二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733136201957.jpg-(18247 B)
18247 B24/12/02(月)19:43:21No.1258947655+ 20:59頃消えます
>強いのか強くないのかイマイチ分からない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/02(月)19:44:05No.1258947930そうだねx6
このゲームステの上限20だぞ
224/12/02(月)19:46:02No.1258948718そうだねx1
俺もナバールにはちょっと物足りなさを感じている
324/12/02(月)19:47:35No.1258949317そうだねx12
ナバールが強いといわれるのってSFC版だけな気がする
DSとかではクラス補正に組み込まれた事にされたり
なんか不遇
424/12/02(月)19:47:41No.1258949352+
オグマ隊長と一緒に育てるが気がついたらスタメン落ちしてる枠
524/12/02(月)19:50:11No.1258950307そうだねx7
DS版はともかくFC版とSFC版はスタメン落ちはめったにない気がする
まず勇者が強いし
624/12/02(月)19:51:13No.1258950722+
下を見たら十分強いと言っても良いとは思うんだがなぁ
724/12/02(月)19:52:01No.1258951036+
ここから力と守備とHPがどれだけ伸びるかだけどぶっちゃけどうにでもなる
824/12/02(月)19:53:03No.1258951426そうだねx10
SFCはすげー強いよ
ただまあライバルのオグマと比べたらオグマには勝てないね…ってなる
924/12/02(月)19:53:04No.1258951434+
初期値は低めだが成長率は高い一部
初期値も高い二部
しかし出撃枠が少ない
1024/12/02(月)19:53:18No.1258951539+
そもそもクラスとして傭兵と勇者が強い
1124/12/02(月)19:54:19No.1258951955+
SFC版ならよほどヘタレない限り外すことはない
それくらいは成長するしそもそもステ上限が低いから伸びなかったところのフォローは楽
1224/12/02(月)19:54:47No.1258952155そうだねx1
SFC暗黒竜でその引用するならマルス様だと思う
1324/12/02(月)19:55:02No.1258952268+
最近のFEのような回避盾無双みたいなのをイメージするとあっさり死ぬ
1424/12/02(月)19:55:34No.1258952499+
>SFC暗黒竜でその引用するならマルス様だと思う
強くないとしか言えないかな…
1524/12/02(月)19:56:01No.1258952699+
おかしなこと言うけどナバールってあんまナバール感無いよね
1624/12/02(月)19:58:34No.1258953693+
強さの評が独り歩きした感じはあると思う
1724/12/02(月)19:58:53No.1258953835そうだねx7
>おかしなこと言うけどナバールってあんまナバール感無いよね
ナバール感のパブリックイメージはナバールじゃなくてルトガーなんじゃねぇかなって思う瞬間はある
1824/12/02(月)19:59:27No.1258954069+
SFC版マルス様CCなしレベル20である事考えても言うほど弱くはないんだけど
成長機会全然ないしその上の期待値もそこまでだけど
まぁドーピングが暴力的すぎるからレベル10くらいでも別にいいかなってなる
1924/12/02(月)20:00:46No.1258954595+
キルソードのせいでオグマより強くみられるイメージがある
2024/12/02(月)20:00:49No.1258954615+
ステ上限30ならもっと強さを感じていたと思う
2124/12/02(月)20:01:42No.1258955004+
力50%だっけSFCナバール
ナバールって言われると30%くらいのイメージだけど
2224/12/02(月)20:01:46No.1258955045+
不当にイメージ悪くない?ってのはわかるんだけど俺がやった時は一部二部とも力守備が伸びきらずってなったからイメージだけで語られてるわけでもなく少数の実体験論者いるかも
2324/12/02(月)20:02:17No.1258955246そうだねx1
あとスキルシステムがあったら間違いなく流星剣貰ってた
2424/12/02(月)20:02:22No.1258955274そうだねx2
上限20の世界で下級8で技速16っていっそ無駄だよねってなる
CCでさらに2上がるし
2524/12/02(月)20:03:19No.1258955663+
>不当にイメージ悪くない?ってのはわかるんだけど俺がやった時は一部二部とも力守備が伸びきらずってなったからイメージだけで語られてるわけでもなく少数の実体験論者いるかも
SFCだと必殺成長すると伸びるのがwkbになるせいだと考えられる
2624/12/02(月)20:03:40No.1258955806+
書き込みをした人によって削除されました
2724/12/02(月)20:03:51No.1258955895+
成長は運が絡むこと考えると初期値高いのが一番いい
2824/12/02(月)20:03:55No.1258955917+
オグマと比べると防御面がちょっと怪しいから信用し切れないのはまあわかる
それにしてもスタメン落ちはないだろ
2924/12/02(月)20:04:16No.1258956083+
ナバール名乗るならもうちょっとルトガーに寄って欲しい
3024/12/02(月)20:05:55No.1258956746+
サムトーのあとにこいつだぞ
弱いわけがない
3124/12/02(月)20:06:01No.1258956790+
上限低くて命中・回避にあまり差が出ないから守備の差がモロに出る
つまりオグマ様には一生敵いません
3224/12/02(月)20:06:17No.1258956904+
ルトガーはナバールよりもナバールしてるからな…
3324/12/02(月)20:07:06No.1258957277+
2部ナバールは弱くなる要素無いほど強い
初期値がヤケクソすぎる
3424/12/02(月)20:07:34No.1258957468+
>SFCだと必殺成長すると伸びるのがwkbになるせいだと考えられる
これは誤解があって正確に言うと必殺率の数字で成長するステが偏る
まあ紋章で必殺率上げるのって条件が限られてるからキルソードくらいだとwkbになるが
3524/12/02(月)20:08:20No.1258957790+
自分のプレイだとちょっと力がへたれてたけど見た目のイメージでそういうキャラかと思っていた
3624/12/02(月)20:08:29No.1258957874+
まぁオグマには敵わないのは誰にだって分かっているな…
3724/12/02(月)20:09:10No.1258958151+
2部はそもそもかけらとかいうインチキがあるからステに関しては割と簡単に20まで盛れるというか…
なので兵種でチョイスするから何だかんだでドーガも弱点消えてしまう
3824/12/02(月)20:09:41No.1258958379+
オグマがHP80力40守備30で
ナバがHP90力50守備20で言うほど差があるわけでもない
初期値もオグマのHPが2高いくらいである
なのにそのイメージがあるのが不思議ではある
3924/12/02(月)20:09:42No.1258958385+
壊れた武器とかで低命中の攻撃当てて敵倒してレベルアップするとwkbと逆の成長しやすいんだよね
4024/12/02(月)20:10:17No.1258958618そうだねx3
暗黒竜ナバールや紋章ナバールはあんまナバールじゃないけど新暗黒以降のナバールはだいぶナバール
何言ってるかわかんねえな俺
4124/12/02(月)20:10:39No.1258958769+
オグマのが信頼感あるのとなんか力ヘタれるイメージが強い
4224/12/02(月)20:12:12No.1258959382+
俺が使うオグマは守備14で止まっていつもナバールに負ける
4324/12/02(月)20:12:37No.1258959551+
星のワコブ
4424/12/02(月)20:13:29No.1258959888+
山賊の雇われから女の説得で寝返る傭兵に格好いい要素があんまりない
4524/12/02(月)20:13:48No.1258960016+
支援がないのが弱点だけど2部はフィーナと支援が付いたからナバールも大分優遇
オグマは2部だとシーダが2軍落ちしやすいって言うところもあるし
4624/12/02(月)20:14:30No.1258960301そうだねx1
ちなみに乱数テーブルはFC暗黒竜の方が酷くてほぼ決まったパターンしか成長しない
4724/12/02(月)20:14:55No.1258960471+
力ヘタれてドーピングでカバーすることもあるけど弱いってほどでは…
比較対象がオグマのせいか
4824/12/02(月)20:15:35No.1258960734そうだねx1
>力ヘタれてドーピングでカバーすることもあるけど弱いってほどでは…
>比較対象がオグマのせいか
そもそもこいつが力ヘタれるってかなり稀じゃない?
4924/12/02(月)20:15:54No.1258960856+
何故か幸運値が低いイメージがある
5024/12/02(月)20:16:43No.1258961186+
>サムトーのあとにこいつだぞ
>弱いわけがない
踊り子と二人で盗賊を倒しながら森の中を突破していくの楽しかったな
5124/12/02(月)20:17:06No.1258961349+
ナバールの不安要素はどっちかというと耐久面だよね
そこだけは大体オグマに負ける
5224/12/02(月)20:17:21No.1258961429+
実はオグマより運の初期値はずっと高い
2部だと1部より下がってるけど
5324/12/02(月)20:17:40No.1258961546+
ナバール負けって言葉が生まれるぐらいには強い
ナバール負けって言葉が生まれるぐらいには数の暴力には無力
5424/12/02(月)20:17:56No.1258961653+
剣士と傭兵で区別されてない両方とも傭兵だからね
力がちゃんと伸びる
5524/12/02(月)20:18:21No.1258961812そうだねx1
紅の剣士だけど赤くないのよね
5624/12/02(月)20:18:42No.1258961949そうだねx1
>ナバール負けって言葉が生まれるぐらいには強い
>ナバール負けって言葉が生まれるぐらいには数の暴力には無力
それはどっちかというとこの時代のFEというゲーム性によると思う
オグマだって回復のフォローは必要になるし
5724/12/02(月)20:18:50No.1258961999+
>紅の剣士だけど赤くないのよね
返り血でしょ
多分
5824/12/02(月)20:19:33No.1258962314+
オグナバを最前線に置いてやっつけ負けさせる人
聖戦や封印からFE入った人がやりがち
5924/12/02(月)20:19:38No.1258962364+
ナバールでござ〜る
6024/12/02(月)20:19:50No.1258962449+
回避の暴力が出来ないから1でも守備の差は大きいんだよな
6124/12/02(月)20:20:59No.1258962930+
回避値の天井低い分命中もそれなりで地形効果の恩恵もデカいので森に置ければまあ避けて返り討ちにはできる
6224/12/02(月)20:24:46No.1258964493そうだねx2
星と光のオーブ持たせて闘技場行かせるね…
6324/12/02(月)20:25:26No.1258964740+
ナバールは終章メンツから外れることが多い
6424/12/02(月)20:26:23No.1258965091+
>紅の剣士だけど赤くないのよね
人殺しだしレッドネームだから
6524/12/02(月)20:31:51No.1258967037+
「」のスーファミ版配信で初めてオグナバの成長が2人とも下振れしたの見たよ
歩兵のビラクみてえな存在に落ちぶれてた
6624/12/02(月)20:32:38No.1258967335そうだねx7
>ナバールは終章メンツから外れることが多い
説得枠が邪魔すぎる
6724/12/02(月)20:32:50No.1258967412+
なんか会心率高いって言われてた覚え
6824/12/02(月)20:33:45No.1258967792そうだねx2
>「」のスーファミ版配信で初めてオグナバの成長が2人とも下振れしたの見たよ
>歩兵のビラクみてえな存在に落ちぶれてた
まあそういう事もある
確率なんて一回や二回では収束するわけがない
6924/12/02(月)20:34:10No.1258967924+
二部終章は枠がきついんだよな…
7024/12/02(月)20:35:31No.1258968435そうだねx2
ちゃんとしていると言えばその通りだけど
下馬しなくていいよねこのゲーム
7124/12/02(月)20:35:48No.1258968537+
ナバールの強い印象の3分の1はルトガー
7224/12/02(月)20:36:35No.1258968865+
>回避の暴力が出来ないから1でも守備の差は大きいんだよな
新紋章だと受けゲーの中で回避受けも期待できるくらいになるのがソドマスで
そのソドマスに一番向いてるようなのがナバールなのでだいぶ強い
7324/12/02(月)20:36:37No.1258968884+
普通に強いけどなぜかオグマ好きから目の仇にされて弱い弱いと言われ続けてるキャラ
7424/12/02(月)20:36:39No.1258968898+
>ちゃんとしていると言えばその通りだけど
>下馬しなくていいよねこのゲーム
シーダ様とかが弓兵に近付かれた時は降りたい…
7524/12/02(月)20:37:24No.1258969193そうだねx1
何だかんだ言って傭兵ってだけでサムトーやシーザでもそれなりにやれるわけなので
そりゃナバールなんて抜群に強いよとしか言えない所はある
7624/12/02(月)20:37:31No.1258969226+
敵でも味方でも絶妙に鬱陶しいだけのアストリアを見ろ
ナバールにケチなど付けようはずもない
7724/12/02(月)20:38:33No.1258969671+
>まあ紋章で必殺率上げるのって条件が限られてるからキルソードくらいだとwkbになるが
自分はキルソ取り上げて死蔵するタイプだから案外伸びたのかなって感じしてきた
7824/12/02(月)20:39:22No.1258969981+
>シーダ様とかが弓兵に近付かれた時は降りたい…
確かに相手に特攻いるときは有用だったね
絶妙な配置多いし
7924/12/02(月)20:40:08No.1258970289+
sfcだとそもそも傭兵勇者は必殺率高くて強かった記憶がある
斧はバーツ以外弱かった印象
8024/12/02(月)20:40:33No.1258970428そうだねx2
馬から降りる妙なリアリティがあるなら壁の向こうから攻撃してくるのやめてくださいよ!
8124/12/02(月)20:41:09No.1258970639+
2部ナバは一番いてほしい6章にいないのが若干印象悪くはある
8224/12/02(月)20:42:07No.1258971009+
幻影でも強いのかよくわからなかった
8324/12/02(月)20:42:08No.1258971015+
強さイメージとしてのナバールはSFCナバール
キャライメージとしてのナバールは新暗黒新紋章ナバール
両方持ってるナバールオブナバールはルトガー
8424/12/02(月)20:42:15No.1258971058+
>馬から降りる妙なリアリティがあるなら壁の向こうから攻撃してくるのやめてくださいよ!
窓越に撃ってるのがわかる背景してる作品もあるにはある
8524/12/02(月)20:42:27No.1258971128+
書き込みをした人によって削除されました
8624/12/02(月)20:42:49No.1258971270+
見た目はナバール枠のはずだけどナバール枠には入らないのがシャナン
8724/12/02(月)20:42:58No.1258971343+
>馬から降りる妙なリアリティがあるなら壁の向こうから攻撃してくるのやめてくださいよ!
銃眼があったんだろう
弓で銃眼を通すことが出来るのかは置いておく
8824/12/02(月)20:43:08No.1258971423+
>強さイメージとしてのナバールはSFCナバール
>キャライメージとしてのナバールは新暗黒新紋章ナバール
>両方持ってるナバールオブナバールはルトガー
ナバールよりナバールポイントが高い男ルトガー
8924/12/02(月)20:43:49No.1258971666+
>馬から降りる妙なリアリティがあるなら壁の向こうから攻撃してくるのやめてくださいよ!
矢と手槍と手斧と魔法は通る都合のいい壁なんだ
9024/12/02(月)20:44:06No.1258971752+
ナバールとルトガーの間にいるナバールポイント高めのやつというとシャナンになるのか?
9124/12/02(月)20:44:20No.1258971842+
>sfcだとそもそも傭兵勇者は必殺率高くて強かった記憶がある
>斧はバーツ以外弱かった印象
FC版だと騎馬ユニット強かったのが室内で下馬強制されるようになったり
クラスチェンジボーナスや支援なんかもオグナバに有利に働いてた
9224/12/02(月)20:44:22No.1258971860+
>見た目はナバール枠のはずだけどナバール枠には入らないのがシャナン
キャラ的にはナバール感全く無いし
強さ的には神器もあって普通に強い筈なのになんか絶妙な頼りなさあるからな…
9324/12/02(月)20:44:39No.1258971964+
>>馬から降りる妙なリアリティがあるなら壁の向こうから攻撃してくるのやめてくださいよ!
>銃眼があったんだろう
>弓で銃眼を通すことが出来るのかは置いておく
城の外壁なら矢間作ってたりもするし中の壁にもあったんだろうなきっと
9424/12/02(月)20:44:41No.1258971979+
ルトガーよりシヴァの方がポジション近いと思うんだけどなーとは思っている
9524/12/02(月)20:44:47No.1258972025そうだねx1
シャナンは見た目ナバールだがプレイヤーにショタ時代が見えてる時点でナバールにはなれないのであった
9624/12/02(月)20:45:13No.1258972184そうだねx1
>ナバールとルトガーの間にいるナバールポイント高めのやつというとシャナンになるのか?
シヴァの方が高いんじゃね
9724/12/02(月)20:45:19No.1258972223+
ナバールの少年時代…ウッ
9824/12/02(月)20:45:22No.1258972245そうだねx1
その剣で好きにしてとか言われないのでシャナンのナバールポイントは低い
9924/12/02(月)20:45:50No.1258972406そうだねx2
シャナンはナバール族であってナバール枠ではないな
枠で言ったらアイラ
10024/12/02(月)20:45:51No.1258972409+
シャナンはショタの頃からひたすら実直だからな
10124/12/02(月)20:46:07No.1258972509+
枠って話だとあまり語られないラクチェからはじまってる女剣士枠
アイラはあれオグマをホリンの半分こしてると思ってる
10224/12/02(月)20:46:24No.1258972607+
シヴァは捕獲されるのがちょっと情けないので駄目
あと剣士はもうエーヴェルいるしな
10324/12/02(月)20:46:42No.1258972727+
>シャナンは見た目ナバールだがプレイヤーにショタ時代が見えてる時点でナバールにはなれないのであった
シャナンはアイラで精通してそうという偏見がある
10424/12/02(月)20:47:11No.1258972909+
ラクチェとマリータを強くしすぎてどんどんレスし辛くなる女剣士枠!
10524/12/02(月)20:47:11No.1258972912+
恩義・後悔・贖罪を胸に尽くす男のシャナンはもうナバール感皆無のキャラしてる
10624/12/02(月)20:47:34No.1258973034そうだねx1
アストリアでさえ使い物にはなるんだから基本的に勇者が強い
10724/12/02(月)20:48:14No.1258973275+
SFC版の勇者はグラフィックがオグマすぎる
10824/12/02(月)20:48:15No.1258973279そうだねx1
封印は紋章オマージュ要素が多いけどナバール以上にナバールしてるルトガーとかジェイガン以上にジェイガンしてるマーカスとか本家越えがちょくちょくいる
10924/12/02(月)20:48:27No.1258973358+
>シヴァは捕獲されるのがちょっと情けないので駄目
>あと剣士はもうエーヴェルいるしな
トラキアに出てたら大半のナバールキャラは捕獲されるだろ
11024/12/02(月)20:49:04No.1258973571+
>SFC版の勇者はグラフィックがオグマすぎる
どっちかというとアストリアありきのグラな気がする
11124/12/02(月)20:49:19No.1258973651+
ナバールより盗賊の方が強いぜ!とか同級生が言ってたけどなんかジュリアン嫌いで試した事がない
11224/12/02(月)20:49:29No.1258973698+
城の壁には弓兵が狙う穴が付いてるもんだからまあ…
室内で穴あいてるかはわからん
11324/12/02(月)20:50:20No.1258974009+
>封印は紋章オマージュ要素が多いけどナバール以上にナバールしてるルトガーとかジェイガン以上にジェイガンしてるマーカスとか本家越えがちょくちょくいる
オグマ越えはしてないけど元剣闘士奴隷の傭兵隊長ってゾロはオグマ要素強いよな
後は主君の娘に惚れてたらオグマだったかもしれん
オグマである必要ないな!
11424/12/02(月)20:50:32No.1258974086+
武器レベルの重要性を教えてくれる男ジュリアン
11524/12/02(月)20:50:43No.1258974150+
>ラクチェとマリータを強くしすぎてどんどんレスし辛くなる女剣士枠!
フィルさんでさえかなり強い側に入る女剣士…
11624/12/02(月)20:50:52No.1258974206そうだねx1
>ラクチェとマリータを強くしすぎてどんどんレスし辛くなる女剣士枠!
というかラクチェが無法すぎる
各々が求める最強にはブレがあるものだけど
自分で修正できちゃうもん
11724/12/02(月)20:52:01No.1258974617+
ゾロ言うなや!
ディークはルトガーにやたら絡まれてるのもだいぶオグナバポイント高いけど
オグマにナバールが絡んでいくのって二次創作感の方が強い気がする
11824/12/02(月)20:52:26No.1258974780+
オグマは顔からして強そうだからずるいよ
11924/12/02(月)20:52:28No.1258974795そうだねx1
>>ラクチェとマリータを強くしすぎてどんどんレスし辛くなる女剣士枠!
>フィルさんでさえかなり強い側に入る女剣士…
カアラ:フレーバーの為にいるみたいなキャラ
マリカ:強さを求めるとピンクのジャファルになってしまう
蒼炎ワユ:剣士冬の時代の象徴
12024/12/02(月)20:52:31No.1258974810+
でもディークって割と気ままにやってるよね
12124/12/02(月)20:52:44No.1258974903+
女剣士の弱さはマリカとラピスが悪いと言いたいが
カアラとかワユもあんまりだな…
12224/12/02(月)20:52:46No.1258974914+
新紋章はマイユニ強すぎて二番手争いしてる感が辛い…
12324/12/02(月)20:53:16No.1258975084+
フィルさんは必殺30%だからギリギリやれるだけで強さだけで見るとルトガーに勝ってる所あんまない
12424/12/02(月)20:53:25No.1258975133+
マリカはそこまで弱いイメージないな
強いイメージもあんまないが…
12524/12/02(月)20:53:59No.1258975354+
>でもディークって割と気ままにやってるよね
オグマはシーダに救われた側だけど
ディークはクレインを救った側だからな
自分の奴隷としての権利を買い上げて自由を手に入れた奴だからまぁオグマとはズレる
12624/12/02(月)20:54:14No.1258975447+
>女剣士の弱さはマリカとラピスが悪いと言いたいが
>カアラとかワユもあんまりだな…
リンちゃんさんも最前線出すのはどうかなあ…って性能になりがちじゃない?
ソールカティは強いけどさ
12724/12/02(月)20:54:40No.1258975617そうだねx1
>ソールカティは強いけどさ
知らない烈火だ…
12824/12/02(月)20:54:57No.1258975732+
意図的に被せてるとことまんますぎるからズラしてるとこあるからな封印
ロレンス将軍とハンニバル将軍を足したような熊将軍は笑うが
12924/12/02(月)20:55:26No.1258975909+
重さ14
13024/12/02(月)20:55:49No.1258976049+
>マリカはそこまで弱いイメージないな
>強いイメージもあんまないが…
あまりにも非力…
13124/12/02(月)20:55:59No.1258976120+
>リンちゃんさんも最前線出すのはどうかなあ…って性能になりがちじゃない?
>ソールカティは強いけどさ
リンちゃんさんは改めて見るとマジで属性がクソ
風属性は大分デバフだよ!
13224/12/02(月)20:56:12No.1258976200+
>新紋章はマイユニ強すぎて二番手争いしてる感が辛い…
新紋のナバールは普通に剣士最上位にいるから
なんでもやれるマイユニと比べるもんでもなく一緒に使うもんだと思う
13324/12/02(月)20:56:15No.1258976218+
>ソールカティは強いけどさ
強いのはマーニ・カティだろ
ソール・カティはゴミ
13424/12/02(月)20:56:22No.1258976265+
蒼炎以降はそもそも剣士ユニット自体がロード枠がだいぶ強まったせいで剣枠とっちゃうもんだからきつくなってるよね
13524/12/02(月)20:56:38No.1258976370+
瞬殺持ってるアサシンの方がソードマスターより強いんだけど
見た目があまりにもアレなのでソードマスターになるマリカ
13624/12/02(月)20:56:48No.1258976433そうだねx1
こいつはラピス
令和のワユだ
13724/12/02(月)20:57:16No.1258976592+
>こいつはラピス
>令和のワユだ
アサシンになれないマリカの方が近いヤバさ
13824/12/02(月)20:57:18No.1258976606+
ディアマンドも実はそんなに強いわけじゃないのにラピスはさらに微妙なのはなんなの
カゲツが強すぎるだけ?それはそう
13924/12/02(月)20:57:48No.1258976794+
>蒼炎以降はそもそも剣士ユニット自体がロード枠がだいぶ強まったせいで剣枠とっちゃうもんだからきつくなってるよね
普通に強い傭兵のアイクにクソ強神器のラグネルとクソ強奥義の天空
剣士など要らないのである…


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