実際銃を取れなんて映画じゃなかったし

>実際銃を取れなんて映画じゃなかったし
一作目はそう取れるようなメッセージ性はある映画だった

前作も偶発的にそうなっただけでイデオロギーとかはなかったと思うんだけど

フォリ・ア・ドゥ終盤までは好きだったけどな

それで実際に取るのはただのアホなんですよ

だからわざとつまらなく作るね…

>前作も偶発的にそうなっただけでイデオロギーとかはなかったと思うんだけど
いやそれはさすがに無理あるよ…
不幸な貧困な人を追い込み過ぎると無敵の人になって社会がおかしくなるぞという作品だし

>それで実際に取るのはただのアホなんですよ
でも実際日本でもアメリカでもそういう事件は起きてるから前作の意図はある意味成功してるんだよな
だから次回作で俺たちは関係ないですっていう言い訳をしてるようにしか思えないんだよなぁ…

>>実際銃を取れなんて映画じゃなかったし
>一作目はそう取れるようなメッセージ性はある映画だった
そういうメッセージを読み取った馬鹿のせいで2作目を作る羽目になった
大変だな創作って

言い訳というか前作もそういう話だったけど一部の層が勘違いしたから説教が始まってしまった感じ

一作目見て「そういうメッセージを受け取る方がバカ」ってのは無理あるよ…
明らかにそう思わせるような作りしてるのに

>>前作も偶発的にそうなっただけでイデオロギーとかはなかったと思うんだけど
>いやそれはさすがに無理あるよ…
>不幸な貧困な人を追い込み過ぎると無敵の人になって社会がおかしくなるぞという作品だし
ジョーカーの昔話を聞いてジョーカーに感情移入する奴があるか

早くも3作目期待

ジョーカーの話を鵜呑みにするやつ
みんなバカです

>一作目見て「そういうメッセージを受け取る方がバカ」ってのは無理あるよ…
>明らかにそう思わせるような作りしてるのに
バカ

>ジョーカーの昔話を聞いてジョーカーに感情移入する奴があるか
残念だけど心身それに近くなってしまった底辺層が世界でそこそこいるってこと

>>実際銃を取れなんて映画じゃなかったし
>一作目はそう取れるようなメッセージ性はある映画だった
日本のアメコミファンみたいな低レベル層はそうなんだろうけど……

ジョーカーっていう悪役の物語なのに
俺ジョーカーの伝えたいことわかった！するのアホじゃん

世界は思ったよりIQが低い
ほんと低い

１も２も「ジョーカーなんて現実には居ないんだよ」で一貫してると思う

>ジョーカーっていう悪役の物語なのに
>俺ジョーカーの伝えたいことわかった！するのアホじゃん
現実にバットマンがいないんだからジョーカーになろうって奴が現れてもおかしくないじゃん
だいたい一作目の終わり方を見て「ジョーカーは悪い奴なんだな」ってならないだろ持たざる者がどうせならで行動起こして達成感を得て満足してるようにしか思えないからそりゃ真似する奴がでてくるよ

>日本のアメコミファンみたいな低レベル層はそうなんだろうけど……
アメコミファンじゃなくて日本のってつけるところが最高に気持ち悪くて好き

なんか反社会のカリスマに祭り上げられちゃった哀れなピエロっていうのは1も2も一貫してると思う
2の方が分かりやすかっただけで

そもそも前作ラストでアーサーがハッピーなったと思えるの相当バカっていうか
これもう途中からお前がジョーカー担当なって宇宙に役割押し付けられてる感じだろ

バカとかアホとか言ってもジョーカーに感情移入するのってそういう層だろうし…

1作目は最後の台詞でモロ突き放してたけどメッセージをキャッチした人はそことはどう折り合いをつけてるの

>不幸な貧困な人を追い込み過ぎると無敵の人になって社会がおかしくなるぞという作品だし
じゃあ無敵の人になれとは違うくない？
作品として見るなら弱者を切り捨てて行った果てに待ってるのはロクナモンじゃないぞって社会に警鐘を鳴らしたと見るべきなのでは
まあ監督が自分なりの意図を明かさずそれぞれの解釈でみたいに伏せたのは良くなかったのかも知れないけど

スレ画でジョーカーに感情移入した人はダークナイト冒頭でジョーカーに利用された挙句撃たれるピエロマスクの姿も見て自分を省みてほしい

>バカとかアホとか言ってもジョーカーに感情移入するのってそういう層だろうし…
それはそうなんだけどここまで？てのは
日本アメコミファンの仮面アメリカ人気とか米国のトランプ当選でつくづく打ちのめされる
どれだけ見下しても底がない

>これもう途中からお前がジョーカー担当なって宇宙に役割押し付けられてる感じだろ
だからこそ現実でも自分がジョーカー担当になれると思う奴がでてきてもおかしくないだろ？実際トランプ狙った奴が二人も現れてたし

馬脚を露すのが早すぎる

ジョーカー要素を足す前は貧困生まれの悲哀を描くだけで終わったんだろうな…というのはなんとなく察せる

>ジョーカー要素を足す前は貧困生まれの悲哀を描くだけで終わったんだろうな…というのはなんとなく察せる
何が面白いんだよその映画

ジョーカーなんだからジョーカーが得た結論は間違いに決まってんだろってのが想定してたより前提じゃなかったんだろう

冷水かけるための2作目だったんやな

アーサーフレックが1作目のジョーカーを見たとしたら勝手なメッセージを受け取りそうな気はする

>>ジョーカー要素を足す前は貧困生まれの悲哀を描くだけで終わったんだろうな…というのはなんとなく察せる
>何が面白いんだよその映画
だからジョーカーになったんだよ

>冷水かけるための2作目だったんやな
言い訳するために作ったけど難しくて失敗したから結果的に冷水になっただけかと
あえて商業的価値がない失敗映画なんて撮るわけがない

何でもかんでも政治的な意味を見出す奴って制作側からしたらすごい迷惑じゃない？

襲ったの上級じゃなかっただろ

まさかあれを真に受けてジョーカーやるやつらが出るとは思わなかったので駄作と言われようが二作目はああするしかなかった

アニメハーレイでハーレイがなんでどいつもこいつもジョーカーにペコペコしてんだよ
あいつだのモラハラいじめっ子じゃねーか！てハーレイがいうシーンあるんだけど
まあ監督はジョーカーがアメコミとか世界における弱者の王にして絶対唯一究極無敵神であるというのを理解しきれてなかったんだと思う

上が本音だけど上級にとっては都合が悪すぎるからな
上級共の隠蔽工作に流されるなよ

社会に復讐しようぜ
じゃあ何から始める？みたいな２を望んでた

底辺のバカは暴れる理由すら他責思考なのかよ

>まさかあれを真に受けてジョーカーやるやつらが出るとは思わなかった
絶対嘘だわ
明らかに乗せられてジョーカーやる奴が出てくると思って作ってたと思うぞ
思いの外影響が強いから２作目でおあしすしただけ

あれは俺と同じだ！ってなっちゃう層がそこそこいたってのがまあ問題なとこだわな

1作目が誤読されてただけでしょ
あれ見て「ジョーカーは俺たちのヒーロー！」「弱者男性の悲哀！」とか言われたら
監督からしたらこいつらやべえ！としかならんだろ

映画にマジになんないで欲しいっつーか…

>何でもかんでも政治的な意味を見出す奴って制作側からしたらすごい迷惑じゃない？
ちょっと他の映画のパロディしたらマジに受け取ったアメコミオタが悪いのはかなりあると思う

みんながみんなジョーカーのこと知った上で一作目観てるとは限らんからな
なんか良いらしいから観るって層も当然いる

弱者が団結することを1番恐れてるからな上級は

キレてる層にも「暴れるジョーカーが見れると思ったのに」って層と「前作でやったことわかりやすくして説教臭くしただけですよね」って層がいるからややこしい

>絶対嘘だわ
>明らかに乗せられてジョーカーやる奴が出てくると思って作ってたと思うぞ
>思いの外影響が強いから２作目でおあしすしただけ
世の中想像以上にこういう馬鹿がいたっていう衝撃だな

1作目見てメッセージ受け取るやつも愚かな勘違い野郎なんだけど
そういう奴には説教なんて届かないし1作目楽しんでた大多数は別に勘違いもしてなかったのに説教で2作目作っちゃった監督も愚かな勘違い野郎

ジョーカー怖いね〜って映画にしようと思ったらなんか勝手に底辺層に起き変わった感じはする

>底辺のバカは暴れる理由すら他責思考なのかよ
それこそ1でジョーカーの真似してた奴らはそれだろ
描いてる通りになってるじゃん

そもそも1作目も上級を襲うとかどうじゃないだろ…

アーサーみたいな貧困で報われない人がいっぱいいるのがアメリカだろ？それを知ってるのに「こんな映画に影響される奴が現れるとは想定してなかったわー」はさすがに白々しい
社会が少しは混乱して政府が真面目に対応して欲しいくらいの甘い目論見で焚きつけたら思いのほか影響力が強くて二作目で言い訳したかったようにしか思えない

階段ダンスの真似だけは許してくれないかな

>そもそも1作目も上級を襲うとかどうじゃないだろ…
ネックレスノルマのせいで…

結果的に興行的にも批評的にも2作目失敗してるし
作り手が意図したメッセージは100％伝わったのでは
今ジョーカーYeah!!!!!って人いないでしょ

1作目の時点で何一つ心を打たれるものがなかったけどそれならそれのほうがいいんだろうな

>日本アメコミファンの仮面アメリカ人気とか米国のトランプ当選でつくづく打ちのめされる
>どれだけ見下しても底がない
>アメコミファンじゃなくて日本のってつけるところが最高に気持ち悪くて好き

一作目でアーサーがジョーカーにならなかったらアーサーはタダの不幸な人で一生を終えたわけであり
少しの間だけでも輝く瞬間があるのがあの映画だろ？ムカツク奴ぶっころしてやったぜってカタルシスがあるのがあの映画なのい「この映画に影響される奴はバカそんなメッセージ性はない」って無理があるよ…

別にジョーカー前から無敵の人はポツポツ現れてたので
ジョーカーがあったことでジョーカーのせいに出来てるというだけ

1作目と2作目のテーマが違ってるよね的な感想なら素直にそうだねってなるんだけど
2作目は言い訳のために作られたみたいな言い方されると2作目認めない感が滲み出てんなあとなる

>アーサーみたいな貧困で報われない人がいっぱいいるのがアメリカだろ？それを知ってるのに「こんな映画に影響される奴が現れるとは想定してなかったわー」はさすがに白々しい
>社会が少しは混乱して政府が真面目に対応して欲しいくらいの甘い目論見で焚きつけたら思いのほか影響力が強くて二作目で言い訳したかったようにしか思えない
まああんな奴がろくな末路迎えるわけねえたまろって言い訳してる時点でましかも知れない

>2作目は言い訳のために作られたみたいな言い方されると2作目認めない感が滲み出てんなあとなる
映画館の上映切り上げてさっさとサブスクに回した映画なんて認めない人だらけに決まってるだろ…

創作と現実の区別つかない人ってまあまあいるよね
正直知的障害の症状の一つだと思う

認める認めないじゃなくて単純に続編とかいらなかったなって…

派遣ピエロっていうのが実感が湧きにくい
これが芸人目指してる誘導員とか清掃員だったら危なかった

たまろは分かってるよな

>階段ダンスの真似だけは許してくれないかな
危ないからダメ！

>一作目でアーサーがジョーカーにならなかったらアーサーはタダの不幸な人で一生を終えたわけであり
>少しの間だけでも輝く瞬間があるのがあの映画だろ？ムカツク奴ぶっころしてやったぜってカタルシスがあるのがあの映画なのい「この映画に影響される奴はバカそんなメッセージ性はない」って無理があるよ…
ムカつく奴がぶっ殺されるカタルシスがあることとムカつく奴ぶっ殺そーぜというメッセージ性があることはまったく別の話なのがわからないから馬鹿にされてることぐらいは気付いてくれ

どのベクトルでも俺は作品の放つメッセージコンセプトを理解してるってスタンスは程々にしとけ…

センス無いスレ画だなぁ

アーサーの知らんとこでモダンタイムス観てたのが上級国民で電車でポテト投げてたのは上級国民ではない

悪役が身勝手なことをしてるのを悪いこととして描いてる話でそれを現実でやるやつっで単に頭悪いだけでは
極端な話麻薬濫用の啓発ビデオで麻薬使いたいと思うようなやつだろうというか

まぁ普通に考えて言い訳だ世間への説教だとか関係なく
売上よかったから2にGOサイン出て好きに撮れる権限も増えて
監督主演の中心陣がどんどん意識高くなっていって世間ずれした普通に面白くない続編が出来ただけだよ

>ムカつく奴がぶっ殺されるカタルシスがあることとムカつく奴ぶっ殺そーぜというメッセージ性があることはまったく別の話なのがわからないから馬鹿にされてることぐらいは気付いてくれ
メッセージ性は無いつもりは通用しないよ
アメリカの監督でしょ？アーサーみたいな人の存在を知ってるわけでしょ？その人達が映画見たらどう思うかくらい想像に難くないはずだよ？

２の主張なら真ジョーカー出してアーサーを始末して話始めるぐらいの方が良かったんじゃない？

アーサーの行動から上みたいな結論を出す衆愚アホすぎ！って映画だと思ってたけど

アーサーが祭り上げられるところはやったのに捕まるところは全カットだったのが良くない
つまりバットマンを出せ

>認める認めないじゃなくて単純に続編とかいらなかったなって…
わかる
続編やるって聞いた時正気かよって思った

勝手に裏切られたつもりになって逆恨みするのは本当に迷惑だと思う

>創作と現実の区別つかない人ってまあまあいるよね
>正直知的障害の症状の一つだと思う
これキリスト教を政治に組み込んでるアメリカ人への悪口？

>アーサーが祭り上げられるところはやったのに捕まるところは全カットだったのが良くない
>つまりバットマンを出せ
バットマン誕生の引き金を描いたので満足しろよ
時系列わけわかんなくなるだろ

じゃはない…？

>アーサーの行動から上みたいな結論を出す衆愚アホすぎ！って映画だと思ってたけど
余裕持ってそういう人達を茶化してる風にしてるだけで必死に言い訳してるのがジョーカー フォリ・ア・ドゥ

>わかる
>続編やるって聞いた時正気かよって思った
続編作るようなやつなのか？大丈夫なのか？って少なくない数思ったやつが案の定続編作るようなやつでもなく大丈夫でもなかった

自分の都合のいいようにメッセージを生み出すモンスター

>余裕持ってそういう人達を茶化してる風にしてるだけで必死に言い訳してるのがジョーカー フォリ・ア・ドゥ
そういう人には必死に言い訳してる風にしか見えないんだろうと思うけど水掛け論だなこれ…

>アーサーが祭り上げられるところはやったのに捕まるところは全カットだったのが良くない
>つまりバットマンを出せ
因果が逆転しちゃうけど
ヤベー奴にはヤベー奴をぶつけるんだよ理論になるよね

１作目でそんなメッセージが無いっていうんなら１作目の最後でアーサーが死んでたと思うよ？

2はバッツ出てないの？

底辺から頑張って這い上がる映画もたくさんあるにの不思議とそっちには影響受けないんだよね

>>創作と現実の区別つかない人ってまあまあいるよね
>>正直知的障害の症状の一つだと思う
>これキリスト教を政治に組み込んでるアメリカ人への悪口？
そもそも最初からアメリカ人の悪口じゃないのか？

>１作目でそんなメッセージが無いっていうんなら１作目の最後でアーサーが死んでたと思うよ？
なんで？
いや真面目に何でメッセージの有無とアーサーの生死が関係してくるの？

フォリ・ア・ドゥ見てる最中はなんでこんなん作ったぁ〜？って思ってたけど
このスレ見てたら作った意義しっかりあったなと

>１作目でそんなメッセージが無いっていうんなら１作目の最後でアーサーが死んでたと思うよ？
どういう理屈だよ…

君こんなんじゃなかっただろって泣く小人とかあの人のお母さんもまあ悪口ひどくて…ってなってる隣人とか切り捨てて無敵の人になってもいいことないよって話じゃないの2は

見る客のリアリティラインに配慮しろってのは
無茶言うなよってなる

焚き付けたって何？監督何か責任取らなきゃいけないような事したの？

>フォリ・ア・ドゥ見てる最中はなんでこんなん作ったぁ〜？って思ってたけど
>このスレ見てたら作った意義しっかりあったなと
作った意義はあったけど監督も会社も役者も大損したのはいいのか…？

>>１作目でそんなメッセージが無いっていうんなら１作目の最後でアーサーが死んでたと思うよ？
>なんで？
>いや真面目に何でメッセージの有無とアーサーの生死が関係してくるの？
アーサーが無敵の人になりその結果社会が混乱してその様子をアーサーが確認できる描写してるのは何で？
追い詰められて暴挙に出た人の末路として描写したいんならアーサーが死んで「こいつはジョーカーではない」って明確に視聴者に伝えるべきでは？

>アーサーの行動から上みたいな結論を出す衆愚アホすぎ！って映画だと思ってたけど
衆愚アホすぎ！って撮ってる側も結局愚かだったせいで大衆から冷ややかな目で見られて終わった映画でもある

未だに2作目にけおけお言ってるの見るとやっぱアンサーしっかり返したのは正解だったな…

タイトル全否定じゃん
今からでもタイトルをピエロにでもかえろよ

ダーティハリー２の敵がダーティハリー症候群こじらしてる警官達だったの思い出した

>焚き付けたって何？監督何か責任取らなきゃいけないような事したの？
作品を発表した責任はあると思うけど
それをどう受け取るかは観客の責任だなあ

IQの高さを感じられる素晴らしいスレ

勝手にメッセージ見出すなってもな
世には千差万別の人と価値観があってそこに自分から「これ作りました！見てください！」って送り出すのがクリエイターだ
特に映画という物語に強い媒体を使ってて「想定した受け止め方と違う！」ってのは「君何も考えてなかったんだね…」以上のことはねえよ

>見る客のリアリティラインに配慮しろってのは
>無茶言うなよってなる
宣伝で見る客はある程度選べるから…鬱屈した奴が見たくなる映画だったとは思うよ

かわいそうなおっさん眺めて楽しんでねってだけじゃねえの

「バカが影響されただけ」っていうんならバカが見れるような映画作るなよ
アーサーみたいな存在を理解して描写してるくせにアーサーみたいな人には映画を見られることは想定してないなんてあるわけないだろ

小児病棟に拳銃持ち込むような奴がマトモなわけないだろ

冷や水浴びせられたなら作った価値があったな

おそらく作り手がどんなに言葉を尽くしても勝手なメッセージを醸造する連中を止めるのできなかったと思うし
続編って銘打って「違います！」ってやったのはもう本当にそれしかなかったんだと思うよ

>かわいそうなおっさん眺めて楽しんでねってだけじゃねえの
かわいそうなおっさんがこの映画を見る場合どうすればいいの？

>冷や水浴びせられたなら作った価値があったな
全然売れてないから冷や水浴びた人はあんまりいないよ

>かわいそうなおっさんがこの映画を見る場合どうすればいいの？
落ち込めば？

>かわいそうなおっさんがこの映画を見る場合どうすればいいの？
トイレで踊ってれば？

まあアメコミとか特撮とかそっち系のファンはやたらと作品そのものより作者の人格だのメッセージだの好きなのはわかる翻訳家とかみたいにそれこそ最上の読み方！みたいになるのもわかるけど
ここそういうとこじゃないから他所でやってくれると良いかなって……

>未だに2作目にけおけお言ってるの見るとやっぱアンサーしっかり返したのは正解だったな…
フォリ・ア・ドゥはしっかりアンサー返せてはないんじゃねぇかな…
言いたいことは分かるけど伝え方下手すぎ

>小児病棟に拳銃持ち込むような奴がマトモなわけないだろ
大ウケすると思ってこれやってるの救いがなさすぎてウケる

>>>実際銃を取れなんて映画じゃなかったし
>>一作目はそう取れるようなメッセージ性はある映画だった
>そういうメッセージを読み取った馬鹿のせいで2作目を作る羽目になった
>大変だな創作って
大部分の人はんなことわかってんだよ！ってメッセージの映画だったのでシナリオが酷評されてるんだと思う

観客なんて所詮受け取りたいようにしか受け取らないし冷や水をかけるつもりで作ったとしたらそれこそくだらない責任逃れ以外の意味はないだろ

>>かわいそうなおっさんがこの映画を見る場合どうすればいいの？
>落ち込めば？
そうじゃなくて最後の輝きを見せるためにアーサーみたいにジョーカーになって上級を殺そうって思う人が出てくるのも仕方ないんじゃないって事よ

冷水浴びせるのは好きにすればいいけど面白くしてくれ
面白くないとつまんねぇな……って感想しか残らないんだ

アーサーは悪役もやり切ることが出来ないクズってのはまあ納得感はある
映画としては面白くはない

>全然売れてないから冷や水浴びた人はあんまりいないよ
売れなかったことが冷や水を浴びた何よりの証明だろう

ドゥの部分がよく分からなくてSNSで感想漁ったら似たような状況に陥ってる人そこそこいた

>そうじゃなくて最後の輝きを見せるためにアーサーみたいにジョーカーになって上級を殺そうって思う人が出てくるのも仕方ないんじゃないって事よ
そんなアホはこの映画に関係なくやるわ

スレ「」はたんにかまってちゃんしてるだけの馬鹿だろうけど
事実としてこのレベルのがわんさといるからな…

>>全然売れてないから冷や水浴びた人はあんまりいないよ
>売れなかったことが冷や水を浴びた何よりの証明だろう
売れてないなら結局1作目神格化は止められなくね？

>>全然売れてないから冷や水浴びた人はあんまりいないよ
>売れなかったことが冷や水を浴びた何よりの証明だろう
見てないのにどうやって冷や水浴びるんだよ…

>アーサーみたいな存在を理解して描写してるくせにアーサーみたいな人には映画を見られることは想定してないなんてあるわけないだろ
アーサーみたいな存在を想定したらアーサーみたいな存在を一切描けないだろ
そんなふうに透明化したらああいう男にスポットライト当てるのは無理

そもそも輝いてるかアーサー？

娯楽にメッセージを詰め込んで大衆を動かすなんて歴史的にも何度も起きてるありふれたことなのに
観客側の受け取り方がどうこう言ってるやつは無知すぎないか？

>そうじゃなくて最後の輝きを見せるためにアーサーみたいにジョーカーになって上級を殺そうって思う人が出てくるのも仕方ないんじゃないって事よ
何が仕方ないんだよ…

早々に分かるようなメッセージをだらだらとどうだ！なにを感じる！ってされてももっと簡潔にまとめてくれない？って感想しかでん

エヴァ旧劇みたいにメッセージがおもんなくても映像センスで殴ってくれるような面白さもあんま無いからなあ…

>そもそも輝いてるかアーサー？
パトカーの中から燃える街を見るアーサーはそれを感じてるだろ

それこそ間違った受け止められ方で動いてきた歴史があるだろう

1作目に対する冷や水！とかそういうの以前にシンプルにつまんねえんだよこの映画

１作目を勘違いする奴が居たせいで２を撮ったとか言う時点で言い訳でしかないよ
そもそも２の不評部分って主張じゃないし…

一作目のアーサーが輝いてないって思う人は自分と身近な話で鹿共感を得れないって事？
ゾンビやエイリアンが出てくる作品見ても「でもゾンビなんて実在しないからわからんよな」って心が全く動かないって事？

シリーズとしてはこれで死んだんだからのいいだろう

1作目見て「そうか！俺でも銃をぶっ放せば世界は変えられるんだ！」って希望に満ちた人はいたのに
その人達の希望を壊すだけ壊していったい誰が得したの？

普通に見てたら輝いてたというよりもとうとう一線越えちまったな…ってならない？

>1作目見て「そうか！俺でも銃をぶっ放せば世界は変えられるんだ！」って希望に満ちた人はいたのに
>その人達の希望を壊すだけ壊していったい誰が得したの？
銃撃った程度じゃ世界は変わりません
おわり

>>>全然売れてないから冷や水浴びた人はあんまりいないよ
>>売れなかったことが冷や水を浴びた何よりの証明だろう
>売れてないなら結局1作目神格化は止められなくね？
それこそスレ「」みたいなつまんねえ続編に対してストーリーを付けることで神格化してるわけだからな…

弱者の神輿になっただけでアーサーは何一つ評価されてないよな1

2作目見てジョーカーがどうとか世間が悪いからあんなクソつまらない映画になったとか言える時点で映画見るセンス0だと思う
監督がまともなら説教でも面白く映画作るわ

>1作目見て「そうか！俺でも銃をぶっ放せば世界は変えられるんだ！」って希望に満ちた人はいたのに
>その人達の希望を壊すだけ壊していったい誰が得したの？
誰も得はしてない
監督たちのおあしすのためだけに映画会社が大損こいただけ

>1作目見て「そうか！俺でも銃をぶっ放せば世界は変えられるんだ！」って希望に満ちた人はいたのに
>その人達の希望を壊すだけ壊していったい誰が得したの？
理由もなく銃をぶっ放されて不幸になる世界の人達かな

>2作目見てジョーカーがどうとか世間が悪いからあんなクソつまらない映画になったとか言える時点で映画見るセンス0だと思う
>監督がまともなら説教でも面白く映画作るわ
監督も脚本も一緒なのに…

ていうかあのジョーカーの過去の話が
最初から最後まで面談室でカウンセラーの看護婦に語って聞かせてる話で
最後廊下を飛んでるシルエットで終わってる時点で
あんなもんジョーカーの適当な作り話でしかねえだろ
あいつジョーカーなんだぞ
あのナースあのままハーレーになる人だろ

>普通に見てたら輝いてたというよりもとうとう一線越えちまったな…ってならない？
それはあまりにも客観的すぎない？

単純にクソ長いのがな…せめて90分ぐらいに纏めれられてればもっと賛否両論だったと思う

ジョーカーに煽られて御愁傷様としか

>弱者の神輿になっただけでアーサーは何一つ評価されてないよな1
結局アーサー・フレックを評価してくれている人は1人もいない(親と司会者は自分で殺した)んだけど
そこに共感を覚えてしまう男が意外といた

>あんなもんジョーカーの適当な作り話でしかねえだろ
これいう人いるけどあれはジョーカーではなくてアーサーだからジョーカーの作り話とはならないんだよな…
最後に話すジョーカーがホアキンじゃなかったりしたらそう解釈できるんだけどホアキン演じるアーサー野時点で作り話である可能性は極めて低いんだよなぁ…
まぁ次回作作られた時点で事実にはなったわけだが

>>普通に見てたら輝いてたというよりもとうとう一線越えちまったな…ってならない？
>それはあまりにも客観的すぎない？
興行を見るただの客だしな

>ジョーカー フォリ・ア・ドゥって監督たちが世間を焚きつけた責任逃れというか言い訳のために撮られた映画にしか見えないんだけど…
こんな認識持った奴いるの怖いだろ

1もスタイリッシュに見えるシーンはあるけどすぐに現実に引き戻して
わざと後味悪くなるように描いてるよね

でも革命だレジスタンスだって意気軒昂なテロリズムってそうやって起こるもんじゃないの割とずっと
陳勝呉広の農民一揆からずーっと

というか人生が苦しい底辺層が多数いて共感や感情移入を生んだから売れたんだよ１
そこにハリウッドセレブが真実を教えてやるって上から目線で仕掛けたらそっぽ向かれるわ
感化される馬鹿も大勢いただけどそれ以上にそんなこと分かってて見てる人たちの方が多いんだから

「ジョーカーの適当な作り話に煽られて悪の道に入ってしまうヴィラン」の実例を実際に見られたのはジョーカーを描いた作品としてよく出来てたと思う

>>ジョーカー フォリ・ア・ドゥって監督たちが世間を焚きつけた責任逃れというか言い訳のために撮られた映画にしか見えないんだけど…
>こんな認識持った奴いるの怖いだろ
そうじゃなかったら面白いと思って糞つまらん映画撮っただけの馬鹿になるから

旧劇のエヴァって聞いた

>監督も脚本も一緒なのに…
単純に一度畳んだ風呂敷をもう一度広げる能力がなかっただけだろ
2作目が駄作なんてよくあること過ぎる

>これいう人いるけどあれはジョーカーではなくてアーサーだからジョーカーの作り話とはならないんだよな…
たとえあの世界観の中での実在の話だったとしても
それをジョーカーが自分の話だって言う時点で真に受けるのがもうジョーカーに扇動される残念な人達にしかならねえじゃん
ジョーカーだぞ

>でも革命だレジスタンスだって意気軒昂なテロリズムってそうやって起こるもんじゃないの割とずっと
>陳勝呉広の農民一揆からずーっと
だから一作目が作られたのもそこまでではないが社会を変えるジャブのつもりだったんだと思う
思いのほか重いパンチだったからおあしすするために二作目が作られたと俺は思う

>1作目見て「そうか！俺でも銃をぶっ放せば世界は変えられるんだ！」って希望に満ちた人はいたのに
>その人達の希望を壊すだけ壊していったい誰が得したの？
少なくともそんなバカを得させる意図はなかったんだと思う

ガガでジョーカー作って！とりあえずいっぱい歌わせて！ってスポンサーの意向に従った映画だぞ

>「ジョーカーの適当な作り話に煽られて悪の道に入ってしまうヴィラン」の実例を実際に見られたのはジョーカーを描いた作品としてよく出来てたと思う
出来がいいからってそれを模倣するのがリアルで出てきちゃダメなんだよ…
模倣関係なく悪いことやった奴が作品を口実に使うのはやるやつが100%悪いんだけども

そもそもジョーカーに乗せられて得するやつなんているわけないだろ
全方位不幸にする存在だ

>>>ジョーカー フォリ・ア・ドゥって監督たちが世間を焚きつけた責任逃れというか言い訳のために撮られた映画にしか見えないんだけど…
>>こんな認識持った奴いるの怖いだろ
>そうじゃなかったら面白いと思って糞つまらん映画撮っただけの馬鹿になるから
世間を焚き付けたって認識が怖いんだよね

>>これいう人いるけどあれはジョーカーではなくてアーサーだからジョーカーの作り話とはならないんだよな…
>たとえあの世界観の中での実在の話だったとしても
>それをジョーカーが自分の話だって言う時点で真に受けるのがもうジョーカーに扇動される残念な人達にしかならねえじゃん
>ジョーカーだぞ
だからアーサーをジョーカーとするんならやっぱり上級を殺せ！ってメッセージ性に益々正当性が出てきてしまうわけで…

アーサーに感情移入する層をバカにすんの良くないと思うんだよな
それこそ作中のアーサーそのまんまじゃん

>>弱者の神輿になっただけでアーサーは何一つ評価されてないよな1
>結局アーサー・フレックを評価してくれている人は1人もいない(親と司会者は自分で殺した)んだけど
>そこに共感を覚えてしまう男が意外といた
全部アーサーの妄想なのか何処かに現実があるのか分からない程おかしくなってるアーサー≒ジョーカーってな感じの壊れ方を楽しむ映画だと思ってた

>だからアーサーをジョーカーとするんならやっぱり上級を殺せ！ってメッセージ性に益々正当性が出てきてしまうわけで…
メッセージは「ジョーカーは『上級を殺せ！』と唆してくるぞ！」だろ

アーサーはジョーカーではないけど
ジョーカーという映画はジョーカーだったんだろ

>そもそもジョーカーに乗せられて得するやつなんているわけないだろ
>全方位不幸にする存在だ
何もわかってないな損し続けた人がこれから得する事の無い人がルールを押し付けてくる社会やそのルールで得をしてる上級に対して最後の輝き見せたってのが一作目だろ

逆にどうなったら面白くなったのか

ジョーカーが先導したからそれに乗っかるって頭ゴッサムかよ

>逆にどうなったら面白くなったのか
もっと派手にジョーカーが暴れてバットマンと戦ってたら最後死んでても一定の評価は得られたんじゃない？

そもそも根本的にクソ不景気なのが悪いんだからつまんねえ映画を撮ったところでおあしす以外の意味はないだろ

>メッセージは「ジョーカーは『上級を殺せ！』と唆してくるぞ！」だろ
映画自体に「上級を殺せ！」ってメッセージ性があるって話よ
ジョーカーではないアーサーでも最後の輝きは見せることができるって話だから

そもそも下の人間も被害受けてるのに上級対してどうこうしろってメッセージがあるわけないだろ

1作目は徹頭徹尾アーサーバカにしてたと思うよ
アーサーの一人称だっただけで

>逆にどうなったら面白くなったのか
今度は戦争だ！

上級を殺せっていうか無敵の人最高！みたいな映画だろ

>逆にどうなったら面白くなったのか
シビル・ウォーを撮る

これだけゴッサム市民を生み出したのだから1作目はまごうことなきジョーカーだったな

上級とは…セレブとか成功者の事か？

>逆にどうなったら面白くなったのか
コウモリコスプレ野郎を出すとかね

>1作目は徹頭徹尾アーサーバカにしてたと思うよ
そういう演出もジョーカーの語りに含まれてるもんだろ

>上級を殺せっていうか無敵の人最高！みたいな映画だろ
キミはそういうふうに見たのね

前作公開時の絶賛コメントで
「こんな映画がヒットしたら全世界に狂気が広がる…それを想像し私はトイレで恐怖で顔を歪ませ泣きそして笑っていた」
みたいの当時ここで見たな

想像以上に感化されるアホが多かった
でも大多数は別に分けて楽しんでた
撮影チームはそんなことも理解してなかった
ワーナーさん尻拭い頼みます！

>上級とは…セレブとか成功者の事か？
元総理大臣とか元大統領とかもだね
来年からまた大統領になるが

>映画自体に「上級を殺せ！」ってメッセージ性があるって話よ
>ジョーカーではないアーサーでも最後の輝きは見せることができるって話だから
……という本編のメッセージ自体がジョーカーの語る言葉だっていうのが1のラストシーンだろ
作り話か実際に起きたことかは判別不能だが悪役ジョーカーの言葉なのよ
それをそのまま受け取って乗っかるのは頭ゴッサム市民だよ

そんな暴力肯定映画じゃなくて抑圧された人がキレたらこんなんなっちゃいまっせって感じだった気がするけどなぁ…

>キミはそういうふうに見たのね
2でも結局ハジケてる無敵の人を追い求める民衆の話だからな

社会に笑いものにされた奴がキレて世間を混乱させるのに成功した話だったからアレで影響受ける奴は出るだろ

>それをそのまま受け取って乗っかるのは頭ゴッサム市民だよ
ゴッサム市民が世界中にいたわけだよ
持たざるものはいっぱいいる
日本にも

>ゴッサム市民が世界中にいたわけだよ
ならいいじゃん
世界がゴッサムシティになっても

1も2も見てないけど
ジョーカーやってるのがヒロインにバレて「無差別テロなんてサイテー！」みたいなこと言われて見捨てられて
残ったのは小汚いジョーカー信者達からの欲しくもない賛辞だけでアーサーは心底うんざりな顔して終了とかそんなシーンが1にもあるんじゃないの？
本当に欲しかったものは手に入らなかったよ…みたいなの

バットマンは現実にはいない

>社会に笑いものにされた奴がキレて世間を混乱させるのに成功した話だったからアレで影響受ける奴は出るだろ
誰にも相手にされず見て貰えなかったアーサーをみんな見るようになったからね
同じような境遇の人は感化されてもしかたない

ジョーカーなんてなろうとしてる時点で迷惑ってわけ

>そんな暴力肯定映画じゃなくて抑圧された人がキレたらこんなんなっちゃいまっせって感じだった気がするけどなぁ…
抑圧されてため込んだものがはじけたらこんな風になっちゃったんですよ〜（ﾆﾁｬｧ）
って感じのそもそも本人の内情がどこまで本当なのかもよくわからないけど
とにかく同情を煽って擁護する意見が出やすく作ってるのだけは作品として意図的な演出だろ

1作目の感想はアーサーしんどい人生だったけど心から笑えてよかったねーっていう
わりと普通の映画にありがちな主人公の価値観の変異を楽しむ感じだった

ジョーカーみたいな人生送ってるやつなんてそうそういねーだろと思ったらおもったよりいた

>本当に欲しかったものは手に入らなかったよ…みたいなの
まず見てから言え

>本当に欲しかったものは手に入らなかったよ…みたいなの
テレビの放映中に引き金を引いた時点でアーサーは欲しいものをすべて諦めてるからそれはないよ

>>本当に欲しかったものは手に入らなかったよ…みたいなの
>まず見てから言え
はい…映画館行ってきます…

>ジョーカーみたいな人生送ってるやつなんてそうそういねーだろと思ったらおもったよりいた
ジョーカーみたいな人生の奴はそうそういない
アーサーみたいな人生送る人なら世界中どこにでもいる

>誰にも相手にされず見て貰えなかったアーサーをみんな見るようになったからね
そういう話を悪党ジョーカーが言ってたんだぞ！乗せられるなよ！
というオチだったんだがどうやらエンディング前に席を立った人が結構いたらしい

>ジョーカーみたいな人生送ってるやつなんてそうそういねーだろと思ったらおもったよりいた
なんならアーサーくんは今のアメリカではまだ上澄みの方

>社会に笑いものにされた奴がキレて世間を混乱させるのに成功した話だったからアレで影響受ける奴は出るだろ
実際京王線の例の事件の直後は日本でもアメコミ界隈が総出でおあしすしてたしな

そもそもジョーカーの正体はカリスマの影響を受けた無限のアノニマスってのはゴッサムで一度やったからな
ジェレマイア出てきちゃったけど

まずさあ
こんなのに煽られて現実でなんかやらかしちゃう人が出てきちゃうのも含めて
そんなことやアーサーへの養護やジョーカーとして言ってる事は否定するとか全部含めて
クソマジメに議論してること自体ばかばかしいってタイプの作品じゃないのこれ

>>誰にも相手にされず見て貰えなかったアーサーをみんな見るようになったからね
>そういう話を悪党ジョーカーが言ってたんだぞ！乗せられるなよ！
>というオチだったんだがどうやらエンディング前に席を立った人が結構いたらしい
いや最後のシーンは結構解釈の余地あるからそこで自分の思ってる方に受け取ってもらえなかった監督の言い訳が2でしょ

あくまでこの映画のジョーカーは映画独自のオリジンもったアーサー・フレックなのに
ジョーカーだからこの映画自体が全部ジョークなんだ！！は
流石にメタ読みすぎないか…？って当時も思ってた
まぁ原作ものの宿命ではあろうけど

>クソマジメに議論してること自体ばかばかしいってタイプの作品じゃないのこれ
そういう上から視点で語ったところで現実世界のアーサー達には関係ないんだよ

>まずさあ
>こんなのに煽られて現実でなんかやらかしちゃう人が出てきちゃうのも含めて
>そんなことやアーサーへの養護やジョーカーとして言ってる事は否定するとか全部含めて
>クソマジメに議論してること自体ばかばかしいってタイプの作品じゃないのこれ
みんなそう思ってたけど監督はそう思ってなかったみたいって話なので…

アメリカ人って何かにつけて暴れられる理由探ししてる気がしてきた

>ジョーカーだからこの映画自体が全部ジョークなんだ！！は
>流石にメタ読みすぎないか…？って当時も思ってた
こういうｼﾞｮｰｶｼﾞｮｶｼﾞｮｶ！ジョーカーに騙されちゃってるねぇ！！みたいな「」当時めっちゃいっぱいいた

なんでバットマンのフォロワーが千葉ットマンくらいしかいねえんだよ…

>世界は思ったよりIQが低い
>ほんと低い
IQ偏重の社会構造にしちゃったせいで情緒がないヤツが有利で多数派になっちゃったんだよ
だから情緒のあるやつはみんな不安定になるしかない

性犯罪者がロリコン漫画読んでましたの話に通じるよね
漫画も映画も何も悪くない
一切の責任は創作とリアルをごっちゃにするアホとそれを育てた親にある

2は見てないんだけどジョーカーは笑うこともできずに孤独に死んだりした？

影響を受けたやつは暴れたっていうよりは暴れたい奴が言い訳に使ったってだけな気もするけどな

IQがどうこういうけど高い奴もいれば低いやつもいるのが現実でIQ低い奴はこの映画見るななんて制限なんてかけられないからIQ低い奴のせいにするのは間違いなんだよな

アーサーだけどジョーカーなんだろ
アーサーで終わらなくてアーサーがジョーカーな作品だろこれ

>>>実際銃を取れなんて映画じゃなかったし
>>一作目はそう取れるようなメッセージ性はある映画だった
>そういうメッセージを読み取った馬鹿のせいで2作目を作る羽目になった
>大変だな創作って
言い訳にお金出してくれる配給会社素晴らしいね

>2は見てないんだけどジョーカーは笑うこともできずに孤独に死んだりした？
はい…

自分が作品から読み取った読み取ってないのレイヤーと読み取った人がいるいないのレイヤーと他のレイヤーの話を結合しようとしてる事になんらかの芸術性を感じる

ジョーカーに憧れたりジョーカー真似る奴ら基本心底狂人ってわけじゃないから破滅するのになんで湧いて出てくるんだろうか

>だから情緒のあるやつはみんな不安定になるしかない
ええ…殺人を正当化しすぎだろ…

>こういうｼﾞｮｰｶｼﾞｮｶｼﾞｮｶ！ジョーカーに騙されちゃってるねぇ！！みたいな「」当時めっちゃいっぱいいた
まぁ原作でもダークナイトでも複数のオリジン嘯いてて全部ジョークというくだりやってたから
それが前提だと思ってしまうのもむべなるかなではあるけど
単独映画として見られる作品にしといてオチに原作知識いるのはなんかフェアじゃないよな…

1の映画そのものが信頼できない語り部ってやつじゃないの？

イデオロギーが主軸の前作ではなかったけど
アーサーの人生の背景に貧困があるからそう捉えられても仕方ない
それら全部ジョークだったかもしれんけど

>性犯罪者がロリコン漫画読んでましたの話に通じるよね
>漫画も映画も何も悪くない
>一切の責任は創作とリアルをごっちゃにするアホとそれを育てた親にある
だからクジラックスはちゃんと歌い手のバラッドを描いただろ？
ジョーカー フォリ・ア・ドゥもそのつもりだったけどそれにすらなかっただけって話よ

金のかかるおあしす運動

>ID:/TqfE67Y
アーサー来たな…

アメリカ人ってビビリ多いよな…って最近よく思う
神経過敏っていうか…

>>2は見てないんだけどジョーカーは笑うこともできずに孤独に死んだりした？
>はい…
よかった
ジョーカーじゃなくてジョーカー役をする人間にはお似合いの最期だわ

>ジョーカーに憧れたりジョーカー真似る奴ら基本心底狂人ってわけじゃないから破滅するのになんで湧いて出てくるんだろうか
ストレスに耐え切れずにヤケになるのがそんなに不思議か？

相手がジョーカーだろうがマツコデラックスだろうが
勝手に自分の意見の代弁者として見出して
俺たちの味方なんだ！するやつはどこにでもいる

>>ID:/TqfE67Y
>アーサー来たな…
アーサーはこんなスレなんて立てないよ
その時点で何も理解してない…

>ジョーカーに憧れたりジョーカー真似る奴ら基本心底狂人ってわけじゃないから破滅するのになんで湧いて出てくるんだろうか
そりゃ最初からどん底だからだよ

>>>2は見てないんだけどジョーカーは笑うこともできずに孤独に死んだりした？
>>はい…
>よかった
>ジョーカーじゃなくてジョーカー役をする人間にはお似合いの最期だわ
でもオチもジョーカー役のチンピラが産まれてるだけなんだよな…

このうんこなんか10月くらいにも暴れてたな
俺の解釈ではこうなんだって話をひたすら自演で暴れてうんこ出てた

>ジョーカーに憧れたりジョーカー真似る奴ら基本心底狂人ってわけじゃないから破滅するのになんで湧いて出てくるんだろうか
既に破滅してるからだよ

>まあアメコミとか特撮とかそっち系のファンはやたらと作品そのものより作者の人格だのメッセージだの好きなのはわかる翻訳家とかみたいにそれこそ最上の読み方！みたいになるのもわかるけど
>ここそういうとこじゃないから他所でやってくれると良いかなって……
急に翻訳家とか言い出すの何？翻訳家にいじめられでもした？

事情も知らずに引っ張り出して笑いものにするとしっぺ返しくらうよ
的な話じゃないの

いくらアレに心境重ねるにしても
ジョーカーみたいに上級市民を殺せ！じゃなくて
俺はこんなにかわいそうだったからあんなことしちゃっても仕方がなかった
の言い訳のほうだろ

アーサーはboketeでひたすら投稿してそう
あと差別的なボケにくってかかりそう

>このうんこなんか10月くらいにも暴れてたな
>俺の解釈ではこうなんだって話をひたすら自演で暴れてうんこ出てた
自演なんてしてないよ
どこでしてる？

>いくらアレに心境重ねるにしても
>ジョーカーみたいに上級市民を殺せ！じゃなくて
>俺はこんなにかわいそうだったからあんなことしちゃっても仕方がなかった
>の言い訳のほうだろ
でもアーサーは輝いたんだよ？

アーサーの場合射殺も親子も件も偶然だから上級国民を殺せってわけではない
それなのに周囲がそういう方向に動いてマジウケるって話
〜というジョーク面白れぇな

2作目まだ見てないけどどういう話なのん
1作目は確か貧困で追い詰められた男がジョーカーになって大暴れして資産家ぶっころころしました…みたいなんどうっすかｷﾞｬﾊﾊって精神病棟に居るアーサーがお話するみたいな感じだったけど

貼る画像の日本語くらい正しく使え

スレ画上のようなメッセージがあったかというとなかったろうなと思う
それはそれとして同調者の存在想定してないならそれは甘いしなんなら罪だよとも思う
別にスレ画に限った話でもない

うんこマンきっしょ…

なんでもいいが画像もうちょい頑張れなかったのか…

画像ペイントで作ったの…？
どんくらいかかった？2時間くらい？

>なんでもいいが画像もうちょい頑張れなかったのか…
まあジョーカーに感化されるようなやつだし…

>貼る画像の日本語くらい正しく使え
上級とか使ってる時点でなんかもうひどい

じゃはないんで
じゃはないんで

「１作目にはそういうメッセージ性はないよ」とか「２作目はあえて冷や水ぶっかけるつもりで駄作にした」とか書いてるのはDC作品自体のファンなんだろうとは思うけど流石にそういう庇い方は無理あるよ…

ジャハナインってかっこいい名前っぽい響き

映画叩きたい！って気持ちは伝わったけど叩く側がアホすぎて白けてるパターンになってるよスレ「」

今imgで最も哀れなウンコマンコ

>映画叩きたい！って気持ちは伝わったけど叩く側がアホすぎて白けてるパターンになってるよスレ「」
叩きたいって意図はないよ
２作目は俺が叩かなくても駄作扱いされてるよ

こいつの人生がどうすれば良くなるか皆で考えてあげようよ
俺は無理だと思う

グループホーム

>ID:/TqfE67Y
この画像どうやって作ったの？ペイント？何分かかった？

色んな人のレビューを見て観方はたくさんあるんだなと知っていくことから始めていこう

映画見てないから素人くさい質問になっちゃって申し訳ないんだけど
お前何が楽しくて生きてるの？

前作見てどんなメッセージを受け取ったとしてもこれ見て誰かが犯罪犯したらそいつが悪いって話になるだけなんだけどそこは理解できる？

仮に一作目に影響された馬鹿が暴れたって
責任取る必要はないのにね

ザ・ボーイズでもそういうメッセージ性つめこんでるだろ？
アメコミにはそういうものが詰め込まれてるのが当たり前なのでDCファンが「そんなメッセージ性無いよ」と否定するほど矛盾が生じるんだよなぁ…

多分底辺に向けてというより上級や中流の人間に対して
「これぐらいの鬱屈を抱えた人たちがいる事実に目を向けようぜ」ぐらいのメッセージ性だよね
どれだけ底辺が暴れたって金持ちが動かないと結局社会は変わらないんだから

てぇへんだぁ親分てぇへんだぁ
自分へのメッセージだと思ってたのに違って拗ねちゃった底辺だぁ

>前作見てどんなメッセージを受け取ったとしてもこれ見て誰かが犯罪犯したらそいつが悪いって話になるだけなんだけどそこは理解できる？
別に監督のせいだとは言ってないだろ？監督が言い訳するために２作目撮っただけだよねって言ってるだけで

>ID:/TqfE67Y
お前にレスして欲しいとかそういうわけじゃはないんで

DCファンがどうこう言ってる時点でアメコミのことなんも知らなそう
スレ画に関してはDCファンは一貫して蚊帳の外だよ

>まあジョーカーに感化されるようなやつだし…
電車のやつも似たスーツ着てただけだもんな…

>仮に一作目に影響された馬鹿が暴れたって
>責任取る必要はないのにね
それじゃあ責任取るために2がああなったって言ってたファンが馬鹿みたいじゃん

>別に監督のせいだとは言ってないだろ？監督が言い訳するために２作目撮っただけだよねって言ってるだけで
監督に責任ないなら監督が言い訳する理由もないの理解できる？

このスレでわかったのはスレ「」は仕事ができないやつ

>このスレでわかったのはスレ「」は仕事ができないやつ
仕事してるわけないだろ…

>DCファンがどうこう言ってる時点でアメコミのことなんも知らなそう
>スレ画に関してはDCファンは一貫して蚊帳の外だよ
だからこそ自分の好きなDC作品に被害が及ばないために必死にこの映画にメッセージ性はないって言ってるわけよ

結構好きだけどね続編アーサーがつまんなくて
結局裁判でも途中で折れるところとか情けなくてよかったし

皆が机に向かってた頃に遊び呆けてた奴が
取り返しのつかない年齢になってから映画から何か学びを得ようとしてるの笑っちゃうからやめて欲しい

>>別に監督のせいだとは言ってないだろ？監督が言い訳するために２作目撮っただけだよねって言ってるだけで
>監督に責任ないなら監督が言い訳する理由もないの理解できる？
そこは罪悪感でしょ
自ら社会問題提起してその結果影響及ぼしてると思ったのなら言い訳くらいしたくなるさ

>ID:/TqfE67Y
自分で50レスしたにしてもまぁまぁスレ伸びたじゃん
お母さんに報告しとく？

ようは映画だしにして自分の主張話したいだけでしょ？
ID出た時点で内容はどうでも良いけど

自分の主張を映画監督に押し付けるなよ…

自分の主張はしてません

大きな括りの話をするのが好きな奴は
自分自身の人生から目を逸らしたいだけなんだよね

ウンコマンになった自覚ある？

アーサーがつまんないのが全部の問題
出陣がどうとか病気とかじゃなくつまんないのが問題

>アーサーがつまんないのが全部の問題
>出陣がどうとか病気とかじゃなくつまんないのが問題
面白くないジム・キャリーだからね
面白かったらそのままスターだけどつまらなかったらアーサーになる

>そこは罪悪感でしょ
>自ら社会問題提起してその結果影響及ぼしてると思ったのなら言い訳くらいしたくなるさ
責任ないのに罪悪感抱く理由無くない？

>責任ないのに罪悪感抱く理由無くない？
法的にはないけどモラル的には責任あると思う人はいるでしょ

社会に出てない奴ほど社会を語りたがる

きたねぇウンコ
無能の擬人化

>社会に出てない奴ほど社会を語りたがる
してるのは映画の話だけど…

自分みたいな弱者男性のための映画じゃなかった事に腹立ててるだけですよこいつ

なんでぼくちんを気持ちよくさせてくれないんだーって駄々こねてるだけ

哀れよな

頼むから犯罪とかはしないでくれよ

面白い映画撮ったあとにとんでもないクソ映画撮っただけなのに…

映画の本来のターゲットになろうっていう気概がないのが凄い
一生底辺の視点からしか物を見れない呪われた命

掲示板で叩かれたからって犯罪犯すなよ

そもそも2は1で完結してんのになんで撮ったんだよってところから始めないとだろ
居酒屋にいる俺ならこうするおじさんですら俺なら撮らないって産物になんでゴー出した

頭の中で自己正当化の理屈をこねくり回すのに必死か？

スレ立てるぐらいなら今すぐ銃を持とう！

話に乗っかっちゃだめだよ
調子にのって次々に下手くそな四分割画像作るぞこいつ

梯子を外されたみたいに感じてるんだろうけど
そもそもお前のような奴のための物じゃないんだ
お前のための映画はニート・オブ・ザ・デッドだ

>してるのは映画の話だけど…
その割には映画の中身の話してない

恋愛映画見た後他の人のレビューとか見ると意識の違いに愕然とするよ

なんつうかこう…スレ画すらまともに作れないの見ると色々と察してしまう…

>話に乗っかっちゃだめだよ
>調子にのって次々に下手くそな四分割画像作るぞこいつ
もしかしてアメコミとか洋アニ関係で変な四分割スレ立ててんのってこいつか

まあ攻殻機動隊の笑い男もあったし
思ったより模倣犯みたいのはサクっと出てきちゃうよな

>話に乗っかっちゃだめだよ
>調子にのって次々に下手くそな四分割画像作るぞこいつ
じゃあ今までの四分割画像は問題なかったからスレ画も主張に反論できないからくやしくてケチつけてるってだけだな

>>責任ないのに罪悪感抱く理由無くない？
>法的にはないけどモラル的には責任あると思う人はいるでしょ
モラル的に監督に責任あるってこと？
いや全く無くない？

「あんのこと」とか見たらどんな感想になるんだろう

二言目には「でも」「じゃあ」「だって」
そういう人間のための映画じゃなかったって事

対象外扱いされて取るに足らない男がお冠の巻

1作目映画館で観たらそこ笑うとこ？ってとこでギャハギャハ笑うやつがいて
終わってから「オレ何かおかしいのかな！？」って声が聞こえたのが思い出深い

厳しい意見は見ないふり

影響受けて事件起こしたバカが居るのは事実だから否定しないけど
それが映画のメッセージだとか監督が焚き付けたとか言ってるのは病気だろ
ここで話してる相手のメッセージすら読み取れないやつに外国映画の監督の何がわかるっていうんだ
そもそも影響受けて事件起こしたバカが襲ったのは普通の市民じゃねぇか

惨めだねぇ

ストーリーがそういう話だったからすぐにテーマがそれだと判断するのは違うんじゃねえかな
ダメな人間を描くことでこうなってはいけないと間接的に伝えるのがテーマだろ

>アメリカの監督でしょ？アーサーみたいな人の存在を知ってるわけでしょ？その人達が映画見たらどう思うかくらい想像に難くないはずだよ？
アメリカが荒れたのって一作目の後だろ
万引き強盗団みたいのが現れたのもBLMみたいな暴力運動が起きたのもジョーカー公開後の事だぞ

結論ありきで思考する陰謀論系の奴だな
自分は頭良いと思ってるいちばん厄介なタイプ

>アメリカが荒れたのって一作目の後だろ
>万引き強盗団みたいのが現れたのもBLMみたいな暴力運動が起きたのもジョーカー公開後の事だぞ
ジョーカーが引き金になった事を認めてるじゃねーか

>そういう人間のための映画じゃなかったって事
ジョーカー2が自分の為の映画だ！って言ってる人見たことない

上みたいな解釈してるの本当にいたんだ…
やっぱフォリアドゥ必要だわ

そもそも銃乱射事件てこの映画の前からずっと起こってるんで

>多分底辺に向けてというより上級や中流の人間に対して
>「これぐらいの鬱屈を抱えた人たちがいる事実に目を向けようぜ」ぐらいのメッセージ性だよね
>どれだけ底辺が暴れたって金持ちが動かないと結局社会は変わらないんだから
もっとミクロな範囲ならあなたの隣にいるアーサーに優しくしてあげてね…的な感じかな

>そもそも銃乱射事件てこの映画の前からずっと起こってるんで
トランプのこめかみをかすめた銃弾はこの映画の影響の可能性であることを否定できないだろ？

ID出たのに引っ込みつかなくなってまだ続けるのは
バカな上に見苦しいなんて
地獄だね

>映画の本来のターゲットになろうっていう気概がないのが凄い
>一生底辺の視点からしか物を見れない呪われた命
アメリカの搾取されるだけの底辺層はそんな夢見れないよ

>ジョーカーが引き金になった事を認めてるじゃねーか
いやそれは無理があるんじゃないかな？同じ時期だと言うならコロナが流行ったのもジョーカーのせいになるよ？

たまたまジョーカーになれそうだった頭おかしいおじさんの顛末としては良かったよ
そんなもん映像化しなくてもいいと言われたらそうだね

>ID出たのに引っ込みつかなくなってまだ続けるのは
>バカな上に見苦しいなんて
>地獄だね
ID出るからなんだっていうんだ？
そんなの気にするんなら別回線で書くわ
自演といったりIDがどうこうといったり矛盾しまくってるね

>>そもそも銃乱射事件てこの映画の前からずっと起こってるんで
>トランプのこめかみをかすめた銃弾はこの映画の影響の可能性であることを否定できないだろ？
詭弁だな
可能性は否定できないとはなんだ？
可能性ならお前の頭に小さい隕石が落ちて死ぬ可能性だってあるわ

>ID出たのに引っ込みつかなくなってまだ続けるのは
>バカな上に見苦しいなんて
>地獄だね
こういうのは黙ったら黙ったで勝利宣言するタイプだからスレ「」は正しい

スレでボコボコにされようが実生活に影響があるわけでもないし
明日以降も親元でぬくぬくと生きていける環境があるんだろうけど
そういう人生って何か意味あんの？

アーサーが小人に急所つかれてわりい…やっぱつれえわするとこはめちゃくちゃにいい
というかこのテーマハーレイよりアーサーをサイコとして裁こうとしたデントをメインにすべきだったんじゃねえか？

>>ID出たのに引っ込みつかなくなってまだ続けるのは
>>バカな上に見苦しいなんて
>>地獄だね
>ID出るからなんだっていうんだ？
>そんなの気にするんなら別回線で書くわ
>自演といったりIDがどうこうといったり矛盾しまくってるね
一人だけレスしてると思い込んでる時点で既にイカレてんだわ
外出て散歩出て頭冷やせ

>トランプのこめかみをかすめた銃弾はこの映画の影響の可能性であることを否定できないだろ？
個人の考えを垂れ流すことは悪いと言わんが
影響の可能性を否定できないなんて絶対に証明できないような言葉はやめろ

ここでID出てるようなのを祭り上げてジョーカーになったと思うと続かないのも分かる

トランプとか言ってるし
もう完全にアッチの人じゃん

>影響の可能性を否定できないなんて絶対に証明できないような言葉はやめろ
じゃあ「この映画にそういうメッセージ性はない」というのもやめるべきだね

まあ普段から自演してそうだよねスレ「」…

アーサーは惨めに死ぬけどアーサー以外のジョーカーになりたい奴らは
やりたい放題で暴力エンジョイわっしょいわっしょいなんだから
結局暴力の否定とか無敵の人になるの否定とか入ってないと思う
あんなに楽しそうに生きてるの作中で他にいないぞ

>トランプのこめかみをかすめた銃弾はこの映画の影響の可能性であることを否定できないだろ？
劉備がうさ耳JKだった事を否定できないみたいな論理やめろ

>トランプとか言ってるし
>もう完全にアッチの人じゃん
トランプが二回も銃で暗殺されそうになったの知らないの？

>こういうのは黙ったら黙ったで勝利宣言するタイプだからスレ「」は正しい
精神障害者の間違いでは？
ネットの勝利宣言なんかに異常に拘るのはキチガイの証拠だよ

1作目を自分のための話だなんて思っちゃうような奴だから
学もなけりゃ頭も悪いんだ
矯正不可能だよこれ

アメリカの話したいんならアメリカでやってろボケ

銃を取れなんて一切言ってなくて惨めな自分を憐れんで欲しいだけのカス野郎のクソな妄想って話だったろ

>トランプのこめかみをかすめた銃弾はこの映画の影響の可能性であることを否定できないだろ？
統を失ってる…？

>じゃあ「この映画にそういうメッセージ性はない」というのもやめるべきだね
自分もそのレベルに落ちてどうする
そういう話の進め方はやめた方がいいよ

せめてルーパチくらいしなよ…

>ID出るからなんだっていうんだ？
>そんなの気にするんなら別回線で書くわ
>自演といったりIDがどうこうといったり矛盾しまくってるね
そんなん自分で判断しなよ見苦しい

別にこの映画のジョーカーはトランプを暗殺したりしてないが…？

>銃を取れなんて一切言ってなくて惨めな自分を憐れんで欲しいだけのカス野郎のクソな妄想って話だったろ
2の内容的にも妄想じゃないだろ

1見て模倣犯になるような知能の観客にむけて2作ってるんだから普通の観客からしたら退屈だよな

>せめてルーパチくらいしなよ…
そしたら自演だっていうだろ？

>アメリカが荒れたのって一作目の後だろ
>万引き強盗団みたいのが現れたのもBLMみたいな暴力運動が起きたのもジョーカー公開後の事だぞ
いやジョーカーが公開される前からあるよ

私はフィクションに責任を擦り付けてこれから犯罪を犯しますってスレ？

そんな事より自分の行く末でも案じてろよ

>2の内容的にも妄想じゃないだろ
妄想だよ

>1見て模倣犯になるような知能の観客にむけて2作ってるんだから普通の観客からしたら退屈だよな
そういう知能のやつが見たら更に退屈で仕方ないと思うよ
基本的に二時間半の映画の手前2時間何も起こらない映画だもん
誰だよこの映画に感銘受けてる馬鹿聞いたことねぇよ

>そんな事より自分の行く末でも案じてろよ
スレを荒らすことに必死なお前こそな

無敵の人を作るのは映画じゃなく社会なのに…

ドラマボーイズこそメッセージ性とか無意味だってわかるくない？
あれ弱者はポリコレ馬鹿にしてる俺達の作品！！してたけど
原作知ってる弱者はポリコレに汚染された駄作って叩いてたぞ
俺は原作は今の時代だと陳腐すぎてつまらないと思うのでドラマが好き

もっと色んな映画を観て色んな人の感想を聞いてみようね

>ドラマボーイズこそメッセージ性とか無意味だってわかるくない？
>あれ弱者はポリコレ馬鹿にしてる俺達の作品！！してたけど
>原作知ってる弱者はポリコレに汚染された駄作って叩いてたぞ
>俺は原作は今の時代だと陳腐すぎてつまらないと思うのでドラマが好き
こいつ作品より弱者について語る方が好きそう

バカが狂って死ぬ映画

お前はジョーカーじゃない
低能で低収入で高機能自閉かもしれないがジョーカーではない

メッセージ性が無意味というか受け手の主張するこれがメッセージだ！は自己投影でしかないってことだな

スレ画の言ってることを肯定するとこのメッセージを受けた人は
「上級民を殺せばヒーローになれると思ってたけどやっても不幸になって死ぬだけなんだ！俺間違ってた！」って結論になるわけだろ？
「そうじゃなくて俺は○○に生きるべきなんだ！」ってメッセージが入ってないの
本気でそういうつもりで作った映画だとしたらあまりに慈悲がなさすぎるし馬鹿すぎると思う
自殺か殺人かまで追い込まれた奴らに対して殺人しても惨めに死ぬだけぞ！　で終わるとかいうなにその言われなくても知ってるな映画
自殺するとこまで追い詰められてるから殺すわけで第三の選択肢見せねぇと自殺するだけじゃん

あの映画みて俺もジョーカーになる！！ってするのはただの狂人だ

人生終わってるクズにも主人公になりたい願望ってあるんだな
じゃあなんで人生頑張らなかったんだ？

まあゴッサム人が楽しそうはわからんでもないけどたんに弱者がやけになってるだけだしな

>自殺か殺人かまで追い込まれた奴ら
映画なんて見てないで病院行けよ

正直スレ「」みたいな非人間にまで気を遣えとか無理だろ

追い詰められてる人のための映画というのが間違い
リングが貞子みたいな人のための映画じゃないのと一緒

>あの映画みて俺もジョーカーになる！！ってするのはただの狂人だ
監督は狂人を刺激しちゃったねぇ

>No.1258875908
前作見て「追い詰められたら殺していい」なんてメッセージ受け取るやつらには妥当な仕打ちだと思う