ちゃんと先生を付けろ

カタログで金髪の子

トランプ好きもプーチン好きもたくさんいるし極端なこと言うやつは自分の意見のない弱男から支持されやすい

志士とはいうがテロリストですよね

よく年寄りに描かれるけどこれ全部20代なんだよな

吉田松陰先生ですよ

>トランプ好きもプーチン好きもたくさんいるし極端なこと言うやつは自分の意見のない弱男から支持されやすい
この人の支持者の弱男達強すぎるんだけど…

>トランプ好きもプーチン好きもたくさんいるし極端なこと言うやつは自分の意見のない弱男から支持されやすい
まあ大半の民衆は自分の意見なんて持ってないけどね

>トランプ好きもプーチン好きもたくさんいるし極端なこと言うやつは自分の意見のない弱男から支持されやすい
でもよぉ
吉田松陰先生の一番の教えてって知行合一
思いたったら実践しろ！じゃね？
何も動こうとしないのに吉田松陰先生を崇めるって矛盾してね？

でも松蔭を慕った弟子は行動起こしまくりじゃん

自分の弟子がテロにしろ何にしろ時期を見て実行します…とか言ったらは？なんで今やらないのってケツを叩き出すから凄いよね

現代は松蔭先生の時代ほど切羽詰まってないからな...

>自分の弟子がテロにしろ何にしろ時期を見て実行します…とか言ったらは？なんで今やらないのってケツを叩き出すから凄いよね
弟子にとっては良い先生であり反面教師でもあったんだろうな

シンガポールを恋しがる

>自分の弟子がテロにしろ何にしろ時期を見て実行します…とか言ったらは？なんで今やらないのってケツを叩き出すから凄いよね
幕末の林先生かよ

時代の導火線

先生がめちゃくちゃすぎたので弟子が計画を練る大切さを学べた可能性

こんな偉大な先生の顔に泥を塗った男がいるらしいな

幕末のおもしれー男

師の佐久間象山もクセ者

藩主がファンだったから処分甘かったりペリーが気にしてないから許してあげてとか手紙よこすのは反則じゃん…

>藩主がファンだったから処分甘かったりペリーが気にしてないから許してあげてとか手紙よこすのは反則じゃん…
人たらしかな？

世が世なら立派な政治家になってたかもしれない

現代にいたら思想テロリスト扱いなんだろうな

>現代にいたら思想テロリスト扱いなんだろうな
あの時代でもそうです…

武力を持って政治的行動をするなら成功してもテロリストには変わらん

>世が世なら立派なテロリストになってたかもしれない

>先生がめちゃくちゃすぎたので弟子が計画を練る大切さを学べた可能性
実際下関の戦いで海外軍艦にコテンパンにされて上陸してきた兵に砲台も壊されたので
弟子たちは松陰先生流の攘夷論ではダメだってなっていく

死して不朽の見込みあらばいつでも死ぬべしとか抜かすようなやつだし…

>弟子たちは松陰先生流の攘夷論ではダメだってなっていく
先生を神聖視してやり方曲げないんじゃなくて臨機応変にバージョンアップできるのは強いな

理想超先行型だから現実に落とし込むフェーズが必要だった

弟子たちのほとんどはまともなので「まあそれはそれとして」で柔軟にやってた

正しく狂奔の男

信者であるうちは優秀な弟子にはなれないんだな

狂人を現実目線で理解できるように曲解する過程で過剰評価されてそう

>世が世なら立派なテロリストになってたかもしれない

政治参画する手段がない状況だとテロリズムに訴えるしかないからな

こうしてみるとNHK党の立花みたいなだ

松下村塾は塾と言いつつ松陰が一方的に教える感じではなく語り合う議論しあうスタイルだったらしい
そういうところもまたファンを呼ぶというか

弟子に有名人多すぎるなこいつ

>こうしてみるとNHK党の立花みたいなだ
寝言は寝て言え

>信者であるうちは優秀な弟子にはなれないんだな
まあ信者って頭使ってないから盲信しちゃうわけだし…

三谷幸喜の時代劇で高杉晋作が吉田松陰を蘇生させたら
桂小五郎に「先生はあの時亡くなったから良かったんだ」と言われてたな

テロリストだけど実際倒幕するのが正解だったし…

僕は忠義をなすつもり、君たちは功業をなすつもりって言葉が強すぎる

松蔭「先生」ですよ…

この時代の幕府も国家元首通さずに外国と条約結ぶって国が崩壊しかねないことしてるからさ

いいじゃないですか
心が吉田松陰ならば

>現代にいたら思想テロリスト扱いなんだろうな
このレスで勝てば官軍を改めて実感した

>この時代の幕府も国家元首通さずに外国と条約結ぶって国が崩壊しかねないことしてるからさ
条約結ばなきゃ大砲ぶち込むよ？って脅されてるから…もう…ネ…

>いいじゃないですか
>心が吉田松陰ならば
心が吉田松陰ならもう体は動いているはず

この人口だけじゃないからな

>条約結ばなきゃ大砲ぶち込むよ？って脅されてるから…もう…ネ…
他国の艦砲外交するから気を付けて！むしろうちと先に条約結んでおこ！めっちゃ穏当な条約だから！って提案したのに無視されるオランダに哀しき過去…

成功した革命家は罪にならないのは現代の内乱罪でもそうらしいな
革命成功した時点で既存の法が機能しないので

松陰先生の漫画を最近よくみる
昔は風雲児たちくらいしかなかったのに

黒船密航はちょっと口だけじゃ出来ないと思う

>他国の艦砲外交するから気を付けて！むしろうちと先に条約結んでおこ！めっちゃ穏当な条約だから！って提案したのに無視されるオランダに哀しき過去…
なお結構な都合がいいのを盛り込んでいた
オランダだもの

普通にクズだと思う

>松陰先生の漫画を最近よくみる
>昔は風雲児たちくらいしかなかったのに
でも今でも風雲児たちの寅が一番それっぽいと思うわ

吉田松陰芯舐めた

勝てば官軍

吉村昭さんが資料を徹底的に集めて一本書いてたけど
ほんと激情の人って感じで読んでてやるせなかったよ…

>この人口だけじゃないからな
陽明学の流れを汲んでいるのでとにかく実践あるのみ
平八砲の人もそうだった

結局未遂だったし全部喋ったし死ななくても良いよ

実践はいいんですけどもうちょっとタイミングをですね先生…

活動家にはなれるが政治家にはなれないタイプ

>でも松蔭を慕った弟子は行動起こしまくりじゃん
諸君、狂いたまえ
って呪詛掛けて死んだからね

桂くんが纏めてくれるからヘーキヘーキ

本人の行動自体はめちゃくちゃ筋が通ってるから人気は出るよな…筋が通りすぎて死ぬけど

幾人ものテロリストを育てた狂人

>まあ大半の民衆は自分の意見なんて持ってないけどね
>極端なこと言うやつは自分の意見のない弱男から支持されやすい

生き残ってたら厄介なので先生にはどこか外国で勉強してきてもらおう！十年くらい！とアメリカかどこかにやられる気はする

生まれたタイミングとカリスマと知性と行動力をもっただけの男だよ
なんだこのバグ

テロリストとは言うが幕府も白色テロいっぱいやってるからやっぱり勝てば官軍ってことで

日米和親条約はよりによって過激な攘夷派天皇がいるタイミングでなければまだ穏当に済んでた気がする
それまでに幕府の権威落ちまくってるから遠からず似たことにはなるだろうが

>活動家にはなれるが政治家にはなれないタイプ
政治家には時には嘘も必要だけど松陰先生は嘘をついてやり通すなんてありえないって考える人だしな…

>なんだこのバグ
あの時代、バグが多過ぎる…

論語とか孟子は読んで無かったのかな
機を伺えみたいな教えも山ほどあったと思うんだが

この人たちの話題強すぎて毛利の人たち何やってたのか全然知らない

先生1人で見れば我慢の効かない狂人だが
人材を育てたというのは大きい

成功すれば革命家だし失敗すれば思想犯のテロリストよ

まあ平時であればテロリズムは悪ということにしないと色々まずいけどね
動乱期にあっては必要悪だよね

>成功すれば革命家だし失敗すれば思想犯のテロリストよ
先生は思想犯のテロリストだから死んだけど…
体制の人達は別に死ななくて良いって言ったのに…

あの時代に生まれてさっさと死んでるから丁度いいよな…

>>なんだこのバグ
>あの時代、バグが多過ぎる…
いつの時代でもバグは必ず発生してる
幕末はそれが修正されずに暴走してしまう時代だったんだ

最後も黙ってりゃ問題にならないのにわざわざ自白するしな…

有事に役に立つから平時は偉そうにふんぞり返ってるっていう侍権力機構が腰砕けした時点で筋通ってないから仕方ない

かにかま先生と並ぶ山口県を代表する偉人だ

松陰先生が一番やべえのは自分の命が軽いと言うより
ルールに対して一ミリも私欲を混ぜない事

成功した革命家の惜しくも失敗した先人みたいなポジションになるのか？

>この時代の幕府も国家元首通さずに外国と条約結ぶって国が崩壊しかねないことしてるからさ
これまでずっと後追いで許可もらってたのに
自分達だけで処理するのが怖くて朝廷に許可取りに行ったからややこしい事に

ただ単にテロリストと断ずるにはこの人が輩出した人が粒揃いすぎるよね

>論語とか孟子は読んで無かったのかな
>機を伺えみたいな教えも山ほどあったと思うんだが
8歳だか10歳の頃には小学を終えてるよ
あの時代の兵法家で四書五経を読んでないものはいない

大村益次郎もなんか都合よくいるこの時代

オールアウトや倫理ですの人が描いた吉田松陰漫画貼る
https://youngchampion.jp/episodes/c3b4e3dc2ee57/

>松陰先生が一番やべえのは自分の命が軽いと言うより
>ルールに対して一ミリも私欲を混ぜない事
法よりも優先される道理があるから法は破るけど違法だから大人しく捕まるし最高権力者の藩主が許したから活動再開
一分の隙もない理想論だ

行動力と影響力のありすぎる思想家は厄介だなぁ

小学校に松陰先生の像が立ってたしとても立派で偉い人としか聞かされてなかったな

>最後も黙ってりゃ問題にならないのにわざわざ自白するしな…
桂や塾生を動かす為に

勅許なしに条約結んだこと当たり前のように驚いてるけど
外交も内政もなんもやってない朝廷にそういうことを判断する機能があると思ってたの？

何か松陰先生ってどの創作でもぼくって一人称なイメージ

囚人や門下生たちとの関係見てると上下関係というより対等な仲間増やせる人なんだろうな…お互いに尊敬し合えて意見できる関係

>勅許なしに条約結んだこと当たり前のように驚いてるけど
>外交も内政もなんもやってない朝廷にそういうことを判断する機能があると思ってたの？
頼山陽を読んでるんだから当然思ってるし
ないのなら解体する

周りも優秀なのは教育者としての才能疑う余地ないからな

>小学校に松陰先生の像が立ってたしとても立派で偉い人としか聞かされてなかったな
いやまぁ実際すごい人ではあるよ
この人の門下生見てみろ！

>何か松陰先生ってどの創作でもぼくって一人称なイメージ
吉田松陰が「僕」の一人称を流行らせたからな

>何か松陰先生ってどの創作でもぼくって一人称なイメージ
一人称「僕」ってのがこの頃の長州から始まったんじゃなかったか
天子の僕（しもべ）って意味で

>>何か松陰先生ってどの創作でもぼくって一人称なイメージ
>吉田松陰が「僕」の一人称を流行らせたからな
流行らせたのは奇兵隊だろ（と言われている）

>何か松陰先生ってどの創作でもぼくって一人称なイメージ
そりゃこの人が流行らせるまで誰も言ってないからな

>松陰先生が一番やべえのは自分の命が軽いと言うより
>ルールに対して一ミリも私欲を混ぜない事
過激なことぶち上げて仲間を集める奴ってだいたい俺と仲間だけは例外をやるのにね
その辺の厳格さが囚人も取り込めた秘訣っぽそう

テロリスト

意図的に幕末のキリストとして掲げられたからとんでもない大物に見えてたけど深堀すると
人生の殆どは学問と漫遊と謹慎に費やした齢30にも満たない若者でしかないというか
晩年に1年ほど後の明治維新オールスターの面々が集まる溜まり場の主やってただけなんじゃと思わなくもない
まあそうなれたのも頭の良い攘夷派の先生がいるぞっていう評判を立てた本人の能力ではあるけど

ただのテロリストならまず弟子にテロさせるからな…

松陰「先生」な？

強姦どの！

>意図的に幕末のキリストとして掲げられたからとんでもない大物に見えてたけど深堀すると
>人生の殆どは学問と漫遊と謹慎に費やした齢30にも満たない若者でしかないというか
>晩年に1年ほど後の明治維新オールスターの面々が集まる溜まり場の主やってただけなんじゃと思わなくもない
なっつっても若死にだし存命中にやった事業はことごとく成就してないので仕方がないが
明らかにそこまで含めて惜しまれてると思う

なんなんだよあの陽明学とかいうたちの悪い学問は…

>ちゃんと芯なめるを付けろ

死ななかったらろくなことにならないとは思う？

長州人の脳を焼き過ぎた人

逆にどうやったら生き残るか分かんねえし本人の理想を捨てないと生き残れないと思う…

捕まんなきゃいいんだよ
逃げも隠れもしなきゃ捕まるけど

幕末で先生生存ルートはどうすればいいんだ…感ある

久坂玄瑞とのレスポンチ見ても客観的立場なら凄い思慮深くて柔軟な人ではあるはずなんだよ
なんで自分のこととなると信じられないぐらい頑固で頭でっかちになるんです

>師の佐久間象山もクセ者
このラインが強過ぎる

吉田松陰はあんまりイフ考えれない人だよね

>幕末で先生生存ルートはどうすればいいんだ…感ある
無理だろ
仮に生き延びても多分維新成功後は新政府にテロ仕掛けるぞ

>なんなんだよあの陽明学とかいうたちの悪い学問は…
発祥の明でも危険思想とされてたクソコテ学問なんだ

政治家としては超問題あったけど教師としては最高に優秀だった

なんというか時代的に命が軽すぎる…

老中暗殺未遂は殺さないと示しつかねえけど殺すと厄介すぎる連中のスイッチが入る

強姦どの！

>老中暗殺未遂は殺さないと示しつかねえけど殺すと厄介すぎる連中のスイッチが入る
暗殺しようとしてるらしいから話聞かせて？
なんで正直に言うの…

ぶっちゃけ暗殺計画自分から白状しなかったら処刑はなかった

>久坂玄瑞とのレスポンチ見ても客観的立場なら凄い思慮深くて柔軟な人ではあるはずなんだよ
>なんで自分のこととなると信じられないぐらい頑固で頭でっかちになるんです
弟子想いなのと弟子達に先に生きるとはこういう事！
って手本を見せるのはそうおかしくはないはず…
いや過激すぎておかしくなっとんな…？

早逝してくれたおかげで塾生たちは無駄死にせずに済んだとも言えるかもしれん

計画性がないっていうか成功するかしないか考えずに思い立ったら即動けって教えだから

賢すぎて自分の発想からの行動に歯止めがかからない人

ペリー側からしたらこれで処刑されたら日本の民衆からヘイト溜まるの自分らだぜ
そりゃなぁなぁで納めてほしいよ

>ぶっちゃけ暗殺計画自分から白状しなかったら処刑はなかった
話せばわかる！で生きてきた人だから…
安政の大獄真っ只中でとりあえず怪しい奴殺すか…ってなってたタイミングが最悪

幕末期の人物を後からテロリストなんだの言う風潮嫌い

>幕末期の人物を後からテロリストなんだの言う風潮嫌い
まあテロ自体が悪とは言えんから

希代のテロリスト

デカい声とデカい身振りで熱い事を一生懸命話す
扇動家ってやつだな

>幕末期の人物を後からテロリストなんだの言う風潮嫌い
後からというか元はテロリストだったのが勝ったから官軍になったのだ

>デカい声とデカい身振りで熱い事を一生懸命話す
>扇動家ってやつだな
まあ本人が真っ先に動いて弟子たちはむしろ慎重になったんだが...

定義上テロリストであるのは確かだ
テロが悪かどうかは時代やその活動内容によって変わるだけだ

こいつは間違ってたと思ったらすぐ路線変更するし
有言実行だし頭おかしいけど尊敬はしうる

煽動家と言うにはあまりにも自分が先頭に立ちすぎる…

>テロが悪かどうかは時代やその活動内容によって変わるだけだ
勝ったら正義になるだけよ
ソ連共産党もナチスも崩壊前と崩壊後はテロリストだが在任中は偉大な指導者様だ

模範たれで自らちゃんと行う人だから…

馬鹿をだまくらかしてケツけって
馬鹿がやらかしたらしらんぷりするようなやつが扇動家だからね

>>テロが悪かどうかは時代やその活動内容によって変わるだけだ
>勝ったら正義になるだけよ
ならないよ
勝てば主導権を得る
その主導権で何をするかで正義がかなうかどうかが決まる

諸君狂いたまへって公言して割とマジで狂ってる
真に受けた奴はヤバい
真に受けなかった奴は出世した

吉田松陰が主役の大河ドラマてないの？

>勝てば主導権を得る
>その主導権で何をするかで正義がかなうかどうかが決まる
おめでたい世界観だな
正義が認められるのは勝った時だけで悪が糾弾されるのは負けた時だけだ
中共もアメリカ政府も負ければ悪だ

>諸君狂いたまへって公言して割とマジで狂ってる
>真に受けた奴はヤバい
>真に受けなかった奴は出世した
出世した弟子たちはどっか一線引いてる感あるのも含めて面白い人だとは思う

>正義が認められるのは勝った時だけで悪が糾弾されるのは負けた時だけだ
>中共もアメリカ政府も負ければ悪だ
読解力のないバカだな
まず勝たなければ仕方がないこと
そのうえで勝っただけでは正義たりえないと書いてるんだ