何が強いかわからないとそうだね…

今はネットのおかげでみんなプロが考えたようなデッキで戦ってるから
オリジナルデッキで戦うのは実質プロとデッキビルディングの腕前で喧嘩売ってるようなもんだよ
それだけ自信があるならいいけど

いやまあ何が強いカードとかはわかってるし自信があるわけではないんだけどそれでも使いたいカードってあるじゃん？

>いやまあ何が強いカードとかはわかってるし自信があるわけではないんだけどそれでも使いたいカードってあるじゃん？
弱いカード使って弱いのは当たり前じゃんそれで文句言うの化け物かよ

>弱いカード使って弱いのは当たり前じゃんそれで文句言うの化け物かよ
別に文句言ったつもりはないけど…

今の時代に自分で考えたデッキ使うのは自分のビルディング力試したい人かお仕着せのデッキ使うのが気に食わない人だけだと思うよ

>うすうす感づいてはいたけど俺の作ったデッキが弱い…
>あまりにも勝てないので試しにティア1のデッキ握ったら面白いくらい勝てて余計悲しくなった…
このスレ文が文句じゃなかったらなんなんだよ

>このスレ文が文句じゃなかったらなんなんだよ
ええ…？
ただ自分のデッキ構築力嘆いただけだけど…

思想の強いナッツアンドボルトが連投してるの？

俺の構築よええと大会の構築つええを繰り返して強いデッキを作っていくんだ
コピーすればいいじゃんはその場では勝てるかもしれんが身につくものは薄い

数多のデッキを殴り合わせた結果がティア1だからな
それで勝てなかったら下手ということだ

喧嘩売ってるのは語気が強い「」の方だと思う

大会振り返り記事読んでるとプロですらレシピの原案はネットの大会結果から良さげなリスト拾ってる

強いデッキは強いカード使ってるってだけじゃなくて
強い奴らが同じリストでこれでもかってくらい試行回数稼いでるからな
個人で勝つにはヤソくらいのバケモンじゃないと

雑談が出来ない変な子は一定数存在する

今のmtgに必要なのは公園のベンチ！

それでも使いたいカードがわからないので何とも言えない
プリズム結界レベルのカードなら諦めろ

流れが早くてログが残らない匿名掲示板って建設的な会話の対極みたいな存在だよね

でもまあ自分でデッキ考えてる時間は楽しいよ

使いたいカードがある場合まず既存のデッキに無理矢理ねじ込めないか考えるといいぞ

環境のデッキにどう勝つか考えないとな

なんでこのカードは弱いの？となんで勝てないの？を考えていくと強くはなれるはずだ

>それでも使いたいカードがわからないので何とも言えない
>プリズム結界レベルのカードなら諦めろ
生垣裁断機
分析者とか黒大主と相性いいかなって組んだんだ

自分あじを出したいならその色のそれっぽいデッキをコピって
ちょっと入れ替えればええ！

正直強くはないしなんなら弱いけどギミックそのものは搭載してるからデッキとしては成立しているってくらいの紙束でのんびり遊びたいときはある

どこを遊びとして取り組むかの違いで
俺は自分で使いたいカードでゲームをすることがTCGでやりたいことなのでそうしている（その中で勝とうとはしている）

マナの軽いおもちゃは結構遊べるんだけど
重めのおもちゃはきついよなぁ

裁断機はジェイスの方が相性良さそうだがなぁ

>生垣裁断機
>分析者とか黒大主と相性いいかなって組んだんだ
そいつらより後に出るのに相性良いだろうか…

実戦で勝った負けたするより思いつきを形にしたり調整したりの
デッキいじってる時間のほうが好きだな俺
勝てるに越したことはないけどさ

>正直強くはないしなんなら弱いけどギミックそのものは搭載してるからデッキとしては成立しているってくらいの紙束でのんびり遊びたいときはある
その結果EDHが流行った

恐ろしいぐらいに黒大主と分析者だけでデッキが完成している…

コピーしまくってこのカードつええ！とかはなんとなくわかるようになったけどデッキは組めない
子供の頃みたいにデジタルとかネットがまだ弱くて手持ちだけで組まないといけなかった頃はなんとなく作れたけど今はもう無理だわ

裁断機ってなんか変なデッキが使ってなかった？

>裁断機はジェイスの方が相性良さそうだがなぁ
ジェイス入れたメイズエンドも作ったんだけどなんかしっくりこなくてゴルガリ上陸型にしてみたんだ
弱いけどやってることはゴルガリ型のほうが好き

緑永劫と嵐を断つ者で増やして遊ぶデッキをティムールコンボに仕上げるのがアマとプロの差になる
いやまあ作った人は他にもコンボデッキPTに持ち込んでいい成績出す稀代の化け物なんだけども

クリーチャー出したり攻撃したりするだけで1/1カウンター乗せるようなカードは定番みたいに追加されてるからスタンのそいつら+除去とかで適当に固めるだけでも一応デッキなったりするのは好き

mtgはマナコストの計算がめんどくさすぎるので金と時間が有り余ってるかこれしか趣味が無い人じゃないと強いデッキ作るのは無理だろう

私は除去が大嫌いなエクプロ白単アグロ使いあの手この手で相手の除去を防ぐクリーチャーを数多く採用している強くはないがたまに綺麗にハマると気持ちがいい

>mtgはマナコストの計算がめんどくさすぎるので金と時間が有り余ってるかこれしか趣味が無い人じゃないと強いデッキ作るのは無理だろう
これ何かのコピペ？

Ashlizzlleのシミッククッキーみたいなことができればいいんだけど
まあそんな構築力もないしプレイングもできないわけで
なので使いたいカードを入れたデッキのリストを探してコピーして
一部アグロいじめのカードに差し替えて…オリジナルできた！

そもそも分析者が強いよなあ

ファウンデーションズってそう考えると部族で分けてるの分かりやすいから比較的オリジナルデッキ組みやすいのかな
部族集めてあとは好きな呪文ぶち込めばいいだけだし

俺はTierの高いデッキにオリジナルアレンジを加えてゴミにしていくマン
でもグルール昂揚アグロに力線の斧は合ってるぞ俺を信じて！

気持ち分かるよ…
悪魔の契約コンボ使えるじゃんってデッキ作ったら他のデッキの方が全然アド取ってくし
相手は即死も防いでくるの
現代マジック何も分からない

とりあえずアゾリウスかディミーアのいい感じのデッキに負けるとムカつく相手に刺さる除去や打ち消しをメインにもサイドにも増やす
俺だけのデッキの完成だ…

俺はヒストリックおじさん
エネルギーのテンプレにサティアぶち込んだらバカみたいなトークン生成出来て楽しい
なんか100体超えたら誘発しなくなったんですけお！！

アリーナ始まってしばらくはとりあえず全除去4枚積んどけばアグロ相手にクソコンボ成立させる時間くらいは稼げたんだけど今はもう無理だ

好きだけど弱いカードを輝かせられるフォーマットがあるんですよ
統率者って言うんだけど

裁断機はこれワンチャンあるだろって俺も思ってた
何にもない…

>裁断機はこれワンチャンあるだろって俺も思ってた
>何にもない…
予約で買ってたりは…

>でもグルール昂揚アグロに力線の斧は合ってるぞ俺を信じて！
いいなそれ面白そう
斧力線はいろいろ遊び甲斐ありそうだよねパイオニアでメタコロだしたり

>>裁断機はこれワンチャンあるだろって俺も思ってた
>>何にもない…
>予約で買ってたりは…
500円で4枚買ったわ

なんもかんもこの計画してくるクソヒリとドブネズミ2種類が悪い
速槍なんかかわいく見えるレベルで狂ってやがる

3マナと4マナの壁って思った以上に厚いよね

デッキ作るのもいじるのも楽しいよね

白単天使で挑んてるけどこの時期はみんな強くてゴールドの底に張り付くことになる

>500円で4枚買ったわ
まあ…価値は8割くらい下落したけど傷は浅いか…

ドブネズミ共が許されてる理由って部族がドブネズミだから以外にないでしょ

裁断機はマナクリとか使って早出しして
上陸と相性いいはずだからそのへん活かすとかかな

ドブネズミABを順番に出して3ターン目にでかくなる方のドブネズミを怪物にするのひっそりとアルケミーやヒストリックでは禁止されてるから結構なパワーあるよね

自分しか分からない蔑称で書くのやめな？

心火の英雄にドブネズミ要素は特になくない？

ドブネズミみたいに

ドブネズミって言うから駆け抜け公とかの話かと思ったじゃん!

デッキ組む時は最大出力重視にするといいぞ
無難にすると下位互換になりがち

駆け抜け侯最近見ないね

mouseとratの違い難しいよね…

>駆け抜け侯最近見ないね
3マナ域の激戦区がさらに危険な領域へと突入した

>デッキ組む時は最大出力重視にするといいぞ
>無難にすると下位互換になりがち
わかる…
中途半端な速度のデッキにするとどこからも狩られてしまう

ディミーアミッドちょっと触ってみたんだけど溺れさせマジ強いね
コウモリが抜けつつある

>駆け抜け侯最近見ないね
メインから入れていいレベル墓地対策ではあるんだが他の黒3マナ強すぎ問題がある

怪物にするってクマパンのこと言ってんのか

>駆け抜け侯最近見ないね
ネズミデッキで4枚採用してる
太陽降下は泣く

良い感じに組めたけど環境の変遷で困るってのも良くある
俺のトカゲはどう調整すればいいんだ……

フラッシュ粒揃いなのにこれでもフラッシュデッキ上にいないんだな…

>ディミーアミッドちょっと触ってみたんだけど溺れさせマジ強いね
>コウモリが抜けつつある
どの環境で何相手を想定してるのかわからんけど大体コウモリの方が強い気がする…

>フラッシュ粒揃いなのにこれでもフラッシュデッキ上にいないんだな…
ディミーアミッドがフラッシュみたいな感じではある

>どの環境で何相手を想定してるのかわからんけど大体コウモリの方が強い気がする…
最近の大会ではコウモリ抜いて溺れさせ入れてるほうが勝ってたりするよ

溺れさせと好奇心と高橋優太が4積みだから十分フラッシュと言えるか…
でもやっぱり塩水生まれ強く使いてぇなぁ…

>>ディミーアミッドちょっと触ってみたんだけど溺れさせマジ強いね
>>コウモリが抜けつつある
>どの環境で何相手を想定してるのかわからんけど大体コウモリの方が強い気がする…
永劫の好奇心を処理できる
カイトで使い回すの楽しい！
ただ地上にクリーチャーがいるとこっちの好奇心でドローができないからコウモリが欲しくなる

>どの環境で何相手を想定してるのかわからんけど大体コウモリの方が強い気がする…
カードパワー的には同じくらいかなって気がするわ
相手のデッキに効果的かどうかとカイト上手く使うなら溺れさせの方が良いかな

>デッキ組む時は最大出力重視にするといいぞ
>無難にすると下位互換になりがち
この考えのもと置くだけで投了してくれる芽がある墓地対策をどれを何枚入れるか考えるのが楽しい
最初はドローに変換できるランタンにしてたけど緑黒ミッドだとプレイで青白眼魔より白黒リアニやスゥルタイ出現のほうがよっぽど当たるから掃除機に換えた

アリーナやってるんだけど
ゴールド後半で相手が効果がたくさん書いてあるレアっぽいカードをよく出してくるようになって運とか戦略以前にカード資産で負けてるなって思うことが増えた
新しいデッキ組もうにもそもそも今のデッキでワイルドカードほぼ使い切ってるし

>アリーナやってるんだけど
>ゴールド後半で相手が効果がたくさん書いてあるレアっぽいカードをよく出してくるようになって運とか戦略以前にカード資産で負けてるなって思うことが増えた
>新しいデッキ組もうにもそもそも今のデッキでワイルドカードほぼ使い切ってるし
スターター戦やろうぜ！

アリーナは無料です。必ずご寄付を。

ゴルガリデーモンで概ね満足してるけど…ディミーアミッドには勝てる気がせんなあ
黒幕重いよ〜

勝ちたいからディミーアミッド組むけど遊び用にシミックテラーも組みたい…

課金するかリミテで勝って資産集めようね

そろそろ高橋裕太を可愛い女の子にしてシークレットレイヤーで売って

ほとんどダスクモーン剥くだけで揃ってレアも入ってないのに強いアゾリウスエンチャント組もうぜ！
資産増えたら眼魔に更新しても良いし

>俺のトカゲはどう調整すればいいんだ……
部族は追加がないとね…

紙でやるより100万倍マシだからな資産問題

オルゾフライフゲインなかなか楽しいよ
しれっと即死コンボ搭載できるしね

あれなで使ってるデッキを紙で組んだら幾らになるかは考えてはいけない

ダスクモーンはマジで強いカード多いわ

Discordで初心者ならなにやってもいいって思い込んでるお子様いて最悪

>Discordで初心者ならなにやってもいいって思い込んでるお子様いて最悪
本人に言って

「職工　スタンダード」とかで検索するとアンコモン以下のみで構築されたデッキとか出てくるからそれを参考に弱いカードを持ってるレア以上と入れ替えていくといいよ
あとランクマだと相手もガチデッキが多いけどプレイの方は自分のデッキのカードパワーにある程度合わせたマッチングが行われるから強くてしんどいって場合はそっちで遊ぶのも手だよ

資産がない？
なら青単だ

EDHでメイン5、6帯でやってるけどマジで勝てない
なんつうか勝ちたいなら実質コンボみたいな勝ち手段用意しないと勝率上がらないのはわかるんだがやりたくないジレンマ

シミックテラー結構強いね

>EDHでメイン5、6帯でやってるけどマジで勝てない
>なんつうか勝ちたいなら実質コンボみたいな勝ち手段用意しないと勝率上がらないのはわかるんだがやりたくないジレンマ
そのレベル帯だと緑でマナ加速してでかいやつ叩きつけるのが強いぞ
そもそも除去が少ないし打ち消しはなんか入れない方がいいみたいな空気あるしで

お仕着せの回しで楽しむのが今のカードゲーマーなのか

>ほとんどダスクモーン剥くだけで揃ってレアも入ってないのに強いアゾリウスエンチャント組もうぜ！
>資産増えたら眼魔に更新しても良いし
自然にクマパンと幽霊による庇護入るよねってことで物漁りと破片魔道士の救出だけボロスアグロに混ぜたデッキもあったな
どこが呑気なんだよあいつ

>お仕着せの回しで楽しむのが今のカードゲーマーなのか
失礼な
好みの服を選んで着てるぞ

デッキ構築力っていつついたかわからないけどいつのまにか育ってて楽しい
EDH初めて最初に組んだオリジナルデッキそのまま残してたの今更見直したら50枚くらい入れ替えたくなった

>シミックテラー結構強いね
強くてそこそこ安いのいいよね…

勝ちたいで統率者遊ぶと辛いぞ
平均勝率25%なんて体感だと全敗に近い

>いやまあ何が強いカードとかはわかってるし自信があるわけではないんだけどそれでも使いたいカードってあるじゃん？
使いたいカードのためにゴリゴリ環境カード入れてデッキ強化していらんカード抜いて煮詰めて煮詰めて
最後に自分が使いたかったカード抜いてデッキ完成！ってなって俺は何をしてたんだろつ…ってなるのいいよね

デッキビルドは使いたかったガードが抜けたところがスタートラインみたいな所あるから…

そういや生垣裁断機は下の緑信心でなんかできねえかな〜と思ったまま何もしてないの思い出した
緑騎兵やら収穫祭でボロボロ拾わない土地落ちてくから強…楽しいハズ！

シミックテラーでミラーするとかなり時間かかりそうだな

>>シミックテラー結構強いね
>強くてそこそこ安いのいいよね…
職工構築でもなかなかやれてレア追加すると取り回しがより良くなるいいデッキ

EDHはこんなカード入れたら弱くなるよな…でも使いたい
ってカードが容認されるのが好き

BO1に限定するならパーミッションはいいぜ
切り札っぽいものを2、3回カウンターしてやれば相手が折れる
バウンスも混ぜながら相手の心を砕こう

>No.1258911600
少し前のスレで見かけたけどスターター戦はスターター戦で弱いやつカモるためにずっと籠ってるのいるんだよな….

>EDHはこんなカード入れたら弱くなるよな…でも使いたい
>ってカードが容認されるのが好き
一度でもこれで勝てたら抜くって思って入れてるコーマスベルがずっと邪魔

>緑騎兵やら収穫祭でボロボロ拾わない土地落ちてくから強…楽しいハズ！
上陸トカゲ裁断機は楽しいぞ！

あれなBO3で2-0を2回できて気分いいぜガハハ
BO1も手軽でいいけど…やっぱ轢き殺されてモヤモヤするよりはこっちがいいな

裁断機君は5/5で殴るのが辛くなる前に殴れば強い

>裁断機君は5/5で殴るのが辛くなる前に殴れば強い
デーモン出てくるともじもじしちゃうんだよね…

実店舗でやり始めてからはBO3は対面でやりたくなった
毎度ボコボコにされてるけど楽しい

>今はネットのおかげでみんなプロが考えたようなデッキで戦ってるから
>オリジナルデッキで戦うのは実質プロとデッキビルディングの腕前で喧嘩売ってるようなもんだよ
>それだけ自信があるならいいけど
単純にファンデッカー
凡人には無理だろ俺ならやれる
これで勝ったらやべえぜ...！
みたいな感じしかやらんようにはなりつつある

オリジナルデッキ最強イェイイェイ！って時期と
いやプロが考えたデッキが美しいだろ…って時期が交互に来たりはする

対戦相手にコンボやシナジーの説明するの楽しいよ
アリーナだと出来ないのが寂しい

>EDHでメイン5、6帯でやってるけどマジで勝てない
>なんつうか勝ちたいなら実質コンボみたいな勝ち手段用意しないと勝率上がらないのはわかるんだがやりたくないジレンマ
コンボ苦手だから大体ビートかファッティ使ってるけどそこそこ戦えてるわ
コミュニティの傾向にも依るから一概には言えないと思うけど自分の脅威度を誤魔化してコンボデッキを魔王に仕立て上げたりプレイングでも色々出来ると思う

>対戦相手にコンボやシナジーの説明するの楽しいよ
>アリーナだと出来ないのが寂しい
検討楽しいよね
囲碁将棋を思い出した

PWFMだとファンデッキと結構当たれて楽しい
赤単もいるが大抵勝ち進んでて当たらないし
byeだと辛いが

使おうぜ！冷静なスフィンクス！

>PWFMだとファンデッキと結構当たれて楽しい
うちの所ガチデッキ使い多いんですけど！！
ドロスの魔神とかメンターマ使いばっかなんですけど！！

>使おうぜ！冷静なスフィンクス！
計画いいよね…

あとアリーナだと自動で効果処理してくれるけど二重三重にカードが絡んでくると
確かに友達同士でやると声の大きい説得力のあるほうが勝つってのも納得するわ
人力で処理できる気がしないもん

EDH勝つつもりでやってないとはいえ全然勝てないとやっぱり思うところはあるな

>確かに友達同士でやると声の大きい説得力のあるほうが勝つってのも納得するわ
>人力で処理できる気がしないもん
そのためにカードショップがあるんですね
ジャッジ最高！

対面だと赤単でも楽しい
勇姿で熊パン衝動ドローされたときの反応も千差万別だし

EDHはそのデッキのやりたい動きできたら勝ちだとカウントしてるよ

>あとアリーナだと自動で効果処理してくれるけど二重三重にカードが絡んでくると
>確かに友達同士でやると声の大きい説得力のあるほうが勝つってのも納得するわ
>人力で処理できる気がしないもん
変な噛み合いしたカード処理をあーだこーだと解析するのも楽しい

>うちの所ガチデッキ使い多いんですけど！！
>ドロスの魔神とかメンターマ使いばっかなんですけど！！
単純にいくつもスタンのデッキ持つ余裕ないからガチのデッキしか持ってない人はいるし…
人それぞれ理由はあるから思い通りにならなくてもネットに悪口書いたりするのは…やめようね！

>EDH勝つつもりでやってないとはいえ全然勝てないとやっぱり思うところはあるな
せめて一瞬でも大暴れしたり見せ場があったらいい気分で負けられるんだけど土地事故ったりで何も出来ず負けると結構哀しい

>単純にいくつもスタンのデッキ持つ余裕ないからガチのデッキしか持ってない人はいるし…
おねだんおたかい…
>人それぞれ理由はあるから思い通りにならなくてもネットに悪口書いたりするのは…やめようね！
書いてないぜ！
楽しんでるぜ！

ずっと紙で一人回ししてるの楽しいぜ