二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1732978309731.jpg-(54575 B)
54575 B24/11/30(土)23:51:49No.1258383455+ 01:44頃消えます
FF12ってあまりimgで語られてるイメージがない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/30(土)23:52:22No.1258383612+
戦闘メインだからあまり語りづらいところはある
224/11/30(土)23:52:27No.1258383635そうだねx33
いや…結構見るな
324/11/30(土)23:52:59No.1258383829そうだねx11
たまにスレ立つと毎回結構伸びてねえかな…
424/11/30(土)23:53:07No.1258383872+
結構世代の「」は多そう
524/11/30(土)23:53:24No.1258383972+
女性陣のケツとかレダスのヤバさとかもよく話題になる
624/11/30(土)23:53:55No.1258384154そうだねx1
ここからFFが変わった感じがする
724/11/30(土)23:53:55No.1258384157+
PS2以降のFFなら1番好きだが
824/11/30(土)23:54:03No.1258384196そうだねx5
むしろ「」は12好きが多いイメージある
924/11/30(土)23:54:14No.1258384247そうだねx3
立つのはたまにだけどレスは結構つく
1024/11/30(土)23:54:15No.1258384255+
比較の話だとは思うけどなんだかんだされるよね
1124/11/30(土)23:54:31No.1258384352+
久しぶりにやったけどこれシド ヴェインの方が主人公っぽくない?
1224/11/30(土)23:54:34No.1258384376+
エッチなバニーさんに惹かれて買った
1324/11/30(土)23:54:45No.1258384435+
ストーリーがどうのこうの言われるのも見るしマジで見る方な気がする
1424/11/30(土)23:54:52No.1258384476+
急に連日FF12が流行って語られることもらあれば全く語られない時もある
今年は割りと集中して語られた時期があった気がする
去年だったかもしれないけど
1524/11/30(土)23:55:03No.1258384533+
>ここからFFが変わった感じがする
実際坂口が関わってたのは11までで12からは携わってない
1624/11/30(土)23:55:34No.1258384697+
やるとヴァンが想像の10倍空気
思ってる以上に薄い
1724/11/30(土)23:55:34No.1258384700+
>久しぶりにやったけどこれシド ヴェインの方が主人公っぽくない?
主人公らしさだと物語的にはアーシェとバッシュだと思う
目的だけを見ればヴェインとシドがそれっぽいというのも分かりはするが
1824/11/30(土)23:55:50No.1258384772そうだねx1
ダラン爺のところのトレジャーボックス配置した奴マジで陰湿
1924/11/30(土)23:55:53No.1258384785そうだねx4
たまにスレが立つと余裕で数百レスは伸びるのがFF12だ
2024/11/30(土)23:55:57No.1258384809+
松野+河津と考えるとめっちゃレアだな
2124/11/30(土)23:57:39No.1258385360+
本当に語られないのは零式
2224/11/30(土)23:57:46No.1258385397そうだねx10
>やるとヴァンが想像の10倍空気
>思ってる以上に薄い
主人公っていうかパーティの中心人物だよね
ヴァンがいないとあのメンツ絶対上手く回んないもん
2324/11/30(土)23:57:53No.1258385443+
ヴァンが結構大人で帝国や戦争に対してすぐ吹っ切れちゃうからな
序盤の成長イベント以降はプレイヤーの代わりに質問する係になっちゃった
2424/11/30(土)23:57:57No.1258385458+
坂口の影響って割とデカかったんだな
2524/11/30(土)23:58:31No.1258385618+
オキューリア倒す流れになるんじゃないのか?ってやってた時は思ったらなんか終わった…
2624/11/30(土)23:59:01No.1258385797+
>本当に語られないのは零式
当時はめっちゃ立ってたんだけどね…
2724/11/30(土)23:59:05No.1258385820+
ナンバリングだと1〜3を除くと意外と見かけないのが4と9
2824/11/30(土)23:59:20No.1258385915そうだねx1
>本当に語られないのは零式
話してると悲しい気持ちになっちゃうから…
2924/11/30(土)23:59:33No.1258385992+
開始30すぐ死ぬレックスの方が弟よりよっぽど主人公っぽい見た目とキャラだったな
3024/11/30(土)23:59:52No.1258386095+
RWとTA2のヴァンとパンネロコンビは愛されキャラ
本編は周りが大物だらけだし仕方無い
3124/12/01(日)00:00:04No.1258386174+
>オキューリア倒す流れになるんじゃないのか?ってやってた時は思ったらなんか終わった…
えっここで?みたいな打ち切りエンド感あるよね
3224/12/01(日)00:00:31No.1258386346そうだねx2
零式はおパンツについて意外だと大体おつらい
3324/12/01(日)00:00:50No.1258386451そうだねx3
アーシェ一行的にはオキューリア倒しに行く理由特にないからな…
3424/12/01(日)00:01:02No.1258386533+
>>本当に語られないのは零式
>当時はめっちゃ立ってたんだけどね…
今だからいうけど零式だから話題になってたんじゃなくてガジェオタ御用達のPSPで出たFF作品だったからと思うの
3524/12/01(日)00:01:13No.1258386597+
>久しぶりにやったけどこれシド ヴェインの方が主人公っぽくない?
だからあんまり作中語らないようにした
3624/12/01(日)00:02:04No.1258386953+
PS4版の零式が1600円とメッチャ安いから少し興味ある
3724/12/01(日)00:02:06No.1258386969+
>久しぶりにやったけどこれシド ヴェインの方が主人公っぽくない?
ヴェーネスとの最後のやりとり好き
3824/12/01(日)00:02:08No.1258386981+
ヴェインはソシャゲのFFオペラオムニアだと神々のコマとして働くなんて到底納得出来ない人が生きるために私は動く!とか死者は生者のために去るべきだ!とか12キャラの中で間違いなく一番活躍してたぞ
3924/12/01(日)00:02:54No.1258387284+
FF主人公でアーシェが一番好き
4024/12/01(日)00:03:00No.1258387309+
ヴァン主人公が存分に見たいならレヴェナントウイングだ!
4124/12/01(日)00:03:10No.1258387370+
>ヴェインはソシャゲのFFオペラオムニアだと神々のコマとして働くなんて到底納得出来ない人が生きるために私は動く!とか死者は生者のために去るべきだ!とか12キャラの中で間違いなく一番活躍してたぞ
間違いなく運営にヴェインガチ勢がいたからな…
4224/12/01(日)00:03:48No.1258387578+
歴史的に見るとあの後伝説の大破壊が起きてるからオキューリアの手による支配を脱さなきゃいけないのは確かなんだよな
4324/12/01(日)00:04:13No.1258387711+
ずっとガンビットみたいなシステムを搭載したゲームを探してるくらいにはガンビット好き
4424/12/01(日)00:04:22No.1258387767+
f176860.mp4
4524/12/01(日)00:04:28No.1258387801+
ディシディアならNTでのヴェインとノクトの会話も好き
4624/12/01(日)00:04:28No.1258387802+
坂口が関わってない初のFFか
4724/12/01(日)00:04:42No.1258387871そうだねx2
>f176860.mp4
まだ見てないけどオイヨイヨかウェミダー
4824/12/01(日)00:04:44No.1258387885そうだねx4
プレイフィールが各バージョンで微妙に差異があるのが語りづらい
4924/12/01(日)00:05:04No.1258387996+
>ヴェインはソシャゲのFFオペラオムニアだと神々のコマとして働くなんて到底納得出来ない人が生きるために私は動く!とか死者は生者のために去るべきだ!とか12キャラの中で間違いなく一番活躍してたぞ
シドもだけど言ってること至極真っ当で一理あるからな…
シドはやりすぎだけど
5024/12/01(日)00:05:24No.1258388118+
ツイッタ大草原生える
5124/12/01(日)00:05:35No.1258388203+
ジャッジマスター専用BGMがいちいちワクワクさせてきやがる
5224/12/01(日)00:05:37No.1258388209そうだねx1
>ヴェインはソシャゲのFFオペラオムニアだと神々のコマとして働くなんて到底納得出来ない人が生きるために私は動く!とか死者は生者のために去るべきだ!とか12キャラの中で間違いなく一番活躍してたぞ
12のパーティメンバーって行動理由が受動的なキャラと能動的だけど目的が小さいキャラしかいないから…
能動的かつ大きな目的を持つキャラがヴェインとシドくらいしかいない
5324/12/01(日)00:05:37No.1258388210+
最強の矛がリンクで出なくしたのは許してない
5424/12/01(日)00:05:59No.1258388357そうだねx4
ジョブ、サブジョブにかぶり無し
これが俺のこだわり…
5524/12/01(日)00:06:05No.1258388399+
実際ヴェインが一番好きかもしれん
5624/12/01(日)00:06:23No.1258388503+
初めてのFFだったのもあってゲームの雰囲気よかったり読み物多かったりで好きだったな
アルティマニアのヤズマットチャレンジとか小説とかも好きだった
5724/12/01(日)00:06:26No.1258388528+
最初透明武器の話が出たとき改造チートと思われてた話好き
5824/12/01(日)00:06:52No.1258388682+
ヴァンの物語が割と初期に終わってしまうのが影が薄い原因だろうか
5924/12/01(日)00:06:58No.1258388713+
ラーサーはあれでよい
6024/12/01(日)00:07:24No.1258388902+
フランを刀装備にしてキルビルっぽくして悦に浸ってた
かっこいい…
6124/12/01(日)00:07:31No.1258388947+
バルフレアも主人公やれるかっていうとそうでもないんだよな
親父に反発してかっこつけながらフラフラしてたらヴァン達に巻き込まれて段々親父と向き合う覚悟決まってきた感じだし
6224/12/01(日)00:07:37No.1258388987+
>ジョブ、サブジョブにかぶり無し
>これが俺のこだわり…
念レス成功
大分悩んだよジョブの割り振り
6324/12/01(日)00:08:04No.1258389128そうだねx9
ただラストのアーシェのバルフレアへのいきなりの告白はマジで台無しだからやめろってなったね
6424/12/01(日)00:08:12No.1258389177そうだねx6
何言いたいのか自分でもわからないけどなんかこうオフライン版ネトゲみたいな感じがすごく好き
6524/12/01(日)00:08:18No.1258389214+
ストーリー的に薄いけど帝都でのヴァンパンネロとバッシュの会話とかラーサーと同行している時の仲良くしている意味合いとかそういうのが大事なのはわかる
6624/12/01(日)00:08:23No.1258389236+
俺もガンビット好き
これでパーティ丸ごと運営するオンラインゲームとかないの
6724/12/01(日)00:08:33No.1258389289+
>最初透明武器の話が出たとき改造チートと思われてた話好き
透明武器は乱数調整解明前のディスク読み取り音で判別してた頃がなんか好き
超レアアイテムを頑張って取ってる感があった
6824/12/01(日)00:08:46No.1258389360+
遠隔攻撃とかいう雑な名前でそれでいいのかみたいな挙動のよくわからないスキル
6924/12/01(日)00:09:01No.1258389434+
>透明武器は乱数調整解明前のディスク読み取り音で判別してた頃がなんか好き
狂人の所業すぎる
7024/12/01(日)00:09:02No.1258389443+
召喚獣がどいつもこいつも使えなかった記憶
7124/12/01(日)00:09:03No.1258389447+
FF13以降の作りなら道中の会話とか増えて色々感じ方変わりそう
7224/12/01(日)00:09:17No.1258389549+
メインとサブの組み合わせのシナジー考えるの楽しかったな
7324/12/01(日)00:09:19No.1258389562+
無印結構楽しんでたけど全体的に均一に育てちゃってあんまり役割分担とか出来てなかったのを思い出す
7424/12/01(日)00:09:33No.1258389634+
下水のキュクレインやたら強くない?
7524/12/01(日)00:09:48No.1258389713+
石化で倒すと無限に出てくるのを利用したレベリングには助けられた
よく気づいたなあれ考えた人
7624/12/01(日)00:09:53No.1258389740+
歩数攻撃好き
7724/12/01(日)00:09:54No.1258389745+
FFシリーズで一番好きと断言できるけどTZAしかやってなくて無印の仕様を見る限り別ゲーだろこれってレベルだから
FF12やったって人集めても当時組と現行組で感想が滅茶苦茶食い違ってそう
7824/12/01(日)00:10:36No.1258389959+
無印は正直かなり出来悪かったよ…
7924/12/01(日)00:10:37No.1258389964そうだねx2
>FFシリーズで一番好きと断言できるけどTZAしかやってなくて無印の仕様を見る限り別ゲーだろこれってレベルだから
>FF12やったって人集めても当時組と現行組で感想が滅茶苦茶食い違ってそう
倍速のないオリジナル版は今更出来ねえな
何もかもが違いすぎる
8024/12/01(日)00:10:55No.1258390058+
>>透明武器は乱数調整解明前のディスク読み取り音で判別してた頃がなんか好き
>狂人の所業すぎる
トレジャーが出現すると読み取り音の回数が一回増えるからそれで時間短縮してた
外で工事とかしてると聞き取りにくくて難易度上がってキレそうだった思い出
8124/12/01(日)00:11:00No.1258390078そうだねx1
何気にタイトル画面でのメインテーマが歴代の中でも上位に入る気持ち良さ
8224/12/01(日)00:11:26No.1258390212+
倍速ミニマップ出しての移動はガンビットのお陰で本当にゲーム画面そのものは見なくなるね…
8324/12/01(日)00:11:41No.1258390289+
>FFシリーズで一番好きと断言できるけどTZAしかやってなくて無印の仕様を見る限り別ゲーだろこれってレベルだから
>FF12やったって人集めても当時組と現行組で感想が滅茶苦茶食い違ってそう
当時組でも無印とインター版で別物だから…
8424/12/01(日)00:11:53No.1258390342そうだねx4
>無印は正直かなり出来悪かったよ…
火力インフレしてるインター版以降の方が微妙じゃねえ!?
8524/12/01(日)00:12:00No.1258390381そうだねx1
やっぱ主人公パァンに魅力なかったのが敗因だと思う
8624/12/01(日)00:12:02No.1258390393+
色々あるけど一番よかった場面はエンディングで若い頃のシドが生まれたばかりのバルフレア見て嬉しそうにしてるところ
8724/12/01(日)00:12:24No.1258390526+
マジで好きなんだけどガンビットはケアルと強化魔法くらいしかセットできなかった…俺はゴミだよ
8824/12/01(日)00:12:28No.1258390551+
砂漠の中間セーブのとこメイン終わるまで気付かなかったな…
王墓前のガルーダだかも気合で倒したわ
8924/12/01(日)00:12:30No.1258390567そうだねx3
>下水のキュクレインやたら強くない?
寄り道でいろんな場所に行けるけど最速タイミングで行くとどこもかなり強いボスいるの楽しかった
9024/12/01(日)00:12:32No.1258390578+
戦闘楽しいっていうけど組んでる時が楽しいのであって
安定してほとんど弄ることなくなった後は寝落ちしてたな
9124/12/01(日)00:12:38No.1258390611+
>バルフレアも主人公やれるかっていうとそうでもないんだよな
バルフレアは主人公になりうる背景を背負いつつもそこから逃げてきた半分子供半分大人だしな…
9224/12/01(日)00:12:38No.1258390616+
ストーリーもなんかちょっと複雑なんだよな
9324/12/01(日)00:12:48No.1258390662+
モブを倒して色んな町の人達の悩みを解決しながらクランの中でのし上がっていく時のヴァンは間違いなく主人公だよ
9424/12/01(日)00:12:50No.1258390674+
なんか変な玉いるけど攻撃してこないしいいかあ!!
9524/12/01(日)00:12:55No.1258390700+
フラン後半「ミストが…」しか言ってなくね?
9624/12/01(日)00:13:01No.1258390721そうだねx8
ヴァンの良さは俺だけがわかってればいいよ…
9724/12/01(日)00:13:17No.1258390816+
カッコいい見た目のミスリルソードが超産廃
9824/12/01(日)00:13:36No.1258390931そうだねx2
>寝落ちしてたな
ヤズマットは寝てる間に終わってた
その一言が当時のプレイヤーの心に火を付けた!
9924/12/01(日)00:13:38No.1258390941+
>なんか変な玉いるけど攻撃してこないしいいかあ!!
HP減ってるしMP余ってるからケアルしとこっと
10024/12/01(日)00:13:50No.1258390999+
神の手から人間に歴史を取り戻す!!っていいよね
うるせえ今を生きるのに精一杯なんだよって妨げられるのもふくめて
10124/12/01(日)00:13:52No.1258391013そうだねx4
ストーリーは何の波乱もなく終わってしまった感がすごい
ヴァンが空気とかよりこっちの方が問題だろ
10224/12/01(日)00:13:54No.1258391019そうだねx1
パンネロとフランの尻を見つつアーシェのスカートを覗いた少年時代
10324/12/01(日)00:13:55No.1258391028+
>なんか変な玉いるけど攻撃してこないしいいかあ!!
回復魔法や補助魔法に反応しないで…
10424/12/01(日)00:14:02No.1258391066+
帝国の曲か好き
10524/12/01(日)00:14:34No.1258391222+
>ストーリーは何の波乱もなく終わってしまった感がすごい
>ヴァンが空気とかよりこっちの方が問題だろ
実際本来の予定からかなり仕方なく軟着陸させたっぽいから…
10624/12/01(日)00:14:47No.1258391291そうだねx3
魔神竜はこうしたら自動で倒せるのでは…?ってガンビット組んで放置して
しばらくたったら本当にうまいこと削ってたのが嬉しかったな
10724/12/01(日)00:14:51No.1258391313+
ガンビット組み立てる時はめっちゃ楽しいんだけどまあ要はオート戦闘だしありとあらゆるマップ広いしで確かに睡魔との戦いだったな...
10824/12/01(日)00:15:03No.1258391367+
攻撃破壊攻撃破壊攻撃破壊
10924/12/01(日)00:15:10No.1258391404+
パッケージ裏でなぜかヴァンとアーシェが手を繋いでるけど本編だとバルフレアー!で笑う
11024/12/01(日)00:15:12No.1258391413+
TZAは快適でいいがゾディアックジョブシステムはつまらんクソ調整だと思ってる
あと進行で制限される面白みのなくなったトレジャーも
11124/12/01(日)00:15:32No.1258391512+
ホントなら最後の方でもっと大破壊の前フリやりたかったんだろうなぁみたいな
11224/12/01(日)00:15:36No.1258391527+
ミストナックは雰囲気で使っていた
使いこなせば強かったんだろうか
11324/12/01(日)00:15:51No.1258391605+
ヤズマットはマニュアルで戦う相手じゃないすぎた
11424/12/01(日)00:16:00No.1258391640+
>パンネロとフランの尻を見つつアーシェのスカートを覗いた少年時代
エルトの里で普通に勃起してました
11524/12/01(日)00:16:07No.1258391682+
思想的にはシド側が主人公っぽいからな
祖国のためにヤバい上位存在のいいなりになったのが主人公一行
11624/12/01(日)00:16:07No.1258391683+
>攻撃破壊攻撃破壊攻撃破壊
無印だと特に役にたたない技
インター版から壊れた
11724/12/01(日)00:16:07No.1258391684+
序盤の映像と街の作りこみ金かけすぎだろ
11824/12/01(日)00:16:38No.1258391845+
>ストーリーは何の波乱もなく終わってしまった感がすごい
まあここから聖アジョラ編・大崩壊編を経てFFTに続く構想の第一部になるはずだったんで…
11924/12/01(日)00:16:39No.1258391849+
元はパンネロが幼馴染系特有の負けヒロインルートだったわけか
12024/12/01(日)00:16:44No.1258391884+
バルフレアはパッと見コブラとかルパン三世的な雰囲気あるけど実際は反抗期のお坊ちゃんだからね
12124/12/01(日)00:16:44No.1258391885+
エフェクト量による順番待ちを考えながらラ系魔法を主軸にやりくりしていく無印版もそれはそれで楽しかったけど爽快感はあまり無かったな…
TZA版やったらものすごく快適になっててそっちもガッツリ遊んだ
ジョブ2つ選べるのと選び直しがほぼいつでもできるのは楽しすぎる
12224/12/01(日)00:16:45No.1258391896+
>ストーリーは何の波乱もなく終わってしまった感がすごい
>ヴァンが空気とかよりこっちの方が問題だろ
ヴァンなんて序盤も序盤に本人のストーリー終わってるもん
12324/12/01(日)00:16:48No.1258391907+
神の真似して自分が次の神になるのかとか
破魔石欲しさにダルマスカの自由を奪ったくせにとか
正論でぶん殴られて一つも反論出来なかったのがシドの限界だから
12424/12/01(日)00:17:20No.1258392095+
TZAは滅茶苦茶楽しかったけど無印だけは絶対できんわ
補助魔法回避はちょっと…
12524/12/01(日)00:17:29No.1258392147+
松野はちゃんと完結させなさいよ
12624/12/01(日)00:17:52No.1258392285+
グラが向上した上に10のときは固定だったカメラが動かせるから当時は風景に感動したな
現実離れしてるロケーションがどれもよくて…
12724/12/01(日)00:17:54No.1258392304そうだねx1
ガンビットといいプロンプトくんといいFFは他の作品にも導入してほしいシステムを遠慮なく使い捨てる…
12824/12/01(日)00:18:08No.1258392385そうだねx5
>思想的にはシド側が主人公っぽいからな
>祖国のためにヤバい上位存在のいいなりになったのが主人公一行
繭断ってるだろ…
12924/12/01(日)00:18:35No.1258392543+
>神の真似して自分が次の神になるのかとか
>破魔石欲しさにダルマスカの自由を奪ったくせにとか
>正論でぶん殴られて一つも反論出来なかったのがシドの限界だから
いやそこは神を踏み台にして何が悪い!って返してるだろ
13024/12/01(日)00:18:38No.1258392553そうだねx2
>祖国のためにヤバい上位存在のいいなりになったのが主人公一行
なってねーぞ
アーシェが上位存在のいいなりなら大灯台で婚約者の幻振り払えてないよ
最後の戦いはそういう上位存在の思惑を脱してアーシェ・ヴァン・パンネロが「私たちの街を守ろう」で団結するからエモいんだよ
13124/12/01(日)00:19:04No.1258392709+
荒らし嫌がらせ混乱の元ヴェーネス
13224/12/01(日)00:19:13No.1258392762+
結局伝説の大破壊はどうして起きたんだよ…
13324/12/01(日)00:19:17No.1258392792+
松野戦記物とファンタジー部分のバランス取るの下手なんかな…?
13424/12/01(日)00:19:25No.1258392831そうだねx1
>グラが向上した上に10のときは固定だったカメラが動かせるから当時は風景に感動したな
>現実離れしてるロケーションがどれもよくて…
エンサとか今やると等速だとめっちゃ退屈な場所だけど当時は風景を見ながら進むのが楽しかった
13524/12/01(日)00:19:41No.1258392906+
>松野戦記物とファンタジー部分のバランス取るの下手なんかな…?
まあ…はい…
13624/12/01(日)00:20:02No.1258393031+
ヴァンとパンネロ…一般人視点から国家とか政治を見る役
アーシェ…弱小国の地位を確立する為に奮闘する役
バルフレアとフラン…謎めいた大人役
バッシュ…主人公と敵とそれぞれに因縁を持つキーパーソン
こんな感じのを期待してて実際途中まではそんな雰囲気で進んでたけど最後の方はバルフレアとバッシュしか物語を動かせなくなってた印象
13724/12/01(日)00:20:24No.1258393154+
クソみたいに時間がかかるボスがいたのは覚えてる
何考えてあんなの作ったんだろ
13824/12/01(日)00:21:08No.1258393409そうだねx2
>こんな感じのを期待してて実際途中まではそんな雰囲気で進んでたけど最後の方はバルフレアとバッシュしか物語を動かせなくなってた印象
バルフレアは物語動かしてなくね…?
13924/12/01(日)00:21:19No.1258393467+
>まあここから聖アジョラ編・大崩壊編を経てFFTに続く構想の第一部になるはずだったんで…
そういうのあまりなあ…13も続編やっとらんし
14024/12/01(日)00:21:25No.1258393496+
正直ガンビットシステム目茶苦茶楽しかったし召喚獣もこれはこれでカッコいいと思ったよ
ストーリーは…まあ…うn
14124/12/01(日)00:21:27No.1258393505そうだねx2
世界歩くだけで楽しかったし遠くの風景見て今は雨季だなとか判断するの生活みたいでよかった
14224/12/01(日)00:21:34No.1258393552そうだねx4
クリスタル・グランデ
あなたはクソマップだ
14324/12/01(日)00:21:35No.1258393553そうだねx3
言いなりにはなってないが結局ヴェーネス退治のコマになっていい感じにオキューリアに使われた感はある
14424/12/01(日)00:21:45No.1258393605+
物語的にはバッシュが主役じゃないの
14524/12/01(日)00:21:54No.1258393651+
Switch版で遊んでるわ
ジョブで装備制限かかるのがなんか勿体無い気がする
強い武器取っても難易度壊しに行ってる気がしないというか
この7本あるデスブリンガーどうしようってなってる
14624/12/01(日)00:22:19No.1258393774そうだねx3
ヴァン以外のみんなが過去に囚われてるからヴァンがいないと話が動かないんだよ
14724/12/01(日)00:22:46No.1258393921+
>物語的にはバッシュが主役じゃないの
最初はバッシュ主人公だったって聞いたな
14824/12/01(日)00:23:06No.1258394035そうだねx1
俺はストーリー大好きだしつまらん言われたらなんだとぉ…するけど
ヴェインと皇帝周りの背景ちゃんとゲーム内でプレイヤーに伝わるようにしなかったのはクソだと思ってる
14924/12/01(日)00:23:19No.1258394115+
FF12スタッフ「後世の歴史から見るとアーシェがヴェインを倒したことは本当はマズいことだと考える事もできる」
15024/12/01(日)00:23:51No.1258394334そうだねx1
>FF12スタッフ「後世の歴史から見るとアーシェがヴェインを倒したことは本当はマズいことだと考える事もできる」
ちゃんとそこら辺の背景を本編でも描けや!!
15124/12/01(日)00:24:02No.1258394415そうだねx6
面白くないは言い過ぎだけど話伝わり辛いというのは間違いない
15224/12/01(日)00:24:22No.1258394543そうだねx3
ヴェインは神云々やってたけど結局巡り巡って覇道のために切り捨てた人間の因縁で刺されるとかの筋はあるんだけど描写が下手でわかりづらい
15324/12/01(日)00:24:59No.1258394728+
天陽の繭壊したところでクリスタルグランデの破魔石残ってるからな
15424/12/01(日)00:25:08No.1258394771+
ヴァンの兄貴がどうなってんのかも正直よくわかんなかった
15524/12/01(日)00:25:19No.1258394831+
ヴァンは主人公って言うよりまんまプレイヤーって感じ
没入するには良い立ち回りだったのかもしれない
15624/12/01(日)00:25:35No.1258394920+
>面白くないは言い過ぎだけど話伝わり辛いというのは間違いない
というか打ち切りで終わってるから評価出来るところまでいけてない
15724/12/01(日)00:25:37No.1258394940+
>ヴェインと皇帝周りの背景ちゃんとゲーム内でプレイヤーに伝わるようにしなかったのはクソだと思ってる
クソとまでは思わないし必要最低限より多くの情報は自分たちで能動的に知ろうとするコンセプトでそれはそれでありだと考えてる
ただそれFFのナンバリングでやることかな…?とは思う
15824/12/01(日)00:26:08No.1258395090そうだねx1
>ヴァンの兄貴がどうなってんのかも正直よくわかんなかった
キャラの心情としては分かるけどもうちょい分かりやすく死んだよって言っていいよね…
15924/12/01(日)00:26:34No.1258395223+
>FF12スタッフ「後世の歴史から見るとアーシェがヴェインを倒したことは本当はマズいことだと考える事もできる」
その後伝説の大破壊あるのプレイヤーからすると分かるからな
国家1つや2つの犠牲なんて神からの解放と比べたから必要な犠牲だったのかもしれん
16024/12/01(日)00:26:38No.1258395238+
アルシドの方好きだわ
めっちゃ仕事できるし
16124/12/01(日)00:26:47No.1258395283そうだねx7
>というか打ち切りで終わってるから評価出来るところまでいけてない
アーシェたちの物語としては国取り戻して停戦して終わりだから打ち切りとは違くねえか…?
16224/12/01(日)00:27:15No.1258395437+
>結局伝説の大破壊はどうして起きたんだよ…
FF12で帝国が聖地ブルオミシェイスを殺戮したことでキルティア教が衰退する
FF12RWで一人前の空賊になったヴァンがグレバドスの秘宝を探し当てる
聖アジョラが新しい宗教を興すが使徒ゲルモニークに裏切られて処刑される
聖アジョラの使徒たちとヴァンの発見した秘宝の影響力が合わさってグレバドス教会が成立する
なんやかんやあって伝説の大崩壊が起きる
16324/12/01(日)00:27:22No.1258395474+
シドは過激すぎるけどヴェインはかなり理性的じゃね?
16424/12/01(日)00:27:25No.1258395495+
>>ヴァンの兄貴がどうなってんのかも正直よくわかんなかった
>キャラの心情としては分かるけどもうちょい分かりやすく死んだよって言っていいよね…
まあ拷問されて廃人になって死にましたは直接的に描写されてもキツそうだからな…
そこら辺表現規制とかあったのかな
16524/12/01(日)00:27:29No.1258395505+
いわゆるFFらしい外連味のあるシーンは少なかったな
16624/12/01(日)00:27:31No.1258395515+
あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
16724/12/01(日)00:27:33No.1258395528+
レックスはバッシュの裏切りの唯一の目撃者に仕立て上げられたからな
酷く尋問を受けて衰弱死したんだろう
16824/12/01(日)00:27:38No.1258395560+
レックスはむしろ即死したもんだと思ってて白い部屋は精神空間的な描写だな!ってなってたら廃人と化してから1年後お亡くなりとかマジで知らなかった...
16924/12/01(日)00:28:20No.1258395774+
大灯台でのシドやガブラスとのやりとりとかめっちゃ好きだよ
めちゃくちゃ揺れてたアーシェがヴァンの言葉で覚悟決めてくれたのがめっちゃいい
この辺好きになるとヴァンとアーシェのお前!お前はやめろ!がだんどんとお決まりみたいなノリになってアーシェが優しくなっていくのとかも楽しくなってくる
17024/12/01(日)00:28:22No.1258395788+
>シドは過激すぎるけどヴェインはかなり理性的じゃね?
理性的すぎて弟にも理解されなかったしやっぱり過激ではあるんじゃね?
17124/12/01(日)00:28:34No.1258395853+
>>というか打ち切りで終わってるから評価出来るところまでいけてない
>アーシェたちの物語としては国取り戻して停戦して終わりだから打ち切りとは違くねえか…?
いや本来聖アジョラ編・大崩壊編に繋ぐ予定で国戻しましたで谷も山もなく終わる予定じゃなかったからすげー打ち切り感あるのよ
17224/12/01(日)00:28:36No.1258395865+
>シドは過激すぎるけどヴェインはかなり理性的じゃね?
シドは思想全開だけどヴェインは最後までソリドールのためだから一応地に足ついてる所はある
17324/12/01(日)00:28:57No.1258395958+
ヴェインとヴェーネスの友情が好きなんだよなあ
17424/12/01(日)00:29:05No.1258395996+
>あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
戦争は神が悪い!神殺そう!殺した!まで行けたら
17524/12/01(日)00:29:39No.1258396166そうだねx3
>>あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
>戦争は神が悪い!神殺そう!殺した!まで行けたら
別にオキューリアが戦争させてたわけでもないからな…
17624/12/01(日)00:29:49No.1258396217そうだねx1
わかる
帝都着いた時の和気藹々としたやり取りも好き
17724/12/01(日)00:29:51No.1258396225+
>あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
まず必須なのは主人公としてのヴァンの役割が見える場面があればよかったよ
ぶっちゃけこれ王女アーシェと盗賊バルフレアの物語だもの
あとラスボスが倒してすっきりする感じじゃないのもよくなかった
17824/12/01(日)00:30:13No.1258396311+
お兄ちゃんが主人公で活躍してほしかった
17924/12/01(日)00:30:15No.1258396323そうだねx1
なんか帝国のマップとか王国と比べるとしょぼくて力尽きたのかなとか思ってしまう
18024/12/01(日)00:30:18No.1258396339そうだねx2
>あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
仲間の会話は5倍くらいあってもよかった
雑談みたいなのも含めて
18124/12/01(日)00:30:30No.1258396406そうだねx4
>>>というか打ち切りで終わってるから評価出来るところまでいけてない
>>アーシェたちの物語としては国取り戻して停戦して終わりだから打ち切りとは違くねえか…?
>いや本来聖アジョラ編・大崩壊編に繋ぐ予定で国戻しましたで谷も山もなく終わる予定じゃなかったからすげー打ち切り感あるのよ
そこら辺って元々FF12じゃなくて続編でやる内容だろ
続編出なかったけど…
18224/12/01(日)00:30:38No.1258396431そうだねx9
ここ良くないよね…が沢山あるけどハンドカタログしかりここ良いよね…が無限にあるゲームでもあるから…
18324/12/01(日)00:31:05No.1258396549+
>ヴァンの物語が割と初期に終わってしまうのが影が薄い原因だろうか
だからこそ潤滑油として機能してる面はあるんだけどね…
18424/12/01(日)00:31:05No.1258396550そうだねx4
なんか大灯台イベントが頭からすっぽり抜けてる奴が結構いるよな
18524/12/01(日)00:31:19No.1258396617そうだねx3
オキューリアが悪くないかって言ったらその後伝説の大崩壊起きてるからこんな奴等に支配されてるのはやべーしヴェインが排除したいのも真っ当な話なんだよな
18624/12/01(日)00:31:23No.1258396640+
ヴェインがあえて悪役やってるのはプレイ当時はよく分かってなかった
18724/12/01(日)00:31:37No.1258396717+
12のスレが立つたびに無印のループデモが見たくなる
18824/12/01(日)00:31:45No.1258396756+
>わかる
>帝都着いた時の和気藹々としたやり取りも好き
この頃になるとアーシェとかもヴァンとパンネロはなんにも知らねぇしな…ってなってるしシンプルに無邪気だからちょっと癒されてるところまであるの面白い
18924/12/01(日)00:31:46No.1258396763そうだねx8
ヴァンは大灯台でのシーンでめちゃくちゃ役割持ってね…?
いやメインはアーシェじゃんって言われたらそうだけど復讐からいち早く抜け出したヴァンと目を交わし合って幻影振り払うとこめちゃくちゃいいだろ…
19024/12/01(日)00:32:09No.1258396860そうだねx1
ガンビット組むの好き
違うそうじゃねえってなるの含めて好き
19124/12/01(日)00:32:10No.1258396873+
>>あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
>仲間の会話は5倍くらいあってもよかった
>雑談みたいなのも含めて
10は進めながら築かれる繋がりを感じられたけど12はフランって何歳?をほぼガン無視とかやるんだもんな
19224/12/01(日)00:32:13No.1258396888+
なんだかんだヴァン自体は好き
19324/12/01(日)00:32:32No.1258396986+
シナリオはFFシリーズで一番駄目だと思ってる
19424/12/01(日)00:32:44No.1258397040そうだねx3
>なんか大灯台イベントが頭からすっぽり抜けてる奴が結構いるよな
あのバカみたいに長いダンジョン乗り越えて疲弊した後にあんな長いムービーの会話シーンになったら頭に入ってこないだろと言われればちょっと納得してしまうところはある
19524/12/01(日)00:32:52No.1258397079そうだねx6
>>>あとどんな話があれば評価出来るところまでいけるんだろう?
>>戦争は神が悪い!神殺そう!殺した!まで行けたら
>別にオキューリアが戦争させてたわけでもないからな…
FF恒例の邪悪な皇帝ポジのヴェインやそいつを唆した黒幕ポジのヴェーネスはちゃんと倒してるんだよな12って
19624/12/01(日)00:32:59No.1258397105+
>ガンビット組むの好き
>違うそうじゃねえってなるの含めて好き
つべの解説見て味方一人で過剰回復はしないって聞いてそうなんだって最近なった
19724/12/01(日)00:33:13No.1258397175+
7〜10辺りと比べるとどうも大河ドラマじみててちょっとわかりにくいんだよな実際
零式くらいまでいくとなんかもうキングダムハーツかよってなる
19824/12/01(日)00:33:21No.1258397208+
>ガンビット組むの好き
>違うそうじゃねえってなるの含めて好き
よしこれで完璧だな!と思って戦闘入ってみたら一生同じ行動繰り返すアホAIが出来上がったりするのいいよね…
19924/12/01(日)00:33:28No.1258397237そうだねx2
FF恒例の邪悪な皇帝ポジにヴェインあてるのはちょっと違うでしょ
20024/12/01(日)00:33:31No.1258397247+
大灯台〜私たちの街を守ろう!〜vsヴェインの流れでヴァンはめっちゃ目立ってるじゃん
ブルオミシェイス前後の中盤で影が薄いと言われたらそうだけどさ
20124/12/01(日)00:33:44No.1258397309そうだねx1
当時ガンビットよくわかんねえ!マニュアルでごり押す!でクリアしてしまったのでもう一回やりたい
と思いながら随分経ってしまった
20224/12/01(日)00:33:58No.1258397376+
ヴァンは兄貴の幻影にとらわれる期間が短過ぎる…
悟りが早すぎてほとんどの期間パンネロとはしゃいでるシーンばっかりや
20324/12/01(日)00:34:19No.1258397483+
>FF恒例の邪悪な皇帝ポジにヴェインあてるのはちょっと違うでしょ
主人公たちの出自調べてラーサーが同行してるの認めてるぐらいだからなヴェイン
20424/12/01(日)00:34:34No.1258397541+
オキューリア自体は主人公周りに実害及ぼしたのはそれこそヴェーネスくらいだからな…もっとスケールでかいところで悪さやってたみたいだけど
20524/12/01(日)00:34:36No.1258397549+
なんで娯楽でプログラム組んでるんだろうな…って冷静にならなければ面白いよガンビット
20624/12/01(日)00:34:45No.1258397595そうだねx4
>FF恒例の邪悪な皇帝ポジにヴェインあてるのはちょっと違うでしょ
邪悪な皇帝ポジかと思ったら思ってるより筋通ってるってだけでポジション自体はそこでしょ
20724/12/01(日)00:34:59No.1258397667そうだねx4
色々説明足りてないけど少なくともヘイトコントロールだけはきちんと説明すべきだった
20824/12/01(日)00:35:08No.1258397709そうだねx2
終盤マジでみっともないガブラス好き
そこからのラーサー様をお守りする!は大好き
20924/12/01(日)00:35:08No.1258397711+
ヴァンが主人公の立ち位置じゃないのはストーリーの評価にはあんまり影響ない気がするんだよな個人的には
21024/12/01(日)00:35:19No.1258397759+
大昔だけど交響詩希望に衝撃受けて自分で引くようになった
21124/12/01(日)00:35:23No.1258397779+
>FF恒例の邪悪な皇帝ポジにヴェインあてるのはちょっと違うでしょ
勝手な理由で侵略されてるラバナスタやナブディスからしたら邪悪な皇帝ポジではあるんじゃねえかな…
21224/12/01(日)00:35:35No.1258397825+
オキューリア討伐自体は是としてもバハムートで大暴れするねはそりゃ止めるしかないでしょともなる
21324/12/01(日)00:35:38No.1258397840+
>>FF恒例の邪悪な皇帝ポジにヴェインあてるのはちょっと違うでしょ
>邪悪な皇帝ポジかと思ったら思ってるより筋通ってるってだけでポジション自体はそこでしょ
筋通ってる時点で邪悪じゃねーじゃん
FF2の皇帝とかガストラ陛下みろよ
21424/12/01(日)00:35:45No.1258397874+
ガンビットの組み方が理解できず最後までマニュアル操作だったからかすごい苦戦した記憶がある
21524/12/01(日)00:35:46No.1258397880そうだねx2
>10は進めながら築かれる繋がりを感じられたけど12はフランって何歳?をほぼガン無視とかやるんだもんな
サブクエとか割とあるんだからそのへんでもっと会話してもいいだろとは思ってる
21624/12/01(日)00:35:58No.1258397935+
10までと比べると何故かプレイしてたはずなのにあんまりストーリーが記憶に残ってない
21724/12/01(日)00:36:00No.1258397943+
まあアルケイディア帝国自体がパワフルで野心に満ちてて住みたくなる人もいるような帝国を目指してデザインされたらしいから
2・6・8・9・0・15あたりの邪悪帝国に比べるとそんな悪い国としては描かれてないとは思う
21824/12/01(日)00:36:19No.1258398039そうだねx3
いや主人公が主人公するかどうかってすげー重要だぞ
21924/12/01(日)00:36:20No.1258398043そうだねx2
>ヴァンが主人公の立ち位置じゃないのはストーリーの評価にはあんまり影響ない気がするんだよな個人的には
主人公が主人公してないってところが減点ポイントになる人けっこういる
ヴァンは主人公としていい味してると俺は思うけどというのはおいておく
22024/12/01(日)00:36:24No.1258398058+
>なんで娯楽でプログラム組んでるんだろうな…って冷静にならなければ面白いよガンビット
結局デコイはバフなのかデバフなのかどっちなんだよと今でも思ってる
22124/12/01(日)00:36:46No.1258398142+
>ガンビットの組み方が理解できず最後までマニュアル操作だったからかすごい苦戦した記憶がある
ヤズマットでもマニュアル操作だった…
22224/12/01(日)00:36:51No.1258398164そうだねx1
あとヴァンって仲間会話だとマジギレちょくちょくさせたりムードメーカー感もないんだよな無印
22324/12/01(日)00:36:52No.1258398170そうだねx1
>>10は進めながら築かれる繋がりを感じられたけど12はフランって何歳?をほぼガン無視とかやるんだもんな
>サブクエとか割とあるんだからそのへんでもっと会話してもいいだろとは思ってる
そういうキャラの肉付けというかパーティのやり取りもっとできていればなーってのはあるよね12
22424/12/01(日)00:37:02No.1258398213+
各キャラの初期装備が適正装備だと勘違いしたままエンディングを迎えてしまった
22524/12/01(日)00:37:37No.1258398352+
>>10は進めながら築かれる繋がりを感じられたけど12はフランって何歳?をほぼガン無視とかやるんだもんな
>サブクエとか割とあるんだからそのへんでもっと会話してもいいだろとは思ってる
このあたりはサガ系やオクトラもそうなりがちだしフリーシナリオと濃密な会話の相性もあるかな…
あとPS2のディスク容量問題
22624/12/01(日)00:37:42No.1258398372そうだねx3
12はシナリオ面も好きだけどキャラ描写もっと欲しかったのは同意
22724/12/01(日)00:37:44No.1258398384+
>あとヴァンって仲間会話だとマジギレちょくちょくさせたりムードメーカー感もないんだよな無印
お前はやめて
22824/12/01(日)00:37:48No.1258398397そうだねx1
>各キャラの初期装備が適正装備だと勘違いしたままエンディングを迎えてしまった
銃持たすと弱くて剣持たすと強いバルフレアは過去考えると酷くて笑う
22924/12/01(日)00:38:24No.1258398573+
ヴァンは何も考えてなくとも先頭に立って引っ張るキャラならまだしも全然物語引っ張る気がない…
23024/12/01(日)00:38:41No.1258398652+
>各キャラの初期装備が適正装備だと勘違いしたままエンディングを迎えてしまった
みんな好きな装備持てるし大した差無いよと思ってた
バルフレア君さあ…
23124/12/01(日)00:38:54No.1258398710+
リマスターとかずっと待ってたのにTZAやり直せてないな
ジョブとかどうしようって始める前から悩んでしまう
23224/12/01(日)00:39:04No.1258398752+
ヴァンが悪いというかアーシェが尖りに尖ってたというか
23324/12/01(日)00:39:04No.1258398754そうだねx2
ヴェイン→悪者ではない
シド→悪者ではない
オキューリア→敵ではない
だから単純な善悪二元論的ストーリーだと思って邪悪な皇帝ポジとか頭弱いこと言ってると理解できなくなるぞ
23424/12/01(日)00:39:05No.1258398759そうだねx1
オキューリア問題はシンプルに悪のオキューリアであるヴェーネスとそいつに操られる悪のヴェインがもたらした混乱を善のオキューリアであるゲルン王に選ばれた善のヴァン一行が討ち取って解決するという善悪二元論のストーリーにするだけで解決する
まぁそれを拒否したのが12のストーリーでじゃあこのオキューリアは敵なんだな!?ってなるプレイヤーが出るのも当然
23524/12/01(日)00:39:11No.1258398784そうだねx1
ゲーム機起動して始まるイントロみたいなのがいい感じだったのは覚えてる
23624/12/01(日)00:39:13No.1258398787+
綺麗に終わった10や三部作でまとめ上げた13よりも
切にリメイクが欲しい
23724/12/01(日)00:39:18No.1258398811そうだねx1
>このあたりはサガ系やオクトラもそうなりがちだしフリーシナリオと濃密な会話の相性もあるかな…
>あとPS2のディスク容量問題
そのへんと違ってこっちは仲間固定だからなんとでもなるだろ!
容量は…まぁそうだね…PS2後期も後期だからメモリもカツカツだし…
23824/12/01(日)00:39:23No.1258398833+
パンネロなんて最後まで出番ないしな
なんかダンスするイベントシーンとかあったらしいがカットされたせいで
庶民が旅に同行する異常な状態になってしまった
23924/12/01(日)00:39:23No.1258398834+
>色々説明足りてないけど少なくともヘイトコントロールだけはきちんと説明すべきだった
あれ知ってからやると回避タンクに瀕死のアタッカーとHPフルの黒魔みたいなこと出来て本当に楽しいんだけどな
24024/12/01(日)00:39:46No.1258398924+
>ゲーム機起動して始まるイントロみたいなのがいい感じだったのは覚えてる
毎回OPムービー見てたわ
24124/12/01(日)00:40:18No.1258399061+
帝国側の話の方が気になる
24224/12/01(日)00:40:37No.1258399151+
ヴァンは要所要所でキーマンにはなるけど主人公やってるかって言われると微妙すぎないか
行き先や方針を決める場面ではほとんど入ってこないし
バルフレアはどっちかというとFF10におけるアーロン的な立ち位置だから主人公ポジではないけど目立つキャラではある
24324/12/01(日)00:40:48No.1258399205+
リメイク出るたびに簡単になってもう味しないのにこれ以上どうしたらいいんだ
24424/12/01(日)00:41:05No.1258399265+
ウーランで槍持たせてバーサクしてたうちのバルフレア
銃は誰に持たせるのがよかったのか
24524/12/01(日)00:41:06No.1258399269+
>結局デコイはバフなのかデバフなのかどっちなんだよと今でも思ってる
デコイの魔法は状態異常付与だよ
囮状態はヘイト集めるバフだよ
24624/12/01(日)00:41:10No.1258399288+
バッシュすらだからこそあがくのだ!以降ガブラス絡みしか出番無いのやばいって
24724/12/01(日)00:41:25No.1258399354+
女ジャッジがなんかいつのまにか死んでた
24824/12/01(日)00:41:29No.1258399374+
>帝国側の話の方が気になる
メインストーリーだけだと分かりにくいけどかなりドロドロ政治劇してて好き
24924/12/01(日)00:41:33No.1258399394+
パンネロはエンディングの姿が一番かわいい
というかゲーム中が微妙すぎる…
25024/12/01(日)00:41:37No.1258399406そうだねx4
>オキューリア討伐自体は是としてもバハムートで大暴れするねはそりゃ止めるしかないでしょともなる
不滅なるものはもう必要ないって言って不滅なるものとして立ちはだかってくるからそれ込みで本人のそれまでの想いとは別に邪悪な皇帝として退場するつもりのやつなんだよね
25124/12/01(日)00:41:52No.1258399485そうだねx1
>女ジャッジがなんかいつのまにか死んでた
あの死ぬシーンえっちで今でも覚えてる
25224/12/01(日)00:42:06No.1258399544+
>帝国側の話の方が気になる
キャラが立ってるというとそっちなんだよな…
25324/12/01(日)00:42:15No.1258399578そうだねx6
どっちにしろ迷惑な人ってことは変わらんしなヴェイン…
25424/12/01(日)00:42:23No.1258399621そうだねx3
>ヴァンは何も考えてなくとも先頭に立って引っ張るキャラならまだしも全然物語引っ張る気がない…
それで合ってると同時に間違ってもいる
オキューリアに押し付けられた破魔石の力で世界を制する覇王の物語からドロップアウトして
私たちの街を守るという地に足ついた小さな物語に回帰するという構造なんで
最初に兄の仇への復讐心を捨てたヴァンは
「大きな物語」を引っ張る気はないへっぽこ主人公のようでいて
全体を見ると覇王に流されゆくアーシェを「小さな物語」に引き戻すという意味で引っ張っている
25524/12/01(日)00:42:32No.1258399662+
>デコイの魔法は状態異常付与だよ
>囮状態はヘイト集めるバフだよ
なんでバフ付けるのに失敗するんだよ!
25624/12/01(日)00:42:50No.1258399723+
>不滅なるものはもう必要ないって言って不滅なるものとして立ちはだかってくるからそれ込みで本人のそれまでの想いとは別に邪悪な皇帝として退場するつもりのやつなんだよね
悪逆皇帝してラーサーにいい感じで皇帝になってもらいたいお兄ちゃんだもんな
25724/12/01(日)00:43:09No.1258399821+
銃を一番使いこなせるのはフラン
25824/12/01(日)00:43:33No.1258399912そうだねx6
>どっちにしろ迷惑な人ってことは変わらんしなヴェイン…
本人の中では大義があるなんてそれこそ犠牲になる側からしたら知らんがなだからな
25924/12/01(日)00:43:33No.1258399913+
>>帝国側の話の方が気になる
>メインストーリーだけだと分かりにくいけどかなりドロドロ政治劇してて好き
まったく面識無いまま内輪揉めで死ぬジャッジマスターとかびっくりした
26024/12/01(日)00:43:47No.1258399970+
>>デコイの魔法は状態異常付与だよ
>>囮状態はヘイト集めるバフだよ
>なんでバフ付けるのに失敗するんだよ!
単純にデコイの命中率が低い
26124/12/01(日)00:44:05No.1258400049そうだねx2
イメージで銃使いと槍使いにした結果何も使い所がなくなったウチのバルフレア
26224/12/01(日)00:44:07No.1258400054+
ジャッジはもっと活躍させてほしかったな
26324/12/01(日)00:44:08No.1258400059そうだねx1
全てはソリドールの為にってセリフが本当に全てだから
26424/12/01(日)00:44:30No.1258400157そうだねx1
>ヴェイン→悪者ではない
そうかなあ
26524/12/01(日)00:44:41No.1258400198そうだねx2
>全体を見ると覇王に流されゆくアーシェを「小さな物語」に引き戻すという意味で引っ張っている
そういう方向で見ると普通のRPGの逆やってんだな…
26624/12/01(日)00:44:51No.1258400235+
デコイは状態異常扱いだから活力で成功率下がるんじゃなかったっけ
26724/12/01(日)00:45:02No.1258400286+
ほぼずっとヴァンアーシェバッシュだったな
ヴァンとアーシェがマジでなんでもできる
26824/12/01(日)00:45:22No.1258400367そうだねx2
>No.1258399621
分かるけどやっぱりアーシェ主人公の話だよなこれ…
26924/12/01(日)00:45:40No.1258400456+
ヴァンはなんか大きなイベントとかもなくいきなり復讐を捨てるからな…
あのシーンでヴァンのこと好きにはなったけどそれでいいのか!?話的に!?ともなった
27024/12/01(日)00:45:43No.1258400465+
なんかやり直したくなってきた
TZAは初めてになるが
27124/12/01(日)00:46:48No.1258400737+
>デコイは状態異常扱いだから活力で成功率下がるんじゃなかったっけ
そうだよ
でもデコイ自体の基本命中が確か50%だか60%だから確実に命中させるなら結構な魔力がいるよ
27224/12/01(日)00:46:50No.1258400746+
>ヴァンはなんか大きなイベントとかもなくいきなり復讐を捨てるからな…
>あのシーンでヴァンのこと好きにはなったけどそれでいいのか!?話的に!?ともなった
悟った主人公は動かしづらいって聞いたけどそんな感じか
27324/12/01(日)00:46:56No.1258400770+
>分かるけどやっぱりアーシェ主人公の話だよなこれ…
物語的にはアーシェ主人公なのはまあそうだと思う
その上でヴァンも序盤と終盤は視点キャラである主人公としての活躍はしてたと思うが
27424/12/01(日)00:47:01No.1258400787+
俺にはもう兄さんは見えない…えっ!?いつ!?ってなる
27524/12/01(日)00:47:04No.1258400797そうだねx2
>>No.1258399621
>分かるけどやっぱりアーシェ主人公の話だよなこれ…
ヴァンをメインで描く必要無いもんな
シンデレラをフェアリーゴットマザー視点で描くようなもん
27624/12/01(日)00:47:09No.1258400826+
>>どっちにしろ迷惑な人ってことは変わらんしなヴェイン…
>本人の中では大義があるなんてそれこそ犠牲になる側からしたら知らんがなだからな
とはいえそれでオキューリア放置した結果皆殺しの伝説の大崩壊だよ
27724/12/01(日)00:47:25No.1258400889そうだねx4
破魔石と人造破魔石ぶつけ合う戦争なんかおっ始めたらそれこそその時点で世界終わるだろうし
27824/12/01(日)00:47:42No.1258400961そうだねx4
大きな声で言うけどトカゲや豚みたいな種族も仲間にしたかった
27924/12/01(日)00:48:02No.1258401049そうだねx2
>>>どっちにしろ迷惑な人ってことは変わらんしなヴェイン…
>>本人の中では大義があるなんてそれこそ犠牲になる側からしたら知らんがなだからな
>とはいえそれでオキューリア放置した結果皆殺しの伝説の大崩壊だよ
これがあるから別にヴェインが間違ってたとも言えんのよね
そうやって善悪で簡単に判断できないようにわざとストーリー作ってるんだろうけど
28024/12/01(日)00:48:07No.1258401072そうだねx2
オンゲー的な視点に当てはめるならそのパッチのメインキャラクターがアーシェで操作キャラクターがヴァンみたいな感じだろうか
28124/12/01(日)00:48:08No.1258401077そうだねx1
>>No.1258399621
>分かるけどやっぱりアーシェ主人公の話だよなこれ…
アーシェ主人公の話に介入する主人公ヴァンってことだよね
28224/12/01(日)00:48:28No.1258401171そうだねx1
復讐鬼になってる姫様いるしヴァンまで囚われてると
パーティーの空気が悪くなりすぎる…
28324/12/01(日)00:48:39No.1258401215+
鎧が無駄にかっこいいジャッジギース
過激なジャッジベルガ
内面かっこいいけど見せ場をバルフレアに奪われたジャッジザルガバース
28424/12/01(日)00:48:45No.1258401238+
>大きな声で言うけどトカゲや豚みたいな種族も仲間にしたかった
これはちょっと思った
せっかく多種族の設定あるのに二種類しかいないのちょっと勿体ないよね…
28524/12/01(日)00:48:55No.1258401275そうだねx2
せっかくのイヴァリースなのにプレイアブルほとんどヒューマンは残念なポイント
28624/12/01(日)00:48:58No.1258401285+
まあ今わかるのはアーシェの王国もそもそも人類文明もタクティクスの時代には全て崩壊してるって事実だけだ
28724/12/01(日)00:49:25No.1258401405そうだねx3
ヴェインとシドは大義のために動いた結果足元掬われてるから性急過ぎたとしか言いようがねえんだ
でも時間もあんまりないという
28824/12/01(日)00:49:35No.1258401445+
もし今からやるならあまり主人公が誰とか考えずにやった方がいいと思う
世界観とかは好きだし副読本とか欲しくなる
28924/12/01(日)00:49:44No.1258401473+
ヴァンとアーシェのダブル主人公…みたいな構成にもなってないのがな
10レベルでヴァンとアーシェ中心に話進めるならそういう見方もできるんだろうけど
29024/12/01(日)00:49:47No.1258401485そうだねx1
ヴァンが明確に主人公やってるRWってのもありましてね
後は気のいい兄ちゃんポジになってるTA2とかもいいぞ
29124/12/01(日)00:49:51No.1258401499そうだねx2
ツイッター大草原は多分地名見た瞬間に笑うスポット
29224/12/01(日)00:49:54No.1258401520+
うちのヴァンさんは黒魔シカリで属性強化した忍者刀振り回してた
29324/12/01(日)00:49:57No.1258401529+
俺の最終パーティはヴァンパンネロバッシュの甥姪叔父パーティだ
和む…
29424/12/01(日)00:50:18No.1258401603+
>全てはソリドールの為にってセリフが本当に全てだから
その言葉も道具として使ってるだけに見えた
一応弟は大事に思ってるけど
29524/12/01(日)00:50:19No.1258401607+
FFTとかタクティクスオウガと比べるとやっぱ薄味だった
29624/12/01(日)00:50:33No.1258401661そうだねx4
>ツイッター大草原は多分地名見た瞬間に笑うスポット
後からお笑いスポットになるのは事故としか言いようがない
29724/12/01(日)00:50:39No.1258401690+
種族的には679だけ異様にバラエティ豊かだった…
29824/12/01(日)00:50:46No.1258401720+
>>デコイは状態異常扱いだから活力で成功率下がるんじゃなかったっけ
>そうだよ
>でもデコイ自体の基本命中が確か50%だか60%だから確実に命中させるなら結構な魔力がいるよ
そんなのあったなんてしらなかった…
29924/12/01(日)00:50:47No.1258401725+
>これがあるから別にヴェインが間違ってたとも言えんのよね
>そうやって善悪で簡単に判断できないようにわざとストーリー作ってるんだろうけど
明確な善悪って判断ができないけどヴェインに虐げられた人々からはそういう面もあるっていう見せ方があって好き
30024/12/01(日)00:51:03No.1258401786+
初登場時の大物感は凄かったんだけどなジャッジマスターたち
30124/12/01(日)00:51:07No.1258401803そうだねx1
>ヴェインとシドは大義のために動いた結果足元掬われてるから性急過ぎたとしか言いようがねえんだ
>でも時間もあんまりないという
割とあの後すぐ起きるんだっけ大崩壊?
30224/12/01(日)00:51:11No.1258401822そうだねx3
>一応弟は大事に思ってるけど
一応どころかアイツガチガチに溺愛してるぞラーサー
30324/12/01(日)00:51:18No.1258401856+
>大きな声で言うけどトカゲや豚みたいな種族も仲間にしたかった
一応DSの続編だと味方になったなバッガモナン
30424/12/01(日)00:51:51No.1258402001+
>うちのヴァンさんは黒魔シカリで属性強化した忍者刀振り回してた
うちのヴァンさんと全く同じでダメだった
30524/12/01(日)00:52:00No.1258402041+
結局ラーサーに完璧な状態で世界を渡す為に暗躍してたようなもんだからな…
30624/12/01(日)00:52:15No.1258402115+
ヴェインはなんか最後に物語を畳むために暴れ出したな感凄かった
30724/12/01(日)00:52:25No.1258402162+
>その言葉も道具として使ってるだけに見えた
>一応弟は大事に思ってるけど
言葉というか自分すらそうあるための道具として弟に託したかった…んだけど…
30824/12/01(日)00:53:13No.1258402365そうだねx2
ヴェイン死後に台頭してくるのは聖女じゃなかったか
30924/12/01(日)00:53:23No.1258402408+
fu4314897.jpg
31024/12/01(日)00:53:40No.1258402481+
W主人公としてやってることは「シンを究極召喚で倒してナギ節をもたらせ」というエボンに決められたユウナ主役の物語を
主人公ティーダが現れて流れを変えたのと似てはいるんだが
エンディングで主人公自身の物語の決着のインパクトに差があるか
31124/12/01(日)00:53:47No.1258402515+
公式発言で「アーシェがヴェインを倒してしまうのは後世の歴史から見ればマズいこと」って言ってるから歴史的な観点からしたらヴェインの方が正義でこっちの方が犠牲少なく済んだ可能性は高い
31224/12/01(日)00:53:53No.1258402541+
器用万能で性能的にはすっごい主人公してるヴァン君
31324/12/01(日)00:54:21No.1258402659+
シナリオをあいまいにしか覚えてないけど
ここで終わるの!?ここからでしょ!?っていう感想だけは強く覚えている
31424/12/01(日)00:54:31No.1258402709そうだねx1
>>>どっちにしろ迷惑な人ってことは変わらんしなヴェイン…
>>本人の中では大義があるなんてそれこそ犠牲になる側からしたら知らんがなだからな
>とはいえそれでオキューリア放置した結果皆殺しの伝説の大崩壊だよ
ヴェインに任せれば大丈夫なんて保証も無いし単に大崩壊が早まっただけの可能性もあるしなぁ
外伝だけどRWのエグルとかまさにそのパターン
31524/12/01(日)00:54:37No.1258402736そうだねx2
>公式発言で「アーシェがヴェインを倒してしまうのは後世の歴史から見ればマズいこと」って言ってるから歴史的な観点からしたらヴェインの方が正義でこっちの方が犠牲少なく済んだ可能性は高い
アーシェ視点だとこの後にオキューリア絡みで大崩壊と大洪水があるとか分からんからなあ
31624/12/01(日)00:54:55No.1258402812そうだねx3
物語の構造的にはバルフレアはほんと何もしてないんだよな…自称主人公なだけで…
31724/12/01(日)00:55:01No.1258402841そうだねx2
>公式発言で「アーシェがヴェインを倒してしまうのは後世の歴史から見ればマズいこと」って言ってるから歴史的な観点からしたらヴェインの方が正義でこっちの方が犠牲少なく済んだ可能性は高い
そうでない歴史が記されていないから結果論なところはあると思う
31824/12/01(日)00:55:12No.1258402898+
>ヴェインに任せれば大丈夫なんて保証も無いし単に大崩壊が早まっただけの可能性もあるしなぁ
保証はないが公式でここでヴェイン倒すのは不味かったと言われてるんで…
31924/12/01(日)00:55:15No.1258402916+
グラミス皇帝も敵対してたヴェインと協力して自殺してそれを利用してラーサーの治世を盤石にするよう動いたりとラーサーが愛されすぎである
32024/12/01(日)00:55:29No.1258402968+
バルフレアはハンソロみたいなもんだろ
32124/12/01(日)00:55:33No.1258402974+
胸毛あるシドの祖国のロザリアとか行けるようになると思うじゃん?
32224/12/01(日)00:55:37No.1258402985そうだねx1
そもそもヴァンはRWくらいの冒険をしつつ徐々に巻き込まれていくとかが似合うタイプ
12はあまりに最初から重大事件に巻き込まれすぎてやらなくちゃいけないことに追われてたから
あまりヴァンの意見が入り込む余地もなかった
32324/12/01(日)00:55:38No.1258402989+
アーシェとバッシュの物語というのが近い
32424/12/01(日)00:55:40No.1258403006+
>種族的には679だけ異様にバラエティ豊かだった…
モーションキャプチャを使わない時代にのみ許された非人型プレイアブル
32524/12/01(日)00:55:42No.1258403018そうだねx3
>シナリオをあいまいにしか覚えてないけど
>ここで終わるの!?ここからでしょ!?っていう感想だけは強く覚えている
わかる
その上でちゃんと掘り下げてくといや…ここで終わりだな…ってなるのが勿体ない
32624/12/01(日)00:56:00No.1258403084+
スターウォーズEP1、2辺りの影響モロに受けてるなと感じる
32724/12/01(日)00:56:04No.1258403095+
ディシディアで滅茶苦茶ガブラスかっこよかったから12プレイしたらシドにボコボコにされていてなんか悲しくなった
それはそれとしてシドのガトリング砲好き
32824/12/01(日)00:56:11No.1258403130+
>物語の構造的にはバルフレアはほんと何もしてないんだよな…自称主人公なだけで…
というかマジでFFとしては途中で終わってる感が凄い
オキューリア絡みは?って
32924/12/01(日)00:56:21No.1258403174+
>物語の構造的にはバルフレアはほんと何もしてないんだよな…自称主人公なだけで…
突然見えない人に話しかけだして狂ったようにしか見えないシドから逃げ出したって書くと境遇があんまりすぎるが
シドからは反抗期扱いしか受けてないと言う
33024/12/01(日)00:57:05No.1258403347+
まぁビジュアルは完全にプリクエルの影響バリバリ
クローン戦争とかそりゃ脳焼かれるのも分かるけどさ
33124/12/01(日)00:57:29No.1258403446そうだねx1
結局この後文明リセットだと思うとやるせなくはある
33224/12/01(日)00:57:37No.1258403475+
EDのさぁ…赤子のバルフレア抱いてるシドの絵がさぁ…
33324/12/01(日)00:57:41No.1258403486そうだねx8
結果的にヴェインの方がよかったって言われても散々恨み買うだけのことはしてるからなあいつらも
33424/12/01(日)00:57:43No.1258403494+
>>物語の構造的にはバルフレアはほんと何もしてないんだよな…自称主人公なだけで…
>というかマジでFFとしては途中で終わってる感が凄い
>オキューリア絡みは?って
今までここ何も不思議に思ってなかったから今日ようやく打ち切りって言ってる人が何を言ってるのか理解できたので良いスレだった
33524/12/01(日)00:57:46No.1258403518+
フィールドの罠がストレス
33624/12/01(日)00:57:47No.1258403529そうだねx1
俺モンスター図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
33724/12/01(日)00:57:52No.1258403550+
>結局この後文明リセットだと思うとやるせなくはある
なにそれ!?
33824/12/01(日)00:57:55No.1258403567+
>EDのさぁ…赤子のバルフレア抱いてるシドの絵がさぁ…
?????????
33924/12/01(日)00:58:06No.1258403617+
封神演義の歴史の道標みたいなもんだと勝手に思ってる
34024/12/01(日)00:58:09No.1258403631そうだねx6
>俺モンスター図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
どんなゲームもこれくらいの文章あったら嬉しいなって思ってるよ
34124/12/01(日)00:58:12No.1258403641そうだねx2
>EDのさぁ…赤子のバルフレア抱いてるシドの絵がさぁ…
本編こそ対立したけどマジで親で子だったんだな…ってなるよね…
34224/12/01(日)00:58:26No.1258403684そうだねx2
>俺モンスター図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
TZAでイラストからポリゴンモデルになっててすごい寂しかった
34324/12/01(日)00:58:31No.1258403702そうだねx2
イヴァリースシリーズなだけあってストーリー的にはナンバリングじゃなく派生作品でやる内容だとは当時から思ってる
ストーリーも大好きだけど10の後にこれ出されても納得できる人少ないだろっていうか…
34424/12/01(日)00:58:41No.1258403748+
>割とあの後すぐ起きるんだっけ大崩壊?
FF12から数十年後が聖アジョラの時代で騎空艇文明最盛期
そのあとどれくらい経ったかわからんがその後に伝説の大崩壊
34524/12/01(日)00:59:14No.1258403887そうだねx1
このゲームこそ2あっても良かったんじゃってなる
34624/12/01(日)00:59:14No.1258403888そうだねx3
>俺モンスター図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
あれ読んでるだけで数時間は潰せる
34724/12/01(日)00:59:18No.1258403913+
>>結局この後文明リセットだと思うとやるせなくはある
>なにそれ!?
この後おそらくオキューリア絡みで伝説の大崩壊と大洪水が起きて文明が消滅してそのあと何千年経ってもようやく中世レベル(タクティクス世界)ってところまで落ちる
34824/12/01(日)00:59:29No.1258403946+
>このゲームこそ2あっても良かったんじゃってなる
RWを忘れないでください…
34924/12/01(日)00:59:34No.1258403952+
>このゲームこそ2あっても良かったんじゃってなる
はいDS
35024/12/01(日)00:59:36No.1258403958+
結構ビジュアル好き
fu4314925.jpg
35124/12/01(日)01:00:03No.1258404070+
オキューリアが書いてた復讐と覇道の脚本から降りる話だから
最初から最後までオキューリアを倒す話ではないしそれやったら台無しなんだ
35224/12/01(日)01:00:07No.1258404084+
>この後おそらくオキューリア絡みで伝説の大崩壊と大洪水が起きて文明が消滅してそのあと何千年経ってもようやく中世レベル(タクティクス世界)ってところまで落ちる
こんなに頑張ったのに…
35324/12/01(日)01:00:13No.1258404116+
>俺モンスター図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
すごい好きだけどあれフルコンプさせるのは本当に頭がおかしいと思う
35424/12/01(日)01:00:14No.1258404121+
ストーリーがね
いぶし銀にも程があるんですよ
35524/12/01(日)01:00:14No.1258404124+
>俺召喚獣図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
35624/12/01(日)01:00:19No.1258404136+
>>結局この後文明リセットだと思うとやるせなくはある
>なにそれ!?
伝説の大崩壊ってやつで文明消し飛ぶのが公式設定
だから歴史的にあそこでヴェイン倒しちゃったのは本来まずいことって公式が言ってる
35724/12/01(日)01:00:30No.1258404183+
RW面白いのかい?
35824/12/01(日)01:00:42No.1258404229+
>>結局この後文明リセットだと思うとやるせなくはある
>なにそれ!?
FF12の後の時代がFFTなので文明滅んで再興するレベルのが色々挟まるので
確か最後がFFTAの現代世界
35924/12/01(日)01:00:55No.1258404291そうだねx5
イヴァリースそのまま繋げると設定すり合わせるの大変だから節目節目ででっかい余白作っときましょうねってだけの話だしな
36024/12/01(日)01:00:57No.1258404298+
>このゲームこそ2あっても良かったんじゃってなる
開発はされてたけど流れた
36124/12/01(日)01:00:58No.1258404301+
TZAはタイトルのループデモなくなっててめっちゃ寂しかった…
つべに特別編集版上げてたけどタイトルロゴがズギャァァァ!って出てくるとこまでやってくれないのが…
36224/12/01(日)01:01:14No.1258404356+
勢いでユウナレスカ倒してもなんとかなったし
勢いでヴェイン倒してもなんとかなったし
勢いでオーフェン倒してもなんとかった
FFは本来倒しちゃいけない人を勢いで倒すゲーム!!!
36324/12/01(日)01:01:15No.1258404365+
>この後おそらくオキューリア絡みで伝説の大崩壊と大洪水が起きて文明が消滅してそのあと何千年経ってもようやく中世レベル(タクティクス世界)ってところまで落ちる
いや大洪水はFFTAからさらに400年後とかだったような
36424/12/01(日)01:01:28No.1258404438+
>ストーリーがね
>いぶし銀にも程があるんですよ
それこそテキストだけでいいから色々語ってほしかった
36524/12/01(日)01:01:47No.1258404512+
演出や音楽の面で言うとタイトル画面のメインテーマはシリーズ通して一番好きなアレンジ
36624/12/01(日)01:01:50No.1258404522そうだねx3
>>俺モンスター図鑑とか好きだったけど「」はどう思ってたの
>あれ読んでるだけで数時間は潰せる
なんで飛空船とかあるのに地上戦は甲冑なのかとか設定が大量に書いてあるのマジでいいよね…
36724/12/01(日)01:02:04No.1258404568そうだねx3
12のシナリオって全然悪くないんだよ雰囲気もいいし
起承転で終わってるように見えるだけで
36824/12/01(日)01:02:29No.1258404662+
>勢いでユウナレスカ倒してもなんとかなったし
>勢いでヴェイン倒してもなんとかなったし
>勢いでオーフェン倒してもなんとかった
>FFは本来倒しちゃいけない人を勢いで倒すゲーム!!!
望まれてたのは勢いでオキューリア倒す話だろ
36924/12/01(日)01:02:31No.1258404670+
>勢いでユウナレスカ倒してもなんとかなったし
>勢いでヴェイン倒してもなんとかなったし
>勢いでオーフェン倒してもなんとかった
>FFは本来倒しちゃいけない人を勢いで倒すゲーム!!!
その中でヴェインは支配する神々側じゃなく神々を打倒する側だから実は逆のような気がする
37024/12/01(日)01:02:37No.1258404708+
そのうち弱くてニューゲームやりたいなって思いながら積んでる
37124/12/01(日)01:02:41No.1258404721+
>勢いでユウナレスカ倒してもなんとかなったし
>勢いでヴェイン倒してもなんとかなったし
>勢いでオーフェン倒してもなんとかった
>FFは本来倒しちゃいけない人を勢いで倒すゲーム!!!
皇帝マティウスを反乱軍が打倒するのは本来あってはならない歴史だと言いたそうだね?
37224/12/01(日)01:02:42No.1258404726+
>12のシナリオって全然悪くないんだよ雰囲気もいいし
>起承転で終わってるように見えるだけで
あの流れだと神殺しの物語になるのかなって思ってた
37324/12/01(日)01:02:44No.1258404734そうだねx12
そもそもオキューリアに従って平和に暮らしていればわざわざ言うこと聞かすために介入なんてしてこないんだから逆らう人間が悪くない?

とはならずにオキューリアから独立する!してその過程で他人踏みつけにした結果そいつらに反撃されて目的達成できませんでしたってオチだからなぁ
それに「オキューリアから独立するためだったのに逆らうなんて…」ということがまんま「従えば平和に暮らせるのに逆らうなんて…」なオキューリアと同じ構図という
37424/12/01(日)01:02:48No.1258404746+
ミミック菌はだいぶ無茶設定じゃない!?とは思った
37524/12/01(日)01:02:48No.1258404747+
好きだしあの落としどころで完結させてることに不満はないけどこれFFナンバリングかなぁ!?と思うぐらいにはFFの薄く似通った部分がSWめっちゃ好きそうってとこぐらいしかない
37624/12/01(日)01:03:03No.1258404789+
>12のシナリオって全然悪くないんだよ雰囲気もいいし
>起承転で終わってるように見えるだけで
むしろ転の手前で終わってね?
37724/12/01(日)01:03:15No.1258404841+
ウイルスはんぱねぇ
37824/12/01(日)01:03:17No.1258404853そうだねx1
ミミック菌はもうちょっと本編で説明しててもよかったんじゃねえかな…
37924/12/01(日)01:03:21No.1258404867+
ロマサガリメイクで大神官殺させろって言うみたいなもんだ
38024/12/01(日)01:03:37No.1258404925そうだねx3
バカみたいな経緯で誕生するオメガとミミック好き
38124/12/01(日)01:03:39No.1258404931+
>むしろ転の手前で終わってね?
起承で雰囲気だけ感じて終わった…といえばそうかも…
38224/12/01(日)01:04:01No.1258404998+
普通にパンツ見たかった
38324/12/01(日)01:04:03No.1258405006+
>好きだしあの落としどころで完結させてることに不満はないけどこれFFナンバリングかなぁ!?と思うぐらいにはFFの薄く似通った部分がSWめっちゃ好きそうってとこぐらいしかない
そもそもFF11オフライン作りたかったとかいう話
38424/12/01(日)01:04:04No.1258405012+
イヴァリースの世界観を15か16のシステムで遊びたい
38524/12/01(日)01:04:19No.1258405065+
>そもそもオキューリアに従って平和に暮らしていればわざわざ言うこと聞かすために介入なんてしてこないんだから逆らう人間が悪くない?
>↑
>とはならずにオキューリアから独立する!してその過程で他人踏みつけにした結果そいつらに反撃されて目的達成できませんでしたってオチだからなぁ
>それに「オキューリアから独立するためだったのに逆らうなんて…」ということがまんま「従えば平和に暮らせるのに逆らうなんて…」なオキューリアと同じ構図という
まあそれでヴァン倒しても伝説の大崩壊で結局全て滅ぼされるんだけどな
38624/12/01(日)01:04:34No.1258405126そうだねx2
>バカみたいな経緯で誕生するオメガとミミック好き
開発日誌いいよね…
38724/12/01(日)01:04:51No.1258405184+
FF11ってネトゲだけどシナリオだけやるとすごくいい話してるからオフライン版出るといいね
レベリングは簡素化してください…
38824/12/01(日)01:05:03No.1258405236そうだねx3
>>そもそもオキューリアに従って平和に暮らしていればわざわざ言うこと聞かすために介入なんてしてこないんだから逆らう人間が悪くない?
>>↑
>>とはならずにオキューリアから独立する!してその過程で他人踏みつけにした結果そいつらに反撃されて目的達成できませんでしたってオチだからなぁ
>>それに「オキューリアから独立するためだったのに逆らうなんて…」ということがまんま「従えば平和に暮らせるのに逆らうなんて…」なオキューリアと同じ構図という
>まあそれでヴァン倒しても伝説の大崩壊で結局全て滅ぼされるんだけどな
オキューリアに滅ぼされるような愚行を働く人間が悪いよなぁ…
38924/12/01(日)01:05:18No.1258405287そうだねx4
>ロマサガリメイクで大神官殺させろって言うみたいなもんだ
それとも少し違ってあれはあれだ別次元に逃げて終わったるけどイヴァリース世界にオキューリアは君臨し続けてその後も大崩壊に大洪水起こしてるからずっと大問題なんだわ
39024/12/01(日)01:05:33No.1258405341+
召喚獣の中で一人だけ見た目キモいからってだけで蔑ろにされてた子がいて可哀そうだったな…
39124/12/01(日)01:05:43No.1258405385+
開発途中で中止になった続編のFortressはどんなストーリーになる予定だったんだろうな
39224/12/01(日)01:05:56No.1258405431+
オキューリアが人間に干渉し出したのは火すら起こせず寒さに震えてた人類を見てられなかって憐れみからだからあんまり悪様に言いたくはない
39324/12/01(日)01:05:57No.1258405437そうだねx1
大神官はもはや関係ねーけどオキューリアはバリバリ大問題だぞ!?
39424/12/01(日)01:06:23No.1258405536+
>FF11ってネトゲだけどシナリオだけやるとすごくいい話してるからオフライン版出るといいね
>レベリングは簡素化してください…
なんかもう今一瞬でレベルだけなら上がり切ると聞いた
39524/12/01(日)01:06:26No.1258405546+
>起承転で終わってるように見えるだけで
それでいいんだよ
さあ婚約者の仇を取るのです!復讐!戦争!そして新たなる覇王アーシェの誕生だ!という神々の物語を
転のところで主人公ヴァンが捻じ曲げて復讐心捨てさせて私たちの街を守ろう!だけにする話だから
39624/12/01(日)01:06:30No.1258405568そうだねx3
そもそも文明崩壊が起こるのが大分先じゃないの?
だから意味はなかったとか言われてもな
39724/12/01(日)01:06:34No.1258405583+
>オキューリアが人間に干渉し出したのは火すら起こせず寒さに震えてた人類を見てられなかって憐れみからだからあんまり悪様に言いたくはない
度々裁きくだしてたり相当ヤバいだろあいつら
39824/12/01(日)01:06:40No.1258405619+
やるぞ!ヴェーネス!
39924/12/01(日)01:06:44No.1258405634+
神が関与しすぎて大変なことになったのって13と13-2の関係もそんな感じだしこの辺のFF雰囲気けっこう似てるな
40024/12/01(日)01:07:09No.1258405735+
>>バカみたいな経緯で誕生するオメガとミミック好き
>開発日誌いいよね…
クライアントに文句言われたいやがらせでとんでもねえもん置いてくのひどすぎる…
40124/12/01(日)01:07:22No.1258405790+
>そもそも文明崩壊が起こるのが大分先じゃないの?
>だから意味はなかったとか言われてもな
最低数十年は間開く
40224/12/01(日)01:07:23No.1258405795+
>そもそも文明崩壊が起こるのが大分先じゃないの?
>だから意味はなかったとか言われてもな
数十年後だから別にそんな先じゃないよ
普通にアーシェやヴァンが生きてるぐらいにはFF12の世界と大崩壊はかなり近い
40324/12/01(日)01:07:35No.1258405839そうだねx1
召使いにドラゴン作ろ→やべえ…強く作り過ぎた…とか結構アホだよあの人たち
40424/12/01(日)01:07:38No.1258405843+
>なんかもう今一瞬でレベルだけなら上がり切ると聞いた
マジで?毎日3時間くらいレベリングしなくてよくなったの
健全化したな
40524/12/01(日)01:07:54No.1258405908そうだねx2
>召喚獣の中で一人だけ見た目キモいからってだけで蔑ろにされてた子がいて可哀そうだったな…
闇の異形者たちは真面目に仕事してたら狂ったり壊れたり捨てられたりで結構可哀想な奴も多い
そうじゃなく明らかに非がある奴もいるけど
40624/12/01(日)01:08:12No.1258405982+
大洪水もやってるから最新の時系列でもオキューリアは支配したそうなんだよな
40724/12/01(日)01:08:35No.1258406070そうだねx3
FF12の数十年後の騎空艇文明最盛期らしい聖アジョラの時代から
大崩壊までどれくらいの時間があるのかがわからん
40824/12/01(日)01:08:50No.1258406129+
平和な世界が続きました!されるとイヴァリースじゃなくていいじゃんってなるのが一番の問題だから
そのための部隊装置みたいなもんだしねオキューリア
40924/12/01(日)01:09:00No.1258406168+
大灯台とかクリスタル・グランデとかの未知の領域感にワクワクした
構造はひたすら不親切だけど
41024/12/01(日)01:09:30No.1258406281+
ヴェーネスも大概人間はこうあるべきです!!!してるからな…
俺もやることやったし人の歴史のために死ぬか〜って身を切ってくるけど結局で言うと半端だったしなんなんだよアイツ
41124/12/01(日)01:09:34No.1258406305+
検索すると例の3人のファンアートそこそこ出て来てビビる
fu4314974.jpg
41224/12/01(日)01:09:37No.1258406318+
管理用に召喚獣作ったはいいものの大半ぶっ壊れるか闇堕ちして暴走したりヤズマット手に負えねえー!で封印したり色々ガバガバすぎるオキューリア達
41324/12/01(日)01:09:39No.1258406329+
大洪水はFFTから更に400年後でそこで魔法文明も消えた
41424/12/01(日)01:09:53No.1258406375+
アドラメレク戦でミストナックが大活躍したけどそれ以降使った記憶がない
41524/12/01(日)01:10:48No.1258406605+
どうしてキュクレイン君に浄化機能を付けて上げなかったんですか…どうして…
41624/12/01(日)01:10:57No.1258406631そうだねx1
>大洪水はFFTから更に400年後でそこで魔法文明も消えた
やっぱりオキューリアに立ち向かうストーリー見たかったな…
41724/12/01(日)01:11:08No.1258406672そうだねx1
>>そもそも文明崩壊が起こるのが大分先じゃないの?
>>だから意味はなかったとか言われてもな
>数十年後だから別にそんな先じゃないよ
>普通にアーシェやヴァンが生きてるぐらいにはFF12の世界と大崩壊はかなり近い
数十年後はアジョラの時代じゃないっけ?
そこから大崩壊までの年数が不明だから結局いつ頃なのかはっきりしないんだよな…
まあわざと空白にしてるんだろうけど
41824/12/01(日)01:11:21No.1258406721+
>どうしてキュクレイン君に浄化機能を付けて上げなかったんですか…どうして…
フィルターのフィルターみたいな感じになっちゃうし…
41924/12/01(日)01:11:22No.1258406724+
オキューリア嫌ってるヴェーネスも結局同じことやってんだよな…
42024/12/01(日)01:11:39No.1258406800+
>アドラメレク戦でミストナックが大活躍したけどそれ以降使った記憶がない
俺も必須のとこ以外召喚使わなかったな
あの辺なんでガンビットと噛み合わないんだろうな…
42124/12/01(日)01:11:54No.1258406852+
ストーリーはガキの俺には理解できなかったけど曲がいいから楽しく遊べたな
42224/12/01(日)01:12:06No.1258406909+
苦労して入手した召喚獣がどれもクソ弱いのなんの…
カギ開けでしか活躍しない
42324/12/01(日)01:12:17No.1258406938+
>>そもそも文明崩壊が起こるのが大分先じゃないの?
>>だから意味はなかったとか言われてもな
>数十年後だから別にそんな先じゃないよ
>普通にアーシェやヴァンが生きてるぐらいにはFF12の世界と大崩壊はかなり近い
具体的に年代分かるなんて情報無かったはずだが
それとも知らないところで松野がなんか言ってたのかな
42424/12/01(日)01:12:27No.1258406975そうだねx2
>勢いでユウナレスカ倒してもなんとかなったし
>勢いでヴェイン倒してもなんとかなったし
>勢いでオーフェン倒してもなんとかった
>FFは本来倒しちゃいけない人を勢いで倒すゲーム!!!
大崩壊起きてちゃってるから12に関してはいえはなんとかなってないな…
42524/12/01(日)01:12:57No.1258407076+
シンプルなバッシュのガンビット
枠が足りないアーシェのガンビット
42624/12/01(日)01:13:13No.1258407137+
>苦労して入手した召喚獣がどれもクソ弱いのなんの…
>カギ開けでしか活躍しない
あいつらはゾディアックの方で強くなったと聞いた
使ってないから又聞きだけど
42724/12/01(日)01:13:24No.1258407170+
好きな召喚獣はファムフリートとザルエラです…
42824/12/01(日)01:13:31No.1258407199+
>苦労して入手した召喚獣がどれもクソ弱いのなんの…
>カギ開けでしか活躍しない
無印だとクソ雑魚だけどインター版で強化されて趣味ならギリギリ使えなくもないか…?ってくらいにはなってるぞ
TZAだとさらに強化されて強くはないけど趣味で普通に使えるくらいにはなった
42924/12/01(日)01:13:40No.1258407219+
>大崩壊起きてちゃってるから12に関してはいえはなんとかなってないな…
黒幕?放置でバッドエンドっていうと15みたい
43024/12/01(日)01:14:00No.1258407284+
>ストーリーはガキの俺には理解できなかったけど曲がいいから楽しく遊べたな
最初の砂漠で曲と恐竜でテンション爆上がり
43124/12/01(日)01:14:06No.1258407308+
>ここに紹介するのは、イヴァリース創造に関する神話の一辺だ。
>創造神話は星の数ほど存在するが、復讐劇から始まる物語は極めて珍しい。
>あなたにはこの神話の真実が見えるだろうか。
というゲーム内の文章からもこの世界の神話=復讐劇であって
復讐劇に従うか脱するかというのがテーマなのが暗示されているんだよね
43224/12/01(日)01:14:48No.1258407460+
>>勢いでユウナレスカ倒してもなんとかなったし
>>勢いでヴェイン倒してもなんとかなったし
>>勢いでオーフェン倒してもなんとかった
>>FFは本来倒しちゃいけない人を勢いで倒すゲーム!!!
>大崩壊起きてちゃってるから12に関してはいえはなんとかなってないな…
ダルマスカやロザリアが滅ぼされたようなものさ
人類が全滅したわけじゃないからセーフ
43324/12/01(日)01:15:00No.1258407499+
恥を知りなさい!
fu4315009.jpg
43424/12/01(日)01:15:14No.1258407543そうだねx4
アーシェの目的は王国再興で終始一貫しているし
シドやヴェインは人類を支配する神との対決
解放軍は帝国軍との対決
でこうして分けて見れば目的はみんなハッキリしている
43524/12/01(日)01:15:48No.1258407671そうだねx3
光の異業者も姿出してよ!と思ったものです…
43624/12/01(日)01:15:55No.1258407704+
>fu4315009.jpg
そういえば対なる光の偉業って作中には出て来てたのかな
43724/12/01(日)01:15:59No.1258407724+
ヤズマット倒せない
43824/12/01(日)01:16:00No.1258407726+
何度か遊んでるけどクリスタルグランデだけはいまだに攻略サイトに頼る
43924/12/01(日)01:16:13No.1258407780+
>アーシェの目的は王国再興で終始一貫しているし
>シドやヴェインは人類を支配する神との対決
>解放軍は帝国軍との対決
>でこうして分けて見れば目的はみんなハッキリしている
群像劇描くにしてはシドヴェイン側の描写が少なすぎたな
44024/12/01(日)01:16:27No.1258407824+
NPCが罠に突っ込むのはどうにかしてほしかった…
44124/12/01(日)01:16:46No.1258407894+
12には出ないけど何故か14で使われる光の異形者たち
44224/12/01(日)01:16:57No.1258407938そうだねx1
召喚獣というかベリアスはアグレッサー使うあいつを倒すピンポイント対策には使える
ピンポイントすぎるのはそう
44324/12/01(日)01:17:09No.1258408005+
>NPCが罠に突っ込むのはどうにかしてほしかった…
今レダスの悪口言った?
44424/12/01(日)01:17:34No.1258408108+
>>NPCが罠に突っ込むのはどうにかしてほしかった…
>今レダスの悪口言った?
何てこったぁぁぁ!
44524/12/01(日)01:17:40No.1258408129+
>ゾディアーク倒せない
44624/12/01(日)01:18:11No.1258408251+
非ナンバリング作品なら良かったんだけどな
従来のナンバリング作品のラスボスが11含めて世界や時空を支配・破壊しようとする強大な存在スルーでエンドは微妙感ある
44724/12/01(日)01:18:36No.1258408348+
そういえば14にもいるなヴェーネス
44824/12/01(日)01:18:49No.1258408396+
アイテムを持っている敵 ▶ぬすむ
これくれ
44924/12/01(日)01:19:19No.1258408514そうだねx4
理由とか悲しい過去とか特になくアルテマの反逆に協力してたシュミハザはお前なんなの…ってなる
fu4315056.jpg
45024/12/01(日)01:19:39No.1258408596+
モブハント優先してると
パーティ強くなりすぎて本編の敵が一瞬で溶ける
45124/12/01(日)01:20:51No.1258408863+
オキューリア別に大したこと本編でしてないとか言ってるけど12本編内でやった事をまとめてみても
「亡国の王女に亡き夫の幻影を見せて復讐心を煽る」
「その王女に力を与え自分達の不祥事の始末をさせようとする(しかも人間に力を与える者を人間に殺させようとしている構図)」
「人間の国一つ滅ぼす事は意に介していない」
と割とろくでもないぞ
45224/12/01(日)01:21:12No.1258408944そうだねx2
>理由とか悲しい過去とか特になくアルテマの反逆に協力してたシュミハザはお前なんなの…ってなる
>fu4315056.jpg
ぬるっと裏切ってるし粛清理由が裏切りとは無関係の件だしなんだこいつ…
45324/12/01(日)01:21:30No.1258409022+
大人になってからやるとバルフレアが思ったより反抗期のガキだった
45424/12/01(日)01:23:13No.1258409401+
対存在と接触しただけで神に反逆するぞ!ってなるアルテマもよくわからん
45524/12/01(日)01:23:59No.1258409583+
書き込みをした人によって削除されました
45624/12/01(日)01:24:51No.1258409753+
ヴェインとシドこそ「人造破魔石の力で神の時代を終わらせ人の時代を築け」というヴェーネスの描いた大きなシナリオに酔って破滅してるから
ヴァンに影響されてオキューリアのシナリオから脱して生き残ったアーシェとの対比になってるんだよね
45724/12/01(日)01:25:01No.1258409788そうだねx3
>非ナンバリング作品なら良かったんだけどな
>従来のナンバリング作品のラスボスが11含めて世界や時空を支配・破壊しようとする強大な存在スルーでエンドは微妙感ある
7もセフィロスは倒したけど神羅カンパニーは残ったままだしそこまで違和感無かったなぁ
どっちかというと倒されるヴェインにも事情が…ってのをやってたせいで「強大な敵(ヴェイン)倒したからとりあえずハッピーエンド!」って感じがしなかったのが原因じゃないかな
45824/12/01(日)01:25:01No.1258409790+
シェムハザが邪淫担当なのは元ネタ通りだな…
45924/12/01(日)01:25:32No.1258409903+
シュミハザのバケモンではあるけどちょっとえっちな感じ好き
46024/12/01(日)01:27:17No.1258410251+
ニコデスマンのだけどバグ動画好き
チュートリアルで実際にムービー付きで地獄の火炎を使ってきたり
ヴァンとヴァンが上空のバルフレアを見上げてたりするやつ
fu4315075.jpg
fu4315084.jpg
46124/12/01(日)01:29:40No.1258410715+
>オキューリア別に大したこと本編でしてないとか言ってるけど12本編内でやった事をまとめてみても
>「亡国の王女に亡き夫の幻影を見せて復讐心を煽る」
>「その王女に力を与え自分達の不祥事の始末をさせようとする(しかも人間に力を与える者を人間に殺させようとしている構図)」
>「人間の国一つ滅ぼす事は意に介していない」
>と割とろくでもないぞ
その気になれば大崩壊やら大洪水起こせる奴らなんだからマジで大したことしてないし「裏切り者が破魔石の秘密人間に流してこっちに喧嘩売ってる」って状況でもこの程度のことしかしない奴らが大崩壊や大洪水起こすって人間何やらかしたんだろう
46224/12/01(日)01:30:33No.1258410882+
これが初FFだったのもあって
神話っぽい復讐劇を途中でやめる…「ファイナルファンタジー」ってそういうことか〜って勝手に納得してた
46324/12/01(日)01:31:41No.1258411096そうだねx1
ヤズマットを倒した時の達成感凄かった
一体のボスを数時間かけて倒したのこの作品ぐらいだと思う
46424/12/01(日)01:33:01No.1258411340+
順番待ちは面倒ではあるけど結構好きな仕組みでもあった
46524/12/01(日)01:33:58No.1258411508そうだねx1
>ヤズマットを倒した時の達成感凄かった
>一体のボスを数時間かけて倒したのこの作品ぐらいだと思う
インター版以降の方が快適だけど無印でヤズマットを倒せた達成感はインター版以降では味わえない物だと思ってる
46624/12/01(日)01:35:25No.1258411786+
>No.1258410715
大崩壊や大洪水はどうも天陽の繭壊したせいで「能力のある人間に破魔石与えてそいつに人間治めてもらう」っていう本編や過去でやってたヌルい手段が取れなくなったからっぽいのが
46724/12/01(日)01:36:16No.1258411946+
>その気になれば大崩壊やら大洪水起こせる奴らなんだからマジで大したことしてないし「裏切り者が破魔石の秘密人間に流してこっちに喧嘩売ってる」って状況でもこの程度のことしかしない奴らが大崩壊や大洪水起こすって人間何やらかしたんだろう
アジョラがアルテマと融合した説
46824/12/01(日)01:36:56No.1258412063+
>大崩壊や大洪水はどうも天陽の繭壊したせいで「能力のある人間に破魔石与えてそいつに人間治めてもらう」っていう本編や過去でやってたヌルい手段が取れなくなったからっぽいのが
デカい破魔石はいくらでも抱えてるんだけどねあいつら
46924/12/01(日)01:38:21No.1258412335+
人造破魔石の技術流出したら大崩壊レベルで滅ぼさないと駄目かも
47024/12/01(日)01:39:43No.1258412571+
そもそも人間に直接干渉できないから石渡して操ってるわけだし
ヴェインみたいなやつが人造破魔石みたいな力で戦争ふっかけて世界崩壊したってほうが理に適うだろ
47124/12/01(日)01:40:20No.1258412696+
>人造破魔石の技術流出したら大崩壊レベルで滅ぼさないと駄目かも
もう流出して量産されてるって状況でも「破魔石やるからヴェイン倒してこい」で済ませる連中だから本編以上のヤバいことが起きたのは分かる
47224/12/01(日)01:41:04No.1258412820+
出遅れた!


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