そのレベリングの先に何がある

>そのレベリングの先に何がある
レベリングの後にしんりゅうを倒して
その後にまた裏ダンジョンをクリアして…
またレベリングして最速撃破ターン縮めて…
不毛…

ほんとにはぐれメタルより効率いいの？

普通にはぐれ狩りじゃいけないのか

スライム島は色んな種あるから盗賊いるならこっちかな
盗賊いないならスレ画でもいいかも

倒せばほぼはぐれ2匹分で逃げないから脳死で倒せるならこいつがいいよ
問題は脳死で倒せる強さならもう残ってるの試練くらいではってことなんだが

三体出ると割に合わない感

会心必中覚えるまではこいつで我慢だ

個人的には会心盗賊用意して種稼ぎならがの方がいいと思う

むしろ年取ってからの方が脳死ポチポチに耐性がついた…

会心必中持ち作ったらスライム死まではぐメタ狩りした方がいいだろ

キングヒドラ3体相手にラリホーやらせんうちで行動不能ギャンブルだ！

こいつを虚無で倒せるほど強くなればそろそろはぐれ狩りができるくらい

そもそも会心必中を覚えるのが遅いのが悪い
賢者って晩成タイプだったけど超早熟なんだもん今作だと
レベル40越えないと有用特技を覚えないとかデザインしたやつがバカすぎるわ

>むしろ年取ってからの方が脳死ポチポチに耐性がついた…
スマホ見ながら同じ動きを繰り返すだけの左手！

こいつが効率いいと聞いて試そうと思ったけどアクセス悪すぎてスライム島でいいかなって…

らせん打ちのほうが効果は大きいが山彦がかからんのとラリホーと相性が悪いのでどっちかにしなきゃならない
3人らせん打ちできるならそっちのほうが良さそう

>普通にはぐれ狩りじゃいけないのか
あいつら3匹くらいしか狩らせてくれない
スレ画は確定で2万経験値がもらえる

はぐれ狩るの今回めっちゃ辛いからな…

スレ画が今逃げないタフなはぐれメタルと化してるって話題になってる記事今朝ちょうど見かけた

こちらが育ちきればはぐれ3匹高速で安定狩りできる編成が高確率で出るのでそっちがいい
こいつは儲かるけど倒すの時間かかるので弱いパーティ向けなんだ

ヒュプノスハントで数千ダメージ出すの楽しいからはぐれお祈りするより良いかもしれん

レベリングは基本虚無だよ

>こいつは儲かるけど倒すの時間かかるので弱いパーティ向けなんだ
倒すの時間掛かるけど弱いパーティー向けという
なんか矛盾してるけど思わず納得してしまう一文

パルプンテ持ってれば砕け散らすかMP0引けば楽だからオススメらしいよ

はぐれと交互にやったけどこっちのが経験値効率は良かったよ
はぐれ安定して狩れるPTならもう別にこっちも時間かからないし出現率が高い

遠いけど回復いらんのでそれほど困ることはない

弱くても死なないからな…

リメイクならメタキンとかいると思うじゃん

本当に弱いパーティはスレ画×3に蹂躙されるけどまあ楽ちんモードでやればいいな

強いパーティがボス格を狩って
弱いパーティがはぐれを狩るってのが理想なんだけど
今回はそれが逆転してるからなぁ

スライム島経験値だけみるとはぐれ引かなかった時が不味いからな
種集め兼ねてたらマシだけど

>本当に弱いパーティはスレ画×3に蹂躙されるけどまあ楽ちんモードでやればいいな
楽チンモードでいいならそもそも放置狩りで別の事やっててもいいという…

わかっておったろうにのう
コマンド式RPGなど今やってもダルいだけじゃ

やり込みたいやつはやればいいじゃなくて全部クリアしたければやらなきゃならないのがすごいよなこれ

>わかっておったろうにのう
>コマンド式RPGなど今やってもダルいだけじゃ
お前らもコマンド式RPGだろ

今時レベリングなんてものを喜んでやってるゲーマーが珍しいわ

>普通にはぐれ狩りじゃいけないのか
今回はぐれの逃走頻度が上がりまくってるからほとんど倒せない…

はぐれ狩りも50転職2回くらいのキャラでできるのでそこまで遠くはない

はぐれ8体出て全て逃げられるのとてもストレス

>リメイクならメタキンとかいると思うじゃん
メタキメはいるから…

>むしろ年取ってからの方が脳死ポチポチに耐性がついた…
昔はあんだけ嫌がってたレベル上げが苦にならねえ…

会心必中さえ覚えれば星降る腕輪付けたら8匹出た場合はほぼ間違いなく一匹は狩れるから一気に加速するんだけどね

>はぐれ8体出て全て逃げられるのとてもストレス
はぐれ8体はもう開き直ってパルプンテで全滅狙うようになったわ

メタルハンドとメタルキメってメタルのくせに微妙だな…経験値だけ

魔法は原作より圧倒的に早く覚えるあたり魔法職はさっさとコンプして転職回してほしいんだろうけど他の職の特技がだいたい特技習得に時間かかるからそこまで転職回せない…

そっち両方ともウンチだからな

>はぐれ狩りも50転職2回くらいのキャラでできるのでそこまで遠くはない
1時間半ほどでカンストできるからはぐれがいい
たまに先制攻撃しかけてくるスライム共なんなの…

ドラゴラム狩りを残したせいか
はぐれの逃亡率が凄いことになってるからな

ダーマあたりならメタルスライム狩り
バラモス前なら台地ではぐれ狩り
終盤ははぐれメタルの出るゾーマ城1Fで普通に戦う
キングヒドラ3が倒せるようになればヒドラ狩り
極めたあとがガライ東のスライム島
こんな感じだった

>はぐれ8体はもう開き直ってパルプンテで全滅狙うようになったわ
お願いパルプンテは精神的負荷が少なくて良いよね…

>たまに先制攻撃しかけてくるスライム共なんなの…
確率だけでこれやってくるのほんとわけわからん

DQMぐらい手軽にレベル上げさせてほしい

>はぐれ8体はもう開き直ってパルプンテで全滅狙うようになったわ
そもそも先制出来るような勇者はスレ画選択肢に入らんだろ

キラークラブに会心必中するのやめろ

１１のメタルハンドは経験値いっぱいだったのによぉ

あなほりでトーガ人数分揃えられたらスレ画は脳死できる
問題は横に蟹がいるとAIが会心必中をそっちに向けること

>１１のメタルハンドは経験値いっぱいだったのによぉ
アイツらははぐメタに勝るとも劣らぬ経験値もだけど
逃げるのと同じ以上の確立でハンドの習性で仲間呼んでくれるアホなAIが魅力だったので…

正直今回のはぐれ狩りはストレスしか感じなくて途中で折れた
もう3ではぐれ狩りしてた記憶残ってないけどこんなに辛かったのかな当時のおれ

隠しボスと戦う前にセーブ分けておかないと虚無いレベル上げを乗り越えて最速撃破ターン切り詰める行為すら奪われる

>そもそも先制出来るような勇者はスレ画選択肢に入らんだろ
その状態だと画像から殴られてもダメ1だろうしはぐれと違って逃げないから3匹がめちゃくちゃおいしい

ドラゴラムがあるから2ターン逃げなければ確実に取れるからって逃げやすすぎだよなはぐれ

メタルハンドは経験値効率はともかくオリハルコンの爪をおとすまでしばかねばならぬ

せめてメタルキメラははぐれ並に経験値落とせよ

試練は盗賊で戦闘してアイテム集めるよりも穴掘りのほうがいいって言われる硬くてクソまずい雑魚

もしも本当に逃げる確率上がってるなら会心必中が考慮されてそう

うでわ装備武闘家で先制取られなければはぐれ1匹は確定で持っていけるからなぁ

今時他のゲームではぐれ狩りみたいなものどころか定点稼ぎした記憶がどれだけあるんだ

>試練は盗賊で戦闘してアイテム集めるよりも穴掘りのほうがいいって言われる硬くてクソまずい雑魚
穴掘りマジで虚無いからやりたくねえなぁ……なんと！てつのよろい！じゃねえよもうちょい良いもん拾え

>せめてメタルキメラははぐれ並に経験値落とせよ
靴落とします！

>今時他のゲームではぐれ狩りみたいなものどころか定点稼ぎした記憶がどれだけあるんだ
最近だとアルビオン道場がせいぜい…

フォロワーが戦闘バランス死んでるのにクリア後はコピペダンジョンとしんりゅう戦だけだから遊ぶ必要ないとクリアまでで止めてた
俺もそこで止めておけばよかった
トロコンはしたが完全に作業だった

>メタルハンドは経験値効率はともかくオリハルコンの爪をおとすまでしばかねばならぬ
俺はヒノノギ火山で素材集めのついでに狩りまくってたわ

ファミコン版のはぐれメタルには先行できる

>>今時他のゲームではぐれ狩りみたいなものどころか定点稼ぎした記憶がどれだけあるんだ
>最近だとアルビオン道場がせいぜい…
経験値じゃねーじゃねーか

>せめてメタルライダーはメタスラ並に経験値落とせよ

稼ぎ行為としては同じだし違うと言っても言葉遊びにしかならん

>やり込みたいやつはやればいいじゃなくて全部クリアしたければやらなきゃならないのがすごいよなこれ
クリア後要素は普通にやり込みの範疇だ

今回のメタルって攻撃どんだけ上げても会心以外で2以上のダメージって通らない？

11の時点でだいぶ緩和してたのにいまさらこの程度の虚無強いられるのは誰か止めようと思わなかったのか

バラモス城の時にもはぐれメタルしばらく狙ってみたけど
即死攻撃がけっこう入るからわりと狩れたな

>11の時点でだいぶ緩和してたのにいまさらこの程度の虚無強いられるのは誰か止めようと思わなかったのか
今作は最新のドラクエじゃなくてドラクエ3のリメイクだぞ？

スタオー2Rで稼ぎをしたがあれは強くなるために稼ぐんじゃなく
一戦で5レベルくらい上がる感覚が面白いからだったしな…
何戦もしてやっと一レベルしかも強くなった実感は薄いというこちらは苦行も苦行

>年齢的にRPGが辛いのかもしれない
年齢の問題じゃなくて3HDのバランスがおかしいだけですね

以前までの感覚で転職渋ってると苦行

しんりゅう何度も倒すとこまでやらんで良いのだぞ
俺はゾーマ倒して満足したし

>今回のメタルって攻撃どんだけ上げても会心以外で2以上のダメージって通らない？
通らないけどメタル斬りがたまに2ダメ入る

ゾーマやしんりゅう1戦目でやめていいんだと気付けていれば良かったのにねぇ…

>11の時点でだいぶ緩和してたのにいまさらこの程度の虚無強いられるのは誰か止めようと思わなかったのか
>スタオー2Rで稼ぎをしたがあれは強くなるために稼ぐんじゃなく
>一戦で5レベルくらい上がる感覚が面白いからだったしな…
11SもSO2(R)もだけどあっちはレベル99でも単純に勝てるかわからないレベルの裏ボスをかわりに用意してるからな…

>通らないけどメタル斬りがたまに2ダメ入る
メタル斬りなんてやるやつおらん！！！

メタルに確定ダメージ武器がメタルウイングしかないのはなーとか思った

どこで止めるべきだったかなんて結果論だ

いってもしんりゅうまでは楽しみあったわ
すごいさとりのしょもらったときの反応面白かったし

ゾーマ倒すまでじゃ会心必中すら覚えられてないじゃん

はぐれに関しては完全にデザインをミスってるわ
会心必中で狩るの前提にされたせいでクリアするレベルじゃ全然狩れない
四人全員が脳死で殴りにいって狩れるバランスじゃないとただのストレスなんですわ
ドラゴラム狩りなんてするのは知識のあるやつだけ

しんりゅうの空白えらんでやっとやれるやりこみ要素に文句ちょっと言いすぎだなぁとは思う

武道家レベル99まで行くと剣の舞とかの方が効率いいとかならんのかな

>ドラゴラム狩りなんてするのは知識のあるやつだけ
会心必中持ってないキャラはAIでドラゴラムするようになってるのに……？

>正直今回のはぐれ狩りはストレスしか感じなくて途中で折れた
>もう3ではぐれ狩りしてた記憶残ってないけどこんなに辛かったのかな当時のおれ
今回とくぎが導入されたおかげで転職の有用性が爆上がりしたからそれに伴ってレベリングの必要性も増した

>しんりゅうの空白えらんでやっとやれるやりこみ要素に文句ちょっと言いすぎだなぁとは思う
そこ以外は完璧なバランスだったもんね

DQにとっては大事なメタルの概念自体いまいちいつまでも現代化しきれない原因の一つじゃない

ドラゴラム狩りしても逃げられるから殴り殺すほうがメインで取り残しを燃やすくらいだぞ

>>しんりゅうの空白えらんでやっとやれるやりこみ要素に文句ちょっと言いすぎだなぁとは思う
>そこ以外は完璧なバランスだったもんね
うーん…？

>会心必中持ってないキャラはAIでドラゴラムするようになってるのに……？
ドラゴラムで狩るのを想定→逃げ率が異常なことに
がおかしいって話よ

おおばさみとあたまがさえるほんがひたすら貯まっていく

完璧なバランスではないだろ
まあ耐えられるかなくらいで

そろそろ極端なこと言ってレス稼ぐモードに入ってきた

>四人全員が脳死で殴りにいって狩れるバランスじゃないとただのストレスなんですわ
割と狩れるな…

どくばりで殴りまくるだけでもアドある
拾いまくれるからなおさら

ドラゴラム役の他にピオリム役で人員要るから差し引きで総員で殴るのとそんな変わらんのよな

今回の不満点は即逃げとバシルーラで攻略するのが前提になってる試練くらいだよ

しんりゅう15ターン程度ならビーストまもの呼び持ち並べてれば余裕になったからSFC時代より楽になってるし
そこまで必死にレベリングするのって究極キャラ作りてーとか言う自己満足ぐらいな気がするんだが…

ついでにするレベリングは好きだけどレベリングのためのレベリング苦手なんだよな…
しのびあし無しでの探索は出来てもメタル狩りはしんどくなる

>今回の不満点は即逃げとバシルーラで攻略するのが前提になってる試練くらいだよ
俺はダメージ計算式だなあ
普通に育てて物理でちゃんと火力出るならあんま不満ない

はがねのきょぞうとかいうGBC版の時はバシルーラでよかったのに飛ばなくなったヤツ

AIは一瞬で状態異常切れる認識してないとか眠ってないやつ優先で攻撃するんだよな
いいからヒュプノスハントしろ

>しんりゅう15ターン程度ならビーストまもの呼び持ち並べてれば余裕になったからSFC時代より楽になってるし
>そこまで必死にレベリングするのって究極キャラ作りてーとか言う自己満足ぐらいな気がするんだが…
それでいうと究極キャラを作るのも楽になってはいるからな

>今回の不満点は即逃げとバシルーラで攻略するのが前提になってる試練くらいだよ
個人的には耐性の仕様変更で通常物理攻撃がいまいち弱かったり属性付き武器が使い物にならなかったりが不満かなぁ
前者は特に勇者の弱体化にも繋がってるし

お助けキャラが経験値もらわないらしいんで
これは周回プレイにいけるなと思って最強カンストキャラ作ろうとしてる

>お助けキャラが経験値もらわないらしいんで
>これは周回プレイにいけるなと思って最強カンストキャラ作ろうとしてる
それ周回プレイしなくなるやつじゃねえ？

モンスターズみたくはぐれの島みたいなの配信出来ないんです？

はぐれやったほうが早かろう
1戦闘10万20万で1時間そこそこでさくさく99まで行くし

>ほんとにはぐれメタルより効率いいの？
スレ画が出る所ははぐれメタルも出るよ
はぐれメタル出るのを待つ合間の通常戦闘が経験値4人で3000〜4000
そんでスレ画が経験値2万
美味しくないわけがない

タネ集めは力800にして神龍2ターンで倒したらやる気無くしちゃった…

>はぐれやったほうが早かろう
>1戦闘10万20万で1時間そこそこでさくさく99まで行くし
そこまでの効率出せるようになるためにはまずはスレ画狩ろうねって話だな

>はぐれやったほうが早かろう
>1戦闘10万20万で1時間そこそこでさくさく99まで行くし
スレ画使ってる奴は逃げまくられて結局一匹二匹で一戦闘で10万も入らないよ…

>>はぐれやったほうが早かろう
>>1戦闘10万20万で1時間そこそこでさくさく99まで行くし
>スレ画使ってる奴は逃げまくられて結局一匹二匹で一戦闘で10万も入らないよ…
2匹倒せば10万だよ
お助けと2人で倒すんだから

>1戦闘10万20万で1時間そこそこでさくさく99まで行くし
その経験値お助け使って実質得られる経験値を1人に絞ってない？

……それでそこまでしてレベル上げた先になにがあるんです？

キングヒュドラよりも回復ポイントある場所の雑魚を瞬殺する方が好き
おうごんまじんがちょっと邪魔だけど

クリア後は虚無というが俺はクリア前から戦闘つまんね…だった
特技必要だった？

>2匹倒せば10万だよ
>お助けと2人で倒すんだから
ということはつまりパーティ4人分鍛えようと思うと結局時間かかるオチじゃないかなそれ…

>……それでそこまでしてレベル上げた先になにがあるんです？
追加ダンジョンをクリアできる

>特技必要だった？
そこの味変すら無かったらスマホやスマホベース移植と変わらんし…

>……それでそこまでしてレベル上げた先になにがあるんです？
仕上がったキャラとステを見て感慨に浸れる

追加ダンジョンやる時間で別ゲーやった方が楽しいよ

惰性や義務感が出たら終わりにすると楽しくゲームができる

コレで9や10レベルにキャラメイクできてモデリングとかあったらこの子めちゃくちゃ強くする！
みたいなモチベあったんだけどな

特技自体はあって問題ないけど職業によってグループ技覚えるレベルに差がありすぎ
武闘家のまわしげりとか戦士のさみだれけんとか覚えるレベル10くらい下げてよかったでしょ

ステータスが仕上がるとなぜ俺はこんな無駄な時間を…ってなるけど途中ではやめられねえんだ

レベリングがゲーム内の一大コンテンツだった時代はもうとうの昔に過ぎ去ったんだ…

グランドラゴーンから金メダルをもらった時の虚しさ

ステータスカンストは作って満足する
ただ種集めは連射機放置するけれど

>グランドラゴーンから金メダルをもらった時の虚しさ
GBCのこれ以上使い道がないルビスの剣もらうよりはマシだろ！？

>惰性や義務感が出たら終わりにすると楽しくゲームができる
ターン縮めるとかの段階ならそう思うけど流石に倒してないボス残してやめるのはモヤモヤが大きい

スライム島も裏ダンもどちらもはぐれメタルは出るけど
はぐれメタル出現するのを待つ合間の戦闘で得られる経験値が段違いなので
時間効率で言えば裏ダンでキングヒドラ狩りつつはぐれメタルも狩る方が圧倒的に稼げるよ

はぐメタ言うほど効率良くなくてな…
ゾーマ戦前後くらいのレベルだとゾーマ城で勇者がほしふる持ってギガデイン連打してた方がよっぽど効率良かったわ

俺はレベル99やステータスMAXには興味無いのでグランドラゴーン倒した所で1周目を終えた
2周目はこれからやるけどゾーマまでで終える予定だ

というかグランドラゴーンが手抜きじゃない？
氷の洞窟の時もほぼしんりゅうの劣化だったけど今回はとにかく実装した特技と呪文をHPごとに区切って片っ端から唱えさせてるだけじゃん

とりあえずレベル20になったら一回転職した方が楽だったりする？

ゾーマ前だったらメタル狩りで良いと思うけどゾーマ以降ならスレ画で良いと思う

>やり込みたいやつはやればいいじゃなくて全部クリアしたければやらなきゃならないのがすごいよなこれ
全部クリアしたければって全部クリアするのはやりこみのうちの一つだろ
普通の人はゾーマ倒したら終わりだぞ

>全部クリアしたければって全部クリアするのはやりこみのうちの一つだろ
>普通の人はゾーマ倒したら終わりだぞ
リメイクで追加された部分くらいは誰でもやりたいと思うのでは…

はぐメタ狩りは効率いいよ
一人会心必中と大声と口笛覚えさせて電光石火とほしふりで素早さ800以上にする
その後セーブデータを増やして助っ人に出す
助っ人は経験値増えないし先攻取れるからストレスも低い

>……それでそこまでしてレベル上げた先になにがあるんです？
お前レベル上げに意味求めるとかゲーム向いてないよ

会心必中のためにこいつ狩ってたけど甘い息黒い霧でまあまあ安定しなかったからつらかった

手抜き云々いうなら歴戦の古参プレイヤーでもないとまずなんで裏ボスが雑魚の色違いなんだ？とかそこから引っかかると思うぞ

>リメイクで追加された部分くらいは誰でもやりたいと思うのでは…
どんだけヌルゲーにしてほしいんだよ…

>お前レベル上げに意味求めるとかゲーム向いてないよ
なかなか現代では見ない考え方だな…

>>全部クリアしたければって全部クリアするのはやりこみのうちの一つだろ
>>普通の人はゾーマ倒したら終わりだぞ
>リメイクで追加された部分くらいは誰でもやりたいと思うのでは…
リメイクで追加されたやりこみ要素なんだからスルーでいいだろ

ロマサガ2はなるべくレベル上げしないで勝つゲームからちゃんとレベル上げしないとクリア出来ないゲームになったぞ

なんで金払ってるのに苦行しなきゃならんのだ

試練までクリアしようとすると時間くうからなあ…特にメダルとモンスター集め

マジで甘やかすなよ
1&2の出来に関わってくるんだぞ

>その後セーブデータを増やして助っ人に出す
>助っ人は経験値増えないし先攻取れるからストレスも低い

>ということはつまりパーティ4人分鍛えようと思うと結局時間かかるオチじゃないかなそれ…

クリア後のオマケ要素の高難易度にまでケチ付けられたらもうお手上げだぞ

>ロマサガ2はなるべくレベル上げしないで勝つゲームからちゃんとレベル上げしないとクリア出来ないゲームになったぞ
ドレッドクイーン倒すために鍛えたけどそもそもかかる時間が桁違いすぎる

>クリア後のオマケ要素の高難易度にまでケチ付けられたらもうお手上げだぞ
でもこれ本当に面白いと思ってる？

今回メタル系の逃走率めちゃくちゃ高くない？
つまんないレベルなんだけど

エスタークだってダークドレアムだってラスボス倒したとこからそのまま裏ダンジョン進めたじゃん
その間に数日レベリングさせるのが普通であってほしくはないわ

>今時他のゲームではぐれ狩りみたいなものどころか定点稼ぎした記憶がどれだけあるんだ
オンゲで死ぬほどやってただろ

高難度遊ぶために難易度落として無心でレベル上げするのは虚無だな

むしろはぐメタは即死系であっさり殺せて
むかしはこんな簡単に倒せたっけ？てなる

>オンゲで死ぬほどやってただろ
最近のオンラインゲームでそんな事させられる奴ほとんど無いぞ

ただの単純作業強要と持ち物検査を高難易度と言われても

>今回メタル系の逃走率めちゃくちゃ高くない？
>つまんないレベルなんだけど
会心必中ってスキル作ったからバランス取らないとね

>最近のオンラインゲームでそんな事させられる奴ほとんど無いぞ
10はねえ…今どきやらせるんですよそれ…

別に3リメイクのこと熱心にフォローしたいわけじゃないけどさそれ言ったらもうドラクエとして台無しじゃない？みたいな意見は何なのよ

メタスラはそうでもないけどそれ以外は逃げる逃げる

行くまでに散々めんどくさい作業させておいてボスがパンドラボックスとかは完全に馬鹿にしてると思う

要素追加するならメタルキングとかも入れてくれって気持ちはある

難易度は固定前提じゃない？
そこ変えたらハードでやってた意味なくなるのでは

>>今回メタル系の逃走率めちゃくちゃ高くない？
>>つまんないレベルなんだけど
>会心必中ってスキル作ったからバランス取らないとね
それ取れる頃にはレベリング終わってんじゃん

>むしろはぐメタは即死系であっさり殺せて
>むかしはこんな簡単に倒せたっけ？てなる
昔の3はお祈りメダパニかお祈りドラゴラムが主流だから別にあっさり感は大して変わらん

>難易度は固定前提じゃない？
>そこ変えたらハードでやってた意味なくなるのでは
難しくなるわけでもなくただ時間かかるだけなレベル上げはまあ下げていいんじゃねえかな…

まあ要稼ぎゲーとしてDQが今後も生きていくならいいんじゃねえかな…

>難易度は固定前提じゃない？
>そこ変えたらハードでやってた意味なくなるのでは
不思議なことに難易度上げてもレベル上げがだるくなるだけと考えてる層が存在するのだ

>ただの単純作業強要と持ち物検査を高難易度と言われても
持ち物検査もなんで検査すんの？って内容でな

>別に3リメイクのこと熱心にフォローしたいわけじゃないけどさそれ言ったらもうドラクエとして台無しじゃない？みたいな意見は何なのよ
割と台無しにしていいとこ頑なに守ってんなと思ったから割と矛盾はないと思う
片っ端から袋やタンス開けるのこんなにめんどかったっけって思った

>難易度は固定前提じゃない？
>そこ変えたらハードでやってた意味なくなるのでは
この経験値不味くなるだけの難易度システムでレベル上げまでいばらでやるのマゾかそういうレギュレーションでやってる走者くらいだよ

>エスタークだってダークドレアムだってラスボス倒したとこからそのまま裏ダンジョン進めたじゃん
>その間に数日レベリングさせるのが普通であってほしくはないわ
しんりゅうまでは普通に進めるし2個目のほしふるうでわ取れば試練も特別レベリングしなくても普通に進める

>不思議なことに難易度上げてもレベル上げがだるくなるだけと考えてる層が存在するのだ
いや逆にクリア後のレベル上げの時まで難易度上げて楽しい要素なんかあるのかよ…

>それ取れる頃にはレベリング終わってんじゃん
ビースト魔物呼びで満足する層の話はしてねえよ

>マジで甘やかすなよ
>1&2の出来に関わってくるんだぞ
来年予定だからもう目鼻ついてないといけないので甘やかそうが何しようがほぼ変わらねえ！

>不思議なことに難易度上げてもレベル上げがだるくなるだけと考えてる層が存在するのだ
レベル上げがだるくなるだけだと思うけど

>片っ端から袋やタンス開けるのこんなにめんどかったっけって思った
そこにSFCからのメダル集めと新規のモンスター探しが相まって相当な面倒くささが作り上げられている

今作の持ち物検査についてはまあ割とダメな方だと思う

DQらしさって昔だから許されたレベルの行為に結びついてるの多いからね
だから厳しい目で見られる

経験値が少なくなるっていうのはその分低いレベルで挑戦してくれということではないのか？

やりこみは知らんけど普通にプレイしてる範囲でも探索すると
レベル上がりすぎるからいばらは経験値半分でもよかったと思ってる

>来年予定だからもう目鼻ついてないといけないので甘やかそうが何しようがほぼ変わらねえ！
3と同じ時期に出るなら同じように今頃テストプレイ始めましたって状況だろうな

>>片っ端から袋やタンス開けるのこんなにめんどかったっけって思った
>そこにSFCからのメダル集めと新規のモンスター探しが相まって相当な面倒くささが作り上げられている
もうそこまで来たらドラクエ向いてないだけだ

>やりこみは知らんけど普通にプレイしてる範囲でも探索すると
>レベル上がりすぎるからいばらは経験値半分でもよかったと思ってる
落ちてるアイテム多すぎて装備買うこと少なかったな

面倒くさいのが嫌ならもうドラクエするのやめとこう

現代のRPGってミッションこなしてたら自然とレベル上がるように導線強いてるから
単純な戦闘でレベル上げするのはまあ苦痛だよね

DLCでまさゆきの地図用意すべきだな

>しんりゅうまでは普通に進めるし2個目のほしふるうでわ取れば試練も特別レベリングしなくても普通に進める
絶対普通に進んでない

茨はレベルアップで回復しないとかルーラで頭ぶつけるMP消費するとかで良かったんじゃねーかなって思う

体力減ってると逃げやすくなるのかなってぐらい逃げられたな

というか敵強化と経験値半減ってちょっと性質異なるから別項目にして欲しかったな
本当にハードでやりたかったら両方オンにするし

>面倒くさいのが嫌ならもうドラクエするのやめとこう
不必要な面倒を強いられるのが嫌な人多かったから今の評価だと思うんですけど

>ルーラで頭ぶつける
11の時点で既に無くなってる時代遅れの仕様欲しがる奴が居るってマジ？

11がちゃんと面白いの無視してこれが伝統のドラクエなんだよとか言うやつおすぎ

今時まさゆき出してもオメーまじかよ…って反応は変わらんよ

11じゃねえからなあ…
11も稼ぎ入ると知識なかったらくっそダルいし

>11がちゃんと面白いの無視してこれが伝統のドラクエなんだよとか言うやつおすぎ
別に本当にそう思ってるわけじゃなくて批判すんなって言いたいだけだからね

>この経験値不味くなるだけの難易度システムでレベル上げまでいばらでやるのマゾかそういうレギュレーションでやってる走者くらいだよ
マゾじゃないのに最高難易度を選ぶのはどんな人なんだ？

そもそも3は頭ぶつけない

レベル上げ自体は昔から退屈な作業だと思う

まあリレミト死んでるしなあ
高難易度ならそういうのもあってもいいかとは思うがしんどいか

>11じゃねえからなあ…
>11も稼ぎ入ると知識なかったらくっそダルいし
3HDはできるだけ再現でゾーマ討伐推奨レベルが40台のままだけど
11はウルノーガ推奨50でニズセルファ70だから全然レベル上げ比較の参考にならねぇ

>マゾじゃないのに最高難易度を選ぶのはどんな人なんだ？
難しいのクリアして俺はやったぞと思いたい人
高難易度ゲーやるのがマゾなんて話はねえ
寧ろ自己満足したいからやるんだ

>>>片っ端から袋やタンス開けるのこんなにめんどかったっけって思った
>>そこにSFCからのメダル集めと新規のモンスター探しが相まって相当な面倒くささが作り上げられている
>もうそこまで来たらドラクエ向いてないだけだ
その排除の精神ってファンコミュニティでやる分にはただの邪魔なんだよね
うちら生粋のファン以外許さねえからとかお客同士で潰し合いすんのはメーカーも望まないから

DQ3だから久しぶりにやってるやつ・DQメインのゲーマーと
その他のゲームに慣れ親しんでる大多数のゲーマーでは意識に大きな違いがあるからな…

つまらないレベル上げしないでどんどん先に進めばいいのに

稼ぎで11例に出すならまず種からして固定じゃん
そして倍々ゲームに出来るから効率ダンチじゃん
ドラクエは不便なのがお約束なんてルールねえよ

>DQらしさって昔だから許されたレベルの行為に結びついてるの多いからね
>だから厳しい目で見られる
そして化石みたいな強要プレイイングをわざと残してくぅ〜これこれ！したい人がいるせいでこういう場で喧嘩が起きる

まあMODで直せば普通に遊べるから

>つまらないレベル上げしないでどんどん先に進めばいいのに
今作は攻撃と防御の仕様変わったから攻撃通用しなくて詰まないか？

種の上昇値固定すらしなかったのは意味がわからなかったわ今作

>つまらないレベル上げしないでどんどん先に進めばいいのに
ゾーマ倒した後のコンテンツは先に進むためのレベル上げが必要になるんだよ

>11がちゃんと面白いの無視してこれが伝統のドラクエなんだよとか言うやつおすぎ
ぶっちゃけ11やってないのにドラクエとはこれ！文句あるならやめろ！って人が3は3だから今回多そうでな

>まあMODで直せば普通に遊べるから
今風に楽にしたいならそれが一番だろうな…
自分で好きに調節できるからやり放題だ

いばらでゾーマまで倒してきたけど魔物使い使わなくてもそんなに難しくはなかったな
経験値減るけど敵の数が多いからSFC版の通常プレイと同じくらいのレベルにはなるし

11の2dモードは苦行だった…
シンボルエンカ最高

>いばらでゾーマまで倒してきたけど魔物使い使わなくてもそんなに難しくはなかったな
>経験値減るけど敵の数が多いからSFC版の通常プレイと同じくらいのレベルにはなるし
サクサクしないでファミコン版やスーファミ版と同じペースで行けば茨戦勇僧魔でもそんな変わらんよね

>まあMODで直せば普通に遊べるから
今言ってるメタル系の逃走率の調整MODがちょうど昨日出たばかりでなんか笑えるんだよな
ステータスの戦闘時参照部分調整MODもよく寝られてる

>いばらでゾーマまで倒してきたけど魔物使い使わなくてもそんなに難しくはなかったな
>経験値減るけど敵の数が多いからSFC版の通常プレイと同じくらいのレベルにはなるし
まあ魔物呼びが一番活躍するの間違いなくしんりゅう相手だからね

>11の2dモードは苦行だった…
>シンボルエンカ最高
あんなに聖水使ったの初めてだわ
ヨッチで使うまでキレそうだった

>いばらでゾーマまで倒してきたけど魔物使い使わなくてもそんなに難しくはなかったな
>経験値減るけど敵の数が多いからSFC版の通常プレイと同じくらいのレベルにはなるし
その意気だ
そのままグランドラゴーンまで魔物使い縛って突っ走ってくれ

>いばらでゾーマまで倒してきたけど魔物使い使わなくてもそんなに難しくはなかったな
>経験値減るけど敵の数が多いからSFC版の通常プレイと同じくらいのレベルにはなるし
ゾーマ倒すまでは別にそんなに難しくないからな
レベル上げるのと全体攻撃の手段を持っておけばどうとでもなる

>11の2dモードは苦行だった…
>シンボルエンカ最高
え、マジで
実際どっちモードが人気なんだろ11

>難しいのクリアして俺はやったぞと思いたい人
>高難易度ゲーやるのがマゾなんて話はねえ
>寧ろ自己満足したいからやるんだ
だったら難易度固定も自己満足じゃないか？
そういう実績あるゲームもあるし

>実際どっちモードが人気なんだろ11
それは3Dじゃねえの…？

>そういう実績あるゲームもあるし
普通の難易度で緩く遊んでるけど難易度で実績あるんだっけ？

2人パーティーでスライム島30分籠もってレベル40行くからもうここでいいやってなってる

11の2Dは異様にエンカ率高く感じた

>>11の2dモードは苦行だった…
>>シンボルエンカ最高
>え、マジで
>実際どっちモードが人気なんだろ11
3DSは3Dモードで勇者の剣改二刀流11Sは3Dもモードでクリアしたけど
2Dモードで苦行だと思ったのはヨッチダンジョンだけだったな…
むしろ避けようがない分ガンガン戦いまくってすぐレベル99まで上がってくれた

クリア後って基本的に延々自キャラ育成していってその成果を試す強敵が用意されてるというフォーマットだろ
そこでレベル上げがつまらないならクリアして終わりでいいでしょ
用意された試練がクソというのはまた別の話として

>だったら難易度固定も自己満足じゃないか？
>そういう実績あるゲームもあるし
このゲームにはないんですが
しかもだからそういうプレイがしたい走者向けとも書いてるじゃん
何が刺さったのかマゾのところだけ抜いてきてるけど

>11の2Dは異様にエンカ率高く感じた
あれ実は敵シンボルが透明になってるだけの疑似エンカウントらしい

>11の2Dは異様にエンカ率高く感じた
3Dに比べてマップが狭いから
エンカ方式別なのを加味してもそうしないとゲームバランス変わるから
っていう意図だと思う
逆にマップ狭いから移動早いって側面もあるんだけどね2D

>クリア後って基本的に延々自キャラ育成していってその成果を試す強敵が用意されてるというフォーマットだろ
シナリオのあるエピローグ的コンテンツの場合もあるな

>>それ取れる頃にはレベリング終わってんじゃん
>ビースト魔物呼びで満足する層の話はしてねえよ
この言葉よーく反芻してみたんだけどさ
まずこの二つがレベル関係ないの狂ってるってのもあるけど
レベリング自体を楽しみじゃなくて苦行と認識した上でやってるのが
レベリングや育成もRPGの楽しさだよねって部分からドラクエ3は排除してたんだなってわかったよ

つまりね？本来ドラクエの楽しさってメタル狩りはかなり大きいと思うのよ
RPGといえばレベル上げが楽しくないのはつまんないのよ…それを苦行と考えて特に意味のない存在しない目標を目指すのって大多数はそりゃ納得しない仕様だよね

>>11がちゃんと面白いの無視してこれが伝統のドラクエなんだよとか言うやつおすぎ
>ぶっちゃけ11やってないのにドラクエとはこれ！文句あるならやめろ！って人が3は3だから今回多そうでな
最新のドラクエと旧作のリメイクを比べること自体ナンセンス

レベル上げはともかくメダルとモンスター集めとかいう苦行を強いておいて出されたのがあのクソ試練は普通に文句言いたいよ

クリア後にシナリオ用意されてないからホントにやる必要ねえんだよな
そこを敢えてやるって言う自己満足の世界に足を踏み入れてるんだから満足行くまでやり込んだら良い

>最新のドラクエと旧作のリメイクを比べること自体ナンセンス
すいません
フルリメイクで出してる以上その言い分通らないんですよ

せっかくのリメイク版なんだしメタキンとか追加しとけばよかったのに誰も怒らんだろ

レベル上げは本来楽しくない作業だけどDQ3の最初の時代はそれでも楽しいコンテンツだったんだよ
みんな下が肥えたわけだ

>最新のドラクエと旧作のリメイクを比べること自体ナンセンス
今年たくさん出たリメイクゲームの数々を見てその甘えはなかなか厳しい

>クリア後にシナリオ用意されてないからホントにやる必要ねえんだよな
>そこを敢えてやるって言う自己満足の世界に足を踏み入れてるんだから満足行くまでやり込んだら良い
まだレベリング中だけどグランドラゴーンにだってセリフの一つや二つくらいはあるんだろ…？
そうだと言ってくれ

>>>11がちゃんと面白いの無視してこれが伝統のドラクエなんだよとか言うやつおすぎ
>>ぶっちゃけ11やってないのにドラクエとはこれ！文句あるならやめろ！って人が3は3だから今回多そうでな
>最新のドラクエと旧作のリメイクを比べること自体ナンセンス
ナンセンスかどうか決定付ける基準はどこに置いて行ってるの？
普通に考えて歴代シリーズはプレイしてる人の方がドラクエ3リメイクが現代的かどうかは理解あるんじゃないかね？

>シナリオのあるエピローグ的コンテンツの場合もあるな
ドラクエシリーズって観点でもそれこそニズゼルファとかそうだもんな
ていうかドラクエは〜ドラクエは〜って言っとる人本当に11やってなさそう

>>11の2Dは異様にエンカ率高く感じた
>あれ実は敵シンボルが透明になってるだけの疑似エンカウントらしい
そこはランダムエンカにしてくれ…
これ見えない敵がいるだけじゃないの？って思いながら歩くのはなんか虚しさあった

>レベル上げは本来楽しくない作業だけどDQ3の最初の時代はそれでも楽しいコンテンツだったんだよ
>みんな下が肥えたわけだ
それは俺100%否定する
ロマサガ2リメイクのレベル上げは楽しかったです

ガルナの塔でメタル狩りして20になったら即転職して特技かき集めるのめっちゃ楽しい！つべで適当な動画見ながらやれるから苦にもならない

ロマサガ２はSFCのゲームだからなー
システムの母体の年代が違う…

>レベル上げは本来楽しくない作業だけどDQ3の最初の時代はそれでも楽しいコンテンツだったんだよ
>みんな下が肥えたわけだ
育成がつまんないRPGってその時点で駄作側の領域なくらいないと思うわ
あるいは育成を気にしなくても勝手に進める上によほど戦闘以外が魅力的なタイプか

クリア後の追加シナリオでギャグ時空に突入してラスボスぶちころすのドラクエどころかRPG界隈全体で見てもⅥのダークドレアムくらいな気がする

>ロマサガ２はSFCのゲームだからなー
>システムの母体の年代が違う…
今回よドラクエ3は明らかにスーファミ版のリメイクだと思うしそもそも話の要旨がおかしい

>今回よドラクエ3は明らかにスーファミ版のリメイクだと思うしそもそも話の要旨がおかしい
スーファミ版だってロマサガ2ほどシステム楽しくも豪華でもないぞ…
キャラビルド方面では8でようやくそこに追いついたくらいのシリーズだし

>>最新のドラクエと旧作のリメイクを比べること自体ナンセンス
>今年たくさん出たリメイクゲームの数々を見てその甘えはなかなか厳しい
ジャンルすら変わってるレベルで弄られてるやつとじゃ同じリメイクでも方向性違うって分からない？

ドラクエ3が足りないのは元がFCのゲームだからって理屈自体は理解できる
ただそれを令和にも楽しめるゲームにするためのリメイクじゃねえの？
って考えたら個人的にはどうしても評価下がる

さっきからちょくちょくスクとエニの対立煽りが来てるな…

>クリア後の追加シナリオでギャグ時空に突入してラスボスぶちころすのドラクエどころかRPG界隈全体で見ても�Yのダークドレアムくらいな気がする
あいつもグレイス王からムーアブチ殺してくれって願われたっていうネタじゃない理由があるからな…

売った金で11S買うかな…なんかシコれるババア多いみたいだし

>ジャンルすら変わってるレベルで弄られてるやつとじゃ同じリメイクでも方向性違うって分からない？
ぱっと思い浮かぶリメイクでジャンルまで変わってるのFF7リバースくらいじゃね？
ペルソナ3もロマサガ2も基本システムは元からいじらず良い感じにアプデしてると思うけど

>売った金で11S買うかな…なんかシコれるババア多いみたいだし
実際そうすると楽しいと思う

>ジャンルすら変わってるレベルで弄られてるやつとじゃ同じリメイクでも方向性違うって分からない？
ジャンル変えてるレベルのリメイクの方が少ない時点でその理屈も通らないかな…

>ドラクエ3が足りないのは元がFCのゲームだからって理屈自体は理解できる
>ただそれを令和にも楽しめるゲームにするためのリメイクじゃねえの？
>って考えたら個人的にはどうしても評価下がる
昔ドラクエやってたおっさんに向けて作ってるみたいだから...

ペルソナもサイレントヒルもロマサガもジャンルは寧ろ変わってないでしょ

>売った金で11S買うかな…なんかシコれるババア多いみたいだし
年増園好きならパラダイスだぞ

>売った金で11S買うかな…なんかシコれるババア多いみたいだし
ベロニカをロリババアっつったかテメー

一応老人ばかりになってることや海外での弱さを問題意識としてるみたいなことを言ってた割に蓋を開けてみれば特にそこへの意識も感じられず伝統に甘んじてる部分が相変わらずだったみたいな印象

どうもドラクエはシステム設計してる誰かが戦闘回数の多いRPGは魅力的なRPGと勘違いしてた時期があったんじゃないかと思うことがあってそれが567の辺りは顕著だったんだけど
8やリメイク7以降はだいぶなりを潜めてるから昨今の他RPG見て冷静になったんだなと思ってた所で今回の仕様はだいぶ悪い意味で先祖返りしたと思う
そしてスーファミ版やGBC版のドラクエ3はまさにその567の時代の作品だ

>一応老人ばかりになってることや海外での弱さを問題意識としてるみたいなことを言ってた割に蓋を開けてみれば特にそこへの意識も感じられず伝統に甘んじてる部分が相変わらずだったみたいな印象
ルックスABがあるんですけど！

>ドラクエ3もロマサガ2も龍が如く1もサイレントヒル2も年齢層は寧ろ変わってないでしょ

>マゾじゃないのに最高難易度を選ぶのはどんな人なんだ？
クリア出来ないようにするわけにはいかないから製作者が一番考えてギリギリを調整してる難易度だからね
達成感あって楽しいよ
なおニーアオートマタは除く

>>今回よドラクエ3は明らかにスーファミ版のリメイクだと思うしそもそも話の要旨がおかしい
>スーファミ版だってロマサガ2ほどシステム楽しくも豪華でもないぞ…
>キャラビルド方面では8でようやくそこに追いついたくらいのシリーズだし
だから話がズレてるつってんのにどんどん違うとこへ会話を進めるなよ
令和6年のRPGでも半月前に出たゲームは育成面白かったんだけど

>>売った金で11S買うかな…なんかシコれるババア多いみたいだし
>年増園好きならパラダイスだぞ
預言者の「世界を救え」でうわこの子良いじゃん
となった俺の悲しみは計り知れない

>>ドラクエ3もロマサガ2も龍が如く1もサイレントヒル2も年齢層は寧ろ変わってないでしょ
親父殿今年は平成何年にござるか？

ドラクエ3をどう盛ろうががフレームそのままだとロマサガ2には絶対勝てねえ
勝負にすらならねえ

単純作業での水増しは昔は許されたからな
昔は…

ゲームバランス云々より移動面とかフィールド特技の不便さのほうがだいぶやる気削いだよ今作

こんだけ転職強要する仕組みにするならメタルキング追加すんのは最低限だと思うんすよね
スーファミ版の頃賢者盗賊経由して最終職決定する以外はやりこみでも必要なかったんですよ？

>単純作業での水増しは昔は許されたからな
この理屈を適応してドラクエはそういうもんだから
ってやると1がそのまま出てくることにならからな…
俺は絶対良くないと思うこの考え

ルックスABのごまかしはしょうもないなと思いながらもそれで男女格差が解消されるならと思っていたんだが…

>ルックスABのごまかしはしょうもないなと思いながらもそれで男女格差が解消されるならと思っていたんだが…
ゲーム内では普通に男女として扱われてる時点で配慮してるポーズとしても微妙なんだよな

種多めにするのはいいんだけどそれ以外にも勇者に何か欲しかったな…
能力格差が激しい

>この理屈を適応してドラクエはそういうもんだから
>ってやると1がそのまま出てくることにならからな…
>来年予定だからもう目鼻ついてないといけないので甘やかそうが何しようがほぼ変わらねえ！

>どうもドラクエはシステム設計してる誰かが戦闘回数の多いRPGは魅力的なRPGと勘違いしてた時期があったんじゃないかと思うことがあってそれが567の辺りは顕著だったんだけど
>8やリメイク7以降はだいぶなりを潜めてるから昨今の他RPG見て冷静になったんだなと思ってた所で今回の仕様はだいぶ悪い意味で先祖返りしたと思う
>そしてスーファミ版やGBC版のドラクエ3はまさにその567の時代の作品だ
不思議なのはこれ作ってるのが新人中心みたいなんだよな…
UIの不出来さとかはともかくゲームバランスの良さが重視される昨今で若者の感性で作ったらこうなる気もしないし指示役の問題なんだろうか

>単純作業での水増しは昔は許されたからな
>昔は…
というか上にもあるけど特技取得の仕様上今回のやることは以前のドラクエ3より過酷な水増しを受けている

実際問題初代どうするんだ…
紋章テレビにつけて剣のコントローラ同梱するしかなくないか

DQ3だから久しぶりにやってるみたいな人は方々で何を言われてるのか本当に全くわからないだろうからある意味可哀想だと思う
別にこっちも伝わるなどと微塵も思ってないけど

>不思議なのはこれ作ってるのが新人中心みたいなんだよな…
>UIの不出来さとかはともかくゲームバランスの良さが重視される昨今で若者の感性で作ったらこうなる気もしないし指示役の問題なんだろうか
これはこういうものなんだという印象が先行するだろうな…新人だから

トロコンまでやったけど盛り方が半端だったな…って印象だった

絶対このままだと思うぞ
グラだけ豪華になってちょっとシステムが複雑になったくらいの
SFCからそれだぞ

魔物使いの40ぐらいで敵が逃げなくなる特技とか覚えたら嬉しかった
餌やりみたいな

>不思議なのはこれ作ってるのが新人中心みたいなんだよな…
>UIの不出来さとかはともかくゲームバランスの良さが重視される昨今で若者の感性で作ったらこうなる気もしないし指示役の問題なんだろうか
まだ新人の与太話信じてるようだから言っとくけどさ
スクエニは昔からトーセやアートティングのような外注としては大手の企業に丸投げしてるリメイクや移植は新人以前にスクエニの人間そもそも中核スタッフ以外いないから！

DQとFFは新人育成向けのタイトルってインタビュー記事あった気がする
5年前くらい前に…

年明けくらいにアプデではぐれメタルの逃走率を半分にしました！とかやってもそれはそれで文句出そう

>種多めにするのはいいんだけどそれ以外にも勇者に何か欲しかったな…
>能力格差が激しい
ビーストモードがない以外はそこまで格差感じないかな
むしろベホマズンやギガデインみたいな勇者独自の強みが大きい

外注に納期と予算投げてるだけだから育成もクソもねえんすよ

根本的に作り直すつもりなら来年発売なんて出さないだろうし同じシステムでしょ

>絶対このままだと思うぞ
>グラだけ豪華になってちょっとシステムが複雑になったくらいの
>SFCからそれだぞ
抱き合わせだしこんなもんでいいか…って妥協するよな絶対
1番面白くできた今作が妥協の塊なんだし

初代に関してはシステムが変わってなかったら
仮に裏ボスとか追加されても多分別に嬉しくないのも厳しい
だってその仮定だと結局そいつ相手にする為にやることレベル上げだもん…

１はオープンワールド的でレベル上げ含めて自キャラを強化することで冒険の範囲が広がっていくシステムだから
リメイクで遊びやすくするにしてもそのフォーマットは大事にしてほしいもんだがあんまり期待できんな

一番楽に面白くする余地があるのは3じゃなくてpt固定複数人の2では
3はプレイヤーにキャラを作らせないくらいの決断ができないならシナリオが薄っぺらくなるのはもう見えてたでしょ

道中の追加ボス程度で大幅なストーリー追加とかもしてないからこの辺も踏襲だと思うんだよね

>>絶対このままだと思うぞ
>>グラだけ豪華になってちょっとシステムが複雑になったくらいの
>>SFCからそれだぞ
>抱き合わせだしこんなもんでいいか…って妥協するよな絶対
>1番面白くできた今作が妥協の塊なんだし
売上面でももうロマサガ2超えちゃったらしいから
これで売れるんだ！そのまま1&2に流用しよう！
ってなってるはず

>3はプレイヤーにキャラを作らせないくらいの決断ができないならシナリオが薄っぺらくなるのはもう見えてたでしょ
各街でNPCとのイベント追加みたいなのは有ると思ってた
いや胡椒とか王者の剣とかのお使いは増えてたけど

2はキャラ固定だし喋ったりもするから
いっそキャラ付け濃くするとかの方向は残されてはいるからね

>初代に関してはシステムが変わってなかったら
>仮に裏ボスとか追加されても多分別に嬉しくないのも厳しい
>だってその仮定だと結局そいつ相手にする為にやることレベル上げだもん…
1のシステムだと工夫以前の問題だもんなぁ
かといって一人旅辞めたら絶対一定数はｺﾚｼﾞｬﾅｲって言うだろうし

>道中の追加ボス程度で大幅なストーリー追加とかもしてないからこの辺も踏襲だと思うんだよね
PT編成自由でユニークキャラ無し全キャラプレイヤー作成の時点でイベントなんて期待できるものじゃないし

2はメンバー固定だから1回クリアしたらもういいかってなりそうだけど何か手を加えるのかな

DQ3として見ると過去一作り込まれてると思うけど
令和のゲームじゃねえわこれとも思う

結果的にリメイクになっただけで作ってる側はHD2Dリマスターの気分で作ったんだろうな

1・2は3みたいなストレスのないものにしてほしいが難しいだろうなー
クソして寝ろ！って言わんばかりの凶悪バランスはあまり変えない方向ならうれしいが

1はやることレベル上げしかない単調の真髄だからなあ…
いや最初のやつだから仕方ないんだがそれをどう調理するのかが気にはなる

◯◯ゲーになるのはいつものことだけどレベル20くらいから始まっちゃうのは大分早かったねぇ

今回もわざわざ勇者の声固定だからフルボイスで喋るのかと思ったら何も無かったし
これなら変えられてよかったよな

今作の面白い部分って大体元からあった部分だから追加の内容だけみると1&2も不安なんだよな
キャラメイクとルーラ周りは良かったけど

>2はメンバー固定だから1回クリアしたらもういいかってなりそうだけど何か手を加えるのかな
1回クリアしたらもういいかは別に悪いことでもなんでもない

新世界樹みたいにストーリー用のキャラ固定モードとオリジナル再現用の名無し4人編成モードがあればストーリーもうちょい盛れたんだろうけど…

くろいきり
あまいいき
あまいいき
あまいいき
あまいいき
あまいいき

道中ボス追加はサプライズだったのに
なんで隠しの方は増えてないんじゃろうかのう…

ドラクエ2こそ化石みたいなプレイしたい人にはヌルくしたらキレられそう

ドラゴンクエスト1ブレスオブザワイルドぐらい変えていかないとフルプライスは無理だ
多分メダル集め入れてハーゴンちらっと出して終わる

>1はやることレベル上げしかない単調の真髄だからなあ…
>いや最初のやつだから仕方ないんだがそれをどう調理するのかが気にはなる
レベルが上がると…なんと！呪文のほかに特技も覚えます！
とかなりそうではあるけどさすがにスキルツリーくらいは実装してくれるのでは

初手で竹竿か棍棒のどっちを買うか考えるような層向けだろうな

>1はやることレベル上げしかない単調の真髄だからなあ…
>いや最初のやつだから仕方ないんだがそれをどう調理するのかが気にはなる
一人旅を弄らないなら収集要素やレベルアップ以外での強化手段の追加とか

化石みたいな人だがFCの2よりはSFCの2の方がやりやすくていいと思うぞ

>初手で竹竿か棍棒のどっちを買うか考えるような層向けだろうな
キラキラでどっちもすぐ拾えるようになりそう

一人旅でプレイ時間10〜20時間は稼ぐなら大分しんどいよ

1勇者はデフォでビーストモードでも発動してない限り回復しかしないターンみたいなのがどうしても発生しちゃうしな…

>化石みたいな人だがFCの2よりはSFCの2の方がやりやすくていいと思うぞ
サマルが呪いにかかるイベントがくそだけど
それ以外はいい塩梅だよね

まずHD2Dがそれ用に最初から作られたマップではないなら向いてない事が今回証明された
奥行き側に広いとカス
しかもメダルとか拾うタイプのドラクエと致命的に相性が終わってる

仲間増やすにも丁度いいのいるか？

>仲間増やすにも丁度いいのいるか？
ローラ姫とかあと魔性が消えたモンスターとか...

>>仲間増やすにも丁度いいのいるか？
>ローラ姫とかあと魔性が消えたモンスターとか...
またモンスター集めはあり得そうで困る

>化石みたいな人だがFCの2よりはSFCの2の方がやりやすくていいと思うぞ
それは化石になってないのでは！

ザオラルも未だに50%の確率で蘇生なのいらなくない？ランダム蘇生って戦術に組込みづらいよ
ザオが増えたんだしHP1復活HP50%復活HP100%復活でいいじゃん

小さなメダルとかもうやめて良くないって思ってるよ

わたし　あなたについていっちゃおーっと！からの
ゆうべは　おたのしみでしたねが消されるだろうなという確信

2の難所は3の仕様のままならアイテムと装備問題が全部消えるから
プレイ時間は減りそうなんだよなあれ

そもそも1と2でセットだから１本の作品で作ってくるんじゃないの？

レベル上げの楽しさって話で思い直したけど
ドラクエはレベルアップした瞬間はすごく印象に残るけどFF系は全然印象に残らなかったな

>まずHD2Dがそれ用に最初から作られたマップではないなら向いてない事が今回証明された
>奥行き側に広いとカス
>しかもメダルとか拾うタイプのドラクエと致命的に相性が終わってる
夜になると壺すら見つけられなくなる俺にはかなり辛かった
せめてワールドマップくらいはカメラ回したい

ドラクエはそのままが良いんだよ！っていう懐古勢を気にしてこんな出来になったとすると
1もそのまま出て来てしまうというのが本当によお

>それは化石になってないのでは！
チラシの裏にふっかつのじゅもん書いてそれをかーちゃんにゴミに捨てられて泣き叫んでたガキがまだDQに張り付いてグダグダ言ってんだぞ
化石かミイラみてえなもんだよ

>小さなメダルとかもうやめて良くないって思ってるよ
初見時はまだいいんだけど何年か経ってからまたやろうかなって思った時に面倒な収集要素があるとやっぱりいいかってなりがち

ナジミの塔B1のクソ長い直線作った時点で
「あっこれまんまマップ移植したHD2Dやめよう？」って思わなかったのかね？
普通思わん？あれ異常だよ？

>小さなメダルとかもうやめて良くないって思ってるよ
裏ダン条件とかに絡まなければ小報酬として程よい感じで嫌いでは無いんだけどね
レミラーマ以外ノーヒントで探せみたいな事になるとちょっと‥だけど

>ドラクエはレベルアップした瞬間はすごく印象に残るけどFF系は全然印象に残らなかったな
FFではほとんどの作品はレベルアップの一行で済まされてるからな
ドラクエはいちいちどれくらい数値が増えたのか表示される

>ドラクエはそのままが良いんだよ！っていう懐古勢を気にしてこんな出来になったとすると
>1もそのまま出て来てしまうというのが本当によお
最初から懐古勢向けのゲームできちんと売り上げも出してるから問題ないってことだな

>そもそも1と2でセットだから１本の作品で作ってくるんじゃないの？
4の第1章第2章とか月下冒頭の血の輪舞みたいな感じでスタッフロール挟まず1から2へそのまま続くのもあるかもね

最序盤とクリア御やりこみレベル除いて大体の賞品に魅力がないのと裏ダンでコンプ一歩手前が求められるっていうクソ要素がなければちいさなメダルは好きだよ

メダル集めも魔物集めもやる内容は全く同じ事なのに同時にぶち込んでるしそれが楽しいかどうかを考えずプレイ時間の水増し優先して作ってるのがな

>ナジミの塔B1のクソ長い直線作った時点で
>「あっこれまんまマップ移植したHD2Dやめよう？」って思わなかったのかね？
>普通思わん？あれ異常だよ？
発売日初日のあそこの時点で今後の出来覚悟したな…その通りの出来だった

時間変更系が町中で使えないのなんなんです？
いつも通り町の入り口に戻してくれよ

メタルとかシリーズの象徴にして稼ぎを伝統みたいにしたから今こうなってるんだぞ…

今回のちいメダは賞品の魅力が半減してるからなぁ
あとHD2Dの追加分の隠し方が悪辣なのと最後に強制してくるのがダメ

振り返ると面白い部分って元から有った所で追加された分は割と苦行だったな…
でも自分の感性があの頃のままだからかな…あんまり文句言うと老害だって言われるかな…でもなぁ…

>レベル上げの楽しさって話で思い直したけど
>ドラクエはレベルアップした瞬間はすごく印象に残るけどFF系は全然印象に残らなかったな
勝利時の曲が元から付いててレベルアップ時の専用曲がないからな

ミミックとか箱系って倒したらメダルとかちょっといいもの落とした記憶あるけど今回戦ううまあじなんも無い？

原作の発売順としては逆になる3より小規模になった戦いの作品を後から出すのは割と挑戦的だよな

>メダル集めも魔物集めもやる内容は全く同じ事なのに同時にぶち込んでるしそれが楽しいかどうかを考えずプレイ時間の水増し優先して作ってるのがな
そしてクリア後に突然で悪いがされるのがクソクソクソクソ

ドラクエはレベルアップでファンファーレ鳴るしアップした数字をいっぱい出すし
そこはまあ明確に印象が違うよね

>>ドラクエはそのままが良いんだよ！っていう懐古勢を気にしてこんな出来になったとすると
>>1もそのまま出て来てしまうというのが本当によお
>最初から懐古勢向けのゲームできちんと売り上げも出してるから問題ないってことだな
DS3DSの時見てると3以外にはそういう層すげぇ冷たいから

>時間変更系が町中で使えないのなんなんです？
>いつも通り町の入り口に戻してくれよ
ラナルータ使ってください！
夕方？オリジナルにそんな要素ないから追加してません！

FFで経験値稼ぎレベル上げってあんまり聞かないしな
アイテムドロップ狙いはあるけど

ちいさなメダルは敵からもドロップしてもいいんじゃないかと思うんですよ…

>ちいさなメダルは敵からもドロップしてもいいんじゃないかと思うんですよ…
モンスターメダルか…

>FFで経験値稼ぎレベル上げってあんまり聞かないしな
>アイテムドロップ狙いはあるけど
5はめちゃくちゃ職マスターしたよ俺…

>ミミックとか箱系って倒したらメダルとかちょっといいもの落とした記憶あるけど今回戦ううまあじなんも無い？
少なくとも自分はドロップ品とか確認出来なかったんでパンドラはボス以外スルーしたよ

>FFで経験値稼ぎレベル上げってあんまり聞かないしな
>アイテムドロップ狙いはあるけど
5のAP稼ぎは記憶にあるけど後はどうだろ

DQはずっとレベル上げが大きなコンテンツであり続けたからその分印象に残るんでしょ

ユウガータの実装はマジで欲しかったね…
てかダンジョンの魔物を時間指定すんのやめて…

>アイテムドロップ狙いはあるけど
これだってCSじゃ消えたぞ
7REMAKEじゃまだあったけどReBirthじゃ消えた
不毛なものは淘汰されるんだ

レアアイテム獲得時の効果音
宿泊時の効果音
セーブ時の効果音
レベルアップ時のメロディ
この辺ってザ・ドラクエではあるけどそこ操作不能にするの令和だとこんなにストレスなんだなってなった
特にセーブ時の右下にこれみよがしに書き込んでるアイコン出るの殴りたくなる
7秒もかけてセーブとかんなわけねーだろって

>>メダル集めも魔物集めもやる内容は全く同じ事なのに同時にぶち込んでるしそれが楽しいかどうかを考えずプレイ時間の水増し優先して作ってるのがな
>そしてクリア後に突然で悪いがされるのがクソクソクソクソ
クリア後に未回収のメダルとはぐれのナビ機能解禁とかあればよかったんだがな

>DQはずっとレベル上げが大きなコンテンツであり続けたからその分印象に残るんでしょ
そしてツケが回ってきてる…

>ちいさなメダルは敵からもドロップしてもいいんじゃないかと思うんですよ…
人喰い箱とかミミックが落とすやつもあるのにね
名前出して思い出したけど
いまどきミミック倒させて箱が空なのは楽しくないなと

>ミミックとか箱系って倒したらメダルとかちょっといいもの落とした記憶あるけど今回戦ううまあじなんも無い？
最近のミミック系ほぼメダル落としてたもんだから何もないとアレ？ってなる

>ちいさなメダルは敵からもドロップしてもいいんじゃないかと思うんですよ…
要求枚数が跳ね上がるがよろしいか？

>DQはずっとレベル上げが大きなコンテンツであり続けたからその分印象に残るんでしょ
だからそれ自体はおかしくねえし今でも魅力にできる設計なんだって
リメイクでまさかのレベル上げつまんなくしてんだって！

>まずHD2Dがそれ用に最初から作られたマップではないなら向いてない事が今回証明された
>奥行き側に広いとカス
>しかもメダルとか拾うタイプのドラクエと致命的に相性が終わってる
マップの見づらさLALリメイクの時はあんまり感じなかったけどカメラの角度の違いなのか？

それこそ最近は敵からメダル落ちて余るようにしてくれてたのになー

はぐれ収集要素がボロクソ言われてるけど個人的にはその先のバトルロードが一番クソだと思ってる
プレイヤーが介入できる育成要素が進行度に合わせた仲間集めしかないし戦闘スピード固定でおっそいし視点も昔ながらの一人称視点でバトルログが流れてるの見るくらいしかない
何より仲間にしたモンスターはモンじいの亜空間行きで5みたいに連れて歩いたりもしないし触れ合える施設とかも無く自動で名付けられた名前すら憶えてないモンスターがほとんどで全く愛着が沸かない
コインが掛かってる分カジノの闘技場の方がまだ勘定を揺さぶられた

進行度に応じてその進行度で出てくる普通の敵と10戦したら1LV上がる位が良いバランスと聞いた

別に裏ダンなんだからちいさなメダルコンプしてこいでも良いけどよぉ
それなら拾ってないメダル一覧チェックリストみたいなの作って漠然とでも良いからヒントというか場所ぐらい表示しろよって思う

>戦闘スピード固定でおっそいし
変えられるよ

>戦闘スピード固定でおっそいし
？？？

>>ちいさなメダルは敵からもドロップしてもいいんじゃないかと思うんですよ…
>要求枚数が跳ね上がるがよろしいか？
達成報酬じゃなくて景品交換式になるんじゃない？

レベルアップ時のパパラパッパー♪は好きだけど
その後のAボタン連打はファミコンの頃からだるいとしか思ってない
30年経ってもやるとは思ってなかった…

今回の悪いところって作りが古いからっていうより
余計なことばっかしてるのと全体的なバランスがガバガすぎるところだからな

まともにゲーム画面すら見ないでで長文愚痴垂れ流してるの面白すぎるだろ

>それなら拾ってないメダル一覧チェックリストみたいなの作って漠然とでも良いからヒントというか場所ぐらい表示しろよって思う
メジャーな売れてるゲームがそういう不備を放置してリリースしてうっかり売れて
下流のゲームが俺も許されるんだと真似をする悪循環だ

それこそ11では敵から落ちるからなメダル

バトルロードは楽々ちんちんにして流す作業だよ
純粋に虚無だからあれに心を砕く意味がない

>はぐれ収集要素がボロクソ言われてるけど個人的にはその先のバトルロードが一番クソだと思ってる
>プレイヤーが介入できる育成要素が進行度に合わせた仲間集めしかないし戦闘スピード固定でおっそいし視点も昔ながらの一人称視点でバトルログが流れてるの見るくらいしかない
>何より仲間にしたモンスターはモンじいの亜空間行きで5みたいに連れて歩いたりもしないし触れ合える施設とかも無く自動で名付けられた名前すら憶えてないモンスターがほとんどで全く愛着が沸かない
>コインが掛かってる分カジノの闘技場の方がまだ勘定を揺さぶられた
エアプ晒しちゃったねえ

バトルロードの戦闘スピードは設定でいじれる
普通の戦闘みたいにバトル中に変えられないから気づかない人はいるだろうな

>はぐれ収集要素がボロクソ言われてるけど個人的にはその先のバトルロードが一番クソだと思ってる
>プレイヤーが介入できる育成要素が進行度に合わせた仲間集めしかないし戦闘スピード固定でおっそいし視点も昔ながらの一人称視点でバトルログが流れてるの見るくらいしかない
>何より仲間にしたモンスターはモンじいの亜空間行きで5みたいに連れて歩いたりもしないし触れ合える施設とかも無く自動で名付けられた名前すら憶えてないモンスターがほとんどで全く愛着が沸かない
>コインが掛かってる分カジノの闘技場の方がまだ勘定を揺さぶられた
うっわ恥ずかしい…

バトルロードは勝利後の演出も何も面白くなくて虚無すぎる
あれボタン長押しでもスキップできないの何なんだ

バトルロードの戦闘スピードは分けた設定になってるだけだ
何で分けたとは思うが…

個人的には物理攻撃は強くあって欲しかったなって…

>普通の戦闘みたいにバトル中に変えられないから気づかない人はいるだろうな
>？？？

戦闘とバトルロードのスピード設定は別項目だからな

>バトルロードの戦闘スピードは設定でいじれる
>普通の戦闘みたいにバトル中に変えられないから気づかない人はいるだろうな
いや命令出す時にLRで変えられるけど……

バトルロードがつまんないのは勝てる組み合わせまでPT組むだけなのがな…
あと決勝戦の相手が強かったり弱かったりの差がありすぎる

ドラクエはそういうものだろという擁護が出るたびにコイツ11やってないんだな…ってエアプが炙り出されるのいいよね

バトルロードは申し訳ないが難易度落とさせてもらった

バトルロードは難易度とか速度変わるの気づかん人いるよね
まあちょっと理解は出来る

>個人的には物理攻撃は強くあって欲しかったなって…
やだなぁ強いじゃないですかヒュプノス

>ミミックとか箱系って倒したらメダルとかちょっといいもの落とした記憶あるけど今回戦ううまあじなんも無い？
原作通りだとすごく低確率でまじんのオノ
ちなみにひとくいばこはすごく低確率でひのきのぼう

俺もバトルロードの戦闘はおっせえなカスかよって思ってたので変えれるの気づかなかったそこは攻められない…

>バトルロードの戦闘スピードは設定でいじれる
>普通の戦闘みたいにバトル中に変えられないから気づかない人はいるだろうな
いや普通の戦闘と同じようにコマンド選択時にR1で変えられなかったか？

そもそも7も8ももっとレベル上げ楽だったし

バトルロード要素全部つまんねーというのだけはそう
いやほんと何が面白いと思った？設計中に思わなかったのかねこれ

>俺もバトルロードの戦闘はおっせえなカスかよって思ってたので変えれるの気づかなかったそこは攻められない…
「」はゲームの説明見ないからな

>バトルロードの戦闘スピードは設定でいじれる
>普通の戦闘みたいにバトル中に変えられないから気づかない人はいるだろうな
恥の上塗り

今回のバランス考えた奴カミュのことが好きすぎると思う

バトルロードだけは一切擁護できん仕様すぎるわ

>>バトルロードの戦闘スピードは設定でいじれる
>>普通の戦闘みたいにバトル中に変えられないから気づかない人はいるだろうな
>いや命令出す時にLRで変えられるけど……
マジで...？
表示出なかったから設定からしか変えられないと思ってた

>やだなぁ強いじゃないですかヒュプノス
ラリホー効くようにしたりするのちょっと小手先の調整過ぎん？

8みたいに演出あって思い入れができるわけでもないから
マジで眺めるだけだもん
そりゃ面白いことねえよバトルロード

バトルロードの戦闘速度変えられたらの！？
マジで知らなかった申し訳ない…
戦うとさくせんと降参くらいしか無かった気がしたけど他にもあったのか

見てるだけなのは変わらんけど8の時は合体技とかあって編成時に考えることまだあったしな

>俺もバトルロードの戦闘はおっせえなカスかよって思ってたので変えれるの気づかなかったそこは攻められない…
おっせぇなカスって思った時点で普通の人ならもう一度速度変更操作を試そうとすると思うけど…

>今回のバランス考えた奴カミュのことが好きすぎると思う
あいつのヒュプハンは起きてなかったっけ...

ミミック倒してちいさなメダルゲットは5からだったかなあ

>表示出なかったから設定からしか変えられないと思ってた
でるけど…

>個人的には物理攻撃は強くあって欲しかったなって…
なんでいつもの計算式から変えたんだろう

最後に神龍加入したからバトルロードまだＳＳＳ以上あるのかと思ったらなんもなくて…今更コンプ報酬貰ってもなんだこれみたいな…

そんな烈火の如く反応してエアプエアプ！って騒ぐほど大きなポカでもないだろおおむねは言ってる事分かるよ
叩き一辺倒の雰囲気のスレで隙見せたからだと思うけど

バトルロードはモンスター操作できればまだ面白みがあったと思う
作戦変更しかやることないのはまあまあ虚無

>バトルロードだけは一切擁護できん仕様すぎるわ
ずいぶん謙虚だな

今回はかなりスクエアって感じの味付けを感じる

バトルロードの速度変えられない！って人はむしろ通常戦闘の速度変更どこで気がついんだんだよ！？ってなる
チュートリアルとかあったっけ？

順当に強いやつが蹂躙するの眺める以上のことがないからな…
楽しむ楽しまないとかのレベルにすらねえ

いや8みたいな感じだったらよかったと思うよ

しんりゅうのターン制限のあとにまたドラコーンでターン制限やらせるのも大分あれじゃねぇか

>ミミック倒してちいさなメダルゲットは5からだったかなあ
4にはなかったっけ？

>マジで...？
>表示出なかったから設定からしか変えられないと思ってた
でてるが
https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/famitsu/20002/aa2b9773f237397709c325eeb70648b9e.jpg?x=1280

ホイミスライムのばくれつけん
さまよう鎧の剣の舞
ミミックとドラゴンのかぶりつき
で全部解決しちゃったから楽しさがわからんかった

そういや通常戦闘中にどっかのボタン押したら勝手に速度遅くなった気がしたけどそれがバトルロードにも適用されるのか

最近「」ってゲーマーとしては質が低いんじゃないかって気がしてきた

ターン制限=DPTチェックって簡単に難度上げられるからね

バトルロードは楽ちんにして粘り勝ちさせときゃいいんだよ

>最近「」ってゲーマーとしては質が低いんじゃないかって気がしてきた
笑っちゃうからやめて

>バトルロードの速度変えられない！って人はむしろ通常戦闘の速度変更どこで気がついんだんだよ！？ってなる
>チュートリアルとかあったっけ？
通常戦闘の方はオプションからいじれた気がするからバトルロードだけその仕様なのが謎

それでもボウガンアドベンチャーよりはマシと言われる

うろ覚えで申し訳ないけど8だと集めたモンスター通常の戦闘で使えなかったっけ？

どうでもいいけどバッチリがんばれの違和感が未だにすごい

>それでもボウガンアドベンチャーよりはマシと言われる
口にするのもおこがましいやつ

>最近「」ってゲーマーとしては質が低いんじゃないかって気がしてきた
質が高いレスしてみて

ターン制限が伝統みたいになってるの良くねえよなあ

>そんな烈火の如く反応してエアプエアプ！って騒ぐほど大きなポカでもないだろおおむねは言ってる事分かるよ
>叩き一辺倒の雰囲気のスレで隙見せたからだと思うけど
烈火の如く長文お気持ち表明で隙出したからだと思うよ

>どうでもいいけどバッチリがんばれの違和感が未だにすごい
個人に命令出せるようになったからみんなじゃおかしくなるし仕方ないだろうな

>>バトルロードの速度変えられない！って人はむしろ通常戦闘の速度変更どこで気がついんだんだよ！？ってなる
>>チュートリアルとかあったっけ？
>通常戦闘の方はオプションからいじれた気がするからバトルロードだけその仕様なのが謎
むしろオプションで変えられるのを今知った…

>ターン制限が伝統みたいになってるの良くねえよなあ
関係ねぇよそこは

>それでもボウガンアドベンチャーよりはマシと言われる
3DSのヨッチのやつもだけど一回やらかさないとなおらねぇんだよな

まあ通常戦闘とバトルロードで速度別枠にしてるのはよくわからない点ではある

まあなぜか連動してなくて通常戦闘は加速しててもバトルロードだと戻るから固定と勘違いしやすいとは思う

>質が高いレスしてみて
エッチな下着復活！

あれこれ縛れるほどシステムに複雑さがないもの

>バトルロードは楽ちんにして粘り勝ちさせときゃいいんだよ
稼ぎも楽ちんで脳死ボタン連打でいい

じゃあ11みたいにフル3Dリメイクと2Ｄ版を同時発売すれば良かったんじゃないですか！？

>うろ覚えで申し訳ないけど8だと集めたモンスター通常の戦闘で使えなかったっけ？
使えたよ
チーム呼びでしょ

>まあ通常戦闘とバトルロードで速度別枠にしてるのはよくわからない点ではある
5年のグダグタの間でプログラム設計がもうめちゃくちゃなんだろなってのだけは察せる

>>個人的には物理攻撃は強くあって欲しかったなって…
>なんでいつもの計算式から変えたんだろう
計算式を変えた理由はわかるよ
前の計算式だと
物理防御100の鎧と
炎と氷と魔法30軽減する防御50の服があったら後者が圧倒的に強くて前者がカス扱いされるから

>>質が高いレスしてみて
>エッチな下着復活！
復活しても一切エッチじゃなくなってそう

>じゃあ11みたいにフル3Dリメイクと2Ｄ版を同時発売すれば良かったんじゃないですか！？
DQに二度とそんな予算出さんと思うぞ

>>それでもボウガンアドベンチャーよりはマシと言われる
>3DSのヨッチのやつもだけど一回やらかさないとなおらねぇんだよな
アドベンチャーより肝心のボウガンが調べるボタンと共通で誤爆する問題は直らなかった…

バトル速度今の最速の2倍はあっていいよねそもそも

>はぐれ収集要素がボロクソ言われてるけど個人的にはその先のバトルロードが一番クソだと思ってる
>プレイヤーが介入できる育成要素が進行度に合わせた仲間集めしかないし戦闘スピード固定でおっそいし視点も昔ながらの一人称視点でバトルログが流れてるの見るくらいしかない
>何より仲間にしたモンスターはモンじいの亜空間行きで5みたいに連れて歩いたりもしないし触れ合える施設とかも無く自動で名付けられた名前すら憶えてないモンスターがほとんどで全く愛着が沸かない
>コインが掛かってる分カジノの闘技場の方がまだ勘定を揺さぶられた
そりゃこんな6行長文お気持ち表明でエアプ要素混じってれば面白おかしくオモチャにされる

外野が予算語ることほど胡散臭いものはない

>バトル速度今の最速の2倍はあっていいよねそもそも
移動もそうだけどすげえ早いって主張してる割に言うほど早くねえなってなる

普通の戦闘速度だと遅すぎてストレスしかないけどこれ普通の速度で最後までやった人いるのかな？

まぁここでもかなりの数の人がバトルロードでもスピード変えられるの気付いてなかったし
なんでバトルロードとスピード設定分けたの…？っては思う

>復活しても一切エッチじゃなくなってそう
すっげー低レベルで質の低いハラスメントレスするのやめてください！
エッチじゃないというだけで傷つく人だっているんですよ！！

>バトル速度今の最速の2倍はあっていいよねそもそも
演出も飛ばすちょっぱやモードあってもよかったな

>じゃあ11みたいにフル3Dリメイクと2Ｄ版を同時発売すれば良かったんじゃないですか！？
リメイクごときにそんな予算は出ん
オクトラみたいな背景ドット風にすらなってないんだぞこれ

>外野が予算語ることほど胡散臭いものはない
500億くらいかけろ
新作も意欲的に出せ

っても11Sかなり売れたし
>>じゃあ11みたいにフル3Dリメイクと2Ｄ版を同時発売すれば良かったんじゃないですか！？
>リメイクごときにそんな予算は出ん
>オクトラみたいな背景ドット風にすらなってないんだぞこれ
それは1回作り直したから

エッチな下着やめます
代わりに下着にします
とかならいいか？

今回の戦士専用鎧でようやく強いなと思う

あんまり早いとメインの年齢層がきついだろうって配慮じゃないの

>>バトル速度今の最速の2倍はあっていいよねそもそも
>演出も飛ばすちょっぱやモードあってもよかったな
6以降は演出過多になって戦闘速度遅すぎるんだよなあ

>>うろ覚えで申し訳ないけど8だと集めたモンスター通常の戦闘で使えなかったっけ？
>使えたよ
>チーム呼びでしょ
ありがとう
チーム呼びがあればまだモンスターを集める意味生まれると思うけどどうなんだろうとは思う

そんなバトルロードで速度調整できないって思い込むもんかね
おっそ！ってなったら一先ずは通常戦闘と同じように速度変えられないのかって試すのが普通だと思うが

そういや賢さって結局魔法の威力にどれくらい関係してんの？

>チーム呼びがあればまだモンスターを集める意味生まれると思うけどどうなんだろうとは思う
あるじゃん魔物呼び

>あんまり早いとメインの年齢層がきついだろうって配慮じゃないの
キツいなら遅くすればいいだろ

>>>うろ覚えで申し訳ないけど8だと集めたモンスター通常の戦闘で使えなかったっけ？
>>使えたよ
>>チーム呼びでしょ
>ありがとう
>チーム呼びがあればまだモンスターを集める意味生まれると思うけどどうなんだろうとは思う
まものよびがそれ
威力上がっていくだけだけど

>そんなバトルロードで速度調整できないって思い込むもんかね
>おっそ！ってなったら一先ずは通常戦闘と同じように速度変えられないのかって試すのが普通だと思うが
恥ずかしくて一人が自演してるだけ

年食ってる奴ほど時間がないんだからとにかく早くするべき説

正直70代の爺さんにゲーム作らせるならリメイクにあんまり時間は掛けさせないと思う
言い方悪いけど残り時間が少ないんだから

ソシャゲの周回で虚無作業に慣れてしまった…
ながらで別のことできるし全然苦にならない

>外野が予算語ることほど胡散臭いものはない
ゲームの予算って結局人件費が殆どなので
スタッフロールの長さx開発年数で規模はなんとなくは察せるけどね
ドラクエ3は5年だからかなり危険域

>そういや賢さって結局魔法の威力にどれくらい関係してんの？
呪文ごとに上限決まってるからそこまで影響しない

>エッチな下着やめます
>代わりに下着にします
>とかならいいか？
ステテコパンツやめろ

>>>個人的には物理攻撃は強くあって欲しかったなって…
>>なんでいつもの計算式から変えたんだろう
>計算式を変えた理由はわかるよ
>前の計算式だと
>物理防御100の鎧と
>炎と氷と魔法30軽減する防御50の服があったら後者が圧倒的に強くて前者がカス扱いされるから
バニラで防御高い鎧とか後半防具であったかな？とはなる

>そんなバトルロードで速度調整できないって思い込むもんかね
>おっそ！ってなったら一先ずは通常戦闘と同じように速度変えられないのかって試すのが普通だと思うが
俺は2戦目で気付いたけど一戦だけやって遅すぎてもうやらんわってなった人もいるかもしれない

>あんまり早いとメインの年齢層がきついだろうって配慮じゃないの
そこも色々半端に変えてるから理由にするには弱いんだよなぁ

>あんまり早いとメインの年齢層がきついだろうって配慮じゃないの
リソース管理させない作りといいユーザーの事を舐め腐ってると思う

今作のUIUXのおかしさ言い出したらきりがねえよ
どうぐ
そうび
おもいで
って何やねんそこは強さでいいだろ

>って何やねんそこは強さでいいだろ
どうせならカスタマイズしたかったな

ドラクエ12はプレイできても13はもう無理ってファン結構いるだろうな

>>エッチな下着やめます
>>代わりに下着にします
>>とかならいいか？
>ステテコパンツやめろ
タイプBにステテコパンツ装備させられたら一周回ってエッチな下着かもしれない

>ドラクエはそういうものだろという擁護が出るたびにコイツ11やってないんだな…ってエアプが炙り出されるのいいよね
こんなにボスに眠りが効くなんて！
バイキルトが攻撃力じゃなくて与ダメージ増加なんて！
こんなのドラクエじゃない！

よく見るドラクエシリーズニワカ

ショートカット…ショートカットください…

ドラテンでも特技並び替えと頻繁に使う特技の登録あるのに

>リソース管理させない作りといいユーザーの事を舐め腐ってると思う
まさかMPカツカツの貧乏くさいプレイの時代に戻りたいのか

ドラクエ3リメイクは開発変えてちゃぶ台返ししてる上で5年かけてるから
並の開発の5年より金かかってるのは間違いない上で海外からの売り上げがほぼ見込めないIPで国内トータルでもおそらく100万本前後だから平気なのか？？とは思ってる
それ以上のことはわからん

戦闘中の味方のステが右端に縦に小さく表示とかバフデバフアイコンの分かり難さとか堀井監修してないだろこれ

>ショートカット…ショートカットください…
ほぼ使い道ないL2R2活用させて

5年のうち123三作と思えば意外となんとかなるんじゃね
タイトルとしては二作だけど

スクルトルカニが被ダメ割合減少だなんて！
ってレスだけ見てドラクエエアプがバイキルトも一括りにしてこんなのドラクエじゃない！って言っているのはよく見る

バイキルトって普通に割合増加の方が長かったよね

スマホで出すべきだったか…

11で結構海外にドラクエファンができたみたいで
意外にこれもやってんだよな外人

キラキラとかも素材がないから道具や装備とあと端金置くしか無くなって
買い物の必要がないとこまで行っちゃってるしな
素材とか錬金は物拾いとリソース管理兼ねるための策だったんだなって
こうしてひでえものをお出しされてやっと実感できた

>戦闘中の味方のステが右端に縦に小さく表示とかバフデバフアイコンの分かり難さとか堀井監修してないだろこれ
初期構想の画面から変えてないだけだろうな
それだとちょうど勇者たちがステ付近にいることになるから

バラモスにねむりの杖なんて昔からある戦法だしな

>バイキルトって普通に割合増加の方が長かったよね
5とかが特殊だな
おかげでめっちゃ強かったんだけど

>スマホで出すべきだったか…
内容的にはそれぐらいの出来

でも今の物理計算とスクルトルカニの仕様はかなり相性悪いと思うぞ

5はクリア後とはいえドラムまであるもんな

近年ゴミばっかり拾わせるめちゃくちゃ売れたゲームがあったからいけると思ったんじゃね

バトルロードの速度変更可能なのに気づかなかった理由分かった
さくせんメニューから変更する場合はゲーム開始時点では通常戦闘の設定しか表示されてない
ある程度進んだセーブデータでは同じメニューでバトルロードの速度も変更できるからおそらくバトルロード解禁時点でこのメニューに追加される仕様
なので戦闘中の速度変更の表示見落とすとバトルロードだけ変更できないものって固定観念にとらわれる
fu4307123.jpg

>バラモスにねむりの杖なんて昔からある戦法だしな
そうなんだけど昔のバラモスはここまですぐ寝なかった気がするな

バイキルトって攻撃力2倍じゃないのか？

>5はクリア後とはいえドラムまであるもんな
クリア前でも敵は使ってきて素敵！

>ある程度進んだセーブデータでは同じメニューでバトルロードの速度も変更できるからおそらくバトルロード解禁時点でこのメニューに追加される仕様
あー…

初しんりゅうにバイキルトヒュプノスかまして300ダメージだったのは唖然としましたね

敵が固くなり過ぎたけどまものよびと呪文あるからいっかっていう感じの調整
体力500以上も意味ないし

>バイキルトって攻撃力2倍じゃないのか？
その作品もある
でもそっちのほうが例外的

まあ自バフはビーストモードしか使わんのだが
バフ重ねないといけないのに切れるの早過ぎてそんな手間かける価値が無い

>バイキルトって攻撃力2倍じゃないのか？
基本的にはダメージ2倍
ルカニと合わせて使うことが多かったから印象としては攻撃力2倍と変わらなかった

バトルロードの戦闘速度が固定なのはクソ過ぎる
↓
変えられるが
↓
戦闘中変更できないから気が付かなかった
↓
変えられるが
↓
バトルロードだと画面に表示でないから気づかなかった
↓
表示されてるが

この流れにダメだった
それはそれとしてバトルロードはクソ

国内のオールドファンのみにほぼ限定された売り上げのIPってかなり閉じコンだから
開発規模はかなりの不相応である
最近ずっと安っぽいガラケーやスマホ版とかばっかだったのとそりゃそうで

マホトーンとかとの使い分けもなく全部眠りなのもドラクエの伝統だな

>バイキルトって攻撃力2倍じゃないのか？
そんなの11作あるナンバリングで５だけだよ

一番強い状態異常が通るなら当然使われるだろう

まあ倍キルト言うとるから倍って思うよ普通

5はファイト一発まであるバイキルト全盛期

>>バイキルトって攻撃力2倍じゃないのか？
>そんなの11作あるナンバリングで５だけだよ
なので5のバイキルトだけ無茶苦茶強いんですね

使ってないL2R2に特技セット出来るようにしてくれワンボタンでくちぶえ吹いたり穴掘りしたい

>まあ倍キルト言うとるから倍って思うよ普通
いや倍なのは８までずっとそうだよ

なんだかんだで楽しめたけどコレでフルプライスかぁ…という気分は残るそんなゲーム

>敵が固くなり過ぎたけどまものよびと呪文あるからいっかっていう感じの調整
>体力500以上も意味ないし
テストプレイは全員ルビスの剣持ってるから

>なので5のバイキルトだけ無茶苦茶強いんですね
ファイト一発あるだけで全然違うもんな

テストプレイ本当にしたのかって要素が多すぎる

>まあ倍キルト言うとるから倍って思うよ普通
というか普通にメッセージだと攻撃力が上がったって言ってるから…

ねむりに関してはそれ一本で攻略できちゃうのがイマイチ面白くないと思う
誰か一人が完全にラリホーか杖係になったらバラモスもゾーマも完封だもん
特にラスボスなんかは効くのは3回までとか累積で耐性付くようにしてもいいんじゃないかなとは思った

というかこんな仕様なら物理耐性なんて要らないんだよ
物理に強い設定のやつは防御力高めにするだけでいいんだから
防御力高い上に耐性付けんなや…

>使ってないL2R2に特技セット出来るようにしてくれワンボタンでくちぶえ吹いたり穴掘りしたい
編成によって変動するからやりづらかったんじゃない

何が混乱させるって9や11は「攻撃力」を1．5倍なんだよバイキルト
攻撃力を上げるのは5だけだよって言うとそれはそれでエアプ扱いされる
「攻撃力」を「2倍」にして「永続」なのが5だけってくらいバイキルトはいちいち仕様が違う

PS2版のゼシカ並みに破廉恥な格好で乳揺らしてたらフルプライスでも満足できたかな…

>使ってないL2R2に特技セット出来るようにしてくれワンボタンでくちぶえ吹いたり穴掘りしたい
L＝Aボタンぐらいはあるだろうと思ってたがなくて悪い意味で驚く

まだプレイしてないけど呪文や特技をAI使用禁止にしたり選択画面で非表示にする機能ある？

>PS2版のゼシカ並みに破廉恥な格好で乳揺らしてたらフルプライスでも満足できたかな…
そんなの俺が欲しいわ！

>まだプレイしてないけど呪文や特技をAI使用禁止にしたり選択画面で非表示にする機能ある？
……

ドラクエ5やってないのにバイキルトは倍だと思ってた…

３・４・６・７・８：与ダメージ2倍
５：攻撃力2倍
９・１１：攻撃力1.5倍

確かこんな感じだったはず
10は知らん

>まだプレイしてないけど呪文や特技をAI使用禁止にしたり選択画面で非表示にする機能ある？
MP使うなならある程度特定の呪文特技を封じるのは無理
使ってないのを非表示にしたりソートするのも無理

>なんだかんだで楽しめたけどコレでフルプライスかぁ…という気分は残るそんなゲーム
3000円台ならまあこんなもんかって許す内容
やりたいならセールで半額になってから

キャラがエロい程度でゲームの評判が良くなることはあまりないかな…

>テストプレイ本当にしたのかって要素が多すぎる
すげー強くした主人公側とすげー強くなった敵のバトルになるのは
ロマサガ2側も同じなんだけどあっちは奇妙なバランスが取れてるんだよね

特定の技使わせないみたいなRPGツクールでもあるような機能がないとなんか複雑な気持ちになるな

>まだプレイしてないけど呪文や特技をAI使用禁止にしたり選択画面で非表示にする機能ある？
あったらこんなに言われてないわけで
つまり

時間なかった時間なかったと言われてるFC2のが尖ってるとはいえバランス取れてるからなこれ

転職しても髪色引き継ぐの嬉しいついでにヘアスタイルも引き継いでくれたらもっと嬉しかった

>>使ってないL2R2に特技セット出来るようにしてくれワンボタンでくちぶえ吹いたり穴掘りしたい
>L＝Aボタンぐらいはあるだろうと思ってたがなくて悪い意味で驚く
L1は決定として使えたと思うけど...

エアプ連呼マンはドラクエ博士以外エアプ扱いになる変な基準作ってることに気付いて

転職回数増えると呪文特技増えすぎて選ぶのめんどくせえんだよな

>時間なかった時間なかったと言われてるFC2のが尖ってるとはいえバランス取れてるからなこれ
うーん…？

更に7からはターン経過で解除があるし
昔の作品だとバイキルトかかってても会心が出るのとかがあるし
最近の作品は多段攻撃にもバイキルトが乗ったりする
ぶっちゃけ全部覚えてる人多くないと思う

>FC2のが尖ってる
性癖の話だろうか…

ザラキとかギガスラとか使用禁止にさせるボタンは絶対あっていいよな
テイルズオブファンタジアやスターオーシャン初代には既にあったぞこんなん

バイキルト中は会心出たり出なかったりさえ作品によってマチマチなのもムカつく

>転職回数増えると呪文特技増えすぎて選ぶのめんどくせえんだよな
それにAIも馬鹿になるのがたまらん

>特定の技使わせないみたいなRPGツクールでもあるような機能がないとなんか複雑な気持ちになるな
DQ3じゃないって批判されちゃうじゃん

ダッシュはホールドと切り替えじゃなくてダッシュ固定を作ってください
切り替えでも何かの拍子に押して遅くなるのむかつく！

>バイキルト中は会心出たり出なかったりさえ作品によってマチマチなのもムカつく
あえてバイキルトかける戦法あったよね

>DQ3じゃないって批判されちゃうじゃん
DQ3にAIなんてないんだよ！

>テイルズオブファンタジアやスターオーシャン初代には既にあったぞこんなん
キャラが動いて剣を振ったり叫んだりする要素もすでにファンタジアにあったね
今作はそのシーンがバッサリ無くなってる

>>特定の技使わせないみたいなRPGツクールでもあるような機能がないとなんか複雑な気持ちになるな
>DQ3じゃないって批判されちゃうじゃん
初代なんかAIすらいなかっただろ！

スーファミ時代より遥かにAIバカになってんの理解できねえよな

技使用頻度調整はモンスターズではあるからナンバリングには不要と判断してるやつがいる

>ダッシュはホールドと切り替えじゃなくてダッシュ固定を作ってください
これもツクールにはあるからな

>エアプ連呼マンはドラクエ博士以外エアプ扱いになる変な基準作ってることに気付いて
知らないからじゃなくエアプって馬鹿にされているやつは知らないのに「こんなのドラクエじゃない」みたいな事を言い出す奴だから…

>転職回数増えると呪文特技増えすぎて選ぶのめんどくせえんだよな
6や7でも同じ問題あったけど令和になっても改善されないままだったな

多分こここうしたらドラクエじゃないって批判…ほぼ誰もせんと思う

AIくん岩石属性大好きなのほんとやめてくれねーかな…

>多分こここうしたらドラクエじゃないって批判…ほぼ誰もせんと思う
それは老人を舐めすぎだな

>エアプ連呼マンはドラクエ博士以外エアプ扱いになる変な基準作ってることに気付いて
既存シリーズでいくらでもある仕様をまるでこう改悪したみたいな事言ってる奴がいたらそりゃエアプって馬鹿にされる

>>テストプレイ本当にしたのかって要素が多すぎる
>すげー強くした主人公側とすげー強くなった敵のバトルになるのは
>ロマサガ2側も同じなんだけどあっちは奇妙なバランスが取れてるんだよね
触手とかそういうインパクトある攻撃がナーフされた印象があるからすげー強くなった敵感がちょっと薄い

>エアプ連呼マンはドラクエ博士以外エアプ扱いになる変な基準作ってることに気付いて
そりゃそうだけどこのスレのバトルロードの速度についてはさすがにさ…長文叩きしておいて実際は全部違うってさ…

>FC2のが尖ってるとはいえバランス取れてる
マンドリルまどうしリザードフライに襲わせるあれのどこがバランスとれてんだよ！！！！！

>>テストプレイ本当にしたのかって要素が多すぎる
>すげー強くした主人公側とすげー強くなった敵のバトルになるのは
>ロマサガ2側も同じなんだけどあっちは奇妙なバランスが取れてるんだよね
ロマサガ2に限らずサガシリーズは何か毎回戦闘バランスが絶妙な気がする敵も味方もぶっ壊れ技とか持ってんだけど妙にバランスは取れてしまっているというか…

新作RPGとしてじゃなくてDQ3リメイクとして作ったのが大きい問題を抱えさせている気がする

老人の批判気にしてるにしては根本的なとこ変えまくってるからそういうわけでもねぇと思う

AIはどうでもいい戦闘を任せるものだからか

俺もバトルロードの速度変えられるのわりと途中まで気付かなかったわ
ていうか分ける意味あんのかあれ

スキルのオンオフってくにおくんの時代劇（FC）ではもう生まれてたシステムだ
もっと古くからあったかは知らないけど…

>多分こここうしたらドラクエじゃないって批判…ほぼ誰もせんと思う
ルカニスクルトの仕様変化の話題にあわせてバイキルトも与ダメ増加かよ！スタッフはドラクエやったことあんのかよ！みたいにレスなら複数回見たことあるな一人でやっているのかもしれんが

>ダッシュはホールドと切り替えじゃなくてダッシュ固定を作ってください
>切り替えでも何かの拍子に押して遅くなるのむかつく！
デフォがダッシュでボタン押し中だけ歩きにしろって何万回も言われてるけどやらない所が多すぎる

ボスが寝るなんてドラクエじゃねぇ！みたいなレスも結構見た

>新作RPGとしてじゃなくてDQ3リメイクとして作ったのが大きい問題を抱えさせている気がする
追加要素が悉くだるいかバランス破壊してんのなんなんすかねえ！

>ボスが寝るなんてドラクエじゃねぇ！みたいなレスも結構見た
カバとかRTAでよく眠らされてなかったか…？

便利にしましたから買わないなんて層は多分元々買わないから気にせんでいいと思う

>老人の批判気にしてるにしては根本的なとこ変えまくってるからそういうわけでもねぇと思う
単純にセンス悪いだけだよね
それも致命的に

>>ボスが寝るなんてドラクエじゃねぇ！みたいなレスも結構見た
>カバとかRTAでよく眠らされてなかったか…？
だからそういうのはエアプって馬鹿にされるんですね

バラモスとエスタークが寝るのは有名だけど他に眠りが有効なボスどのくらいいたっけ？

ルカニは実際今回の仕様考えると変更がかなり謎
これが従来の仕様だったらちゃんと物理全然通るはずだもの
今回の計算もダメージ与えるまでのラインが高いってだけで従来のルカニ使えばそのライン下げられるわけだから

ボスが寝ないわけじゃないが9割ぐらいのボスが寝るのはまあ初めてかもしれんな…
1のドラゴンとあくまのきしはどうだったっけ

>>ボスが寝るなんてドラクエじゃねぇ！みたいなレスも結構見た
>カバとかRTAでよく眠らされてなかったか…？
なのでそういう馬鹿はエアプとしか表現できない

マホトーンとマヌーサがかけたターンで切れてなんの意味もないことがあるのを見て最低継続ターン数設定しようと提案するやつがいなかったことに絶望するわ

大した敵も居ないのに鍛えてどうするの？

ボス寝まくりで温くなってるじゃん！ヒュプノス配慮か？ってレスならOK？

>ルカニは実際今回の仕様考えると変更がかなり謎
>これが従来の仕様だったらちゃんと物理全然通るはずだもの
>今回の計算もダメージ与えるまでのラインが高いってだけで従来のルカニ使えばそのライン下げられるわけだから
なぜそうなったかって考えると
無理やり物理通されるのが嫌っていう印象になる

便乗してともかく叩きたいだけのやつがよく使っているフレーズだよこんなのドラクエじゃない

デバフが切れるまでの時間って敵毎に個別に設定されてんのかな
しんりゅうとかは寝てもそのターンにヒュプノス入れないとすぐ起きてくる

いやボスが寝ること自体はあったけど
ほぼ全通りするのは流石に…
しかも今回多分累積耐性みたいなの無いかかなり影響小さいよね？

どうせみんな眠らせるからそんなのどうでも良くねってなったんじゃね

まぁ状態異常がボスに通るとは思わんよね…
DQ1のゴーレムなんかも寝たけどさ…

ラリホー唱えるよりもねむりアタック係とヒュプノス係で分担させてるだけのほうが効率いい

逆に寝ないゾンビがすげえ珍しいってなるからな

ルカニの仕様変更で硬い奴に使うの意味なくなる事に気付かなかったか
重ね掛け前提なのか

寝るのはいいとして複数回行動全部消費になるのは意味わからん
3回行動の1回分で目が覚めて残り2回は行動しろよ

>ラリホー唱えるよりもねむりアタック係とヒュプノス係で分担させてるだけのほうが効率いい
ラリホーはやまびこで倍になるからそうでもないべさ

>バラモスとエスタークが寝るのは有名だけど他に眠りが有効なボスどのくらいいたっけ？
各シリーズちょいちょい居る感じで
ラスボスにも通ったのは今回のゾーマ除くとFC版の竜王ぐらいだったはず

>>>ボスが寝るなんてドラクエじゃねぇ！みたいなレスも結構見た
>>カバとかRTAでよく眠らされてなかったか…？
>なのでそういう馬鹿はエアプとしか表現できない
いやエアプっていうワードは余計な溝を生むだけだと思うな
何度もプレイしたけど知らなかったってだけの人もいるだろうし単純に無知でいいと思う

まものよびがわかりやすいからあれこれ言われるし頼られるが
とうぞくのデバフ攻撃も無法っぷりがひどい

>いやボスが寝ること自体はあったけど
>ほぼ全通りするのは流石に…
>しかも今回多分累積耐性みたいなの無いかかなり影響小さいよね？
「状態異常の通りが良すぎる」「眠りが強すぎる」って内容ならその通りだけど
そういう話じゃないからな

エスタークは眠った方が強かったり雑魚だったりややこしいなこいつ…

RTA見てないからエアプはちょっと過激な発言すぎると思うよ…

>何度もプレイしたけど知らなかったってだけの人もいるだろうし単純に無知でいいと思う
単純な無知と無知のくせに知ったかぶるのは天と地ほど差がある

RTA見てもエアプじゃねえか！！

じゃあ他のバステは有効かと言うと上にもあるように即解除されて糞の役にも立たなかったりするから
相手の行動キャンセルする眠りだけ異様に強いというか
なんかよく分かんねえな…

>何度もプレイしたけど知らなかったってだけの人もいるだろうし単純に無知でいいと思う
単に無知なのと無知の癖にドラクエとしておかしいと言い出すのは全く違うだろ…

>RTA見てもエアプじゃねえか！！
その通りで笑った

>RTA見てないからエアプはちょっと過激な発言すぎると思うよ…
誰もそんな話して無いです…

今回のディレクションや設計した人が何も考えてないだけのことを
ドラクエ3が駄作扱いされるのを認めたかない老人が無理筋の擁護してるだけであって
伝統でも懐古でもなんでもない要素までそうだからと言ってるだけの気が

オクトラだのサガだので弱点1度ついたら敵選ぶときに表示されてたシステムあったのに何でそのノウハウすら投げ捨ててんだよ

なんならボスによってはマヌーサが有効だってのも知らん人は知らんしねえ

>いやボスが寝ること自体はあったけど
>ほぼ全通りするのは流石に…
>しかも今回多分累積耐性みたいなの無いかかなり影響小さいよね？
上でもあったがこれもう杖係一人いたらほとんどのボス完封じゃん…ていう浅さがつまらんのよな…別にボスが寝ること自体はいい

バラモスに眠りは別にRTAだけの戦術じゃねぇ！

RTAって曲芸の類だろ

>オクトラだのサガだので弱点1度ついたら敵選ぶときに表示されてたシステムあったのに何でそのノウハウすら投げ捨ててんだよ
DQらしくないって言われそう
マジで

すぐ起きるだけで昔から効いてたよね

毎回開発委託してるとノウハウの蓄積とか無いんじゃない

「RTAでも使われている戦術だしな」
を
「RTAで使われているから知ってて当然」
って受け取るのヤバイよ

3で敵に通るデバフって防御ダウンと睡眠と混乱と呪文封じくらい？
毒マヒ呪いは味方限定でよかったっけ

ドラクエ3のリメイクっていうか素人の考えたアレンジレシピって感じなんだよな

2だと悪霊の神々には通らなかったな
それまでは結構通ったからなんかダマされた気分になった

状態異常といえばさ
こっちが状態異常食らった時もうちょっとわかりやすくしてくれない？
背中見せる時にエフェクトあるだろとかじゃなくて
その戦闘時の余りまくってる空間に出してくれよアイコン

>なんならボスによってはマヌーサが有効だってのも知らん人は知らんしねえ
ゲーム内で知る術のないシステムとしてやってきてるんだからそうなるでしょ
攻略情報を請け売りするかどうかだ