二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733042459370.jpg-(1619743 B)
1619743 B24/12/01(日)17:40:59No.1258593081そうだねx1 19:02頃消えます
最近西側東側とか50年前かな?みたいな話題をよく見るんだけど
オタクって東ドイツに固執してるイメージある
なんでだろうな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/01(日)17:41:19No.1258593190そうだねx3
かっこいいから
224/12/01(日)17:41:53No.1258593373そうだねx8
軍服安く買えたから
324/12/01(日)17:43:00No.1258593714そうだねx7
他国で唯一国歌知ってる
424/12/01(日)17:44:04No.1258594043そうだねx2
ドイツがどこにあるかもわからん
524/12/01(日)17:44:13No.1258594085+
>他国で唯一国歌知ってる
もっと統一ドイツの国家を聴け
624/12/01(日)17:44:28No.1258594147+
ここの土地はどいつんだ?
724/12/01(日)17:46:58No.1258594944+
あめりかのはよくきかない?
おーせーきゃんゆーしー
824/12/01(日)17:48:33No.1258595430+
45年も分裂って経済とか文化とか東と西で断裂とか起きたりしないの?
924/12/01(日)17:49:13No.1258595656+
トラバントみたいなある種の懐古的な趣がある
1024/12/01(日)17:50:59No.1258596231そうだねx1
そりゃあめちゃくちゃ経済格差が生まれたし東側に引っ張られるかたちでGDPが西ドイツ時代より落ちたり色々あった
1124/12/01(日)17:53:11No.1258596974+
よく合体できたよドイツ
まだこの頃の影響あるらしいけど
1224/12/01(日)17:53:17No.1258597010そうだねx5
なんでベルリンまで分割したんです?
1324/12/01(日)17:53:57No.1258597205+
かつてのような西側東側とそれぞれに準じる第三世界みたいな大まかな括りが難しくなってきたとか言って
米中に先進国とグローバルサウスが新たな枠組みとか言われてもそんなの政治学者でないと分類できないよな
1424/12/01(日)17:54:49No.1258597491そうだねx5
>ソビエトのはよくきかない?
デーン♪
1524/12/01(日)17:55:38No.1258597764+
>なんでベルリンまで分割したんです?
いくら元首都だからってバカすぎる…
1624/12/01(日)17:57:03No.1258598251そうだねx3
鍵十字大爆破イベは西側東側の共同作業で盛り上がったからな…
1724/12/01(日)17:59:02No.1258598877そうだねx5
ベルリンが東ドイツにあったの知らなかった
ベルリンを境に東西に分かれていたのかと思いこんでいた
1824/12/01(日)17:59:50 ID:GI5qbmCwNo.1258599126+
WW2後に連合国で日本を分割して統治する案とかあったらしいけどそうなったらそりゃ首都の東京も分割しなきゃ不公平だよな
1924/12/01(日)18:00:36No.1258599354+
>鍵十字大爆破イベは西側東側の共同作業で盛り上がったからな…
映画のワンシーンでバガーーン!!って爆破するシーン観てだけど
あんなん爽快感しかないわ
2024/12/01(日)18:00:44No.1258599402+
この聞き覚えのある国家は!
2124/12/01(日)18:01:45No.1258599724+
エロゲみたいな国歌
2224/12/01(日)18:02:22No.1258599913そうだねx9
>45年も分裂って経済とか文化とか東と西で断裂とか起きたりしないの?
バリバリ起きてて今でも東は給料低いが?
2324/12/01(日)18:03:03No.1258600149+
>WW2後に連合国で日本を分割して統治する案とかあったらしいけどそうなったらそりゃ首都の東京も分割しなきゃ不公平だよな
意外とそうならないかもしれないとか偶に考えたりはする
島国だから北海道だけとか九州のみとか
2424/12/01(日)18:03:10No.1258600176そうだねx1
何か人類にいい事一つでもあったか共産主義って…
2524/12/01(日)18:03:46No.1258600380そうだねx4
30年以上経っても経済格差エグいままで
分断の原因になってるからソ連の置き土産デカすぎ
2624/12/01(日)18:03:57No.1258600442+
今でもドイツの東側はロシアのウクライナ侵略を支持してる
2724/12/01(日)18:08:13No.1258601868+
30年でボンの名前を本当に聞かなくなった
2824/12/01(日)18:13:03No.1258603615+
その前から統一されてたイタリアですら南北間で経済格差すごいからな
2924/12/01(日)18:14:29No.1258604164+
ドイツに限らず旧支配者によって今でも格差や分断があるところは多い
ルーマニアやスペインなんかも顕著
3024/12/01(日)18:15:48No.1258604592そうだねx1
朝鮮半島も統一してほしいがぜんぜん現実化しなさそうな上に格差が大きすぎて統一しても幸せになれなさそう
3124/12/01(日)18:18:07No.1258605431+
>30年以上経っても経済格差エグいままで
>分断の原因になってるからソ連の置き土産デカすぎ
外人は少ないのに東部で極右が台頭して
外人は多いけど中道右派、中道左派が強い西部いいよね…
3224/12/01(日)18:23:28No.1258607427+
西ドイツ地上軍が総戦力34万人の12個師団(3分の1に相当する4個師団はそれぞれ完全装備の機甲師団編成)で組んだ3個軍団
(でもドイツ政府は指揮権を持たないNATO軍の肉壁担当)+6つの郷土防衛隊に加えてイギリス軍最強のライン軍団と在独米軍で
恐ろしいソ連軍のOMGからがんばって西欧正面を守るぞ!!って構えだったけど前提条件として60年代の試算だと
西ドイツ国内の戦略攻撃分抜きで気前よくポポーン!とNATO野戦軍に降り注ぐ戦術核の数だけで約400発という恐怖のマジおそロシア
3324/12/01(日)18:24:15No.1258607726+
日本でも沖縄が年収とか子供の成績が悪いとか影響あるからな…
その風土由来なのかもしれないけど
3424/12/01(日)18:27:54No.1258609217そうだねx5
>朝鮮半島も統一してほしいがぜんぜん現実化しなさそうな上に格差が大きすぎて統一しても幸せになれなさそう
北朝鮮の面倒見なきゃいけない上に中国と地面続きになるって罰ゲームじゃん
3524/12/01(日)18:27:55No.1258609226+
ベルリンを境界に東西ドイツが分かれててベルリン市内が壁で分割されてると思うじゃん普通
思ったよりベルリン東寄りにあった!
3624/12/01(日)18:28:12No.1258609332+
統一の際に旧東ドイツ側の病院を視察してみたら医療機器その他が完全に年代物ばかりで
そのへんの整備に死ぬほどお金がかかった話を何かの本で読んだなあ
3724/12/01(日)18:28:30No.1258609450+
>日本でも沖縄が年収とか子供の成績が悪いとか影響あるからな…
その代わり肥満率と出生率は日本一だゾ!
3824/12/01(日)18:29:32No.1258609822そうだねx2
>>日本でも沖縄が年収とか子供の成績が悪いとか影響あるからな…
>その代わり肥満率と出生率は日本一だゾ!
アメリカ化してるじゃねーか
3924/12/01(日)18:29:48No.1258609938そうだねx1
>西ドイツ地上軍が総戦力34万人の12個師団(3分の1に相当する4個師団はそれぞれ完全装備の機甲師団編成)で組んだ3個軍団
師団数だけ見ると陸自と同じなのに内容の差がエグい!
4024/12/01(日)18:30:15No.1258610108+
北は誰も貧しいまま大人しくしてて欲しい…
4124/12/01(日)18:30:40No.1258610261そうだねx2
沖縄は多分占領の歴史より県民性が高いと思う
がつがつ働いて稼ごうという気風が元より無さげ
4224/12/01(日)18:30:56No.1258610368そうだねx2
>何か人類にいい事一つでもあったか共産主義って…
結局共産主義がなかった18世紀以前が一番人類が幸せな時代だったんじゃね?ってのは歴史学会でもよく言われるほどだ
4324/12/01(日)18:31:33No.1258610671+
>>その代わり肥満率と出生率は日本一だゾ!
>アメリカ化してるじゃねーか
スパムがおいしすぎるのがいけないんだ
4424/12/01(日)18:31:42No.1258610734+
廃墟からの復活はいい曲
4524/12/01(日)18:32:49No.1258611211+
ポーランドがソ連に領土を取られた分をドイツがガガっと削られる流れ
欧州だとけっこうこういうの多い
4624/12/01(日)18:33:03No.1258611309+
>沖縄は多分占領の歴史より県民性が高いと思う
>がつがつ働いて稼ごうという気風が元より無さげ
南の島で面積が狭いからな
4724/12/01(日)18:33:06No.1258611332+
>>>日本でも沖縄が年収とか子供の成績が悪いとか影響あるからな…
>>その代わり肥満率と出生率は日本一だゾ!
>アメリカ化してるじゃねーか
結局人間がまともに生きようとしたら出生率が下がるのが普通なのよ
なのに少子化を悪いことみたいに言ってるオールドメディアが異常って話
4824/12/01(日)18:33:57No.1258611697+
>>朝鮮半島も統一してほしいがぜんぜん現実化しなさそうな上に格差が大きすぎて統一しても幸せになれなさそう
>北朝鮮の面倒見なきゃいけない上に中国と地面続きになるって罰ゲームじゃん
核保有国になれるぞ
4924/12/01(日)18:34:36No.1258611947+
>師団数だけ見ると陸自と同じなのに内容の差がエグい!
でも日本は有事法制すっからかん&平和憲法縛りというハンデあるけど指揮権は政府が持ってるんだよな
あと空はにたような感じでも海守るのに費やすリソースがデカいから…
5024/12/01(日)18:36:19No.1258612627そうだねx1
東ドイツの秘密警察シュタージがまんまゲシュタポのシステムを踏襲してる時点でそう言う国家なんだ
5124/12/01(日)18:39:38No.1258613956+
西側にお見せできる共産国が東ドイツだけだっただけじゃないかな…
5224/12/01(日)18:40:18No.1258614234+
>核保有国になれるぞ
監視の目が厳しくなるだけな気がする…
5324/12/01(日)18:41:39No.1258614804+
>核保有国になれるぞ
仮に南主導で統一出来ても北が持ってた核兵器を巡って米中と死ぬほど揉めるんだろうな
でも中国と陸続きになるのに核兵器持たないなんて考えられないんですよ
5424/12/01(日)18:42:06No.1258614998+
朝鮮半島の非核化は周辺の大国すべての要求だから棚ぼた核保有は無理よ
5524/12/01(日)18:42:43No.1258615300+
しゅたあじ
5624/12/01(日)18:42:48No.1258615327+
>東ドイツの秘密警察シュタージがまんまゲシュタポのシステムを踏襲してる時点でそう言う国家なんだ
隣のにこやかな老夫婦が何十年も監視と報告を続けてたのがわかった話が怖すぎる…
いいよね密告システム
5724/12/01(日)18:43:06No.1258615456そうだねx3
いつ見てもベルリンそこかよ!ってなる地図
5824/12/01(日)18:43:06No.1258615457+
ドイツ
ドイツ
ドイツドイツ
5924/12/01(日)18:43:17No.1258615542+
メルケル政権がなにしたか知らんけど
メルケルが壁壊れてるから西でビール飲んで帰った話好き
6024/12/01(日)18:43:24No.1258615583そうだねx1
>ドイツ
>ドイツ
>ドイツドイツ
ジャーマン!
6124/12/01(日)18:44:09No.1258615858+
>東ドイツの秘密警察シュタージがまんまゲシュタポのシステムを踏襲してる時点でそう言う国家なんだ
シュタシュタしてきたな…
6224/12/01(日)18:45:04No.1258616173そうだねx1
西ベルリンは厳密には西ドイツじゃないから…
6324/12/01(日)18:45:40No.1258616430+
>いつ見てもベルリンそこかよ!ってなる地図
真ん中の東西分割線の上にあると思ってたよ…
6424/12/01(日)18:46:35No.1258616768+
>ドイツ
>ドイツ
>ドイツドイツ
世界に冠たるドイツ
6524/12/01(日)18:46:39No.1258616791+
書き込みをした人によって削除されました
6624/12/01(日)18:47:11No.1258617007そうだねx3
違うんだ本来ベルリンはドイツの真ん中近くにあるはずなんだ
敗戦で東側の領土ガッツリ取られて東寄りみたいになっただけで
6724/12/01(日)18:47:14No.1258617027+
見向きもされてないけどオーストリアの戦後処理もかなり凄いよね
6824/12/01(日)18:47:54No.1258617353+
西ベルリンが西ドイツ領になったのが東西ドイツ統一前1か月でベルリンの壁崩壊よりも後
6924/12/01(日)18:48:32No.1258617637+
>東ドイツの秘密警察シュタージがまんまゲシュタポのシステムを踏襲してる時点でそう言う国家なんだ
イデオロギーとかじゃなくてドイツ人自体がだよ
7024/12/01(日)18:49:17No.1258617961そうだねx5
>>何か人類にいい事一つでもあったか共産主義って…
>結局共産主義がなかった18世紀以前が一番人類が幸せな時代だったんじゃね?ってのは歴史学会でもよく言われるほどだ
へぇ…ちなみにどの学会の話しなんだ?
7124/12/01(日)18:49:41No.1258618148+
ボンはボンで西すぎる
7224/12/01(日)18:49:59No.1258618282+
>>ポーランドがソ連に領土を取られた分をドイツがガガっと削られる流れ
>要は1000年の東方植民の歴史を破壊してやろうってのもあったからな
スラブ人なんてろくに歴史がない連中だから歴史が長いものを見ると嫉妬するんだなって
まんま反日やってるアメリカ民主党と変わらん
7324/12/01(日)18:50:29No.1258618499そうだねx3
貴族と農奴が党員と人民になっただけだから共産主義の有無は関係ないんじゃないかな…
7424/12/01(日)18:50:57No.1258618685+
シュタージのハニトラもほぼ実話ネタだけにおっかないよ…
7524/12/01(日)18:51:00No.1258618706+
暗い歴史なのは理解してるけど戦後各地からドイツ人が追放されたのは全ヨーロッパ人にとって良かったと思う
しなかったらあと三回は戦争してた
7624/12/01(日)18:51:58No.1258619116そうだねx1
>暗い歴史なのは理解してるけど戦後各地からドイツ人が追放されたのは全ヨーロッパ人にとって良かったと思う
>しなかったらあと三回は戦争してた
むしろ知識層と技術者層だったドイツ人を追い出したことで東欧は完全に落ちぶれたわけで
7724/12/01(日)18:51:59No.1258619123+
東西で著名企業の数の差がひでぇや
7824/12/01(日)18:52:34No.1258619371+
旧東ドイツ地域についてはそもそも産業が…
7924/12/01(日)18:52:40No.1258619401そうだねx3
>スラブ人なんてろくに歴史がない連中だから歴史が長いものを見ると嫉妬するんだなって
>まんま反日やってるアメリカ民主党と変わらん
ポーランド人とスラヴ人の区別がついていない…?
あとスラヴに歴史がなかったらゲルマンも大差ねぇだろ
8024/12/01(日)18:53:49No.1258619847そうだねx1
歴史系の学会はいまだに唯物史観とか引きずってるところも多いし思ってても不思議ではないけどそんな事を公言してるところはあるんかな
8124/12/01(日)18:53:51No.1258619860+
東ドイツ国歌に聞き覚えのあるエロゲユーザーは多い
8224/12/01(日)18:54:29No.1258620124+
同じく分割統治だったオーストリアのウィーンは米英仏ソ4国共同で定期見回りの義務があって
各国1人の男4人で雁首揃えて一緒に見回りなんてむさくるしすぎるというクレームがソ連からあったとか
8324/12/01(日)18:55:00No.1258620333+
東側だった地方はろくに警察も機能してないから自警団が現役だそうな
8424/12/01(日)18:55:07No.1258620374そうだねx2
>歴史系の学会はいまだに唯物史観とか引きずってるところも多いし思ってても不思議ではないけどそんな事を公言してるところはあるんかな
そもそも幸福の多寡なんて主観的なテーマを論じないわ
8524/12/01(日)18:55:21No.1258620455+
東独企業はまあ生き残れないよね
トラバントでベンツやBMWと競争しなきゃいけないんだから
8624/12/01(日)18:55:22No.1258620465+
そもそもこの10年強の迷走は結婚や子育てから逃げるクズを放置して自由貿易(外需)を信奉した時点で決まってたんだよね
中国市場とロシアエネルギーに入りこまれてしまった
8724/12/01(日)18:56:03No.1258620720そうだねx2
共産主義が好き勝手やってた20世紀は人類史上最も不幸な時代なのは間違い無いと思う
8824/12/01(日)18:57:00No.1258621050+
資本主義では購買と消費の規模が正義なんだから内需を軽視していいわけがないんだよな
国内経済は経済的な安全保障そのもの
8924/12/01(日)18:57:00No.1258621056+
>そもそもこの10年強の迷走は結婚や子育てから逃げるクズを放置して自由貿易(外需)を信奉した時点で決まってたんだよね
>中国市場とロシアエネルギーに入りこまれてしまった
結局ちゃんと健全な家庭を作ることを主張してるって点でバイデンやメルケルよりプーチンや習近平の方がよっぽどマシである
9024/12/01(日)18:57:13No.1258621145+
歴史なき民論なんて今時ガチガチの共産主義者ですらほぼ知らんぞ
エンゲルスの著書原著で全部読んでるぐらいの人間じゃないと
9124/12/01(日)18:57:17No.1258621180+
ファシストが好き勝手やってたうちに返ってくるかやめな
9224/12/01(日)18:57:52No.1258621399そうだねx4
>歴史系の学会はいまだに唯物史観とか引きずってるところも多いし思ってても不思議ではないけどそんな事を公言してるところはあるんかな
当たり前だが荒らしの自演みたいなスレだし
未だにアカなんかに粘着してるんじゃないか?正直普通の平民でソコに嫌がらせしても特にメリット無いんだがな
9324/12/01(日)18:58:08No.1258621488+
>ファシストが好き勝手やってたうちに返ってくるかやめな
むしろファシズムとアカと戦ったから史実程度の被害に抑え込めたわけで
9424/12/01(日)18:58:21No.1258621580そうだねx3
>結局ちゃんと健全な家庭を作ることを主張してるって点でバイデンやメルケルよりプーチンや習近平の方がよっぽどマシである
いいえ
結婚や子育てから逃げちゃ駄目ってのは教育とメディアが周知すべきことであって
中露を礼賛するものではないです
9524/12/01(日)18:59:19No.1258621943そうだねx1
>>結局ちゃんと健全な家庭を作ることを主張してるって点でバイデンやメルケルよりプーチンや習近平の方がよっぽどマシである
>いいえ
>結婚や子育てから逃げちゃ駄目ってのは教育とメディアが周知すべきことであって
>中露を礼賛するものではないです
中露叩いてる時点でオールドメディアのリベラル押し付けに加担してる自覚は持とうね
9624/12/01(日)18:59:47No.1258622090+
内需の維持は結婚や子育てが常識として存在していればいいだけの話だからね
国が制度で決めるものではない
9724/12/01(日)19:00:07No.1258622195そうだねx1
従来的価値観も大事だねは分かるけどあっちがいいと言い出すのは分からん
9824/12/01(日)19:00:45No.1258622407そうだねx1
>従来的価値観も大事だねは分かるけどあっちがいいと言い出すのは分からん
従来の価値観とは似て非なる何かだよねあっちは
9924/12/01(日)19:01:05No.1258622538+
そもそも中露も少子化防げてないし無気力だったり自殺行為する若者が社会問題になってる
10024/12/01(日)19:01:17No.1258622605+
学校で内需と安全保障の相関を教えるだけである程度は解決する話だからね
義務教育を終えると結婚から逃げてる人達がどういう存在か理解できるってことだから


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