こいつらがノイズすぎてデフレが激しい

いや右まんま特質の恩恵受けてるタイプじゃね？

>いや右まんま特質の恩恵受けてるタイプじゃね？
放出系...

>いや右まんま特質の恩恵受けてるタイプじゃね？
放出なんすよこいつ

>放出系...
>放出なんすよこいつ
初めて知った
食って強くなるみたいなのあったから特質系にしか思わなかった

でもこいつら特質系って言われても違和感無いしなぁ…

>でもこいつら特質系って言われても違和感無いしなぁ…
ネテロは逆に特質感あんまりしないわ
特質以外の全ての要素持ってそうな能力だし

王って放出系なの！？確かにカリスマ性微妙だったが…

ぶっちゃけカストロの分身より難易度はかなり低いから百式観音

系統とかどうでも良くなるくらい才能があったり鍛えたりすればいいってこと

五系統に当てはまらないってだけだしな

メルエムはユピーの能力取り込んだ時に憤怒を放出に変換したから確かに放出系でも納得するんだよ

王なんかカメハメ波みたいなの発射してなかったっけ

保湿系の能力者って食った人オーラ増やせんのか…？

王はオーラ飛ばして巨大な円してたから放出だと思ってた

食った分だけ強くなるのは蟻の性質と言われて確かに

最上位陣は系統より純粋に種の強さかクソ長生きしてるかの2択だからな

粒みたいな円はもう発だしあれ

>ぶっちゃけカストロの分身より難易度はかなり低いから百式観音
行動が限定的
現れてるのも短期間
発動に祈りが必要
考えて作ってはいないだろうがまあ純粋出力がおかしい以外は丁寧に作られてる印象すらある

10年以上かけて完成させた発がインスタント連中に負けるのは流石に嫌だしな...

>食って強くなるみたいなのあったから特質系にしか思わなかった
相手のオーラ吸収するのは放出系の特徴
自分のオーラを切り離すように相手のオーラを切り離すから

食べて能力得るのブフの分裂みたいなキメラアントとしての能力としての可能性もあるからキメラアントを人間の念系統表に当て嵌めるのが間違いなのかもしれん

分裂は念能力じゃね？

ピトーなんか特質って言うか操作系か具現化系に思える

人類の最高到達点と生まれるべくして生まれた種族の長だから出力の時点で他とは比べ物にならない

>ピトーなんか特質って言うか操作系か具現化系に思える
魂に関与できないからなあ

>ピトーなんか特質って言うか操作系か具現化系に思える
例外的な能力だけじゃなくて特定の系統に資質が偏らないってのも特質だと分かったから
本人の資質は特質系だけど作った能力は具現化+操作(+強化？)ってことでいいと思う

王。って放出だったんだ…ってググったら
王。放出よりユピー変化系が衝撃的だった
確かに肉体は変化してるけどそっちは種としての能力で念は強化系だと思うじゃん

>>ぶっちゃけカストロの分身より難易度はかなり低いから百式観音
>行動が限定的
>現れてるのも短期間
>発動に祈りが必要
>考えて作ってはいないだろうがまあ純粋出力がおかしい以外は丁寧に作られてる印象すらある
そういう制約と誓約のバランス効率考えて作られてはいないと思うよ
ネテロ会長が修行したらなんか念に目覚めて
その後色々な経験から念を系統だてて効率よく学ぶ方法を確立した側だからね
本人はむしろ失敗例と言ってもいい側だろう

王が放出なあたり
作者は放出を最強だと思ってそう

>王が放出なあたり
>作者は放出を最強だと思ってそう
逆だろ

能力バトルでハメ技が使えない強化系は辛いんじゃないかと最近思い始めた

ネテロの能力ってなんだっけ…？なんかスタンドだすやつ？

一番自由に能力が作れるってだけで最強の能力が作れるって訳じゃないからね

というか王は作中で念使ったのはせいぜい基礎的な身体強化とポックリン相手に念弾飛ばしたぐらいで
まともな発らしい発すら出してないからどの系統って言われても特に否定する要素はないからね

王はあれで成長途中だし念の常識とか当てはまらなそう

王は種族的につええってだけだから
クラピカと似たようなもん

王が最強格なのは種族特性も相まってないかな

中中将

>というか王は作中で念使ったのはせいぜい基礎的な身体強化とポックリン相手に念弾飛ばしたぐらいで
>まともな発らしい発すら出してないからどの系統って言われても特に否定する要素はないからね
スピリチュアルメッセージも再現してるからユピービームも含めて放出得意っぽいのはある

ユピーは怒ってるふりして攻撃さそってきたりするのが変化系っぽい性格してる

王は別に放出だろうが特質だろうが何だろうが最強だろあれ

百式観音の限定的な行動とは一体…？

食ったやつの能力使えるのは特質じゃね
プフとユピーの技使ってたし

>能力バトルでハメ技が使えない強化系は辛いんじゃないかと最近思い始めた
圧倒的な戦闘力のウボーが負けるとすると操作か具現化系って団長言ってたし・・・

>ネテロ会長が修行したらなんか念に目覚めて
>その後色々な経験から念を系統だてて効率よく学ぶ方法を確立した側だからね
>本人はむしろ失敗例と言ってもいい側だろう
失敗作ではないがプロトタイプ的なあれではある
本人は間違いなく強いが修行期間も才能も同じだけ捧げるのは流派になんないよねってことで分割して効率化してるみたいな

ユピーは怒りをオーラに変えて身体の一部に蓄える能力が変化系なのかな

>能力バトルでハメ技が使えない強化系は辛いんじゃないかと最近思い始めた
最近だとドッグマンとか戦闘になる前の搦め手に使えるタイプも居るし変に複雑な能力にしてる相手を真っ直ぐ言ってぶっ飛ばす！出来るのも強いからチームに一人は欲しい

逆にいえば条件とか無しに一定の強さがあって速攻決められるのが強化系の強みじゃないだろうか

>食ったやつの能力使えるのは特質じゃね
>プフとユピーの技使ってたし
食った生き物のキメラ作る蟻の生態の表れとも考えられるから微妙なライン

>食ったやつの能力使えるのは特質じゃね
>プフとユピーの技使ってたし
特質じゃねって言われても放出が公式設定なのにお前の自論で公式否定されても困る

王はさらに規格外のウヴォーみたいなものだからなあ

会長は強化系じゃないんだ…

>王はあれで成長途中だし念の常識とか当てはまらなそう
下の方とはいえ暗黒大陸組だしナニカの念系統を聞いてるようなもんではある
ナニカの偶然を操作したり遠隔で人間ねじりこんにゃくにするのは変化形あたりかな……

百式観音はネテロ以外で操縦できる代物ではない

>特質じゃねって言われても放出が公式設定なのにお前の自論で公式否定されても困る
それでそのソースは？

食って強化は蟻の王としての性質だろ
この世界は人間にもわけわからん性質持ってるのいるじゃん…

>>特質じゃねって言われても放出が公式設定なのにお前の自論で公式否定されても困る
>それでそのソースは？
冨樫展ね
ちょっと調べたら出る事で一々煩わしい説明させないでくれ

ネテロ会長が強化で王が放出だよ

クラピカとかクロロとかピトーが特質だからなんか特質イコール強キャラみたいな雰囲気あるけど
本来は特別な能力を使える代わりに身体強化とかは苦手で直接戦闘には向いてないっていう立ち位置が特質じゃない？
ネオンみたいなのが正統派特質という印象

個人最強は放出系ってのもロマンのある話だ
まああそこまで行くともう個人の系統なんか関係ないんだろうが

>ユピーは怒りをオーラに変えて身体の一部に蓄える能力が変化系なのかな
それは発動条件とか制約だろ
変化系なのは溜めたオーラを爆発する性質に変えてるところ

食った生物の性質を取り込むのは女王の時点でやってたしな子孫への受け継ぎって形で本人は変わらないけど
王のは蟻由来の特殊体質なんだろう

放出系が強いんじゃなくて蟻の王が強いんだとしか言えない
究極的には念無しでも大半の念能力者倒せるぐらい基礎スペック高いだろう

ネテロは制約のはずの祈り動作が何故か拳より早くなるっていう描写あったけどあれどういう原理？制約ですらないのかあれ

むしろ放出って猛者の集まりじゃん
ゼノにしろレイザーにしろ

ネテロって感謝の正拳突きする前は絶対そんな能力じゃなかっただろ

念で単純な殺傷力破壊力高めようとすると強化して殴るとかじゃなくて念弾に行き着くのかな

>ネテロは制約のはずの祈り動作が何故か拳より早くなるっていう描写あったけどあれどういう原理？制約ですらないのかあれ
単純に死ぬほど早いだけだけど

喰えば相手の能力を奪える能力が王。以外が持ってたとして
そいつがネテロに勝てるかって言われたらまぁ無理だろうってなるしな

>ネテロは制約のはずの祈り動作が何故か拳より早くなるっていう描写あったけどあれどういう原理？制約ですらないのかあれ
何年もそれのみに没頭した結果最初は1分くらいかかってた祈りの動作が最終的には王すら反応しきれない程の速さに達してたって事らしいから単に本人の力量が向上して早くなっても制約としての重さは据え置きだったんだろう

>ネテロは制約のはずの祈り動作が何故か拳より早くなるっていう描写あったけどあれどういう原理？制約ですらないのかあれ
一見すると手を合わせる動作が発動条件に見えるけど
実は心の中で祈るだけで出せるから手を合わせる前には既に観音の具現化が終わってるってことじゃない？

祈りも正拳突きも同じ回数やったはずなのに特殊効果が宿ったのは祈りの部分だけなんだよな…

>ネテロは制約のはずの祈り動作が何故か拳より早くなるっていう描写あったけどあれどういう原理？制約ですらないのかあれ
祈って正拳突きを繰り返し続けた結果祈りがめちゃくちゃ速くなっただけだと思う

結果的にやらかしただけでカストロはあのまま鍛え続けたら案外なんとかなったのかもね
思ったより発って拡張出来る部分あるし

特質に生まれたとしていくら能力自由に作れたところで強化主体でいくぞとかもったいなくてできないと思うんだよな

ネテロのやってる事って腕を回すリッパーサイクロンや掛け声と溜めを入れるゴンのジャジャン拳と
やってる事は大体同じで戦闘中に戦闘と関係無い動作組み込む強化がよくやる制約ぽいよね

本人は強化系なのに能力は具現化・放出の合わせ技だから習得率悪いメモリの無駄使いってカストロは言われてるけどネテロ会長も全く同じパターンだよね
ようはカストロも会長並みに才能あって会長並みに生きて修行してれば問題なかったんだ

要素だけ抜いてたら失敗寄りの発だけど鍛え抜かれすぎたせいで全然そんなふうに見えない百式観音

具現化する際に必ず本気で祈らなきゃいけない
傀儡の攻撃パターンは決まっていてネテロがマニュアル運転しなければならない
クソハズレだよな

>祈りも正拳突きも同じ回数やったはずなのに特殊効果が宿ったのは祈りの部分だけなんだよな…
正拳突きは攻撃だけど
戦闘中の祈りは無駄どころかハンデだし…

>結果的にやらかしただけでカストロはあのまま鍛え続けたら案外なんとかなったのかもね
>思ったより発って拡張出来る部分あるし
あの発のせいで鍛える効率滅茶苦茶下がってそ

カストロも鍛え続ければダブル出しっぱなしになれたかもしれない

どんどんヒソカの性格診断に当てはまらない念能力者が登場してるのがまさしく独断と偏見って感じ
メタ的な話あれに則ってキャラ作ったら幅が狭まるってだけだろうけど

殆どの発は複数系統の合わせ技だしいうほどカストロは悪例か？って感じもする

>要素だけ抜いてたら失敗寄りの発だけど鍛え抜かれすぎたせいで全然そんなふうに見えない百式観音
まず失敗である理由としてヒソカが挙げてた能力の維持にも集中力使うから長期戦でダメージ溜まると解除されちゃうって点も片手片足もげても問題ないからな会長の場合

奥の手で最大火力であろう零式が変化と放出の複合だし
観音は特質以外の全てが複合されてるよ

既に決めてるかどうかは知らんがジンの能力への期待のプレッシャーが凄そう
殴り合いには関係ない能力になりそうな気もするが

>こいつらがノイズすぎてデフレが激しい
デフレが激しいって馬鹿かよ
ここが最高到達点として描いたんだからどれも純粋な戦いじゃそれ以下に決まってるだろ

カストロも武術への感謝を胸に山籠りしてたら化けたかもしれない

>本人は強化系なのに能力は具現化・放出の合わせ技だから習得率悪いメモリの無駄使いってカストロは言われてるけどネテロ会長も全く同じパターンだよね
>ようはカストロも会長並みに才能あって会長並みに生きて修行してれば問題なかったんだ
会長のあれ出しっぱじゃないから具現化ほとんど使ってないと思うぞ

ネテロは精神が植物並みだからな...

打撃系食らったらコピーできるのなんなのってなるけど全部念の操作で片付くって事？

カストロに関しては攻撃のたびに出し入れしてるのがオーラ無駄遣いしてる気がするぜ
出しっぱなしにできなかったから苦肉の策なのかもしれないけど

>カストロも武術への感謝を胸に山籠りしてたら化けたかもしれない
もっとヒソカへのリベンジにひたむきだったらゴンさんに…

具現化と言ってもカストロは本物に見せかけてる部分にもメモリ使ってるからなあ…
ネテロは別に本物の觀音に見せかけてる訳でもないし機能自体は殆ど強化得意の殴るだけだし

放出はなんかスナック感覚でワープするのがズルい
基本的に現実的に無理なものほど制約重いはずなのになんで空間どうこうする系はあんなハードル低いんだ

タブルを作る条件もないから
鍛える伸びしろが本人の強化しかない
制約をつければいいんだろうけど

カストロは無茶しないで腕だけカイリキーみたいにして戦えば強かったかもしれん

オーラを観音の形に変化させてるのか観音像を具現化させてるのかどっちだろうな
適性的には変化の方がロスは少ないだろうけど

>>祈りも正拳突きも同じ回数やったはずなのに特殊効果が宿ったのは祈りの部分だけなんだよな…
>正拳突きは攻撃だけど
>戦闘中の祈りは無駄どころかハンデだし…
系統は違うが最初はグー！と同じ制約だけど祈りに0.00001secもかかってなさそう

>ネテロは精神が植物並みだからな...
植物って評もゼノが知ってるネテロに対してだからな
王と戦ってる時は尖ってた頃に戻ったし

>殆どの発は複数系統の合わせ技だしいうほどカストロは悪例か？って感じもする
戦闘特化の発にしたのに攻撃力は普通に虎咬拳で戦うとほとんど差がないのがだめだろ
会長の観音はちゃんと火力上げてるぞ

>植物って評もゼノが知ってるネテロに対してだからな
>王と戦ってる時は尖ってた頃に戻ったし
あの状態でも感謝は不変だから常人と精神構造違うんだと思う

>殆どの発は複数系統の合わせ技だしいうほどカストロは悪例か？って感じもする
合わせ技にしても発として欠陥品もいいとこって話じゃない？
相性にしても具現化なんて強化系から離れた位置にいるし合わせるなら変化や放出で考えるべきだった

自由自在に操れるダブルと違って型通りにしか動けないしな観音

>既に決めてるかどうかは知らんがジンの能力への期待のプレッシャーが凄そう
>殴り合いには関係ない能力になりそうな気もするが
ナンバー2に拘ってるのが能力の前提なのではっていう読みは見たけど系統すら不明で正直何も分からんからな…

最新設定だと特質はオールラウンダーだから複合能力作りやすいし他の系統じゃ真似できないどの系統にも当てはまらない類の特殊能力も作れるって事になってたからカストロさんも特質だったらダブル問題なく運用できてたんだろうな

会長は観音具現化する意味殆どないから思い入れでガワだけ再現されてるだけで特にメモリ使ってないだろう
あと会長は王相手だからあの戦い方になっただけで強化系らしく硬パンチが最大火力の可能性もある

ネテロの場合は「こういう目的のためにこういう念を作りたい」って動機じゃなく
ただ本気で感謝の念を込め続けた結果生まれた発だからこそ常人には到達出来ない領域の念になってそう

どうせジンの能力はクソ能力だろ
じゃないとカイトにだけ酷い能力与えた酷いやつになっちまう

ダブルは特質系が作ってたら強いよ
超強い

念は思想やメンタル的な部分の影響も大きいし
ナルシストの才能を開花させて最強の俺が2人になって殺す能力と解釈してればもっと出力上がってそう

人間のように複雑な形状を完全に再現しつつそれを自由自在に動かすってのがヒソカの言う無駄使いだからな
観音の造形は複雑でもないし動作パターンも固定だから別物だよ

単に分身だけなら放出の領分だからそこまで負担重くは無いからな…
カストロさんは本物に見せかけるって所が特に重い

ダブルはそのリソースで別の能力作った方が絶対強いから…

>どうせジンの能力はクソ能力だろ
>じゃないとカイトにだけ酷い能力与えた酷いやつになっちまう
まあ他人の能力コピーできるんだから本人固有のがクソ能力でも別に困らんしな

短期間独学の修行で苦手系統メインの発だから勿体無い扱いが加速すると言うかメモリ節約の工夫も制約のブーストも無いの凄いなアレ

更に言うなら会長はシンプルな年季あるしな

観音は操作も具現化も使ってたとしても省エネだと思う

全然覚えてないんだけどそもそもキメラアントの女王ってなんで最初しにかけてたんだっけ…

会長の具現化や操作は40%だけど会長の40%って時点でまずそれ本職にしてる念能力者でも絶対大半は追いつけないよな

>単に分身だけなら放出の領分だからそこまで負担重くは無いからな…
>カストロさんは本物に見せかけるって所が特に重い
しかも戦闘中の汚れとか再現できてないってのが
無駄遣いできる程度のメモリあったしちゃんとした教師の下で実践積めていれば……ってなる

>祈りも正拳突きも同じ回数やったはずなのに特殊効果が宿ったのは祈りの部分だけなんだよな…
正拳突きの方も音を置き去りにしてるだろ？
ビスケと同じように自分で考えて作ったわけじゃなく自然にできた能力ではあるけどあえて原理を考えるなら
祈りからの正拳突きを繰り返すうちに祈りを行うとその次の行動が大幅に強化される能力が発生→正拳突きが速くなって音を置き去りに→さらに祈り続けた結果祈りそのものも超スピードに→超早い祈りから超早い攻撃を出せるようになりさらに自然と観音が発生するように→観音の攻撃を基本に使うように　って感じか

多分念って無理やり起こした奴より自然に目覚めた奴のが強いんだろうなってなる
目覚めるまでの純粋さが違う

>短期間独学の修行で苦手系統メインの発だから勿体無い扱いが加速すると言うかメモリ節約の工夫も制約のブーストも無いの凄いなアレ
一応自分そっくりがあるだろ
自覚はなくても効果出てると思う
キモいよね

ダブルそのものはある意味もう完成されてるからあとはカストロ次第で伸びしろあるとも言えそう
あの時点では万全じゃないと維持も出来ないし効率も悪いからメモリの無駄遣い言われても仕方ないけど
才能ある奴が本気で鍛えたら更に伸びるのは分かってる世界だからあのまま強化系要素も乗せられそう

蟻は素の肉体の能力がそれだけで強すぎる
でもキルアの肉体操作って念無しなんだよな

百式観音のキモは正拳突き繰り返したことによる特定の動作の超スピード化だと思う

船編見てるとビヨンドがネテロの死を待ってたのは協会が麻痺するのもあるけどあいついたら船で悪さしても力づくで止められるってのもあるだろうな

>多分念って無理やり起こした奴より自然に目覚めた奴のが強いんだろうなってなる
>目覚めるまでの純粋さが違う
回避可能助言付き確定予知の強さよ

仮にスカトロさんが特質だったとしても分身作るだけの能力は才能の無駄遣い感ある

>多分念って無理やり起こした奴より自然に目覚めた奴のが強いんだろうなってなる
>目覚めるまでの純粋さが違う
これは勝手な妄想だけど無理やり起こすと強さは別として戦闘に偏重した能力になっちゃいそう
攻撃喰らった！戦わなければ！みたいな意志が絡むとビスケみたいなよく考えるとお得系には行けない気がする

>短期間独学の修行で苦手系統メインの発だから勿体無い扱いが加速すると言うかメモリ節約の工夫も制約のブーストも無いの凄いなアレ
普通に特質の人じゃないと扱えないようなレベルだとは思う
王子暗殺の人やハンゾーのダブルは本体が操作不可になるし
でも出来てしまったんだ

特質系だったら場所入れ替えや自動操縦やトリプルとかあったかもしれん

カストロは系統の相性が最悪なのがまずあるからダブルの性能が高ければ高いほどその才能を正しく活かせていればって話になるからな

スカトロさんだって脳みそ二つになったのに何の意味もないんだもん

強化系なのに強化系統全く使ってないからなぁダブル
普通はまず自分の強化がメインであとから分身とかなのに

後ネテロの觀音はネテロの祈りの型変える事によって
攻撃パターン変わるだけだから多分操作も大して入ってない

そもそもメモリって習得スピードとかも含めた話だろうし特質だったとしてもかなり時間かかるし他の修行する時間なくなるだろう

>スカトロさんだって脳みそ二つになったのに何の意味もないんだもん
元々カストロはどう見ても賢くないから２倍になってもダメ
３つないと文殊の知恵にもならない

ネテロの観音はもう自分の肉体強化に使ってんじゃなくて木人拳やりたいがためだもんな

カストロのやりたいことをある程度省エネにするとゴレイヌになるかな
ずっと本物を具現化させておくんじゃなく位置入れ替えでどうにかする系のやつ

百式観音は会長じゃないと成り立たない性能が逆に奪われても扱いきれないというメリットになってる

>そもそもメモリって習得スピードとかも含めた話だろうし特質だったとしてもかなり時間かかるし他の修行する時間なくなるだろう
ダブルは放出強化変化はほとんど入ってないし単に２系統合わせた発ってことなら操作具現化の大半と同じさ

四次元マンションも特質かと思ってたら放出だし
放出系マジ強い

祈りの所作は王。の反応速度を「余の可動速度を遥かに上回る」って言わせるほどなんだからもう地球上の生物は千手観音の発動を阻止できないって考えていいと思う
王。でもなければダメージは通るだけの火力がある以上この一点だけであまりにも強すぎる

でも🐅🫱にヒソカ殺せるだけの将来性あるとは…

>カストロのやりたいことをある程度省エネにするとゴレイヌになるかな
>ずっと本物を具現化させておくんじゃなく位置入れ替えでどうにかする系のやつ
ゴレイヌはゴレイヌで流石にあそこまでワープとか多用してると本職の放出じゃないと無理じゃねえかな

カストロは能力のビルドもカスだけどヒソカ的には単に一人増えただけでドヤってる貧相なアイデア力の方に失望してそう
タネが割れたらそれきりのつまらなさすぎる能力

ネテロも王もビームに至る
ビームこそが最強なのだ

レインボウなんかもいきなり7色で構成するんじゃないくて3色程度に抑えてた方がもっと使い勝手良かったんじゃない？って思う
鍛えてから増やせよ

カストロさんは虎口拳鍛え続けてたらネテロ的なのはありえたかもな…
祈りの動作を一種の構えだとするなら形意拳ぽい虎口拳だと虎がでて来たかもしれない

そもそもピトーですら観音見えてないから観音が見える＝化け物

>後ネテロの觀音はネテロの祈りの型変える事によって
>攻撃パターン変わるだけだから多分操作も大して入ってない
99＋1の動作プリセットがあるだけだからリアルタイムの操作ではないよね
制約とその踏み倒し方が狂ってるだけで割とスタンダードな能力だな百式観音

>レインボウなんかもいきなり7色で構成するんじゃないくて3色程度に抑えてた方がもっと使い勝手良かったんじゃない？って思う
>鍛えてから増やせよ
そもそもそんな化け物みたいなの相手にする予定じゃなくて動物をハントするんだから多様性の方が重要だろ！

まず大前提として才能が無いと駄目
見てみろこのただの練やるのにめっちゃ気張るゼホを

>四次元マンションも特質かと思ってたら放出だし
>放出系マジ強い
あれ内装は簡素ってレベルじゃないから具現化も殆ど使わないだろうしほぼ放出一本なんじゃないか
作中全体でも代わりの効かないレベルでノヴの実力が高いのもあるだろうけど

レインボウはクラピカの鎖みたいに残さないで全部作っちゃったんだろうな感がある

虎咬拳でやるドラゴンヘッドみたいな能力が多分一番向いてたと思う

>カストロさんは虎口拳鍛え続けてたらネテロ的なのはありえたかもな…
>祈りの動作を一種の構えだとするなら形意拳ぽい虎口拳だと虎がでて来たかもしれない
虎口拳の構えで止まってるだけの本人の幻影とかならコスト安かったかもね
それ増やしまくったり位置変えしたりで翻弄してから強化念乗せた虎口拳をシューッ！する感じで

>ネテロも王もビームに至る
>ビームこそが最強なのだ
ゼノとシルバもビーム出してたな…

カストロがちゃんと自分の念系統相性に則った修練を積めてれば飛ぶ虎咬拳とかデカい虎咬拳とかできたかもしれない

強化も極めると仏像具現化出来るんだな

>あれ内装は簡素ってレベルじゃないから具現化も殆ど使わないだろうしほぼ放出一本なんじゃないか
>作中全体でも代わりの効かないレベルでノヴの実力が高いのもあるだろうけど
30部屋の念空間って相当な規模だから殆ど使ってないっていうかリソース集中させるために極限まで簡素化してるんだと思う

ポックルが武闘家だったらアホだけど元々目的はっきりしてたんだから先に能力決めて修行するのも全然ありだと思う

ダブルは具現化やめて自分の形っぽいオーラを打ち出す形にしようそれだけでだいぶ余裕ができる

>そもそもそんな化け物みたいなの相手にする予定じゃなくて動物をハントするんだから多様性の方が重要だろ！
ただ命中したら燃えるとか凄く速いは普通の道具で代用できそうなんよね

レインボウが引き合いに出されるけどアレもタイ人戦考えないサバイバルなら普通に有用だろ

放出は念弾がメインだと思ってたけど空間作成とワープこそ放出の強みなんじゃねえか？

>強化も極めると仏像具現化出来るんだな
物質化してないから放出の範囲内だと思われる

でもポックル器用そうだったし単に威力は放出部分頼りで付加価値を80/60で追加するくらいなら余裕だったのかもよ？

>そもそもピトーですら観音見えてないから観音が見える＝化け物
ネテロに道場破りされたおっさんとんでもなく強いのか

百式観音は100個のコマンド技が全部相互キャンセル可能・発生爆速・後隙無し・超威力の格ゲーキャラって考えるとヤバすぎる
あと零式というアークドライブフィニッシュもある

仮に赤の矢一本に絞って鍛えに鍛えまくったとしてハント対象が炎熱に耐性ある幻獣だったらそれでもう詰むから…

ダブルは単純に手数を増やす能力として作ってればまだ優秀かもしれないけど
自分そっくりの姿にすることに労力を割いてるから本質的に相手を惑わして不意討ちを食らわせるための能力なんだよね
それでいて服の汚れを再現できないから種が割れると役に立たないって微妙さなんで本当に初撃の初見殺しにしか使えないクソ能力だよ…たとえ系統が合ってたとしても微妙

>ただ命中したら燃えるとか凄く速いは普通の道具で代用できそうなんよね
念弾に火をつける道具をくっつけるには変化より遠い具現化が必要だな

>放出は念弾がメインだと思ってたけど空間作成とワープこそ放出の強みなんじゃねえか？
右手で受けたダメージを左手で触れてるものに受け流すみたいなこともしてる人いなかった？

野外活動する上で弓矢に7つ能力付けれるってなったらかなり便利だと思うぜ

>タネが割れたらそれきりのつまらなさすぎる能力
真っ当な実力差だとバレたところでシンプルにごり押しが強すぎるし
本体と重なれて判別不可能なほどのスペックの分身を出せるって能力そのものは汎用性の塊じゃねえか

>ネテロに道場破りされたおっさんとんでもなく強いのか
あれだけ門下生いて唯一見えてるからまあ強かったんだろうな…

レインボウが💩なのは両手使ってるとこだと思う
レインガンとかいって片手で使えるようにしたらよかったのに

常に感謝出来る精神と生物界最速の祈りを併せ持つネテロだからこそ百式観音は最強になる

>レインボウが💩なのは両手使ってるとこだと思う
>レインガンとかいって片手で使えるようにしたらよかったのに
霊丸…

ダブルは何度も言われてるけどタネが割れただけでチキって正面から戦いに来なくなったカストロのメンタルが一番ダメだから…

ダブルはカストロさんの心の底にヒソカ怖いから正面からまともに戦いたくないっていうのがありそう

>野外活動する上で弓矢に7つ能力付けれるってなったらかなり便利だと思うぜ
便利(強くはなさそう)ってところがポイントだからな

>ただ命中したら燃えるとか凄く速いは普通の道具で代用できそうなんよね
荷物なしや弾切れ心配しなくていいのはメリットでは？

ゴンみたいだったらビンビンだったのになあ

>>そもそもピトーですら観音見えてないから観音が見える＝化け物
>ネテロに道場破りされたおっさんとんでもなく強いのか
下山ネテロが真っ先に潰しに行ったわけだし
修行前にボコボコにされてたり世界一有名だったりしたかもね

全く向いてないのに相手を騙す事ばっか考えすぎた発になっちゃったのは多分ヒソカのスタイルに影響された結果なんだろうなカストロさん

作ろうとして作った念能力じゃなくて
いつの間にか目覚めたネオンや俺やネテロみたいな念能力は強力って勝手に思ってる

>ダブルは何度も言われてるけどタネが割れただけでチキって正面から戦いに来なくなったカストロのメンタルが一番ダメだから…
もっというと武術家の強化系がダブルを囮にする戦法なんて考えた時点でメンタルで負けてたんだと思う

飛ばした矢の地点にワープできる色とかあったら強そうだな

怖いなら怖いで本体のダメージを肩代わりするとかあったら良かったね

九十九は人間相手ならオーバーキルになりそう

単体じゃ弱い操作系と具現化系の基本機能だけでいっぱいいっぱいなのはやっぱ弱いわ…

八割と力で殴れて10割の飛び道具使える放出と
10割の力で殴れて8割の飛び道具使える強化とは正直放出のほうが強そう

百式観音はツェのと同じくあの修行をしてたら勝手に発現した念獣なんじゃないかと思ってきた

>>タネが割れたらそれきりのつまらなさすぎる能力
>真っ当な実力差だとバレたところでシンプルにごり押しが強すぎるし
>本体と重なれて判別不可能なほどのスペックの分身を出せるって能力そのものは汎用性の塊じゃねえか
善戦はできるぐらいではあるからね
ただ強化がないから分身は特に火力はないだろうし
もうちょっと考えて欲しかった

虎口拳極める方向で念鍛えてたらヒソカも喜びそうだな…

威力は本当にすごいんだよな虎咬拳
念能力者同士の戦いで喰らっただけで四肢欠損は蟻編くらいからのバランスだぞ

まあ実質両腕使えない状態のヒソカ相手に冷静ならダブルで善戦出来たというのが当時のカストロの実力を全て表してるところはある

シンプルにビッグバン虎口拳にするだけでもだいぶ違ったんだろうなカストロ

>ダブルは何度も言われてるけどタネが割れただけでチキって正面から戦いに来なくなったカストロのメンタルが一番ダメだから…
うるせ〜知らね〜俺が二人で攻撃力2倍だーってメンタルならワンチャンあった気がする
本体の判別付いたとしても手数増えるだけで強いよね？

人間の底しれぬ悪意(灰皿アタック)された王

>作ろうとして作った念能力じゃなくて
>いつの間にか目覚めたネオンや俺やネテロみたいな念能力は強力って勝手に思ってる
誰だよオメーは

>>そもそもピトーですら観音見えてないから観音が見える＝化け物
>ネテロに道場破りされたおっさんとんでもなく強いのか
ゼノ見えてたっけ…？
時間が圧縮されることは話してたけど

>八割と力で殴れて10割の飛び道具使える放出と
>10割の力で殴れて8割の飛び道具使える強化とは正直放出のほうが強そう
レイザーやゼノやシルバや王見るとそう見えるよね

>百式観音はツェのと同じくあの修行をしてたら勝手に発現した念獣なんじゃないかと思ってきた
ツェは才能の塊過ぎてキモいよ……性格の悪さが制約と誓約にでもなってんのか

>>>タネが割れたらそれきりのつまらなさすぎる能力
>>真っ当な実力差だとバレたところでシンプルにごり押しが強すぎるし
>>本体と重なれて判別不可能なほどのスペックの分身を出せるって能力そのものは汎用性の塊じゃねえか
>善戦はできるぐらいではあるからね
>ただ強化がないから分身は特に火力はないだろうし
>もうちょっと考えて欲しかった
分身でヒソカの片腕吹っ飛ばしてるから一応火力自体はあるよ

>作ろうとして作った念能力じゃなくて
>いつの間にか目覚めたネオンや俺やネテロみたいな念能力は強力って勝手に思ってる
自分の生きざまがそのまま念能力として発現するとか最も自分自身の性質にあっているだろうからそりゃ当然だろうなって
…俺？

祈りとは心の所作
心が正しく形を成せば想いとなり想いこそが実を結ぶのだ

畜生が本当にこの境地にいる歪さが好き

硬を使わずにヒソカの腕千切れるのは確かに強いわ

形意拳の性質を強化するとかだったらもしかしたら斬撃属性とか着いたかも知れないな

>ツェは才能の塊過ぎてキモいよ……性格の悪さが制約と誓約にでもなってんのか
まあ本当にビヨンドの息子なんじゃないの

ツェここから光堕ちしねえかな

>八割と力で殴れて10割の飛び道具使える放出と
>10割の力で殴れて8割の飛び道具使える強化とは正直放出のほうが強そう
でも強化は10割でガードできるよ

ツェってジャンプする距離ゴンやキルアに抜かされてたりするしそんなに才能の塊に見えない

ダブルは0.5秒後に自分と同じ動きをするだけのやつとかにすればめっちゃ強かったんじゃね
めっちゃコンボ繋がるぞ

ウイングさんも素晴らしい使い手になれたって言う位才能自体はあるからなカストロさん…
成長歪んじゃったから…

限界感じて感謝してたらなんか限界超えた人

昔は地味だった放出が再評価されてるのが面白い

>本体の判別付いたとしても手数増えるだけで強いよね？
動揺しても維持できるくらい練があれば

>シンプルにビッグバン虎口拳にするだけでもだいぶ違ったんだろうなカストロ
手を増やしてケロベロス虎口拳！でもいい気がする

>ツェってジャンプする距離ゴンやキルアに抜かされてたりするしそんなに才能の塊に見えない
ツェズゲラのほうじゃねえよ！

>ツェってジャンプする距離ゴンやキルアに抜かされてたりするしそんなに才能の塊に見えない
稀代の才能ではあっても野生児や暗殺一家の御曹司では無いから…

>畜生が本当にこの境地にいる歪さが好き
才能と覚悟が下手な努力より上の世界だからな

そいやタコの狙撃は強化と放出のお手本みたいな能力になるのか？

>カストロさんも特質だったらダブル問題なく運用できてたんだろうな
カストロさんはダブルの欠点にすら気づかない程度にしか念の研鑽積めてないから根本的に念バトルに適応できない人だと思う

>八割と力で殴れて10割の飛び道具使える放出と
>10割の力で殴れて8割の飛び道具使える強化とは正直放出のほうが強そう
実際は8割ですらなくて強化系レベル10なら放出系はレベル8の上に8割しか使えないから6割くらいまで落ちるので普通に強化系の方が強いと思う

会長がカリスマの化身なの念能力に対する造詣の深さも関係ありそうだなと思う

>そいやタコの狙撃は強化と放出のお手本みたいな能力になるのか？
そもそもタコの能力ってどこまでタコの能力なんだ…

>昔は地味だった放出が再評価されてるのが面白い
ただ念弾だしたり遠隔で使える程度だと思ってたらとんでもないくらい幅広かったからな

>動揺しても維持できるくらい練があれば
チキって能力解除されたのが本当の敗因だからどんな能力使っても負けた気がする

カストロさんは普通に念の洗礼受けてたほうがまだマシだった

取得だけじゃなくて精度威力も落ちるから隣接系統でも思ったより使えないんだよな

ファンファンクロスは放出系の方がもっとスマートにできそうな気がする

>>昔は地味だった放出が再評価されてるのが面白い
>ただ念弾だしたり遠隔で使える程度だと思ってたらとんでもないくらい幅広かったからな
ノブさんが放出だから日常で使うなら放出いったくすぎる

隣の鍛える効率が20％落ちるって説明が本当なら特質とか戦闘するの馬鹿らしいくらい弱くね？
身体能力で念とか関係なくぶっ殺せる世界で強化系と鍛える効率5倍違うとか

>カストロさんは普通に念の洗礼受けてたほうがまだマシだった
ちゃんと洗礼受けて顔半分剥がされたりとかしてたらダブルなんて作らなかったろうな

ネテロみたいに虎口拳の型事に特定の構えすると念の虎飛び出てくるとかは出来そうだしな…

天空闘技場のゴン対ヒソカ見直してたけど
ヒソカが心底楽しそうだった

マンションは放出系能力者が特質系能力を身につけたって感じのが納得いく
弟子のパームも強化系なのに千里眼身につけてるし
ノヴは特質系能力を目覚めさせるノウハウがあるんじゃないかなぁとか勘ぐっちゃう

>そいやタコの狙撃は強化と放出のお手本みたいな能力になるのか？
ノミが生き物だから放出低レベル
ノミを射出する時の膨れ上がるのが強化系高レベル
そんな感じ

>隣の鍛える効率が20％落ちるって説明が本当なら特質とか戦闘するの馬鹿らしいくらい弱くね？
>身体能力で念とか関係なくぶっ殺せる世界で強化系と鍛える効率5倍違うとか
つい前に特質系は苦手がないという話が出たので特にそんなことはない

>>八割と力で殴れて10割の飛び道具使える放出と
>>10割の力で殴れて8割の飛び道具使える強化とは正直放出のほうが強そう
>実際は8割ですらなくて強化系レベル10なら放出系はレベル8の上に8割しか使えないから6割くらいまで落ちるので普通に強化系の方が強いと思う
本人の強化はレベル8以下と思う

>カストロさんは普通に念の洗礼受けてたほうがまだマシだった
洗礼受けてもあのメンタルなら無理じゃね…

ただまあ強化系なのに分身の影に隠れて攻撃するってスタイル選んじゃったあたりにカストロさんのメンタル具合が出てると思う
結局どれだけ修行してもヒソカに対する恐怖を払拭し切れなかったんだろうな…

>隣の鍛える効率が20％落ちるって説明が本当なら特質とか戦闘するの馬鹿らしいくらい弱くね？
>身体能力で念とか関係なくぶっ殺せる世界で強化系と鍛える効率5倍違うとか
だから発の特殊性でなんとかするんだよ！

>八割と力で殴れて10割の飛び道具使える放出と
>10割の力で殴れて8割の飛び道具使える強化とは正直放出のほうが強そう
でも強化系はその辺の石とかを放出並みの威力で投げられるよ

効率落ちても本人の基礎値が高ければ問題ないんですよ！

>そいやタコの狙撃は強化と放出のお手本みたいな能力になるのか？
ジョイントタイプと言っていいのかなあのノミ

>虎口拳極める方向で念鍛えてたらヒソカも喜びそうだな…
ダブルは素直に褒めてたんだけどタネが割れたらもう飽きちゃった

>マンションは放出系能力者が特質系能力を身につけたって感じのが納得いく
>弟子のパームも強化系なのに千里眼身につけてるし
>ノヴは特質系能力を目覚めさせるノウハウがあるんじゃないかなぁとか勘ぐっちゃう
一応転移を組み込んだ念空間は放出系が作る念空間としてはメジャーっていうのは継承戦編でクラピカが言ってたよ