おっす未来のチャンピオン！

仕方ないだろ遠出しないと出会えないポケモンの方が多いんだから…

原作はともかくリメイクは絶対11歳の風格じゃないってこれ

リーグ突破しないとミュウツー捕まえられないし……

プレイヤーの想像の余地という逃げ道を塞ぐと「そうしないと進められないから」としか言えない

あの世界ロケット団に対して警察動いてなさすぎる…空き巣に入られた家の裏庭にまだロケット団いるのに気付いてないし街が制圧されてるのに放置だし

>あの世界ロケット団に対して警察動いてなさすぎる…空き巣に入られた家の裏庭にまだロケット団いるのに気付いてないし街が制圧されてるのに放置だし
関所の通行止めはどういうことなんだろうな
ロケット団側の仕込みなのか

ポケモン界のリュウ

プレイヤーが先へ先へと進んでいくと
勝手にストーリーが進んでいくってのは面白い構成だよね
ただポケモン図鑑を完成させてもリアクションが薄いのはちょっとどうかと思った

自力で集めるんじゃなくトレードも視野に入れるならバッヂ持ってないと言う事聞かないからな他人のポケモン

そういやポケモン図鑑完成がメインの目的だっけ

図鑑完成は博士の夢でリーグ挑戦は主人公がやりたい事なんじゃない？

スピンオフ含めてもちゃんと図鑑完成させたのなんて赤井勇とか数えるくらいしかいない

多分やりたかったけど自分のポケモンも持ってなかったしで出来なくて博士に依頼された結果チャンスじゃ！ってなった

>スピンオフ含めてもちゃんと図鑑完成させたのなんて赤井勇とか数えるくらいしかいない
サトシはめっちゃ集めてるけどアニメだと全シリーズ同じ主人公な結果無限にポケモン増え続ける世界で冒険するから一人じゃ無理だ…

バッヂないとひでんわざ使えないから進めないを繰り返したらリーグ挑戦者と勘違いされてチャンピオンになっちゃいました

ポケカのイラストストーリーの方ではこういう解釈してたな
https://www.pokemon-card.com/ex/illust-story/story_02/

数年後にはムキムキになる男

図鑑ナンバーで言うとフシギダネヒトカゲの順なのに主人公の名前グリーンじゃなくレッドがデフォなイメージなのひどい

ボール買う金もトレーナーからカツアゲしないとだし…

シリーズが進むにつれて分かる離れてるのに痴漢疑惑かけて勝負挑んでくる奴らがいるカントーの異常性

>シリーズが進むにつれて分かる離れてるのに痴漢疑惑かけて勝負挑んでくる奴らがいるカントーの異常性
触らなくても痴漢とか言われ出したから現実が追いついてきた

ヤマブキシティは格闘王もジムリーダーも強さにイキってんのにロケット団に占領されてる時になんもして無くてなんかリアルな嫌さがある

>図鑑ナンバーで言うとフシギダネヒトカゲの順なのに主人公の名前グリーンじゃなくレッドがデフォなイメージなのひどい
レッドの方が売れたから仕方ない

>ヤマブキシティは格闘王もジムリーダーも強さにイキってんのにロケット団に占領されてる時になんもして無くてなんかリアルな嫌さがある
ジムリーダーロケット団と繋がりあるし…

>>図鑑ナンバーで言うとフシギダネヒトカゲの順なのに主人公の名前グリーンじゃなくレッドがデフォなイメージなのひどい
>レッドの方が売れたから仕方ない
ていうか服赤いし

まだ10歳だからよォ〜
加減とかわかんねんだァ

赤の方が主役のイメージなのは古来よりずっとそうだから…
というか緑は海外版だと存在すらしない

そもそも公式の並びも赤緑だし

しかしバージョンで出ないポケモンいるのに完成させろとは酷なことを言う

>リーグ突破しないとミュウツー捕まえられないし……
クリア後にミュウツーいるかどうかそもそも知らないだろ！？

この人設定的にも有名人なんだっけ？

11歳でリーグ制覇してたら名は知れてんじゃないかな

カントー：目が合うと勝負・イシツブテを投げ合う遊びが流行っている・ポケモン預かりシステムで人間とフュージョン・ミュウを遺伝子改造

>カントー：目が合うと勝負・イシツブテを投げ合う遊びが流行っている・ポケモン預かりシステムで人間とフュージョン・ミュウを遺伝子改造
初期特有の緩さが後から見ると異質なやつ

パチ屋の運営がヤクザというリアル

ロケット団がシリーズ全体で見てもヤバい奴らすぎる

テロリストとか宗教とか思想とか地元ヤンキーとかじゃなくマジのマフィアだからなポケモン解体して闇市で売ってるとかまでしてる

無口主人公にありがちな喧嘩売ってくる奴らを皆殺しにする系のRPG

ジムでバッヂあげるかのテストなのにそもそもまともに入れないジム多すぎ問題

>ロケット団がシリーズ全体で見てもヤバい奴らすぎる
明確に作中でポケモン殺してるのこいつらだけ？

ジムに入れなかったりリーダー不在だったりしてるあたりリーグ挑戦者って全然いないんだろうな

ただチャンピオンロード結構お前それでバッジ全部集めたの？ってトレーナー結構いるんだよな

>>ロケット団がシリーズ全体で見てもヤバい奴らすぎる
>明確に作中でポケモン殺してるのこいつらだけ？
だから容赦なくはかいこうせんするんですね

街に着いたら即ジム！ってマンネリ化するから不在やら戦いたくないやら電気代がかかるやらで前のばしにする

>>ロケット団がシリーズ全体で見てもヤバい奴らすぎる
>明確に作中でポケモン殺してるのこいつらだけ？
ダイパもロストタワーにギンガ団にポケモン殺されたモブいなかったっけ…

営業してないサカキとか認定した人の名前ライバルしか書いてなかったりするのにチャンピオンロードに人いるのどういう事なんだろ
結構他のジムもあんのかな

アローラでムキムキになってるスレ画は久しぶりに会った親戚の子供みたいな質感があった

ロケット団関連全部クリアしないとポケモンリーグまで行けないんだよな

>街に着いたら即ジム！ってマンネリ化するから不在やら戦いたくないやら電気代がかかるやらで前のばしにする
結果仕事放棄する情け無いジムリが増えるのはいいのだろうか

ニビジム攻略しないと通してくれない人がいて…

>ロケット団関連全部クリアしないとポケモンリーグまで行けないんだよな
サカキが最後のジムリーダー
なんでマフィアのボスがやってんだろ

PAの従業員みたいにチャンピオンロード従業員用出入り口があるんだろ

ヒトカゲ選んだから先にタケシの東でポケモン捕まえようとしてるのにお前タケシに挑戦してないのかよってずっとジム前まで運ぶオッサン許さんからな…

こいつのライバルがかわいそすぎる・・・
どうしてチャンピオンになった瞬間タイトル奪うんですか？

ロケット団にしろその辺のモブトレにしろやたらと道を塞ぎやがるから全員ぶっ飛ばすしかねえんだ

>こいつのライバルがかわいそすぎる・・・
>どうしてチャンピオンになった瞬間タイトル奪うんですか？
ポケモンへの愛が足りないから

カビゴンに道塞がれてたり居合い切り必要だったり街を抜けるにはロケット団に壁に穴あけられた家通る必要があるのは都市計画やりなおせ

ライバルはどうやってサカキ倒したの？

>ライバルはどうやってサカキ倒したの？
カメックスの波乗り

四天王に思いっきり裏切り者がいたパターンもあったよね

>四天王に思いっきり裏切り者がいたパターンもあったよね
フレア団の奴なら地方の名物リポーターも兼ねてるからマジでえげつないとこまで潜り込んでる

ライバルはどのパターンでも水ポケ入ってるからサカキも余裕よ

金
金がすべて

>おっす未来のチャンピオン！
初見でめっちゃ怪しく感じていつ裏切るかと

>四天王に思いっきり裏切り者がいたパターンもあったよね
しかも本編でも後日談でも完全ノータッチ

>なんでマフィアのボスがやってんだろ
マフィアのボスが表の顔も欲しいみたいな？

>この人設定的にも有名人なんだっけ？
リビングレジェンド

ジムバッジ獲得で秘伝技が使えるようになって行動範囲が広がるって設計はとても好きだった
後の作品であった踊るデブ集団並べて道を塞ぐ雑さはすごくがっかりした

>ただポケモン図鑑を完成させてもリアクションが薄いのはちょっとどうかと思った
元々博士に頼まれた図鑑完成が最初で最大の目標だったのに気付いたら知らんおっさんに勧められたリーグを優勝してエンディングに入って
実際の図鑑を完成させても特になんも起こらないサブイベ扱いで終わるのやっぱ絶対おかしいと思う

まあRPGとしてはラスボス倒してエンディングが普通の流れだから仕方ない

剣盾辺りでそうじゃなくなったけどしばらく公式立ち絵が唯一笑顔じゃなかったせいで妙に強そうな雰囲気を醸し出している

ジム周りの動線ってなんかあったっけ？

博士に優勝してこいって言われたらまぁ仕方ないけど知らんおっさんが本当に知らんおっさん過ぎて
なんで博士も優勝した途端なんで迎えに来たり孫に罵声浴びせるの？

カツラのジムに鍵かかってて廃墟の研究所入る流れは何の誘導も無かったと思う

>ジム周りの動線ってなんかあったっけ？
知らないジムトレがとりあえずここ行けって無理やりニビジムに引っ張ってきた

最初の三匹全部渡さない時点で図鑑完成なんて目的をやる義理はない

ピカチュウ版の孫と自分のポケモン足りて無くてさっき拾ったピカチュウ渡してくるのはお前図鑑完成させる気あんのか

>最初の三匹全部渡さない時点で図鑑完成なんて目的をやる義理はない
実際合計3つのROMカセットと交換しないと達成出来ないのは相当不親切なゲームだよマジ

だから当時でも図鑑完成目指す子供とかあまりいなかったんですね

>>最初の三匹全部渡さない時点で図鑑完成なんて目的をやる義理はない
>実際合計3つのROMカセットと交換しないと達成出来ないのは相当不親切なゲームだよマジ
友達と交換しろ

>>最初の三匹全部渡さない時点で図鑑完成なんて目的をやる義理はない
>実際合計3つのROMカセットと交換しないと達成出来ないのは相当不親切なゲームだよマジ
通信交換システムも発想は分かるんだけど自分のポケモンの愛着とか考えるとただただ手間なだけよね…

図鑑完成目的で渡して返してだけやるよね
でも最初の3匹は進化するとアウトだからマジで厳しい

>友達と交換しろ
一体しか手に入らない最初に自分の相棒になる御三家を友達から？

なんでかって考えると…
邪魔だったから？

当時はタマゴもないからな

色々考えた結果「カビゴンが寝てたから」という結論にたどり着いた

アニメのポケモンマスターを目指すも具体的にポケモンマスターって何？だったからポケモン主人公の目標ってだいぶ適当に決めてると思うよ

野生に居ない御三家って世界的にはどんな存在なんだろね使ってくるトレーナーはいるけど

最初に提示された目標からゲームクリアの目標がすり替わってて
それで受け入れられたのが初代のゲームデザインの不思議な所

>>友達と交換しろ
>一体しか手に入らない最初に自分の相棒になる御三家を友達から？
交換したあとまた交換するんだよ

>野生に居ない御三家って世界的にはどんな存在なんだろね使ってくるトレーナーはいるけど
主人公の入れないような場所にいると考えられる

>>>友達と交換しろ
>>一体しか手に入らない最初に自分の相棒になる御三家を友達から？
>交換したあとまた交換するんだよ
これを進化するたびに繰り返すの単純にダルくない？

せめて卵でもないと交換で図鑑埋めは無理があるよなぁ

自分の分と友達の分を確保するために何度もデータ消して初トレードまで進めてデータ消してしたな…

>>>>友達と交換しろ
>>>一体しか手に入らない最初に自分の相棒になる御三家を友達から？
>>交換したあとまた交換するんだよ
>これを進化するたびに繰り返すの単純にダルくない？
今もHOMEの図鑑が同じ課題抱えてるの進歩がなさすぎる

難易度で言えばロケット団壊滅とチャンピオンになる方が楽っていう

なんか邪魔してくるのが悪い…

なんなら交換するの忘れて二次進化まで育てちゃったから一次進化だけ交換埋め出来ないとかそういうパターン起こりうるよね

>>野生に居ない御三家って世界的にはどんな存在なんだろね使ってくるトレーナーはいるけど
>主人公の入れないような場所にいると考えられる
やはりマサラの隣の草むらか…

>アニメのポケモンマスターを目指すも具体的にポケモンマスターって何？だったからポケモン主人公の目標ってだいぶ適当に決めてると思うよ
地方の伝統で島巡りをするSMやチャンピオンを目指す剣盾はだいぶはっきりしてた

バージョン違いそれぞれ進めても
御三家3匹いるから一回やり直すか更に別ROM必要な罠

2年経ったらなんかサイクリングロードにマグマッグが生えたりするのはもうちょっとこうさ…

そういや警察が居たのって金銀だけか

今と昔じゃゲームに許される面倒臭さの上限が違ったんだよね

そもそも赤緑が完璧なゲームなんて評価は誰もしてないからな...

伝説のポケモンも捕まえてこいってのもだいぶ無茶振りだよな

>そういや警察が居たのって金銀だけか
剣盾だかに目がガンギマったアメリカンポリスいなかったっけ

図鑑完成を目的とするゲームとして見たら正直カスの部類にはなる
ただそれを目的としながらもじゃあ達成しなかったらクリアじゃないのかというとそうじゃないから

倒すべき敵がいないとポケモン育てる意味も無くなっちゃうからな…

図鑑完成させろってのがストーリー中明示される目的なのに図鑑完成させたらエンディングって作品はないんだよな…

良くも悪くも思い付いたアイディアをバランスとか考えずに実装するシリーズだよねポケモン

図鑑がメインじゃなくてバトルがメインだからこんなに流行ったような気もする

初代にも空き巣に入られた！って足止めしてた警察いただろ
上の5人抜きロードのトップがロケット団なのと家の裏にロケット団いるの気付かない無能だったけど

パキラ見た後だと尚更ジムリーダーが基本不在で本職マフィアのボスってこのリーグふざけてんのか感

よく最強のトレーナー扱いされてるけどストーリー上でこいつに勝った金銀主人公の方が格上じゃね？って思ってる

図鑑完成させないとエンディング見られなかったら手間過ぎてまぁ文句言われると思う

>パキラ見た後だと尚更ジムリーダーが基本不在で本職マフィアのボスってこのリーグふざけてんのか感
でもここの許可ないと他の地方はリーグ作れない総本山リーグだよ

>>パキラ見た後だと尚更ジムリーダーが基本不在で本職マフィアのボスってこのリーグふざけてんのか感
>でもここの許可ないと他の地方はリーグ作れない総本山リーグだよ
もしかして運営もマフィアなんか…？

>よく最強のトレーナー扱いされてるけどストーリー上でこいつに勝った金銀主人公の方が格上じゃね？って思ってる
まぁよくある初代が最強であってほしいってやつよ
あと戦わせるならその時のプレイヤーが勝てない存在には出来ないし

>もしかして運営もマフィアなんか…？
？

サカキも言動みみっちいのに神格化されてるよな

極論こっちは元気の塊無限ループでどんな敵でも倒せるんだけどNPCがそんなことやるわけないしな…

ロケット団主人公にボコボコにされて作中で解体してるからな

特別思想とかなくポケモンで金儲けしてえだけのマフィアはもう1周まわって独特だよなとはソシャゲやってて思うけどな

>図鑑がメインじゃなくてバトルがメインだからこんなに流行ったような気もする
普通のRPGとして遊んでクリアできるという緩さだからな

多く見積もっても数年で図鑑も埋めて戻ってくるのは博士も予想外だろう

何が困るってあのマフィア現在進行形で街中で悪さしてる

ポケモンGOも大ヒットしてるし図鑑集めゲーでも行けたんじゃない？

>ポケモンGOも大ヒットしてるし図鑑集めゲーでも行けたんじゃない？
本気で言ってる？

よりにもよって地方のど真ん中の街を暴で支配してるからな
街支配してるってなに…

>ポケモンGOも大ヒットしてるし図鑑集めゲーでも行けたんじゃない？
その「行けたんじゃない？」が何を指してるのかわからんが
初代とポケGOを比較してってことなら浅はかもいいところだと思うぜ！

>赤の方が主役のイメージなのは古来よりずっとそうだから…
>というか緑は海外版だと存在すらしない
こっちの青は向こうだと緑じゃないのか
そもそも出てないのか…

というかセキエイポケモンリーグとポケモンジムはおそらく本来関係ない
トキワのジムリーダーが長らく帰ってきてないって事はジム制度自体は結構前から存在してるはずだけど
オーキド博士のパソコンにはポケモンリーグが出来たのでぜひ1度来てくださいってメールが来てる

収集ゲーで比較するなら当時ならたまごっちとかだろ

>特別思想とかなくポケモンで金儲けしてえだけのマフィアはもう1周まわって独特だよなとはソシャゲやってて思うけどな
そういうコントロールしきれる存在じゃないのはポケモン世界の歴史が証明してるのに
やろうとするのロックだよね

でもやっぱジムリや悪のボスやチャンピオンって形でボスがいるからこそゲームの進行にメリハリがあるんだと思うぜ

今はリーグ運営側も掘り下げ多くなったからSVでジムリが本職反社で街支配してるとか出たらオモダカさん気でも狂ってるのか？ってなる
というか剣盾の時点で普通に迷惑連中だから野放しにしてんなよネズさんってなった

他シリーズの悪党は目的が壮大すぎるけどロケット団はなんか身近すぎて嫌

でもポケモンという存在をコントロールしたいって人々の意志が
アルセウスの時代から今を作り出してるからな

そもそもジムリーダーの正体がロケット団のボスってこと自体がバレてないんだろうよ

制度としていちばんおかしいなと思うのポケモントレーナー同士でやりあったらお金のやり取りがあることだけどまあゲームだからな

レッドは初代主人公だから持ち上げられるのは解るけどサカキは別にそんな大物じゃなくない？とは思ってた
ゲーム的にもそんな強くないし

>レッドは初代主人公だから持ち上げられるのは解るけどサカキは別にそんな大物じゃなくない？とは思ってた
>ゲーム的にもそんな強くないし
半分くらいアニメのイメージかも知れない

まあ俺らみたいな素人が後知恵であーだこーだ言った所でな...

サカキの大物感は大体ポケスペからのイメージ

>まあ俺らみたいな素人が後知恵であーだこーだ言った所でな...
そもそもポケモンに対して後知恵であれこれ言ったところで釈迦に説法以外の何者にもならん

サカキは赤緑時空のガハハ系おっちゃん気質の奴と
悪のカリスマですって感じでなんか大物ぶってる奴で複数個体いるから…

アニメのイメージだとポケモンと変な戯れしてるおじさんになるだろサカキ

大人気コンテンツすぎるからな…

ゲーム的に強い組織ボスはゲーチスやアカギ辺りになってくるしグズマもかなり強い
ルザミーネも強いはずだけどランダムAIっぽい挙動でバカだからバラツキがすごい

>アニメのイメージだとポケモンと変な戯れしてるおじさんになるだろサカキ
それムサシとコジロウのイメージだろ！

つっても赤緑のサカキが小物っぽいかというとそうでもない

>というかセキエイポケモンリーグとポケモンジムはおそらく本来関係ない
>トキワのジムリーダーが長らく帰ってきてないって事はジム制度自体は結構前から存在してるはずだけど
>オーキド博士のパソコンにはポケモンリーグが出来たのでぜひ1度来てくださいってメールが来てる
この辺は設定考えてなかっただけだとは思うけどまあ面白い考察だな
本来なら各地のジム制覇し切った人向けのエクストラステージみたいな想定だったんかな

赤緑のゲームだけのイメージでいいならなみのり連打で倒したなって…

初代の頃はこんな人気になると思ってないだろうし色々設定の粗があるのは仕方ないね

>赤緑のゲームだけのイメージでいいならなみのり連打で倒したなって…
なみのり必須ジムリーダーが炎と地面なのなんかのいじめだと思う

>初代の頃はこんな人気になると思ってないだろうし色々設定の粗があるのは仕方ないね
納期もギリギリ会社もギリギリ要領もギリギリでもミュウは入れるという惨状だからな

何もかも手探りだったんだよな初代

>他シリーズの悪党は目的が壮大すぎるけどロケット団はなんか身近すぎて嫌
他シリーズの悪の組織の話をするとわかりやすくこいつは悪！と言えるのはそもそもサカキとゲーチスくらいな気がする
それでいてゲーチスはリアリティないとは言わんがゲスとして突き抜けてるところあるしそういう意味でサカキが一番怖い

セキエイはポケモンリーグ本部なのに他の地方に比べてしょぼく見える

四天王が本当に強そうなポケモンで固めてくるようになったのプラチナでやっとだからな