の英雄が序盤に3/2絆魂護法②になってこっちのブロッカー除去しながら殴りかかってくるのでないならゆるす

>私上手い対戦相手嫌い！
>気持ちよく勝たせてほしい！
マジで対人カードゲーム向いてないよ

スレ画の話じゃないけど打ち消しのためだけに青タッチするデッキとかあるよね
今もデーモン用に陣形タッチしたほぼ赤単とかもいるし

テンポ握れる前提なら打ち消しが最強だもの

やっぱファンデにピアス欲しかったな…

打ち消しとハンデスのために青黒どっちかタッチするのは太古から行われてるからな

1T目に1/1立てて相手の全行動打ち消してりゃ20T目には勝てる

逃げ場なしが優秀すぎる

>1T目に1/1立てて相手の全行動打ち消してりゃ20T目には勝てる
昭和のMTGって感じだ

>逃げ場なしが優秀すぎる
まあでも1枚しかいらねえのはいいバランス

現代だと1〜2ターン目に出てくるクリーチャーが致命的すぎて2マナ以降全部カウンターしても余裕で負ける…

カードパワーが上がってマストカウンター多すぎ&アド取り多すぎでカウンター偏重のコントロールはだいぶ昔から成り立っていない
自分も強いカードを使いつつピンポイントに刺す形になってるからより知識が要るようになった感がある

オーラの方を割ったりバウンスする対処法忘れがち

そもそも昔のスペル強すぎ環境がおかしいから

そらカウンターはあくまで1対1交換であって盤面不利な状況でカウンターしても不利のままだし

スレ画はクリーチャーだけど骨化みたいに土地につけるヤツ出すなら石の雨も再録しろと言いたい

>昭和のMTGって感じだ
まず平成末期の地点で1マナで立つのは3/2飛行だからな

>スレ画はクリーチャーだけど骨化みたいに土地につけるヤツ出すなら石の雨も再録しろと言いたい
ないからこそ強いカードとして出してるんですよおわかり？

>そもそも昔のスペル強すぎ環境がおかしいから
生物弱かっただけで言うほど強くもないぜ
カンスペはダブシンだしどこまで行ってもカウンターだぜ
稲妻は3点インスタントだけど4枚しか積めないぜ
停滞はイラストが良いだけだし絡みつく鉄線は平等なカードだぜ

>カードパワーが上がってマストカウンター多すぎ&アド取り多すぎでカウンター偏重のコントロールはだいぶ昔から成り立っていない
>自分も強いカードを使いつつピンポイントに刺す形になってるからより知識が要るようになった感がある
イクサランの打ち消されなくなる土地もかなり逆風

逃げ場なしいいよね…
いきなり協約して悪魔の契約出したりギフぬしたりするけど許してね

半ばフラッシュデッキと化しているディミーアミッドにも玩具にされてしまうか今だと

>カンスペはダブシンだしどこまで行ってもカウンターだぜ
>稲妻は3点インスタントだけど4枚しか積めないぜ
>停滞はイラストが良いだけだし絡みつく鉄線は平等なカードだぜ
初めて会ったばかりだが俺はすでに君の事が嫌いだ

ライフゲインのライフゲイン役兼除去

青なら打ち消しかスタックにあるうちに対象をバウンス
黒緑赤白ならスタックにあるうちに対象を除去
ついた後は対象にとらないタイプの呪文でクリーチャーごとどかすかエンチャントそのものを割る
めんどくさいね

護法が強いんだけど逆に無いと弱すぎるっていうね

審判の日で吹き飛ばせばええと思ったけどスレ画使うデッキだいたい早いから4ターン目だと間に合わない事あるんだよな

これ自身は護法もなく破壊できるんだなぁと最近気づいた

>>スレ画はクリーチャーだけど骨化みたいに土地につけるヤツ出すなら石の雨も再録しろと言いたい
>ないからこそ強いカードとして出してるんですよおわかり？
骨化の場合は基本土地という縛りがな…

絆魂か護法どっちか消せ

>生物弱かっただけで言うほど強くもないぜ
うんうん
>カンスペはダブシンだしどこまで行ってもカウンターだぜ
そうだね
>稲妻は3点インスタントだけど4枚しか積めないぜ
うｎ？
>停滞はイラストが良いだけだし絡みつく鉄線は平等なカードだぜ
私あなた嫌い！

>絆魂か護法どっちか消せ
ただのゴミにしろって言うのはセンスがない
現状でよく調整された強いカードだよ

試作で出したやつをコイツに連れ去られてから取り返したら完成して戻ってきてちょっと面白かった
コイツの中で何があったんだ

さらに天上の鎧が着くと無法すぎる…

ケツがデカくならないのは理性がある

>>絆魂か護法どっちか消せ
>ただのゴミにしろって言うのはセンスがない
>現状でよく調整された強いカードだよ
じゃあ護法②を護法①にして❤️

アイヴィーがいればいい抑止力になる

ナイスデザインカードだと思うけど何がそんなに「」の気が触れたんだろう
これくらいしなきゃオーラは使いにくいよ

護法2なのはかなり理性を感じない

護法1でも一気に微妙になりそうだな

今のスタンでこいつにキレてるのアグロだけでしょ？

>ナイスデザインカードだと思うけど何がそんなに「」の気が触れたんだろう
絆魂って書いてあるカード全部嫌いなんだろう

多分アグロが絆魂ついたのを除去できなくて切れてる

>今のスタンでこいつにキレてるのアグロだけでしょ？
アグロがこいつつけたりするから…

>>ナイスデザインカードだと思うけど何がそんなに「」の気が触れたんだろう
>絆魂って書いてあるカード全部嫌いなんだろう
失礼な
追放も嫌いだぞ

失せろ

>失せろ
Get Lostと言え！

>アグロがこいつつけたりするから…
赤アグロが暴れすぎてメタられまくった結果ですよ！

>多分アグロが絆魂ついたのを除去できなくて切れてる
アグロ使いらしい知性と言える

こいつ自身が強いけどまあ良カードなのはわかる
のでどっちかというと緑の２マナ３マナあたりにもっと護法を気軽にばらまいてほしい

緑もこれほしいちょうだいあと天上も

>緑もこれほしいちょうだいあと天上も
ほい水晶の甲殻

輪っか亜種として見ると随一の完成度だと思う

もっとクソみたいなカードいっぱいあるだろ

赤アグロ側も宿敵で絆魂殺せるからな

環境に追放除去が存在すること自体は選択肢として別にいいんだけど
新弾ごとに気軽に追放除去刷り過ぎじゃねえかなとは思う

>緑もこれほしいちょうだいあと天上も
はいブランチウッドの鎧
…そろそろブランチウッドの鎧の上位互換あってもいいかもな

>環境に追放除去が存在すること自体は選択肢として別にいいんだけど
>新弾ごとに気軽に追放除去刷り過ぎじゃねえかなとは思う
そうかなあ
俺は太陽降下がこの先使えなくなる事に不安しかないんだけど

>環境に追放除去が存在すること自体は選択肢として別にいいんだけど
>新弾ごとに気軽に追放除去刷り過ぎじゃねえかなとは思う
言うほど構築プレイアブルレベルはそんなポンポン出てないよ
3年ローテだからどうあがいてもそれなりに追放除去のある環境になるだけだ

>環境に追放除去が存在すること自体は選択肢として別にいいんだけど
>新弾ごとに気軽に追放除去刷り過ぎじゃねえかなとは思う
それもこれも墓地利用ってやつが悪いんだ…

ブランチウッドの鎧は森じゃなくて土地参照の上位互換が欲しい

降下はとっとと使えなくなれとは思う
降下とアトラクサに蓋されて選択肢から消えてるカードおすぎ

墓地利用が悪いとかいうけどRIPで即死する儚いデッキだから勘弁して欲しい

まぁ太陽降下はローテ落ちした後に6マナ版みたいなのが多分来るんじゃないか

>>緑もこれほしいちょうだいあと天上も
>ほい水晶の甲殻
よわ…

>…そろそろブランチウッドの鎧の上位互換あってもいいかもな
超ブランチウッドの鎧
(1)(G)
エンチャントしているクリーチャーは、あなたがコントロールしている森１つにつき＋１/＋１の修整を受け、トランプルを得る。
〜が戦場から墓地に置かれたとき、〜をオーナーの手札に戻す。

破壊だけじゃ安心できない奴多すぎる…

>>>緑もこれほしいちょうだいあと天上も
>>ほい水晶の甲殻
>よわ…
せめて護法３
欲を言えば呪禁は欲しいよね

>新弾ごとに気軽に絆魂除去刷り過ぎじゃねえかなとは思う

告別が居なくなった結果置物主軸で戦うデッキが出てきたけど
別に嬉しくなかったから降下あっても別にいいかな
不快が別の不快に変わるだけだ

ブランチウッドの鎧レアにしたら森の数だけ護法とかつかないかな…

実用的な追放除去が今の半分くらいだとしたら墓地利用やPIGがやりたい放題になると思われる

>せめて護法３
>欲を言えば呪禁は欲しいよね
あとコストは2マナだよね

護法って対象取られた時の誘発能力であってる？

墓地メタがあるから許されるなら俺はモダンでドレッジと黄泉橋とホガーク使いてぇんだよ

>護法って対象取られた時の誘発能力であってる？
合ってる

緑ってなんか弱くない？

>墓地メタがあるから許されるなら俺はモダンでドレッジと黄泉橋とホガーク使いてぇんだよ
ホガークヴァインはいいけど黄泉橋はだめだって思わないの？

>緑ってなんか弱くない？
(緑)(緑)(緑)(緑)(緑)
クリーチャー — 恐竜(Dinosaur)
10/10

(８)(緑)(緑)
クリーチャー — キマイラ(Chimera) ハイドラ(Hydra)
続唱、続唱、続唱、続唱
10/10

>墓地メタがあるから許されるなら俺はモダンでドレッジと黄泉橋とホガーク使いてぇんだよ
レガシーとかヴィンテージなら使えるんじゃない

令和になって暫く経つのに未だにブランチとか再録されてる緑に涙が出ますよ

>護法って対象取られた時の誘発能力であってる？
誘発能力なのでティシャーナで打ち消せる

>緑ってなんか弱くない？
他の色を活躍させる目的なら強い
緑単体では弱い

>令和になって暫く経つのに未だにブランチとか再録されてる緑に涙が出ますよ
ファウンデーションはどの色もそんなカードいっぱいあるだろ！

最強エンチャント豆の木があるじゃん

緑弱さんこんなスレにも来るのか…

>最強エンチャント豆の木があるじゃん
シミックテラーで活躍中のな！！

>最強エンチャント豆の木があるじゃん
あれ一番うまく扱えないの緑単だもの
緑単なんて使う方が悪い？そうだね…

ちょっと前はあんなに亭主の才能で騒いでたのに…

緑の良さって色と土地の安定可の面がなり強いから緑単が強いとはそうならない

>ちょっと前はあんなに亭主の才能で騒いでたのに…
あれはゴルガリ用だから…

緑大主も強いしな

>あれはゴルガリ用だから…
グルール果敢でも絶賛活躍中だよ！

リミテやると大体緑強いよ

緑ってなんか版図の色扱いされてるのがムカつく
なんだよあの力線

タイヴァーの抵抗とかいいカードは多いんだけど緑単色でデッキの軸にできるようなパワーカードは見つかってない印象

緑は弱くはない
単色で成立しないだけ

>緑は弱くはない
>単色で成立しないだけ
他の色は単色で成立してるのに納得いかねえ…

ミシックのデッキ分布で緑単も普通にいるんだから成立しとるがな

単色で言ったら青も変わらなくねえか？

>他の色は単色で成立してるのに納得いかねえ…
青って言うほど成立してるか？

>緑大主も強いしな
湧くのが全色土地な時点で多色用だし
緑は補色として使えってことなんだろうけど
そのニュアンスでなら最近のスタンの緑はずっと強いし

>>緑は弱くはない
>>単色で成立しないだけ
>他の色は単色で成立してるのに納得いかねえ…
すげーテンプレな流れだなぁこのレスの応酬

>他の色は単色で成立してるのに納得いかねえ…
いや…

>青って言うほど成立してるか？
青は割とやれてるだろ
１マナ飛行地図出しとかいるし目ん玉やジン使う青単もあるし

単色だけの強さにこだわる意味が分からん
混色カード全否定かい

左の幽霊その顔でいいヤツなのかよ

>>青って言うほど成立してるか？
>青は割とやれてるだろ
>１マナ飛行地図出しとかいるし目ん玉やジン使う青単もあるし
そこそこ戦える程度を成立してるというなら緑も成立してるという事になる

真ん中のガキってなんか4/4のビースト出すガキ？

>単色だけの強さにこだわる意味が分からん
>混色カード全否定かい
混色は嫌いじゃないよ
でも緑のカードを使いたいってなった時にいろいろ混ぜないといけないのはうーんってなる

力線って大概ゴミだよね

赤単以外は成立してる時期のほうが少ないわ

まあそうね…緑も緑単エルフとかファンデッキとしては結構な爆発力出てきたと思う

赤単以外の単色は基本的に成立する方が珍しいと思う

いつものやつって言われてみんなから嫌われてんのにずっと続けてんのコテハンみたいに目立ちたくてやってんのかな

そもそも好きな色出せて多色化しやすいのが強みの一つなのにガン無視して単色だけ見てるのが分からない
後そもそも今単色で一番デッキにならないのは青だと思う

白単は最初ボロスだったのに色が減って単色になったのなかなか面白い

>赤単以外の単色は基本的に成立する方が珍しいと思う
アリーナだといつも黒単見かけるけどあれはBO1でハンデスされるとみんなやる気亡くすっていうデイリーミッション達成のための時短デッキみたいな側面あるからなあ

白単コンはここ数年環境にいること結構多い気がする

黒単はBO3でもミッドレンジでそこそこ強くて結果出てるから

黒単も最近は赤単のメタみたいな位置で環境にいる事多いよな

何をもって成立というのか分からんから単なる混乱の元でしかないが…
真面目に相手するなら大きめの大会の上位を成立とした場合成り立ってるのは赤くらいだ
昨今強パーツの供給著しい黒でさえ単色では難しいんだから無い物ねだりなんだよ

赤は常にいる
白と黒はやれる時がある
青は貧乏デッキ組めるタイミングで出てくる
緑は白黒と青の中間くらいにいるイメージ

EDHスレでも毎回コジレックって言えば笑い取れると思ってる奴が居着いてるし
なんかMTG系のスレって変な子多いのかもね

青は傲慢なジンが凄いよ
あいつが出てからずっと環境の隅っこに青単いるもん最近は白が混ざるようになったけど

率直に言えば知恵足らずかつ捻くれ者が混じりやすいコンテンツではあるので

>後そもそも今単色で一番デッキにならないのは青だと思う
単色で組めるけど組む意味がない感じだな…
イゼット以外はそれなりに戦えるデッキあるし

緑弱いとまで言うつもりはないけど
スタンで強い緑単ストンピィがやってみたくはある

例の日からクリプトの話題出せば荒らせるってコピペ用意してる頭おかしいのもいるし

過去のプロツアーで何色(の組み合わせ)が多いと思う？ってPVDDRのフリを受けて実際に調べたよって記事がこないだあったな
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/1h0swv9/the_most_successful_color_pairings_in_pro_tour/?rdt=64934