二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1733266973583.png-(405663 B)
405663 B24/12/04(水)08:02:53No.1259395085+ 11:06頃消えます
TRPG
ここは初心者にも優しいスレッドです！
って言ってたら初心者も来るに違いない！
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/12/04(水)08:26:46No.1259398870そうだねx1
募集がなければ初心者が参加できないゾ
…224/12/04(水)08:31:06No.1259399572そうだねx3
>募集がなければ初心者が参加できないゾ
土曜にくるっぽいし……
…324/12/04(水)08:33:28No.1259399945そうだねx2
エモクロアやってみたい
…424/12/04(水)08:49:57No.1259402440+
>エモクロアやってみたい
タイトルしかしらんやつ
TRPGってどこのシステムもだけどゲーム部分のアピール少ないよね
…524/12/04(水)08:52:54No.1259402895+
のびのびTRPGってどうなんだろう
…624/12/04(水)08:55:11No.1259403278+
エモクロアはシステムは簡素でやりやすいけど本当に骨組みって感じで
一定の楽しさをシステム的に保証する部分はちょっと薄め
…724/12/04(水)08:55:17No.1259403294そうだねx3
>のびのびTRPGってどうなんだろう
かわいい
…824/12/04(水)09:03:36No.1259404665そうだねx1
とっつきにくいからルール削ろうぜって流れはいつもあるんだけど
実際の運用としてはルール通りの流れで処理する方が楽だから1回覚えちゃったらその方が簡単なんだよな
…924/12/04(水)09:06:44No.1259405125そうだねx2
>TRPGってどこのシステムもだけどゲーム部分のアピール少ないよね
ゲーム部分って基本説明難しいんだよ！
判定方法だけ伝えても面白さわかんないし
…1024/12/04(水)09:06:50No.1259405137+
>とっつきにくいからルール削ろうぜって流れはいつもあるんだけど
>実際の運用としてはルール通りの流れで処理する方が楽だから1回覚えちゃったらその方が簡単なんだよな
おぼえるまで時間がかかりすぎる…
一緒にDnD遊んでるやつ丸2年やってるのにあやふやだぞ…
…1124/12/04(水)09:07:12No.1259405188+
ただまぁ公式サイトのサポート手厚いんでやりやすいことは本当にやりやすい
…1224/12/04(水)09:11:49No.1259405912+
エモクロアはルール覚えやすいしやりたいことをシナリオに反映しやすくていいぞ
一番簡単なのはネットにある怪談を転用してその主人公をPCにしてもらうやつ
…1324/12/04(水)09:13:20No.1259406170+
>一番簡単なのはネットにある怪談を転用してその主人公をPCにしてもらうやつ
松戸のヤバいやつと相対することになるシナリオか……
…1424/12/04(水)09:14:57No.1259406444そうだねx1
ルルブもキャラシもwebで完結させられるのは圧倒的な強みだよね
…1524/12/04(水)09:15:17No.1259406506そうだねx2
ゲームデザイナーはゲーム屋だから少しでも面白いゲームを作ろうと四苦八苦してるのだろうけどユーザーサイドは人気システムを遊んでるという実感を得たいのがシステムを選ぶ動機でゲームが面白いかどうかは二の次なんじゃないかという気がしてる
…1624/12/04(水)09:16:52No.1259406740+
>おぼえるまで時間がかかりすぎる…
>一緒にDnD遊んでるやつ丸2年やってるのにあやふやだぞ…
プレイ頻度とその人のルール読解力にもよるかな…
前入ってた週1キャンペーンだと2人初心者いたけど
すぐ基本的な戦闘の流れを覚えた人と数カ月やっても「有利を得て攻撃→追加攻撃」の処理を覚えられない人とに分かれた
…1724/12/04(水)09:17:08No.1259406782そうだねx1
>おぼえるまで時間がかかりすぎる…
>一緒にDnD遊んでるやつ丸2年やってるのにあやふやだぞ…
丸2年くらいどうということはない
DMの云うタイミングでダイス振れってだけであとはRPに専念するタイプだとずっとそんな感じだ
…1824/12/04(水)09:17:56No.1259406915+
この前アフタープレイでバッドエンドルートさせるって話聞いて
自分もやってみたけど大受けしてくれたよサンキュー「」
特に自分みたいな基本ハッピーエンドプレイにさせたい自分には合ってたみたい
…1924/12/04(水)09:18:27No.1259407004そうだねx1
>ゲームデザイナーはゲーム屋だから少しでも面白いゲームを作ろうと四苦八苦してるのだろうけどユーザーサイドは人気システムを遊んでるという実感を得たいのがシステムを選ぶ動機でゲームが面白いかどうかは二の次なんじゃないかという気がしてる
版替えに律義に対応してる人はそうかもしれんな
…2024/12/04(水)09:24:05No.1259407932そうだねx2
いわゆる流行ってるから流行る人が多いから人が増える現象だね
お外じゃCoCここじゃDXとかがそう
…2124/12/04(水)09:26:23No.1259408333そうだねx3
ユーザーとしてはそもそもとして「TRPG」を遊びたいんじゃなく「○○（システム）」を遊びたいんだよね
そこで別なシステム誘ってもFFやりたいのにドラクエ面白いよって言われても知らんがなってなるだけって事だよ
…2224/12/04(水)09:26:23No.1259408334そうだねx1
人と遊ぶゲームである以上既に人気であることが最強なのは仕方ない
とはいえ流行り物にはなんだかんだ人気に相応のゲーム性というかそのゲーム故の体験はあると思うよ
…2324/12/04(水)09:27:14No.1259408475+
でもTRPGの面白さってメンツによるから難しいんだよな
…2424/12/04(水)09:28:02No.1259408622そうだねx1
信じられんほど複雑怪奇なルールだと流石にあれだが
基本やりたくなるのってシステムのルールより世界観の方だよね
…2524/12/04(水)09:28:29No.1259408702そうだねx2
>でもTRPGの面白さってメンツによるから難しいんだよな
それは顔突き合わせて遊ぶ趣味全てにいえることだからしょうがない
…2624/12/04(水)09:30:06No.1259408982そうだねx5
新作TRPGのここが面白い！って言うところってTRPG慣れてないとわからんしな
…2724/12/04(水)09:30:12No.1259408993+
>人と遊ぶゲームである以上既に人気であることが最強なのは仕方ない
>とはいえ流行り物にはなんだかんだ人気に相応のゲーム性というかそのゲーム故の体験はあると思うよ
なんだかんだCoCのあなたすごかろうと人レベルで相手は強大ですって体験は代えが効かないんだよね
このバランスが大前提だからこそ食いつけた時のカタルシスが熱い
…2824/12/04(水)09:38:31No.1259410382そうだねx1
>信じられんほど複雑怪奇なルールだと流石にあれだが
>基本やりたくなるのってシステムのルールより世界観の方だよね
新規への訴求力は世界観
ユーザーを定着させるのがルールって感覚
どっちも大事
…2924/12/04(水)09:38:40No.1259410411そうだねx3
しかしまあ全然初心者に優しくない話題だな！
…3024/12/04(水)09:41:08No.1259410836+
あんま初心者を引き込む事ばかり考えてても難しいし
初心者に「TRPG楽しんでるぜ！」って姿勢を見せる事も大事だぜ！
…3124/12/04(水)09:42:08No.1259410996そうだねx1
>あんま初心者を引き込む事ばかり考えてても難しいし
>初心者に「TRPG楽しんでるぜ！」って姿勢を見せる事も大事だぜ！
つまり3時から！　レポさらさら祭り！
…3224/12/04(水)09:42:31No.1259411061そうだねx2
実際に初心者にとりあえず人口の多さが正義だマイナールールなんてそんなもんだとかいう真理かつ暴論言ってるやついたら殺すしかないからな…
…3324/12/04(水)09:43:36No.1259411245そうだねx4
でも実際思いたった時に遊べるかどうかって滅茶苦茶重要じゃない？
…3424/12/04(水)09:44:53No.1259411472そうだねx3
>でも実際思いたった時に遊べるかどうかって滅茶苦茶重要じゃない？
そこはまず「集まらないね」ってなってから心配したらいいんだよ
…3524/12/04(水)09:50:42No.1259412460そうだねx3
いもしない初心者のために言うけどいきなり元も子もない理論出されてもこの界隈ヤバって悪印象しかつかんて
俺の脳内に語りかける初心者(21歳女子大生石川出身カフェアルバイト)もそう言っている
…3624/12/04(水)09:51:49No.1259412638そうだねx6
>いもしない初心者のために言うけどいきなり元も子もない理論出されてもこの界隈ヤバって悪印象しかつかんて
>俺の脳内に語りかける初心者(21歳女子大生石川出身カフェアルバイト)もそう言っている
キジルシ！
…3724/12/04(水)09:53:46No.1259412990そうだねx3
サタスペ暫くやってないなぁ
長いキャンペーン終わって当分いいかと思ったんだけどなんやかんややりたい気持ちはある…
…3824/12/04(水)09:59:23No.1259413861+
20日のアンチェインアームズ来たらDX立てたいけど前提サプリおすぎなので初心者向けではないな…
でもDXユーザーは増やしたい…
…3924/12/04(水)10:06:50No.1259415033そうだねx1
>20日のアンチェインアームズ来たらDX立てたいけど前提サプリおすぎなので初心者向けではないな…
>でもDXユーザーは増やしたい…
つまりこうだ
まず発売前に初心者向け卓をたてて人を増やし
発売後にフルサプリ卓を立てる！
…4024/12/04(水)10:10:02No.1259415572+
新サプリで遊びたい欲と新規獲得したい欲は別に分けたほうがいい
…4124/12/04(水)10:10:50No.1259415699+
最近初心者向けの単発SW2.5やってるけど
DXで同じことやろうとすると基本のサンプルシナリオでもかなり長いんだよねぇ
…4224/12/04(水)10:11:52No.1259415855そうだねx4
>最近初心者向けの単発SW2.5やってるけど
>DXで同じことやろうとすると基本のサンプルシナリオでもかなり長いんだよねぇ
RPが楽しいところもあるしそもそも短時間で遊ぶというやりかたに向いてない
新サプリでそのへん改善されるんだろうか
…4324/12/04(水)10:13:51No.1259416171+
短時間で遊べるようにするなんて話なくない？
そもそも別に問題点じゃないし改善もなにもないのでは
…4424/12/04(水)10:15:00No.1259416370そうだねx2
触るな触るな
…4524/12/04(水)10:18:03No.1259416814+
長いか短いかより太さと固さが大事だって意見もあるよ
…4624/12/04(水)10:20:14No.1259417170+
太すぎる奴は入れさせてもらえないって話もあるよ
…4724/12/04(水)10:22:18No.1259417479+
うんちの話？それともチンポの話？
…4824/12/04(水)10:23:52No.1259417726そうだねx4
こりゃ初心者もよりつかんわ
…4924/12/04(水)10:25:23No.1259417946+
>触るな触るな
別に変な流れでもないと思うが…

DXで短時間卓やるなら浸食率80-90くらいスタートで即クライマックスかな
いきなりボス戦始まってもうどこにもいない君のために！するのもこれはこれで初心者向けとはいいがたいが
…5024/12/04(水)10:26:48No.1259418159そうだねx2
初心者向けだから短時間で終わらせないといけないって事もないだろう
ダブルクロスはちゃんと時間かけて体験としてしっかりRPやるべき部類だと思う
…5124/12/04(水)10:27:38No.1259418304+
>初心者向けだから短時間で終わらせないといけないって事もないだろう
>ダブルクロスはちゃんと時間かけて体験としてしっかりRPやるべき部類だと思う
戦闘も含めてRP主体になりがちだしやるならちゃんとやりたいってのはある
…5224/12/04(水)10:27:58No.1259418366そうだねx3
とはいえ初心者に日を跨がせるのもあれだしそれなりの手軽さはやっぱ欲しいと思う
…5324/12/04(水)10:28:09No.1259418397そうだねx2
TRPGじゃない遊びで短時間と言った場合
1時間か長くても2時間の想定だけど
TRPGはその2倍か3倍はかかってしまうのが
初心者相手にやってもらうので難しかったところです
…5424/12/04(水)10:28:49No.1259418500+
触っていいのはコンセンサスの取れたsetteiとちんちんだけだ
…5524/12/04(水)10:31:39No.1259419002+
ボドゲはここ十年くらいで30分ゲームが充実してきて試しに遊んでもらいやすいんだよな
30分TRPGってないかな
…5624/12/04(水)10:32:13No.1259419088+
書き込みをした人によって削除されました
…5724/12/04(水)10:32:29No.1259419132そうだねx2
>30分TRPGってないかな
そこでこの白物語
…5824/12/04(水)10:33:50No.1259419399そうだねx3
>ボドゲはここ十年くらいで30分ゲームが充実してきて試しに遊んでもらいやすいんだよな
>30分TRPGってないかな
RPの要素がある分どうしても長くなるから難しい
逆に本当にPCをコマとして扱うのならDXでも30-40分で遊べる気がする
…5924/12/04(水)10:34:48No.1259419548+
ルールブック用意じゃなくてオリジナルの対話型ゲームを用意した方がTRPGやってる感でて良いのでは？取っ掛かりとして
…6024/12/04(水)10:35:06No.1259419606そうだねx3
RP入れながらだと導入だけで終わるのもザラよね30分って
…6124/12/04(水)10:35:21No.1259419640そうだねx4
初心者定着してほしいなら手軽さは勿論大事だが手早くすることに集中して体験軽んじたらダメだよな
ゲームとかでこれが移動ですこれがジャンプで攻撃で回避ですさぁ最初の敵が出てきました戦ってみましょういかがでしたか？ってところで終わられても印象弱すぎる
…6224/12/04(水)10:36:12No.1259419781+
>ボドゲはここ十年くらいで30分ゲームが充実してきて試しに遊んでもらいやすいんだよな
>30分TRPGってないかな
Aの魔法陣やろう
…6324/12/04(水)10:37:15No.1259419964そうだねx4
とはいえダブルクロスだと一言二言話してはい次のシーンは居情報収集判定はいクライマックスボス戦だとあんまりにも味気なさすぎ無いかなあ…
システムの根幹のロイスもおざなりになるしそういう時間のかかる遊びってのを説明したうえでしっかりやったほうがいいと思う
…6424/12/04(水)10:37:49No.1259420067+
やる気があるならいけるけどRPはめっちゃハードル高いぞ
…6524/12/04(水)10:38:08No.1259420125そうだねx1
>ルールブック用意じゃなくてオリジナルの対話型ゲームを用意した方がTRPGやってる感でて良いのでは？取っ掛かりとして
世界観だけ使う感じ？
…6624/12/04(水)10:38:43No.1259420263そうだねx5
>やる気があるならいけるけどRPはめっちゃハードル高いぞ
ダブクロならその辺もふくめての遊びだろう
…6724/12/04(水)10:40:10No.1259420536+
やはり…マギウスか！
…6824/12/04(水)10:40:42No.1259420634+
>世界観だけ使う感じ？
他所で悪いけど最初はこのくらいでいいんじゃ？
https://www.youtube.com/watch?v=0v5FIY0pD3Y
…6924/12/04(水)10:41:22No.1259420746そうだねx1
シーン数開示して進捗度見せると割と時間内に終わることが多い
…7024/12/04(水)10:43:38No.1259421174そうだねx5
TRPGやってみたいけどやったことないみたいな初心者だって単にサイコロ振れればなんでもいい訳じゃなく
冒険ファンタジーだのcocだのなんとなくでも想像してるものがあるから興味を持つのであって
そこでナンだのカレーだのをお出ししてTRPGって楽しいね！ってなるかはかなり怪しいと思う
…7124/12/04(水)10:45:46No.1259421575そうだねx3
結局これ遊びたい！って人が来た時にそれで遊べるような環境を作るのが最善よ
つまり卓の成立しやすさこそ至高！
…7224/12/04(水)10:46:08No.1259421648そうだねx2
一時期めっちゃ流行った毒入りスープとか入門シナリオとして参考になる
限定された場所分かりやすい探索箇所KPが使える補助キャラ
そのうえでヒントありかつ思考はPL自身が行いEDは同じながらPCにより行動選択を取れる余地がある
…7324/12/04(水)10:46:56No.1259421785+
>結局これ遊びたい！って人が来た時にそれで遊べるような環境を作るのが最善よ
>つまり卓の成立しやすさこそ至高！
立つか…初心者向け卓…！
…7424/12/04(水)10:47:59No.1259421949そうだねx2
お前が立てるんだヨ
…7524/12/04(水)10:48:28No.1259422029+
>お前が立てるんだヨ
こうして今日も卓が立つことはなかった……
…7624/12/04(水)10:49:03No.1259422127+
卓の成立しやすさはハマってからの話で
初心者相手なら１にも２にもやる気があって優しいマスターの存在じゃね
…7724/12/04(水)10:49:39No.1259422247そうだねx3
>>結局これ遊びたい！って人が来た時にそれで遊べるような環境を作るのが最善よ
>>つまり卓の成立しやすさこそ至高！
>立つか…初心者向け卓…！
ルルブなしでも遊べるサンサーラ・バラッド！　参加者募集中！
https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/248
…7824/12/04(水)10:50:09No.1259422330そうだねx3
初心者というか実態はやってみたいけどオフセすら行く勇気はないしルールブックも買う気はないみたいなのばっかりですよ
…7924/12/04(水)10:50:29No.1259422387そうだねx2
SW単発卓はうまくいってるんだろうか
…8024/12/04(水)10:50:30No.1259422392そうだねx2
>結局これ遊びたい！って人が来た時にそれで遊べるような環境を作るのが最善よ
>つまり卓の成立しやすさこそ至高！
つまり初心者はみんなXへいってCoCをしろ！ってことか
正しいな…
…8124/12/04(水)10:50:38No.1259422422+
>卓の成立しやすさはハマってからの話で
>初心者相手なら１にも２にもやる気があって優しいマスターの存在じゃね
とはいえ初心者1人とGM1人だけじゃ遊べないシステムも多いしある程度の人口は必要だ
…8224/12/04(水)10:51:17No.1259422530そうだねx2
>初心者というか実態はやってみたいけどオフセすら行く勇気はないしルールブックも買う気はないみたいなのばっかりですよ
なので上の募集はルルブなしでも遊べたりする
こういうの用意してくれる「」には感謝しかない……
…8324/12/04(水)10:51:50No.1259422628そうだねx2
いいかみんなCoCだCoCをしろ
アメリカいったらD&Dをしろ
他のシステムをしてる時間なんて惜しいぞ
…8424/12/04(水)10:51:59No.1259422657そうだねx3
>>結局これ遊びたい！って人が来た時にそれで遊べるような環境を作るのが最善よ
>>つまり卓の成立しやすさこそ至高！
>つまり初心者はみんなXへいってCoCをしろ！ってことか
>正しいな…
公式アプリとディスコードは他のシステムにも是非マネしてほしい
…8524/12/04(水)10:52:06No.1259422672そうだねx3
TRPGの漫画とかイラストのスレ画のスレとか見るにやってみたいで止まってる人は多い
…8624/12/04(水)10:53:32No.1259422930そうだねx2
>TRPGの漫画とかイラストのスレ画のスレとか見るにやってみたいで止まってる人は多い
このスレ自体どうも特定コミュの雑談スレだと思われてるふしがあるし
ここで募集かけるより別でスレ立てたほうが初心者には入りやすいかもね
…8724/12/04(水)10:53:32No.1259422931そうだねx1
>初心者というか実態はやってみたいけどオフセすら行く勇気はないしルールブックも買う気はないみたいなのばっかりですよ
オフセすらっていうけどいきなりオフセ行くのまぁまぁハードル高いだろ
…8824/12/04(水)10:54:19No.1259423061+
>公式アプリとディスコードは他のシステムにも是非マネしてほしい
アプリはないけどノートとディスコードで対応出来る忍殺の出番か
…8924/12/04(水)10:54:30No.1259423088そうだねx3
>SW単発卓はうまくいってるんだろうか
やってみてたのしかったのでルルブ買いましたってレスを見たから順調のようだな
…9024/12/04(水)10:54:49No.1259423157そうだねx2
初心者を遊ばせたいならスレ立てて誘い出された奴を強引に引きずり込むくらいの行動力を出せとは前から言われてる気がする
…9124/12/04(水)10:54:57No.1259423183+
>>SW単発卓はうまくいってるんだろうか
>やってみてたのしかったのでルルブ買いましたってレスを見たから順調のようだな
毎回満員御礼なのは実際スゴイ
…9224/12/04(水)10:55:03No.1259423193+
やりたいとやってみたいの間の壁がだいぶ高い
元来敷居が高いジャンルではあるともう
…9324/12/04(水)10:55:51No.1259423324そうだねx1
>やはり…マギウスか！
昔のアニメわかんね！！
…9424/12/04(水)10:55:54No.1259423330+
やれば楽しいんだからやらせちまえ
…9524/12/04(水)10:56:09No.1259423368+
今したり顔で初心者引き込む話してるけどプレイ歴半年くらいだから俺もよく考えると初心者かもしれん
それはそれとしてフルサプリ卓立てる…
…9624/12/04(水)10:56:34No.1259423426そうだねx2
>いいかみんなCoCだCoCをしろ
>アメリカいったらD&Dをしろ
>他のシステムをしてる時間なんて惜しいぞ
こういうことを言うから嫌われるんだよな
…9724/12/04(水)10:56:36No.1259423430そうだねx3
>それはそれとしてフルサプリ卓立てる…
ありがたい……
…9824/12/04(水)11:00:08No.1259424025+
>信じられんほど複雑怪奇なルールだと流石にあれだが
>基本やりたくなるのってシステムのルールより世界観の方だよね
青薔薇初版をやってた人間だから世界観の為に信じられないほど複雑怪奇なルールでもやってたなぁ…
…9924/12/04(水)11:02:26No.1259424410そうだねx1
>ルールブック用意じゃなくてオリジナルの対話型ゲームを用意した方がTRPGやってる感でて良いのでは？取っ掛かりとして
そもそもTRPGがやりたいじゃなくて有名なシステムをやってみたいって人が多いからあんまり意味ないけどな

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