今日の能力は…♧6か…♡
お気に入りなんだよねコレ♤

何でこんな能力にしたんだよカイト々

ピエロすぎる能力

むしろヒソカの能力はかなり堅実だからな…

クレイジーピエロはもういるのになんでこんな能力名を

ヒソカが失望しそうな能力

>今日の能力は…♧6か…♡
>お気に入りなんだよねコレ♤
キルバーンだわこれ

本家ヒソカはすげえ真面目に考えられた戦闘用能力だよね…

>むしろヒソカの能力はかなり堅実だからな…
高性能だけどメモリ使用は最低限みたいな美しさがある

ピエロがピエロ持って戦うのは要素が渋滞してるだろ

ボクは奇術師であって道化師じゃないんだけどね♣︎

>ピエロがピエロ持って戦うのは要素が渋滞してるだろ
属性の過積載もエアプヒソカらしさがある

ヒソカは本人がフィジカル鍛えて頑張ってるだけ感がある

サイレントワルツが混ざってるせいで迂闊に発動もできねぇ過ぎるよクレイジースロット

ナックルのポットクリンといい使い手とのギャップが大きい

今日の武器はコレ…トランプさ♤

大鎌も転生も使い勝手最悪だしライフルの具現化も微妙なところ

ヒソカが死後の念？でスレ画になるんでしょ

というかヒソカって全く方向性の異なる能力素で二つ持ってるの異様だよな考えてみれば

>ヒソカが失望しそうな能力
カイト自体は高得点付けそうだけどスレ画はうんまあ…

つーかなんで能力トランプじゃないんだよ

目は2か…死神の鎌♠︎
僕のお気に入りさ❤︎

ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙ
予知しよう…キミは踊り狂って死ぬ♠
ﾃﾞﾝ！

>というかヒソカって全く方向性の異なる能力素で二つ持ってるの異様だよな考えてみれば
ガムもテクスチャもメモリ食わないタイプなんだろ

トランプ自体はめちゃくちゃ使ってるだろ！

>というかヒソカって全く方向性の異なる能力素で二つ持ってるの異様だよな考えてみれば
一つ一つは軽い能力だからできるんだろうな
切り札を軽い能力にすること自体レアなんだろうけど

>ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙ
>予知しよう…キミは踊り狂って死ぬ♠
>ﾃﾞﾝ！
これピエロキャラの演出として100点だろ

>高性能だけどメモリ使用は最低限みたいな美しさがある
あれが高性能に見えるのはもはやそれが能力とかしてる当人の異常なフィジカルのおかげじゃ…
頭部ハンマー振り回すしかなくなってたので大分限界露呈してたと思うけど

ガムは直球の変化系だがテクスチャーは具現化の能力だろうか

カイトくん
キミの敗因は
メモリの無駄遣い…♠

答えはお死枚…♧

鎌のやつみたいな大技が全部の数字にあるなら悪くないと思うんだよねこれ
銃もアリ瞬殺できる強さだし

ヒソカは強化と具現化が横にある変化の強みを最大限に活かしてるよな

ゴムで頑張る格闘家なんてあんなもんだよね

ピトーと戦って死ぬ方のヒソカ

>ヒソカは強化と具現化が横にある変化の強みを最大限に活かしてるよな
ヒソカは変化
強化となり合ってるのも変化

>一つ一つは軽い能力だからできるんだろうな
>切り札を軽い能力にすること自体レアなんだろうけど
でも他の奴らの変化や具現化訓練考えるにテクスチャとか意外と重そうだが
ただのカラーコピーとはいえ

汎用性ありすぎんだよヒソカの念

>ヒソカは変化
>強化となり合ってるのも変化
だから強化と具現化に挟まれてるのが変化だろ

>ピトーと戦って死ぬ方のヒソカ
あたちヒソカ！

混沌は嫌いじゃない方のヒソカの能力

>>ヒソカは強化と具現化が横にある変化の強みを最大限に活かしてるよな
>ヒソカは変化
>強化となり合ってるのも変化
？

カイトは能力の使いにくさが制約になってるの？

僕はノーマル…♠
こんなリスキーな能力にはしない…♣

多分ジンが悪い

使わないと消せないのが本当にクソ
船で鎌とか出てみろ詰みだぞ

クソダサバトンはなんなのあれ
未だに手が気になって仕方ない

サイレントワルツってピトー殺せるのかな

>？
強化が具現化の横にあるって書いてあるのかと勘違いしてた

威力は大幅に底上げされてそうで死後の念的な能力まで備えているが普通はこんな使い難い能力にはしないよな

使いにくいのとかランダム性とか
全部最終手段の生存能力をつけるための制約でしかないっぽい

>あたちヒソカ！
嫌すぎる…

スロットはランダムだから修行もし辛いのがな…
杖の訓練したいのに鎌や銃ばっか出る！とか偏りに泣かされそう

どう考えてるジンの嫌がらせだろこんなクソ能力

窮地に陥ったときの転生保険が本領だと考えたらこれくらい使いにくい能力でも仕方ないとは思う

>カイトは能力の使いにくさが制約になってるの？
ランダム性と好きに消せないのと煩くて隠密にも向かないとデメリット詰みまくらないとＴＳ転生はできない

やっぱり不便…❤️
ボクの気狂いピエロ…❤️❤️

主人公の能力か？ってくらい応用効くバンジーガム

>窮地に陥ったときの転生保険が本領だと考えたらこれくらい使いにくい能力でも仕方ないとは思う
自我の同一性担保されてるように見えない時点で死ぬのと変わらなくねえかな…

複数能力を全部使い勝手良くしようとするとクラピカみたいなクソ重制約だらけになるから

ヒソカVSカイトは見てみたいけどヒソカがスレ画のあまりの不便さにツッコミ入れるのかな…

どんな目が出るか分かんねーから面白いんだろ的なノリで教えたんだろうなジン...

カイトのクソ野郎に翻弄されたいという欲望の発露なんだよな

あまりにも使いづら過ぎるんだからせめて生前役に立ってくれよ

>主人公の能力か？ってくらい応用効くバンジーガム
からくりのジャコみたいなもんだからな…

一度使えばリセットできるから相手に動き読ませないのは強いと思う

でもスロットで4出して答えはお死枚…♣するのはカッコイイぞ
いやお死枚がそもそもカッコよくないな

素で復活能力持ってるカミィはやっぱり念の才能に溢れてるんだろうな

>でも他の奴らの変化や具現化訓練考えるにテクスチャとか意外と重そうだが
>ただのカラーコピーとはいえ
形も性質も一切変化しないただ見た目だけだから軽いってのは納得できる

>本家ヒソカはすげえ真面目に考えられた戦闘用能力だよね…
本家ヒソカとか初めて聞いた表現だ

>でもスロットで4出して答えはお死枚…♣するのはカッコイイぞ
>いやお死枚がそもそもカッコよくないな
死神クイズに解答者はいらないしてるのがちょっと滑ったな…♦って自分でも思ってそう

分家ヒソカ

カイトも普通に愚痴ってるので
本人も別にいい能力だとは思ってない

ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙデン！
キミの運命は4（死）…♠

余りにも性格にあってない上に不利すぎる上に気に入らないな…みたいな態度で使っててバグか何かじゃないのかって感じが凄い
生涯を共にする念能力でこんなもん出すか？

どんな時でも腐りにくいメイン能力にサブとヒソカはあれでいて真面目すぎる

>カイトも普通に愚痴ってるので
>本人も別にいい能力だとは思ってない
じゃあなんでそんな能力に…

制約としてニッチすぎる出目と能力を山盛りにしてパワーあげてんじゃないの

ヒソカイト

>ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙデン！
>キミの運命は4（死）…♠
選挙編のヒソカはこういうこという

>カイトも普通に愚痴ってるので
>本人も別にいい能力だとは思ってない
使い易いと認識しちゃうと制約も薄れて弱体化しちゃうんだろな

ダブルフェイスみたいに元々あった形を無理やり調整しようとしてこうなった可能性

オーラの攻防力移動と自前のスキルでなんとかすべきってのがジンの基本理念なのかね

転生も気持ちでだせるみたいだし鎌も状況に合ってたし実はランダム性も見せかけなのでは…？

>というかヒソカって全く方向性の異なる能力素で二つ持ってるの異様だよな考えてみれば
一人一能力の縛りが無い世界だし能力設計すら出来る世界なんだから
むしろ一人一能力状態の他がおかしい
いや

>オーラの攻防力移動と自前のスキルでなんとかすべきってのがジンの基本理念なのかね
それでいて発は制約かけて格上食えるようにするってスタンスならまぁ分かるな

ハズレか…と言いつつそのシチュエーションに相応しいもの(と本人が思っている)を自動的に出せる能力くらいじゃないとダメだろこれは

一人が持てる能力の数としてはクラピカとか異常だからな…

>本家ヒソカはすげえ真面目に考えられた戦闘用能力だよね…
ヒソカって狂人っぽいけど根は真面目だからな…

>ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙ
>予知しよう…キミは踊り狂って死ぬ♠
>ﾃﾞﾝ！
草

>転生も気持ちでだせるみたいだし鎌も状況に合ってたし実はランダム性も見せかけなのでは…？
気持ちだけで転生できたら苦労はないから普段の使いにくさもこの保険を実現するためのものだと思った方がいいかもしれん

あれでピトーが大満足したっぽいからピエロ当たりの部類なんかな…

>一人が持てる能力の数としてはクラピカとか異常だからな…
ジェイル使えないのが問題にならなすぎる

>一人が持てる能力の数としてはクラピカとか異常だからな…
取り返しのつかないコストを毎回支払うとかいうアホの極みな制約！

いや…クロロvsヒソカを思い出すと大量ゾンビ攻撃された時ヒソカの能力って対処法なかったけど気狂いピエロならなんかありそうだし

>>本家ヒソカはすげえ真面目に考えられた戦闘用能力だよね…
>ヒソカって狂人っぽいけど根は真面目だからな…
念でバトるのに真面目なのは狂人だよ！

ダウジングチェーンが思った以上に戦闘でも使えるからズルいよ

トランプは舐めプの時しか使ってなくて真剣の時は徒手空拳

>いや…クロロvsヒソカを思い出すと大量ゾンビ攻撃された時ヒソカの能力って対処法なかったけど気狂いピエロならなんかありそうだし
ほとんどフィジカルゴリ押しで突破しようとしてる…

ヒソカは攻撃力を素のフィジカルとトランプとガム付けたもの投げるに任せてるのがかなり割り切ってる

ピトーと戦る前のカイトが出してる武器めっちゃ弱そう

1〜9まで能力があるのに234しか判明してないの残りが気になるな

>いや…クロロvsヒソカを思い出すと大量ゾンビ攻撃された時ヒソカの能力って対処法なかったけど気狂いピエロならなんかありそうだし
とりあえず鎌引けたら人形どもは一掃できるな

バンジーガムが思ってた以上にガチバトルでもつええなって能力だった

シャルナーク仕留めた時みたいに火力アップにも使えるのが応用性あるなあ

>ピトーと戦る前のカイトが出してる武器めっちゃ弱そう
あのバトン何なんだろうな…

>シャルナーク仕留めた時みたいに火力アップにも使えるのが応用性あるなあ
でもあれ身体の一部をバンジーガムにしてるから出来る動きだし…

具現化系で蟻をサクサク両断できる火力出せるのは割と強いと思うサイレントワルツ

片腕もぎ取られたから片手でも使える棒にしてくれるあたり割と融通利きそうではある

>具現化系で蟻をサクサク両断できる火力出せるのは割と強いと思うサイレントワルツ
むしろ強すぎて迷惑な技だ

この能力でチーム組んで幻獣ハンターやってるの異常者すぎる

>シャルナーク仕留めた時みたいに火力アップにも使えるのが応用性あるなあ
ゴムって主人公の能力になるだけあるわって思う

1〜9とか能力多すぎる
発の性能落ちるだろこんなにあると

「ハズレの能力もある」ということ自体が制約になってんのだとしたらよくできてた気もするけどな
切り札は転生なんだろうしそれを実現するための条件づけと考えたら

強いけどなんでこんな能力した？って作中人物から言われるぐらいめんどくせえ念

>1〜9とか能力多すぎる
>発の性能落ちるだろこんなにあると
ランダムだからむしろ上がる説

ダウジングは通常でも逃げたネオン探せる精度あるから並の具現化系ならあれだけが発ですって仕上がりでもケチはつかないと思う

変な能力者は戦うためには敵を殺すための発にしないといけないのと比べると
強化系って基本能力の硬とかがそのまま必殺になるのずるくね？

別に外れの数字でも本体が強いから成立してる能力

3は片腕でピトーにかなり傷負わせてたと考えるとかなり強いんじゃ無いか？

ヒソカってトランプの質にこだわりあったりするのかな？

>1〜9とか能力多すぎる
>発の性能落ちるだろこんなにあると
運良くでも狙ったのが出ない確率だと逆に性能あげられそう

>というかヒソカって全く方向性の異なる能力素で二つ持ってるの異様だよな考えてみれば
それこそメモリ理論で2つ能力作れるぐらい効率化したんだろうな

腕落とされてからピトーに結構傷負わせてたのは本人が強すぎる

運ゲーで対応力ないからヒソカはこの手の能力好きじゃなさそう

>この能力でチーム組んで幻獣ハンターやってるの異常者すぎる
…使いにくい

>強化系って基本能力の硬とかがそのまま必殺になるのずるくね？
安定して勝ち続けるには強化系が一番ってのはずっと変わらん設定よね

むしろヒソカはメモリ理論なら能力もう2つくらい持てると思う　持ってるかもしれない

百式観音でも傷を負わなかったピトーを負傷させてる時点でクソ強じゃない？

ボクの能力は出た数だけ人を殺さないと消せないという制約を持つ…♧

逆にヒソカが好きそうな能力ってなんだろう

>逆にヒソカが好きそうな能力ってなんだろう
モラウの旦那のとか？

ヒソカの能力はゲームリリース初期によくあるシンプルな説明文だからこそ調整のしようもなくクソ強いスキルみたいな感じがある

>逆にヒソカが好きそうな能力ってなんだろう
それこそシンプルな強化系の能力を使いこなす奴が一番好みな気がする

>逆にヒソカが好きそうな能力ってなんだろう
ファンファンクロスとかなんか好きそう

トランプ投げは優れた念能力なら正直誰でも出来るからメインウェポンでは無いという

>逆にヒソカが好きそうな能力ってなんだろう
本人の発みるに対応力があってバレても問題ない能力と
対応力が求められて勘付かれる可能性があってドキドキが楽しめる能力

同格以上相手にするときの死神の円舞曲のゴミっぷりがしんどい

>腕落とされてからピトーに結構傷負わせてたのは本人が強すぎる
体術はナックルレベルらしいぞ

変化系の能力の幅があんまないんだよな必殺性が高すぎるオーラに変化させると自分が死ぬし
破壊力で強化系に負けて特殊性で具現化系に負けてるし

>変な能力者は戦うためには敵を殺すための発にしないといけないのと比べると
>強化系って基本能力の硬とかがそのまま必殺になるのずるくね？
強化系には必殺技は要らないっていうウィングさんの最もすぎる意見

ジンの能力いつわかるんだろう…

>>腕落とされてからピトーに結構傷負わせてたのは本人が強すぎる
>体術はナックルレベルらしいぞ
あの棒がすごい必殺技持ってるのかな

安定とは程遠い能力だけど
9種類の能力を覚えてるということ自体は派手にすごいと思う

>>腕落とされてからピトーに結構傷負わせてたのは本人が強すぎる
>体術はナックルレベルらしいぞ
ユピーと渡り合えるナックルはかなりのもんじゃないか

円50mで達人らしいから45mあるの相当上澄みだなカイト
幻獣ハンターなんてやるなら実際大事だろうけど

自分で制御できない乱数要素とかどうなんだろう…
そういうのも混沌は嫌いじゃないって本当に言うのかな…

バンジーガムってルフィ意識してるのか？

>変化系の能力の幅があんまないんだよな必殺性が高すぎるオーラに変化させると自分が死ぬし
>破壊力で強化系に負けて特殊性で具現化系に負けてるし
切断するくらいならジャンケンチーでも出来るくらいだしオーラそのものを何かに変えるとかでなければ性質変化くらいは割りとハードル低いのかも

ドッキリテクスチャーに関してはマチしか知らないくらい隠匿された能力なのがパワー底上げしてる
ネタが割れてたらバレるだろって場面は多い

運要素が嫌いなわけではないだろうけど
運あること前提なのはあまり好みではなさそう

>円50mで達人らしいから45mあるの相当上澄みだなカイト
放出苦手な具現化系で45mは研鑽されまくってると思う

ハズレはさっさと必殺技使ってリセットするのが一番なんだろうけどサイレントワルツとか使う場所によってはえらいことになるよな

それこそ好みだけで言えばヒソカのドンピシャはキルアの発な気がする

記憶保った転生は蟻のもんじゃないのか

死んでたまるかと思わないと出ない番号があるみたいだけどそういう試せない念って作りたくないよね

>ダウジングは通常でも逃げたネオン探せる精度あるから並の具現化系ならあれだけが発ですって仕上がりでもケチはつかないと思う
ツェズゲラの仲間の探知型の人のとかそれ一本みたいな能力だからな

メモリだの能力の軽重とか誰が判定してんだよ
GMでもいるのかあの世界

ノヴのとかメモリ云々のレベルじゃない能力もあるしな

とはいっても普通にハンターとしての仕事してれば念能力者同士の戦闘になる方が稀だよな
ブラックリストハンターとか以外は

嘘を見抜く、人のいる場所探す、攻撃を探知して防御する
これだけで破格の発だよな

幻獣ハンターって殺意高くね

失敗したら自分も死ぬとかリスクを負う発を設定してるエアプヒソカ

ヒソカの能力はシンプルすぎてメモリ余ってそう

>記憶保った転生は蟻のもんじゃないのか
カイトは食べられてないから転生はしないはずなんだ

>とはいっても普通にハンターとしての仕事してれば念能力者同士の戦闘になる方が稀だよな
>ブラックリストハンターとか以外は
戦闘特化の能力は少ないって言われてるしね

ハルケン見たいな能力も出てきたし幽体離脱＋憑依見たいな感じかね

>ヒソカの能力はシンプルすぎてメモリ余ってそう
余った分がバンジーガムの強度に回ってるって考えたらマジで高コスパ

>>>腕落とされてからピトーに結構傷負わせてたのは本人が強すぎる
>>体術はナックルレベルらしいぞ
>ユピーと渡り合えるナックルはかなりのもんじゃないか
ナックルであれシュートであれユピーと渡り合えるとまで言うと誇大広告では？

女王の胎内に転生したのはたまたまだ

ヒソカの能力よりシンプルなのって俺の両手がマシンガンくらいか

ボクの能力はデッキからカードを２枚ドローする♦️

>カイトは食べられてないから転生はしないはずなんだ
そういえばそうか

ハルケンは前提が重過ぎて…

メモリに関しては実際にそういう要素があるんじゃなくてヒソカの持論じゃなかったっけ…

>メモリに関しては実際にそういう要素があるんじゃなくてヒソカの持論じゃなかったっけ…
持論じゃなくて例え話

メモリ理論はその後も誰かに言及されてた記憶がある

>メモリだの能力の軽重とか誰が判定してんだよ
>GMでもいるのかあの世界
ヒソカが勝手にそう呼んでるだけで中身は自分のキャパシティと釣り合っているかどうかだ

>メモリに関しては実際にそういう要素があるんじゃなくてヒソカの持論じゃなかったっけ…
特質系ですら下手に学ぶとダメって反社すら知ってるので
メモリと言わないだけでベテランはだいたいメモリ理論で発を作ってると思われる

メモリって言い方してるだけでそれが指すこと自体は個人の限界でしかない

>ヒソカの能力よりシンプルなのって俺の両手がマシンガンくらいか
陰獣の山嵐とかもシンプルで強いな
人間が本来持つ毛を強化してるだけだし

>>ヒソカの能力よりシンプルなのって俺の両手がマシンガンくらいか
>陰獣の山嵐とかもシンプルで強いな
>人間が本来持つ毛を強化してるだけだし
病犬もね
やっぱつええぜ…淫獣！

ヒソカが言ったのは無駄に凝ったことに全力を費やしてしまうと他に何もできなくなっちゃうよねという例え話
その後にウィングさんが系統の得手不得手を交えながら強化系のやれることではなかったと説明した

あの話の本質はメモリというよりカストロが強化系のくせに苦手分野ばっかり非効率に覚えすぎって方だから

更にクラピカの念修行でも他系統を頑張って極めてもその系統の極めた人より劣るよって説明もしっかりしてる

強化系ベースで変化系伸ばしてオーラを毒に変えるのは地味に強そう
だいたい病犬になりそうだけど

でもヒソカに大鎌持たせたいよなぁ？

六系統の相関すら知らずに発作ったのか？ってレベルの噛み合わなさだよなカストロ

>強化系ベースで変化系伸ばしてオーラを毒に変えるのは地味に強そう
>だいたい病犬になりそうだけど
キルア見るに自分のオーラで自爆するぞ

>キルア見るに自分のオーラで自爆するぞ
日常が毒だったはず…

>六系統の相関すら知らずに発作ったのか？ってレベルの噛み合わなさだよなカストロ
知らなかったのかっていうか実際知らない上で本人の性根に合わない能力作るとああなるよってのがカストロだから…

>>キルア見るに自分のオーラで自爆するぞ
>日常が毒だったはず…
手に持った缶ジュースが下剤に変わる能力…

ヒソカのトランプってウヴォーの身体貫けるのかな

ヒソカはもうあいつに伸び代がないと見切って始末したしウィングさんも失敗ビルドの典型例みたいな表現したが
基礎修行を更に重ねるとか制約を加えて汚れも表現するとかやりようは一応あったはずである

アホみたいに使いづらい制約なくせしてそこまで超性能な感じがしない
死に物狂いのときだけ出る目のやつにブーストが全部集約されてるのか？

最初は強化系って今で言うとこの「映え」のない能力だなぁと思ってたけど
やっぱりあくまで戦闘に特化しようと思えば強化系なんだよなと思い直すようになった

カストロさんは念知識0みてーな感じであの能力構築してるのは逆に凄すぎる

円300mのゼノは放出系だがオーラを広げるのも系統の影響あんのかね
円は円単体の才能というか向き不向きがはっきりしてる感じがするわ

>最初は強化系って今で言うとこの「映え」のない能力だなぁと思ってたけど
>やっぱりあくまで戦闘に特化しようと思えば強化系なんだよなと思い直すようになった
レベルを上げて物理で殴るだからな

放出系多めにして虎咬拳の軌道上に攻撃判定が残り続ける発とかにしとけばヒソカも大満足なバトルになったかもしれないのに

>カストロさんは念知識0みてーな感じであの能力構築してるのは逆に凄すぎる
ヒソカが目につけてたから才能自体はあったんだろうね

>カストロさんは念知識0みてーな感じであの能力構築してるのは逆に凄すぎる
日常がオナニーだったハズ

純粋な格闘戦でなら相当強かったぞあの人

強化系じゃないのに殴り合い強い奴が多すぎる

系統知らなかったら体から離すだけでも才能次第とかわからないって

放出が苦手なキルアはヨーヨーや電気そのもので補っていてやっぱり強いな

結局二人に増えたところで最初から二人組で戦えば済むやつだし念にするほどじゃないな……

>カストロさんは念知識0みてーな感じであの能力構築してるのは逆に凄すぎる
師匠いるだろ
絶とかの名称を知ってるからな

スレ画見るにジンって師匠向いてないの？

カストロは念覚えて発であーあになっただけだけど無限四刀流の大道芸の人に対してはマジでガッカリしてたと思う

ダブルは集中力使い過ぎるのも大問題

毎日のようにカストロを舐めたんだろうね

>素で復活能力持ってるカミィはやっぱり念の才能に溢れてるんだろうな
スタンドじゃないけど念も本人が「出来る」と思い込むのは重要だから
カミィはそういう意味で才能ある
カミィが願うんだから出来て当然という傲岸不遜な思考が

>スレ画見るにジンって師匠向いてないの？
カイトは強いから向いてはいるだろ
仮にもダブルだし

>スレ画見るにジンって師匠向いてないの？
向いてると思う要素あるか？

>師匠いるだろ
>絶とかの名称を知ってるからな
念の基礎すら把握してない師匠とか言う哀しい存在過ぎる

>スレ画見るにジンって師匠向いてないの？
ジンが真っ当なアドバイスするような人間に見えるか？

>スレ画見るにジンって師匠向いてないの？
実の子にすらクソ対応だぞ？

カミィはベンジャミンの所に殴りこんですぐに見切られて捕縛されてる辺り才能ある馬鹿過ぎる

>毎日のようにカストロを舐めたんだろうね
多分ヒソカに負けた後本人はめっちゃ真面目に稽古してて虎咬拳の型を鏡の前で繰り返したりしてて思いついちゃったんだろうな
俺の分身がいれば最強じゃん！って

カストロはどうしたらヒソカに勝てるかなって考えた結果私がもう1人居れば勝てたんじゃないかって思いついてしまったのが運の尽き

ヒソカ倒す一番楽な手段ってフィジカルで押し潰すみたいな感じするしかなりのハードセックス期待してたんだと思う

>俺の分身がいれば最強じゃん！って
模範的な強化系の性格

ダブルは消して出せばくっついたゴムを解除できるってヒソカ相手にするのに莫大なアドバンテージあるからなメモリ以外にも使いこなせてない本人の頭がね

ビスケが師匠としてSSRすぎる
というかビスケって割と規格外じゃない？

カストロは会長みたいな方向性が正解だったと思う
できるかは知らない

ジンはまともな能力覚えさせるよりカス能力でも戦えるように鍛えるタイプだと思う

クラピカはダウジングチェーンだけでも凄いのに絶対時間使わなくても強制絶できる人差し指はズルじゃん

そんなポジティブな理由じゃなくてヒソカ怖いヒソカ相手に安全に攻撃したいってネガティブな理由だよねダブル

>基礎修行を更に重ねるとか制約を加えて汚れも表現するとかやりようは一応あったはずである
完璧な分身作れたとしても操作の問題はどうにもならないからなぁ
作中で言われてる通り分身系能力は本体と同時に動くのは無謀だから最低でも半オートで動くようにプログラムしておくか本体は安全地帯で待機が基本
でなければカストロのように良い打撃一発貰ったら分身止まるか消えるから使い道にならん

>クラピカはダウジングチェーンだけでも凄いのに絶対時間使わなくても強制絶できる人差し指はズルじゃん
その人差し指に命かけてますので…

>ビスケが師匠としてSSRすぎる
>というかビスケって割と規格外じゃない？
発は便利能力構築して戦闘力は基礎を突き詰める理想系

ランダムで使い辛い能力みたいに言うけど実はその都度能力で最適解出してる説ない？
囲まれた敵相手に一掃できる武器だったり勝てそうにない相手の時は死んでも転生？してるし
それともあの転生って念能力ではない？

本家ヒソカよりふーんヒソカの方が好き

クレイジーピエロは命の危機を感じたときは発動する能力固定になるのがうまい
どんな能力なのかはわからないけど

>絶とかの名称を知ってるからな
さらっとスルーしてしまってたが確かに独学なら変だな

ゴレイヌは凄いよね完璧に同じなのにトリプルも出せてる

ヒソカめちゃくちゃ怖いし…
戦闘とか関係ない生き方できるんならともかく格闘家がこの先にでもヒソカに負けたんだよなって思いながら逃げて生きるのも辛いし…

根本的に強い奴って素の戦闘力が高いからな

確かにだいぶエアプヒソカの能力だな

最低だよ…こんな能力にさせたジン…

>ビスケが師匠としてSSRすぎる
>というかビスケって割と規格外じゃない？
そりゃ極だし

>ビスケが師匠としてSSRすぎる
>というかビスケって割と規格外じゃない？
そりゃ会長の門下生で50超えてるベテランだから当然よ

自分2人で一気に攻めて殺すぜー！って脳筋思考ならどうなっただろう

>自分2人で一気に攻めて殺すぜー！って脳筋思考ならどうなっただろう
善戦はできた

ヒソカに善戦なんてあの時のゴンでも10戦すればできる

>ランダムで使い辛い能力みたいに言うけど実はその都度能力で最適解出してる説ない？
ランダムに見せかけて最適解とかやったらダサすぎて能力ガタ落ちすると思う

クラピカでさえ具現化には練習方法教えてもらってなお苦戦したのに念をよく知らない状態で自力で一から作ったってとんでもない事してるよカストロは

ビスケがGIのオーディション来た時ツェビビったろうな…

ジンはなぜかこの能力の転生まで知ってたっけ
ジンが作った能力だから知ってるのか
あるいは一度転生済だから知ってるのか…

>>自分2人で一気に攻めて殺すぜー！って脳筋思考ならどうなっただろう
>善戦はできた
ネタがバレたら致命的は半分嘘だよねあれ
そこ含めてヒソカが駆け引きしてる感じで

自分最強自分が2人いればもっと最強って意識で生み出されたダブルなら汚れがつかないとかで動揺するわけないからな

遊んでるヒソカに善戦してもなって

スキルポイント振ってない虎咬拳でも硬くない相手を仕留めるには火力は十分だから
開き直ってWカストロで攻めればまだマシだった

途中から完全にオナニーにシフトしてるからなカストロ戦のヒソカ

強化系は頭が悪い方が強いみたいな所ある

>ビスケが師匠としてSSRすぎる
>というかビスケって割と規格外じゃない？
ダブルハンターだからゴンキルア以外にも育成実績あるんだよな

少なくともカイトは使いにくいって思ってるから制約として機能している

最初から転生能力にしたけどそれじゃ制約が弱いからランダム能力を使いこなすことで死後に発動するような能力にしたとか？

>ダブルハンターだからゴンキルア以外にも育成実績あるんだよな
ウィングさん

体術鍛えた強化系が必ず2人で連携して襲ってくるなら相当強いはずである

>ウィングさん
強さどこなのかよくわからないキャラの筆頭だよな
ビスケの評価基準だから色々参考にならんし

カイトが普通に使ってるから忘れてるけど9種類も武器が出るってそれだけ武器を扱えるようにならないといけないから大変すぎる

マチにもわざわざ腕渡すとかバカじゃないのって言われてたよね

まあ能力がバレても初見殺しが成立するし戦闘中に使えばドンドン武器変えれるし相性のいい武器引いたらそのまま変えないこともできる
全部の武器を使いこなせるならいい能力だと思う

>体術鍛えた強化系が必ず2人で連携して襲ってくるなら相当強いはずである
ダブルに集中力とオーラを割いてる強化系でもある

ていうか腕切り飛ばすカストロのパワー普通に凄くない？

ウイングさんはズシにとっていい師匠なんだけど本とジュースの件はひどい

ヒソカってバトルジャンキーすぎて遊びで自分の体をボロボロにしたりあげく死んだりするせいで強さ読めないんだよな

せっかくのマチの縫合を眼の前で見るチャンスだからね

ウィングさんは堅の修行くらいは教えておいて欲しかった

ジンはあくまで「カイトの能力にはぜってー死んでたまるかって思わないと出ない数字があるから生きてるのならそういうことだ」ってしか言ってなくて
蟻として転生してるカイトは外見コアラが撃ち殺した子であってカイト成分ないし
結局何が作用した結果ああなってるのか判断はできんm

ヒソカは発を使わないものすごく不便なのを知っているから

>ウィングさんは堅の修行くらいは教えておいて欲しかった
じっくり一つずつ教えるタイプ過ぎてそういう技術があるのねって知識すら与えないのはだいぶ酷い

ビスケは得意系統の変化系でやることがローションなのがすげえよ

ゴンが約束破らず基礎修行を続けてたら2ヶ月で結構伸びてただろうに

>ジンはあくまで「カイトの能力にはぜってー死んでたまるかって思わないと出ない数字があるから生きてるのならそういうことだ」ってしか言ってなくて
>蟻として転生してるカイトは外見コアラが撃ち殺した子であってカイト成分ないし
>結局何が作用した結果ああなってるのか判断はできんm
蟻自体食われた人の記憶もってて転生みたいになってるのがややこしいんだよな

>ビスケは得意系統の変化系でやることがローションなのがすげえよ
きっと毎日がエステ三昧だったはず…

>ビスケは得意系統の変化系でやることがローションなのがすげえよ
本体がゴリラパワーで戦えるからこそやれる遊びみたいな感じがある…

あの才能だしカストロは素直に強化極めてればウヴォークラスになれたかもしれないのに
ダブル程度の能力に才能使ってしまった悲しみ…

イズナビの方がウィングさんより当たり感ある

>ウィングさんは堅の修行くらいは教えておいて欲しかった
応用は四大行ちゃんと極めてから覚えるべきものだからあの時点で教えないのは当然だよ
ビスケ応用教えたの基礎みっちり染み込ませてからだし

>ビスケは得意系統の変化系でやることがローションなのがすげえよ
オーラがヌルヌルになるって戦闘でも割と強そうだろ

ウイングさん星貰えるほど優秀なのか？

絶対に死にたくないで発動する能力の癖に死んでからじゃ無いと意味のない能力ってのが割と酷い転生狙いでガチャ回そうとしたらその時点で死を許容した事になるから発動しないし

>ビスケは得意系統の変化系でやることがローションなのがすげえよ
欲望に忠実

>ヒソカってバトルジャンキーすぎて遊びで自分の体をボロボロにしたりあげく死んだりするせいで強さ読めないんだよな
そそられる相手だとトランプ使わないのなんでだよって思ってた
ヤるならナマがいいってだけ疑惑が生まれた

>蟻自体食われた人の記憶もってて転生みたいになってるのがややこしいんだよな
カイトはピトーにおもちゃにされてるから食われてないよ

ジンが考えただけあって普通に強いよねこの能力

>ウイングさん星貰えるほど優秀なのか？
ハンター試験の裏試験官だし星くらいは持ってるんじゃない？

>>蟻自体食われた人の記憶もってて転生みたいになってるのがややこしいんだよな
>カイトはピトーにおもちゃにされてるから食われてないよ
そういえばそうだな…

>ウイングさん星貰えるほど優秀なのか？
裏ハンター試験の試験官やってるくらいには

本体鍛えて強けりゃ能力に頼った戦いよりも常にベストコンディション維持する方が強いって考えるとローションいい能力だろ
不調好調の乱高下図とか見るに

>ジンが考えただけあって普通に強いよねこの能力
カイトが強いんであって能力自体はクソザコに見える

リスキーダイスでも運を操ってるから生存に有利になるように運を操作する系の能力なんじゃ

変化系であらゆる場面に対応させるには鍛え上げた肉体をケアする能力…←中々できる判断じゃない

>ジンが考えただけあって普通に強いよねこの能力
そうか…？

近くの赤ん坊に憑依する外道能力だった可能性も

>オーラがヌルヌルになるって戦闘でも割と強そうだろ
本人がやれるわけじゃなくて戦闘力0のクッキィちゃんがやる仕事だから戦闘中は無理だろ

>ジンが考えただけあって普通に強いよねこの能力
強化系なら纏と練を鍛えるだけでいいのにガチンコバトルするためにこんな面倒な制約必要なの具現化系の悲哀を感じなくもない

>イズナビの方がウィングさんより当たり感ある
方針の違いっぽいから優劣つけ難いかなウィングはイズナビの方針（クラピカの修行法）を酷評してたし
ただ柔軟性を感じるのは前者かなってのは感じるクラピカみてーなやつを犬死にさせない方向に舵取れたのは凄い

>本体鍛えて強けりゃ能力に頼った戦いよりも常にベストコンディション維持する方が強いって考えるとローションいい能力だろ
>不調好調の乱高下図とか見るに
ビスケのあの表の説明の常に最大を出せる能力って考えたら破格なんだよな

じゃあなんですかそれだとハルケンが外道みたいじゃん

こんなデメリットつけないと威力足りないのかな

>カイトが強いんであって能力自体はクソザコに見える
一応能力の出力自体は高いから格上ワンチャンの必殺技としてはそこまで悪くはないと思う
本体強いこと前提だが

>>ジンが考えただけあって普通に強いよねこの能力
>そうか…？
具現化系でバトルタイプとして十分に使える能力として考えて作ってあるんじゃないかな

>ジンが考えただけあって普通に強いよねこの能力
不便さを制約に威力を上げてるからそりゃ威力だけ見れば強いよ
代わりに敵が多数の時にタイマン用の武器が出てきたりその逆もあるクソ能力だから強いとは言えん…

団長の言う通り一人でなんでもしようとせず信用できるチームを組んだ方が強いという当たり前の結論になるわな

クソみたいなゲームや能力を開発する事に定評のあるジン

あのクソ使い勝手悪い能力使いこなせるならあれ以外でもいい気がする

クッキィちゃんは非の打ち所がない作中最高の能力だと思う

>こんなデメリットつけないと威力足りないのかな
戦闘目的に鍛えた同じぐらいの練度の強化とか放出のパフォーマンスに対抗するにはこれくらいしないとダメそう

ウイングさんが言ってたのはクラピカの念能力は絶対ヤバい制約の結果実現できてる強力さだから参考にするなよって話じゃなかったっけ
育成方針とか修行法とかの話だった？

性能だけでいえば割とクソみたいな能力だと思う
本人スペックでなんとかしてるだけで

>あのクソ使い勝手悪い能力使いこなせるならあれ以外でもいい気がする
蟻討伐の時にモラウに使ってたらもっと楽できた

>クソみたいなゲームや能力を開発する事に定評のあるジン
性根が腐っている

いやでもガチャ要素なくなったら使いやすい代わりにだいぶ雑魚になりそう

>>あのクソ使い勝手悪い能力使いこなせるならあれ以外でもいい気がする
>蟻討伐の時にモラウに使ってたらもっと楽できた
パームのやらかし第一位ビスケを逃した

"周"で強化したトランプがなんであんなに切れ味あるのか？

>>クソみたいなゲームや能力を開発する事に定評のあるジン
>性根が腐っている
でもゴンさんはジンが作ったゲームを悪く言うな！って怒ってるよ

カイトは広い円のおかげで予め敵を察知してからルーレット回して使う武器の準備出来るのが救い

>クソみたいなゲームや能力を開発する事に定評のあるジン
グリードアイランドがクソゲーって言った？

>クッキィちゃんは非の打ち所がない作中最高の能力だと思う
おかしな制約も無く完璧に狙い通りに作れてて使いやすいのいいよね

>"周"で強化したトランプがなんであんなに切れ味あるのか？
岩山をプリンみたいに掘れるわけだし

クッキィちゃんはサポート係が覚えるもんで戦闘員が覚えるもんじゃないだろ

>>蟻自体食われた人の記憶もってて転生みたいになってるのがややこしいんだよな
>カイトはピトーにおもちゃにされてるから食われてないよ
ピトーが私欲のために女王に栄養渡さないとは思えんし脳は団子にしたんじゃない？

>>クソみたいなゲームや能力を開発する事に定評のあるジン
>グリードアイランドがクソゲーって言った？
そこ疑問の余地あるか？

回復の強化系出てこねえなあ
祝福の大天使はどうやって作ったんだあれ

出力をランダムで使い悪い縛りでブーストしてるから発の修行しなくてもいいってとこは強いんじゃねえかな
ゴンキルヒソカみたいな発の修行常にして能力磨かないと駄目ってタイプの発は長期的なコストが重い
特にハンター仕事がメインであって俺は殺し合いがしたいわけじゃねえってスタンスのカイトみたいなタイプだと

具現化系ってそもそもガチンコバトル目指すべきじゃないと思うんだよな
便利な魔法のアイテムみたいな道具作って使うほうがずっといいし

>これピエロキャラの演出として100点だろ
死神は名乗るけどピエロ名乗ったことはない…♠

>クッキィちゃんはサポート係が覚えるもんで戦闘員が覚えるもんじゃないだろ
宝石ハンターだしあのおばちゃん

>クッキィちゃんはサポート係が覚えるもんで戦闘員が覚えるもんじゃないだろ
自分にバフやヒールかけながらぶん殴ってくるタイプのアタッカーいるじゃん

>具現化系ってそもそもガチンコバトル目指すべきじゃないと思うんだよな
>便利な魔法のアイテムみたいな道具作って使うほうがずっといいし
根本的に戦闘向けではないってのは作中で大体のキャラが言ってはいるな

殺人ピエロのくせに念は汎用性が高くて別に殺人専用とかではない

ライフルも鎌もその時の状況で最適だったのにカイトがハズレって言ってんのが謎

オーラの形変えて刃物にするのは変化系の領分だからヒソカのトランプが強いのは当然なんだ

>自分にバフやヒールかけながらぶん殴ってくるタイプのアタッカーいるじゃん
戦闘中には無理そうじゃねあれ

ハズレ武器で必死に戦って死ぬ→死なねーナンバー発動って運用だから戦闘力が強化されてるかは怪しい

梟の風呂敷は戦闘でも使える本当に便利なやつだったな
どれだけパワーあろうと包めば関係ねえし

>>自分にバフやヒールかけながらぶん殴ってくるタイプのアタッカーいるじゃん
>戦闘中には無理そうじゃねあれ
一日３０分睡眠で修行できるバフ

>クッキィちゃんはサポート係が覚えるもんで戦闘員が覚えるもんじゃないだろ
ビスケは念バトル最強に成りたかったんじゃなくて武闘家として自分磨きたかった派だろうから体と基礎技能磨くタイプだったろうし
発を修行のアシストにするのは理にかなってる変化系だし

>ライフルも鎌もその時の状況で最適だったのにカイトがハズレって言ってんのが謎
カイトが戦闘力でなんとかしてるだけ

鎌はいつ出てもハズレだろあんなん

やっぱり便利…♥
運要素がない発…♥♥

能力バトル世界だけど本人のスペック高けりゃ大体なんとかなったりするんだよな

ランダム縛りは格下相手にはただのデメリットだけど同格とか格上の強化系と戦うときにそもそもダメージが通らねぇって状況を回避するためには必要

喋るのはなんなんだよ

鎌は消耗激しそうでな

戦闘以外に使えないうえに運要素あるのふざけ過ぎてる

>鎌はいつ出てもハズレだろあんなん
殺してもいい標的に大量に囲まれてでもいないと役に立たないな

>喋るのはなんなんだよ
うざいキャラを作るのが制約かもしれない

>喋るのはなんなんだよ
全く持ってうっとおしい…

>オーラの形変えて刃物にするのは変化系の領分だからヒソカのトランプが強いのは当然なんだ
強化系の周と変化系の念の刃どっち強いのかはちょっと判断できねえな
あと体から離してるからトランプ投げするときはクソ弱いよヒソカ
トランプ投げは放出系の領分だ

>戦闘以外に使えないうえに運要素あるのふざけ過ぎてる
逆に具現化系が戦闘に特化した発作ろうとしたらこれぐらい使い勝手悪くする縛りがないと強化放出変化辺りに勝てないんだろう

>ランダム縛りは格下相手にはただのデメリットだけど同格とか格上の強化系と戦うときにそもそもダメージが通らねぇって状況を回避するためには必要
強敵用の能力引くのも運じゃない？

>喋るのはなんなんだよ
いちいち喋ってくるのはうざいと思うから制約の一種説
クラピカのクソイルカも似たような理屈だ

ヒソカの能力は両方とも普段使いの適性がとんでもないからな…
何から何まで便利すぎる

>戦闘以外に使えないうえに運要素あるのふざけ過ぎてる
格上あいてにワンチャンと考えたら妥当な能力
０よりはワンチャンある方が絶対いい

>殺してもいい標的に大量に囲まれてでもいないと役に立たないな
作中がまんまそのタイミングではあったな…
いやゴンキル一緒にいたけど

>ランダム縛りは格下相手にはただのデメリットだけど同格とか格上の強化系と戦うときにそもそもダメージが通らねぇって状況を回避するためには必要
１つの武器で特殊能力つけたほうが絶対強いぞ

やだよ遠くの物取るのが面倒くさいからバンジーガムで引き寄せるヒソカ

>あと体から離してるからトランプ投げするときはクソ弱いよヒソカ
>トランプ投げは放出系の領分だ
それでも人に刺さって致命傷になる程度の切れ味あるのがすごいよね
バンジーガムの遠隔操作といいヒソカは変化系のわりには放出得意

純粋な具現化系ですら制約盛ってようやく合格品作れることを考えるとダブルの人は本当に無謀だな

使わないと消えない+この武器で使えるのはこの技だけ発言があるから
ランダム武器だけじゃなくて使用方法にまで制限ある？っぽいのが輪をかけてクソ

>>戦闘以外に使えないうえに運要素あるのふざけ過ぎてる
>格上あいてにワンチャンと考えたら妥当な能力
>０よりはワンチャンある方が絶対いい
具現化系にしてもファンファンクロスみたいなハマれば一撃必殺性能がある能力でよくね？

これでジンが実用性高い能力だったら本当にあいつはカスだと思う

まあ鎌のサイレントワルツって技の詳細が分からないから
もしかしたらもっと範囲絞った使い方ができるかもしれんし…

うざいおしゃべりキャラみたいなの出てくるのは手軽な制約として定番化してる可能性を感じる
ポットクリンはその制約を逆手に取って相手側にそれを押し付ける

ヒソカは本当にバランス良く考えた能力って感じしてるよな…
どんな環境でも便利だし応用が利く

格上相手にするにしても特殊効果デザインしやすい具現化なんだからわざわざランダム要素入れるよりもっと効率的に何かできるだろ

ダブルは具現化の特典の特別な能力っての持ってないからなぁ
ディテールと強度全振り

スロットに特別な思い入れがある日常がギャンブルだった人なのかも

イルカは喋れる理由はちゃんとあるだろ
採取した能力の解析と解説は必要だ

>それでも人に刺さって致命傷になる程度の切れ味あるのがすごいよね
>バンジーガムの遠隔操作といいヒソカは変化系のわりには放出得意
シズク能力設定見るに体から念を引き剥がすといっきに強度落ちるらしくて体とつながってて距離話す場合は放出の適正そこまで影響しないっぽいぞ念

バンジーガムは保険のバンジージャンプも強い

>イルカは喋れる理由はちゃんとあるだろ
>採取した能力の解析と解説は必要だ
解析がズルすぎる

ジンがアイジャグ愛好家だっただけの可能性

ドッキリテクスチャーとかいう趣味枠

>クッキィちゃんは非の打ち所がない作中最高の能力だと思う
最高…？

>ダブルは具現化の特典の特別な能力っての持ってないからなぁ
>ディテールと強度全振り
ヒソカ相手に普通に体術はやり会える武闘家の身体操作を遠隔で出来てさらに本体と同じ念込めれるは念人形の粋超えてて本当にダブルなんだよな
特質だったら強かったろうね

キルアみたいな特異体質なしならバンジーより便利そうな変化系能力が思いつかない

複数武器具現化があまりにメモリの無駄すぎる
単純にスロットで威力が変わる武器じゃ駄目だったのか

>キルアみたいな特異体質なしならバンジーより便利そうな変化系能力が思いつかない
水をノンカロリー甘味料にする水見式のおまけがある意味一番便利かも

>ヒソカ相手に普通に体術はやり会える武闘家の身体操作を遠隔で出来てさらに本体と同じ念込めれるは念人形の粋超えてて本当にダブルなんだよな
ヒソカが動かないで受け見で戦ってくれてるから成立してるだけな面もあると思う…

>バンジーガムは保険のバンジージャンプも強い
あらかじめ付けておいて伸びたゴムの張力での離脱もできるしガムを飛ばしてスパイダーマン的な使い方ができるのどっちも強くていいよね

形状変化の刃をワートリのスコーピオンみたいに運用するのが強そうだと思う変化系

>最高…？
キルアのレス

>水をノンカロリー甘味料にする水見式のおまけがある意味一番便利かも
あれ変化系は「味が変わる」であって人によっては苦くなったり酸っぱくなったりするのでは

なんやかんやヒソカがちゃんと殺すために動き取ってるのクロロ戦くらいだよな
他はある程度接待感ある

>キルアみたいな特異体質なしならバンジーより便利そうな変化系能力が思いつかない
使い手が弱かっただけで天空闘技場の念の腕生やすおそらく変化形能力は普通に便利だと思う
というかあれは基礎技にすべき技能だと思うんだけど念の腕とか念触手使う奴少ないんだよな

>クッキィちゃんはサポート係が覚えるもんで戦闘員が覚えるもんじゃないだろ
なんか妙に持ち上げる奴がいるけど能力としては平凡寄りだよあ

マジカルエステは日常レベルで便利な上にハンター活動や鍛錬の補助にも使えるのが破格

転生を念能力にしていいんだ・・・って思った
使うまで成功するかどうか分からないっつーか
一度も試せない念能力なんてありえるのか？

>なんやかんやヒソカがちゃんと殺すために動き取ってるのクロロ戦くらいだよな
>他はある程度接待感ある
けっこうヒソカがガチになるとマジで強いんだよね…

>>最高…？
>キルアのレス
キルアはプロの殺し屋で殺す時常に自分の体調万全にしてから任務してたから疲労デバフ舐めすぎだったんだろう多分

コンディションは大事ってキルアとの修行でも諭してたし本人がそういうスタンスなんでしょ

>ダブルは具現化の特典の特別な能力っての持ってないからなぁ
>ディテールと強度全振り
本人と同等の戦闘能力がある分身てだけでクソ強いわ…

クロロ戦も最初から天井に行ってればまだわからなかったものを序盤律儀にクロロの踊りに付き合いすぎたので全部後手になってたからな

>なんか妙に持ち上げる奴がいるけど能力としては平凡寄りだよあ
３０分８時間睡眠はチートすぎるよ

トランプ縛りの制約で切れ味増させてるのかね

クッキィちゃんは強いというか欲しい
めちゃくちゃに欲しい

>>ダブルは具現化の特典の特別な能力っての持ってないからなぁ
>>ディテールと強度全振り
>本人と同等の戦闘能力がある分身てだけでクソ強いわ…
その本人がダブル出してる間集中力欠けて弱体化してるのですが…

マジカルエステが平凡は流石に無いだろう
あいつの能力も大概イカれてる

>トランプ縛りの制約で切れ味増させてるのかね
愛着としての補正はあると思う

ダブルは使い方（あくまで騙しに使おうとする）が間違ってただけで能力としてはかなりの強能力だよ

殺傷なら銃で済む世界だからビスケやセンリツの念のほうが実用度は遙かに高い

マジカルエステは永久機関に近い事やってる意味じゃ異常過ぎる

>>キルアみたいな特異体質なしならバンジーより便利そうな変化系能力が思いつかない
>使い手が弱かっただけで天空闘技場の念の腕生やすおそらく変化形能力は普通に便利だと思う
>というかあれは基礎技にすべき技能だと思うんだけど念の腕とか念触手使う奴少ないんだよな
ユピーは魔獣がベースだから応用が効いただけで元が人間だとめっちゃ操作が大変なのはありそう…それこそ実体の身体の操作が弱くなるくらいに
サダソもあれあくまで失った腕の部位をオーラで補完&ちょっと拡張してるだけだろうし

具現化もディティールにこだわらなければあまりメモリ使わないのかもね
ドッキリテクスチャーとかも見た目の質感の再現をするだけだからメモリ軽いんだろうし

>>>最高…？
>>キルアのレス
>キルアはプロの殺し屋で殺す時常に自分の体調万全にしてから任務してたから疲労デバフ舐めすぎだったんだろう多分
そもそもキルアはマッサージ能力としか聞いてない
短時間睡眠での疲労回復効果があるなんて知らなかった

ヒソカ相手にまともにやり合えるカストロが初めから全力でスタンドと同時攻撃してたら普通にヒソカ困るよ

クッキィちゃんは自分が覚えたいじゃなくて覚えてる人が知り合いに欲しい

体は鍛えるだけ鍛えてクッキィちゃんで常時ベストコンディションをキープするという合理性

歳を重ねるごとに思うよ
若さを維持できて疲労を回復できるクッキィちゃんのすごさ

>ダブルは使い方（あくまで騙しに使おうとする）が間違ってただけで能力としてはかなりの強能力だよ
ただ変化以外の全系統の能力必要だから適正あるのが不得意属性ない特質系だけだし特質でわざわざダブルなんて平凡な能力作るかって言われると勿体ねえったらない

>というかあれは基礎技にすべき技能だと思うんだけど念の腕とか念触手使う奴少ないんだよな
結構な実力者でも円が苦手だったりするし
形状変えながら動かせる念の腕って専用の能力作らず基礎でやるには相当技術いるんじゃないか？

極論すれば本体バレようが関係ねえぶっ殺すの精神で戦っていれば単純に2対1だから少なくとも能力制御できているうちは有利取れていた

>マジカルエステは永久機関に近い事やってる意味じゃ異常過ぎる
おそらくだけど自分に使う場合は他人に使うより疲労回復効果は下がるとは思う
睡眠中も能力使い続けるわけだしな

>形状変化の刃をワートリのスコーピオンみたいに運用するのが強そうだと思う変化系
マフィアだかを相手にチラッと戦闘してたフェイタンがそんな能力だと思ってた
暗器だった

クッキィちゃんは常時フィジカル最高修行時間数倍だからまあ最強の一角だよ

>>キルアみたいな特異体質なしならバンジーより便利そうな変化系能力が思いつかない
>使い手が弱かっただけで天空闘技場の念の腕生やすおそらく変化形能力は普通に便利だと思う
>というかあれは基礎技にすべき技能だと思うんだけど念の腕とか念触手使う奴少ないんだよな
失った腕の代替として使う場合はイメージしやすいだろうけど新しい腕を生やして同時に操作しようとするのは大変なんだろうね

一撃で腕を切り飛ばせるくらい普通に攻撃通ってたし攻撃力は十分だわなカストロ…

戦闘以外の意味じゃ有用だけど戦闘には使えない
ただビスケは本体が強いから弱点にはなってないってのがセットだからこそって感じはある

マジカルエステクッキィちゃん
あの日のモラウには必要だった能力

具現化系の極みみたいな能力してるコルトピの能力が実は具現化系の中では異質

強化系が常にベストコンディション保つ能力はまあシンプルにつよいよな

センリツは規格外としか言えん
モラウが応用力最高を自称してたけどセンリツは匹敵してる

宝石ハンターやってるわりに美容含めたコンディション調整に全振りっていうのも奇天烈っぷりに拍車をかけている

能力は適性通りに修得すべしっていう説明の為のチュートリアルバトルだけどあれ能力選択が間違ってたんじゃなくて用法が間違ってたよな

カステロのダブルをボロクソに評してた時の様子を見る限り
描画コストの削減って発の制作過程でめちゃくちゃ大事なんだなって

カストロのダブルはハリウッドの特殊メイクレベルの人形で他の念人形はぬいぐるみフィギュアゴム風船程度の質感っぽいからな
そしてクラピカの毎日が鎖オナニーだったも本物鎖再現するためであってデメちゃんみたいなタイプの具現化はチープトイレベルの質感とディティールなんだろうな

>具現化系の極みみたいな能力してるコルトピの能力が実は具現化系の中では異質
あいつはビルコピー出来るのがやばすぎる

>強化系が常にベストコンディション保つ能力はまあシンプルにつよいよな
強化系…？

ガチンコ特化の具現化だとほかはボノレノフとかかな
全身穴開けて踊りながら穴つかって演奏する技能に習熟するのが条件だと思うと威力高くてもまあ納得する制約

>>強化系が常にベストコンディション保つ能力はまあシンプルにつよいよな
>強化系…？
味方のね

>具現化系の極みみたいな能力してるコルトピの能力が実は具現化系の中では異質
人体だろうがビルだろうがなんでもほとんど無制限で完璧に精密にコピー化ってなんなんだよ

>センリツは規格外としか言えん
>モラウが応用力最高を自称してたけどセンリツは匹敵してる
なんかわからんけど呪いの曲聴いてるらしいし代償あるんじゃないの

ところで王のために本気で戦うユピーが本体と区別をつけられないレベルの分身を100体くらい出せて動かせるこの煙能力ですが…

ビスケが途中で逃亡を決意するほどのサイコを寄こしたのはシンプルに人選ミスとしか

>>センリツは規格外としか言えん
>>モラウが応用力最高を自称してたけどセンリツは匹敵してる
>なんかわからんけど呪いの曲聴いてるらしいし代償あるんじゃないの
下手したら暗黒大陸由来の可能性すらあるからな魔王の楽譜

ナックルもクラピカも直接的な攻撃力があるわけじゃないしね
シズクはやってることだいぶ無法だけどあれは普通に認知の仕方がおかしいだけだし

強敵を前にしてボノレノフが踊らせてもらえる気がしないのであれの応用力を疑っている

>なんかわからんけど呪いの曲聴いてるらしいし代償あるんじゃないの
センリツはクラピカが顔面蒼白になるような体になった代わりにこの能力を手に入れたって言っていたからな

>ナックルもクラピカも直接的な攻撃力があるわけじゃないしね
>シズクはやってることだいぶ無法だけどあれは普通に認知の仕方がおかしいだけだし
細かいことなんも気にしないシズクだから出せる能力でクラピカみたいな奴には絶対出せないよなあれ
でもクラピカもダウジングとかイルカとかめっちゃマジックアイテム出しててあいつも大概大雑把だわ

シズクは生き物吸えないけど血は吸えるってそれお前どんな認識してんだよってなる

>シズクは生き物吸えないけど血は吸えるってそれお前どんな認識してんだよってなる
団長に能力奪わせてプロファイリングさせるか

センリツの無量空所みたいな曲サラッと流していい代物じゃないよな

>強敵を前にしてボノレノフが踊らせてもらえる気がしないのであれの応用力を疑っている
まぁ戦闘特化じゃなくて変身とかもできると分かったからそこはね

別の漫画からの例えになるけどメイドインアビスで言うところの呪いの中にある祝福みたいなものだと解釈してるよセンリツの技能の大半は

音鳴らしながら踊らないといけないやつと腕を回さないといけないやつと被ダメージないと駄目なやつ

>センリツの無量空所みたいな曲サラッと流していい代物じゃないよな
敵味方関係無いし本人も動けねえからまぁ…

放送にも乗るのがやばい
あの船で一番やばいまである

>音鳴らしながら踊らないといけないやつと腕を回さないといけないやつと被ダメージないと駄目なやつ
っぱダブルマシンガンだわ

火力不足だけがネックなんだよねヒソカ
人間相手ならガムで行動縛って攻撃だけで簡単に殺せるけど

>放送にも乗るのがやばい
>あの船で一番やばいまである
特殊戒厳令出していいレベル

こうしてみると戦闘力とか導力みたいな数値で念能力を測らなかったのは流石だな
単なるバトルでも状況と相手次第で全然変わってくるし

>音鳴らしながら踊らないといけないやつと腕を回さないといけないやつと被ダメージないと駄目なやつ
読み返したらフェイタンの能力が旅団員すら死んじゃうレベルの広範囲攻撃って強すぎない？ってなった
ライジングサンに限ればだけど防御とかできる技じゃないし

>>シズクは生き物吸えないけど血は吸えるってそれお前どんな認識してんだよってなる
>団長に能力奪わせてプロファイリングさせるか
ロクなもの吸えない掃除機と化しそう

>火力不足だけがネックなんだよねヒソカ
>人間相手ならガムで行動縛って攻撃だけで簡単に殺せるけど
セックス用の性器だから人間の穴に打ち込める大きさで良いんだ
獣姦は趣味じゃないからウマンコとか象マンコ犯すレベルの大きさなんて無駄でしかないんだ
何よりテクニック披露しあいたいからデカマラアクメは性癖じゃない

豪猪が大声で死んだしオーラじゃ音をガードできないのもセンリツのやばいところ

リッパーサイクロンはフィンクス自体が近接戦強い全体なら言うほど悪くないと思うよ

フェイタンは旅団で一番強く見えるな
ヒソカに勝てそうなのこいつくらいだし

フェイタンは流石に他にも発あるだろう

>フェイタンは旅団で一番強く見えるな
>ヒソカに勝てそうなのこいつくらいだし
ヒソカはバンジーの超スピードで普通に避けそう

>豪猪が大声で死んだしオーラじゃ音をガードできないのもセンリツのやばいところ
音系の能力ヤバすぎるしそろそろ耳を塞ぐ特殊な硬とかハンターの基礎訓練に加えた方がいい

ヂートゥを追加じゃなくて一回能力リセットして上書きしてる辺り
メモリシステムは今でも作中で生きてると思う

>ヂートゥを追加じゃなくて一回能力リセットして上書きしてる辺り
>メモリシステムは今でも作中で生きてると思う
リセットしてんのか？追加で覚えてるだけのように見える

>ヂートゥを追加じゃなくて一回能力リセットして上書きしてる辺り
>メモリシステムは今でも作中で生きてると思う
メモリシステムがあるのは同意だけどヂートゥはメモリの空いてる部分に追加の能力突っ込んだだけじゃないかって気もする

>音系の能力ヤバすぎるしそろそろ耳を塞ぐ特殊な硬とかハンターの基礎訓練に加えた方がいい
四代行と発の覚え方か相談乗ったら後放置だから応用はな…
まぁちゃんとウイングさんみたいな道場通いして頼み込んだら教えてもらえるんだろうけど
ハンターの仕事したくてハンターライセンス取ったのに取ったあと念の修行しろってのもおかしな話だし応用は普通教えないよな教える方の都合もあるし
ゴンキルアって天才ですら応用の基礎覚えるのに数ヶ月かかってそこから先の応用鍛えるのに数ヶ月だもんな

>音系の能力ヤバすぎるしそろそろ耳を塞ぐ特殊な硬とかハンターの基礎訓練に加えた方がいい
バンジーガムだと両手フリーのまま耳も塞げるんだよな…考えてやがる

なんならガムで即席耳栓作れそう

プフが念能力リセット効果持ちで蟻の失敗念作り直すチャンス与えてるような会話があるよ

イルカに会話能力つけるの相当リソース要求されない？

>ププが念能力リセット効果持ちで蟻の失敗念作り直すチャンス与えてるような会話があるよ
そもそも蟻はメモリの概念しらねえからそんな話はできないというかメモリの概念はヒソカの独自解釈だからヒソカとあの話聞いた奴以外は知らない
プフができるのは本人が望む発をいきなり習得させることだけ

カイトはまず戦闘要員みたいな能力にする必要あったのかその仕事で
そりゃ身を守る手段は必要だろうけど

>メモリの概念はヒソカの独自解釈だからヒソカとあの話聞いた奴以外は知らない
テータちゃんとかも普通にメモリの概念ある前提でいるから独自解釈ではないだろ

プフが本人の覗く発の習得させれる
チードゥの一個目の発は捕まえられると二度と使えないから新能力しか使えなくなってるがごっちゃになってそう

蟻が異常って結論変わらないだろうけど能力ホイホイ覚えられたのは流石にプフの能力だろう

>>むしろヒソカの能力はかなり堅実だからな…
>高性能だけどメモリ使用は最低限みたいな美しさがある
そして土壇場で死後強まる念で心臓マッサージ蘇生する機能追加する

蟻に関しては何も鍛えなくても種族スペックのゴリ押しで修行したゴンキル程度の念習得するからあいつと人間の念同列に語るべきじゃねえと思う

メモリってそんな独特の概念じゃなくて要はリソースに限りがあるってくらいのニュアンスだしな

つい最近もモレナが似たようなこと言ってたじゃん

>蟻に関しては何も鍛えなくても種族スペックのゴリ押しで修行したゴンキル程度の念習得するからあいつと人間の念同列に語るべきじゃねえと思う
まぁアイディアがバカだっただけで土壇場で新しい具現化能力生み出すヂートゥのスペック自体は並外れているからな

とはいえヒソカやウィングさんの言っていたことを考えるとその能力使わないで別な能力を一から作れば解決するような気もしなくはない

>スロットに特別な思い入れがある日常がギャンブルだった人なのかも
ジンに出会う前は毎朝パチ屋の開店に並んでジャグラー打って稼いでたと申すか

「誰も想像つかないような新物質」とかじゃなくて「既存の物質ふたつの性質を併せ持つ」っていう地に足着いた変化のさせ方で最大限有用性引き上げてるのも玄人好みよねバンジーガム

>とはいえヒソカやウィングさんの言っていたことを考えるとその能力使わないで別な能力を一から作れば解決するような気もしなくはない
ヒソカはカストロのダブルについては「覚えただけで」他の能力使えなくなると言っているからカストロが別の能力でやり直すのは無理じゃないかな…

メモリや適正も会長並に鍛えたら適正もメモリもクソもねえアホ能力アホ威力になるし
あくまで正道で常識的な修行した時の話だよね念の設定のもろもろは

>>とはいえヒソカやウィングさんの言っていたことを考えるとその能力使わないで別な能力を一から作れば解決するような気もしなくはない
>ヒソカはカストロのダブルについては「覚えただけで」他の能力使えなくなると言っているからカストロが別の能力でやり直すのは無理じゃないかな…
可能性があるとすれば特殊な除念師に頼んで自分の発（ダブル）を除念してまっさらな状態に戻してもらうとか…
そのレベルの除念はそれこそアルカ（アイ）くらいしかできそうにない芸当かもしれんけど

>メモリに関しては実際にそういう要素があるんじゃなくてヒソカの持論じゃなかったっけ…
>メモリの概念はヒソカの独自解釈だからヒソカとあの話聞いた奴以外は知らない
なんかここ最近すげえ勘違いしてる奴がよくハンタスレで目立つけど
メモリの概念はヒソカ以外にもウイングやテータの相方が言及してる基本ルール
念系統の性格判断がヒソカの独断と偏見

>ヒソカはカストロのダブルについては「覚えただけで」他の能力使えなくなると言っているからカストロが別の能力でやり直すのは無理じゃないかな…
レベル上げの概念が出てきたから訓練したり制約と誓約組んでレベル上げれば
メモリにも余裕ができて何か新しい能力作れる可能性はありそうではある

>メモリや適正も会長並に鍛えたら適正もメモリもクソもねえアホ能力アホ威力になるし
>あくまで正道で常識的な修行した時の話だよね念の設定のもろもろは
軽く100歳超えでずっと修行してきた会長を含めあの世界のベテラン老人念使いガチ勢って
なんか一般的なルールとはもう一つ上のステージの別ルールで戦ってそうだよね

>>とはいえヒソカやウィングさんの言っていたことを考えるとその能力使わないで別な能力を一から作れば解決するような気もしなくはない
>ヒソカはカストロのダブルについては「覚えただけで」他の能力使えなくなると言っているからカストロが別の能力でやり直すのは無理じゃないかな…
つい最近も特質系が特質能力覚える前に別の系統極めちゃって悔しい思いすることがよくある〜って話したばっかだし
アリでもなきゃ原則やり直しは不可能っぽいよね

ダブルは自分の分身って特殊な奴だから鍛えれば鍛えるほどダブルのメモリも上がっていきそう

操作系と具現化系は操作と具現化をLV10威力精度100%で使えるだけでも当たりだと思うよ

>操作系と具現化系は操作と具現化をLV10威力精度100%で使えるだけでも当たりだと思うよ
発一回覚えたらもう発の修行の必要ねえし発習得に必要なのがコストと条件と能力だけなのちょっとずるいよなって思う
ただ一回覚えると他の系統と違って軌道修正出来ないうえ修練による能力の向上も無いのは本当ピーキーだ

操作系が格上格下関係なく条件さえクリアしたら操作可能でしかも条件がどれもゆるいのずるいよな
キスするだけとか針やアンテナ刺すだけでガード不可能で完全操作可能なの即死技として卑怯すぎるよな
卑怯すぎる即死技なせいでまともに戦ってるシーンがない

>操作系と具現化系は操作と具現化をLV10威力精度100%で使えるだけでも当たりだと思うよ
具現化って大体が能力付与で他系統使うから…
なら操作系の方が放出も近くてお得じゃん

結局強い能力って使ってる本人が強いイメージがあるパターンで能力そのものが強い能力って無い気がする

格上相手に一発逆転があるのは操作と特殊な効果を付与した具現化だがそれも基本的にはオーラの攻防が最低限できないとお話にならないところはある

>結局強い能力って使ってる本人が強いイメージがあるパターンで能力そのものが強い能力って無い気がする
旅団メンバーは割と能力がちゃんとヤバいの多い気がする

>>結局強い能力って使ってる本人が強いイメージがあるパターンで能力そのものが強い能力って無い気がする
>旅団メンバーは割と能力がちゃんとヤバいの多い気がする
ああ見えて初期メンバーはちゃんと師匠の下で修業してたみたいだしな…

ここだとネタキャラ扱いのボノもバトルカンタービレの戦闘力底上げ＋惑星落とし＋変身でかなりイカれてる能力してる
しかもオーラ総量も高いというマフィアのお墨付き

能力がランダムになる誓約を状況に応じて都合のいい目が出る能力にすることで踏み倒すライフハック

強化系が一番良いとはいえ白兵戦向けの能力は全系統で出てはいる