冥術使うやつは土も欲しい

天の管轄が強すぎる

天属性は回復もできて水に申し訳ないと思わんのか

火力役→天と火
回復役→天と風
補助役→天と土

水だけ育てにくさが異常

>天の管轄が強すぎる
強いとされる合成術にだいたい天が絡んでる問題

合成はいいけど単体だとなあってなる風

せめてレストレーションが水＋風ならな

水は引継ぎ無し序盤の元気の水と七英雄戦でのクイックタイムとだいたい最初に手に入る合成術のサイクロンスクイーズでなんとか存在感持ってる感じはある
つまりゲーム進んだり引継ぎありだとつらい

冥水土
冥水土
冥水土
天火風
天火土
俺の最終パーティーがこれだった

サガの火って火力はもちろん補助も有用

昔はエリクサーとクイックタイムで強かったのに

冥術強いの？

>冥術強いの？
とても強いはずのサラマンダーでも霞むほどです

SFCのを初めてクリアしたときはエリクサーで頑張ったなぁ

>冥術強いの？
冥術無しの難易度ロマンシングをサラマンシングと呼ぶ！

水は火と相殺してしまうのが最大のデバフ過ぎる

周回だと大地の剣のせいで回復役も火風天になるのよね

エリクサーだけなら雑にアタッカーに覚えさせるでもいいしな…
水レベル必要ないし

ダイアモンドダストとかアークサンダーはもっと威力高くてもいいと思うんですよ

冥術がないと水土が微妙なんだよな

>冥術がないと水土が微妙なんだよな
土はストーンシャワーがもうちょっとだけ早ければ…！

風は有力合成相手の火と光が結託してる時点で三人組が結成されたようなもんだ

クイックタイムは強いよ！

強すぎて使ったら負けかなって

>風は有力合成相手の火と光が結託してる時点で三人組が結成されたようなもんだ
遠征の定番と化したフラッシュファイアと道中ついでに取れる太陽風…

クイックタイムは原作が無法すぎたのが悪い

タイムラインとクイックタイムの相性いいけどドレッドで使えないのがね…

エリクサーも開発さえすれば水地00で持てるから水レベル上げに繋がらないんだよね

竜脈…

毒が割とボスにも通って驚く

水がオリジナル序盤を支えてくれた功績を余は忘れてはおらぬ

>毒が割とボスにも通って驚く
こっちから毒を付与できる手段が少ないしな…

>竜脈…
デッドリードライブ食らった時の暇つぶし…

>竜脈…
一部の趣味人が使い道思いついたから…

僕は合成しなければ大したものではありませんみたいな顔してる風のミサイルガード強…

サラマンシングもドレッドとか抜きにすればそんな変わんないさ

ベルセルク以外のバフはさすがに数値弄ってほしいな…

>一部の趣味人が使い道思いついたから…
なんか使い道できたの？

火と風が無理やり地相ふっ飛ばすのも大抵の場合有効で強い…

水は1周目中盤にウォーターガンで防御力下げるのに使ったな

物理アタッカー達は天と火と地を最低限鍛えて壁を張れるようにしておく

火風天取っとけば火力出して回復も出来るのズルすぎる

地層キャンセルは確かに強敵相手ほど刺さるシーン多いな…

>サラマンシングもドレッドとか抜きにすればそんな変わんないさ
ロマンシング1001年最終皇帝でドレッド討伐してる「」いねびっくりした

サイクロンスクィーズは入手時期の速さと性能ががっつり噛み合ってる
スタンが通りやすいし強い

>水は1周目中盤にウォーターガンで防御力下げるのに使ったな
がめごうら持ってない時に水舞エアスクリーンの物理防御消せるの良いよね

原作から評価上がったのが個人的にセイントファイア

>サイクロンスクィーズは入手時期の速さと性能ががっつり噛み合ってる
>スタンが通りやすいし強い
さん！ハイ！

>ベルセルク以外のバフはさすがに数値弄ってほしいな…
これはアンケに書くことにしている

序盤のサイクロンスクィーズとダイヤモンドダストはそれなりにお世話になるけどあとはほぼ出番がない水

>原作から評価上がったのが個人的にセイントファイア
リマスターで結構お世話になったけど相変わらず強いし撃つ前に効くかわかるの助かる

火風天がド鉄板すぎる
皇帝と忍者だけ火風冥か火土冥

>序盤のサイクロンスクィーズとダイヤモンドダストはそれなりにお世話になるけどあとはほぼ出番がない水
召雷がもうちょっと早ければね…
水弱点自体はそれなりにいるだけに惜しい

水の攻撃系合成術で吹雪や天雷があればなと思うことが多々ある

連携稼いで捻り潰すのが生半可なバフより効くからなあ

今回初周はカンバーランドや武装商船団まで北や東に進んでから南下したからダイアモンドだね〜は随分長い事強かった
太陽風見落としてたのもあるけど

クジンシーと剣と盾が横一列でセイントファイアで全員クリティカル食らうの気持ちよくて好き

序盤はエアスクリーンや水舞いは普通に活用したけどやっぱり敵が使うとやたら強く感じる

冥は天が使えなくなるせいで術構成がぐちゃぐちゃになるのが難点

>クジンシーと剣と盾
盾じゃなくて冥府の女神！冥府の女神です！
誰こいつ…

水と対の火術はフレイムウィップの時点でなんか妙に強い

>序盤はエアスクリーンや水舞いは普通に活用したけどやっぱり敵が使うとやたら強く感じる
多分体力高く設定されてるとかで物理防御の上昇の影響デカいんだと思う

こっちが防御バフを使うときは長期戦想定だから短く感じるし
敵が使うと速攻撃破を邪魔する遅延行為だからな

エアスクリーンは割と強いよね
ターン数だから複数人で貼ると維持できるし

>エアスクリーンは割と強いよね
>ターン数だから複数人で貼ると維持できるし
元は永続だったんすよ…

冥術で火力上がるけどベリハまではそこまで火力なくても割と余裕なんだよね
ロマンシングに行くと一気に需要が上がるのが冥術

大地の剣はさぁ…

陰陽師もサラマンダーもどっちも顔と声がいいのが悩ましい

>大地の剣はさぁ…
ありがたい…

>>エアスクリーンは割と強いよね
>>ターン数だから複数人で貼ると維持できるし
>元は永続だったんすよ…
無法すぎる…

>大地の剣はさぁ…
光の壁ついてたリマスター版よりは手加減してるから…

サガスカだとめちゃくちゃ強かったな水術

>水と対の火術はフレイムウィップの時点でなんか妙に強い
ほどほど消費で火力あって麻痺付き
その頃にはファイアーボールが範囲化してるのも嬉しい

最近始めたけど野郎の術士使いたくなかったから火と天と風しか上がってない

陰陽師は悪霊退散！とか言い出して笑いが堪えられないからダメ

今回位の維持ターンでも十分効果的だと思うぞエアスクリーン

クイックタイム弱体化しすぎじゃね？

>サガスカだとめちゃくちゃ強かったな水術
詠唱ターンの問題で毒霧召雷吹雪ばっか使ってたな

>強すぎて使ったら負けかなって
じゃあレストレーション使ったら負けってことじゃ

>大地の剣はさぁ…
おお、ニーサの戦士よ！

>クイックタイム弱体化しすぎじゃね？
強すぎたともいう

>最近始めたけど野郎の術士使いたくなかったから火と天と風しか上がってない
全然問題ない
冥術抜きだと火力と回復担うし壁は最悪ジルコンの斧の炎の壁あればなんとかなるし

大地の剣とジルコンの斧とレストレーションとかめごうら割りを持たせたい！

ギャラクシィが強すぎる

>最近始めたけど野郎の術士使いたくなかったから火と天と風しか上がってない
カンバーランドかアクア湖行って水術師も取ろう

水は原作だと救済レベルのクイックタイム様があったから…

>おお、ニーサの戦士よ！
サルーインを叩き殺す

>陰陽師は悪霊退散！とか言い出して笑いが堪えられないからダメ
冥術でそれは違うだろと

リマスター版のクイックタイム返しは聞いてたけど行動順上げるだけの術になったなら返してこないだろ
と思ったらきっちり返された
固有演出見れたからまぁいいけど…

クイックタイムは幻影ボクオーンが先攻マリオネットのために使うから…

>じゃあレストレーション使ったら負けってことじゃ
一周目ではオーバースペックに感じて使わなくなった　令和だしこういう救済術はあってもいいと思う

>フラッシュファイアが強すぎる

なんで火と水以外初期術Lv.2が無いんだろ…

エリクサー欲しくなるのもHP1000越えてからだし1周目は必要ないよね

でもドレッドクィーン戦はすごくクイックタイム使いたかった
返さないで

天火の合成術全部つよい

まぁ最終的にはレストレーションも使わなくなるしな

>陰陽師は悪霊退散！とか言い出して笑いが堪えられないからダメ
あらゆる困難が合成術の力で解決する、このアバロンの時代

>なんで火と水以外初期術Lv.2が無いんだろ…
ウィンドカッターは一応強くなってる
今回BP4も使うんだからヨーヨーみたいにもっとわかりやすく強くなっても良いのにね

>最近始めたけど野郎の術士使いたくなかったから火と天と風しか上がってない
宮廷術士男いいぞ
宮廷術士男を皇帝にしてジャンプさせまくろう

結局全属性使い分けるのになぜ優劣を付けたがるのか分からない

太陽風ってファイアストームとフラッシュファイアに食われてない？

火土で火壁つかいたいのにレストレーションとれない
レストレーションつかいたいのに光の壁とれない
冥術つかいたいのに光合成とれない

ギャラクシィは相対的に弱体化してしまったね
天を弱点にしている敵も多いけど複数属性がやはり強い
あとフラッシュファイアの存在

>ギャラクシィは相対的に弱体化してしまったね
>天を弱点にしている敵も多いけど複数属性がやはり強い
>あとフラッシュファイアの存在
エフェクト長いのも宜しくない

ギャラクシィは連携用だと割り切る

金剛盾もっと強かったじゃん！
あの金剛盾を返してよ！！

>太陽風ってファイアストームとフラッシュファイアに食われてない？
火の地層に変えたくない時とか初周のイーリスで火力出しつつ天育てたい時とか海女ちゃんの術で殴りたい時とかに使いやすい
あと習得の速さも頼もしい

ギャラクシィはオールウィークと合わせるなら

そんな滅相もない…ただ二属性全体攻撃でスタンとアンデッドにクリティカル判定を持つだけですよ…

終盤はイーリスがフラッシュファイアでちゅってすると敵が死ぬ

ギャラクシィを活用となると連携かオールウィークになるな

ギャラクシーが防御無視のままだったらフラッシュファイア食っちまうから…

エフェクトの長さはギャラクシィもフラッシュファイアもそう大して変わらんよ…

補助術もエクステンドで効果伸びるならもっと使い勝手良かったのにな

>太陽風ってファイアストームとフラッシュファイアに食われてない？
砂漠でイベント無しで即取れるのは明確なメリット
追加効果が無いのは残念だけど威力自体は悪くない
宮魔男には有難いし

>ギャラクシーが防御無視のままだったらフラッシュファイア食っちまうから…
むしろフラッシュファイアの無法っぷり見てると防御無視あったままでもよかったんじゃねーかな…って思うときもある

防御無視ってこのゲームだとクリティカルの事だから…

すぐに取れなくて攻撃が円範囲で追加効果なしの召雷さんだっているんですよ！

ギャラクシィはギャラクシィって理由で使うから…

リベ持ってないから火術が強いと言われると疑っちゃう

>リベ持ってないから火術が強いと言われると疑っちゃう
元からリヴァイヴァと炎の壁強かったじゃん？

>すぐに取れなくて攻撃が円範囲で追加効果なしの召雷さんだっているんですよ！
正直置く場所がフラッシュファイアと逆なのが適正じゃないかなって

クイックタイムは追加ボス少なくて使う相手がいないってのが実情だと思う
よりによってドレッド返しが健在だから…

召雷さんは水風で組むなら威力出るのこれになるからまあ…

>むしろフラッシュファイアの無法っぷり見てると防御無視あったままでもよかったんじゃねーかな…って思うときもある
クリティカルつければわかるがだいたいダメージ倍になるから原作直輸入ギャラクシーは頭おかしい威力

オリジナルでやったらずっとダメージ痛くて光の壁も必要に感じた
水はクイックタイムと火の地相変化要因としては欲しい

>リベ持ってないから火術が強いと言われると疑っちゃう
原作2でもクリムゾン強かったろ！？

取得時期だけで熱風はめっちゃ使ったし召雷はほぼ使わなかった

>リベ持ってないから火術が強いと言われると疑っちゃう
クリムゾンギャラクシィリヴァイヴァで天火は元から鉄板だよ

>金剛盾もっと強かったじゃん！
>あの金剛盾を返してよ！！
あれは強かったんじゃない
無法だったんだ

ダイヤモンドダストもアークサンダーも原作準拠の威力です

ベリハまでは光の壁めっちゃ強いぞ
ロマンシングだと貫通して即死する攻撃増えまくるから頼れないってだけで

フリーメイジ女のフレイムウィップが中盤マジで強かったなあ

>無法すぎる…
原作がバフやソードバリアに金剛盾やミサイルガード全部永続だったから

クイックタイムはラスボス戦で1枠あるから…

威力だけなら良いものあるけどそれでもファイアストームと同格だからなあ…

>リベ持ってないから火術が強いと言われると疑っちゃう
原作でも最強術クリムゾンフレアじゃねーか！

結局竜脈の使い道、ってなんだったの？

相変わらず陰陽師が弱い…

魔法盾とリヴァイヴァが共存しない仕様だったから永続ターンがギリギリ許されてた

元から召雷とファイアストームの設定おかしくない？ってなってたのに特殊効果で差が開いちゃった…

フラッシュファイアは入手時期も早すぎる

>ダイヤモンドダストもアークサンダーも原作準拠の威力です
どうして召雷は原作通り全体攻撃じゃないんですか…どうして…

>相変わらず陰陽師が弱い…
じゃあサラマンダー仲間にするか

攻撃面における対雑魚/対ボスの超強力合成術が両方とも天×火という

>フラッシュファイアは入手時期も早すぎる
わかってると早く取れるけどあそこ一応普通は後半になるから…

>>ダイヤモンドダストもアークサンダーも原作準拠の威力です
>どうして召雷は原作通り全体攻撃じゃないんですか…どうして…
元々ファイアストームと同じ火力なのに範囲じゃなかった？こっちが使うと退散したり大掛かりな技だったけど

円形範囲が全体範囲の完全劣化なのどうにかならなかったの

>相変わらず陰陽師が弱い…
魔力は高いから弱くはないよ
アビリティの冥術無効も悪くはないし

なんかもうメチャクチャ言ってるのがいるな

>相変わらず陰陽師が弱い…
別に弱くはないが…

ダイヤモンドダストは他の全体合成術よりBPが安めなのが利点で南下政策とれば早々に取れるのもうれしい
太陽風ダイヤモンドダストサイクロンスフィーズが揃った宮魔男は引継ぎ無しの中盤まで十分頼りになるよ
それ以降はお察しだが……

>>相変わらず陰陽師が弱い…
>じゃあサラマンダー仲間にするか
だが冥術の補助は強すぎるからトカゲは犠牲になってもらう

ワグナスが火属性なことすら知らずに挑んだ俺はタンクが持ってた竜脈でちまちま地相を消したよ…

>攻撃面における対雑魚/対ボスの超強力合成術が両方とも天×火という
対雑魚はデブリスフローも強い

初周はソフィアにダイアモンドダストさせるだけでサクサクだった

サラマンダー一週目は使ってたけどそれなりに頑張ってくれたよ

>ワグナスが火属性なことすら知らずに挑んだ俺はタンクが持ってた竜脈でちまちま地相を消したよ…
そのままセイントファイアで焼けばいいんだよ

陰陽師は理力の仕様変わったのと全体的に魔力も高いから強いよね

>結局竜脈の使い道、ってなんだったの？
ドレッドがシャッタースタッフ繰り返す所でひたすら龍脈チャージして
形態移行したら超威力の連携当てにいって倒してるところは見た

>対雑魚はデブリスフローも強い
デブリスフローは敵全体に亀ごうら割りだから
ボスでも強いよ

>結局竜脈の使い道、ってなんだったの？
ベリハあたりのドレッドクィーンを安全に倒せるとかなんとか
竜脈重ねた4人でスパチャすると分割ダメが全部カンストするらしい
ので1人は削り役であとの4人で竜脈重ねて半分超えたらドカンとやる

ボス戦のポイゾナスブロウめちゃくちゃ強いよ
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｽﾞｶﾞｰﾝ

>>相変わらず陰陽師が弱い…
>別に弱くはないが…
ステ的には高いから皇帝にすると天術でバンバン火力出せるんだよな

ベリハのドレッドクイーンとか連携4倍ですぐ倒せるし…

ああそうか竜脈だとベルセルクと違って累積バフになるからか…

竜脈ならスパチャよりクワドラのが良さそうな気がするけど五反田籠手つけてるとかかな

つまり龍脈は強い…？

幻体戦士法と竜脈を繰り返すバグ好きだった

竜脈重ねがけ時間で殴ってた方が強いのでは…？と思っちゃう
龍の穴

>冥術がないと水土が微妙なんだよな
あと金剛盾がクッソ弱くなったからな
時限式になったうえガーダーから盾に　トドメに壁系と排他というね
火土は炎の壁一つでおつりが来るけど

>つまり龍脈は強い…？
いや…

>竜脈ならスパチャよりクワドラのが良さそうな気がするけど五反田籠手つけてるとかかな
クワドラするならマシンガンジャブの方が良くない？

>竜脈重ねがけ時間で殴ってた方が強いのでは…？と思っちゃう
リメイク前はラスボスを殴らなければバフの準備に長くターン使えたので…

>竜脈重ねがけ時間で殴ってた方が強いのでは…？と思っちゃう
>龍の穴
ドレッドはシャッタースタッフ期間は攻撃ぬるくなるし
第二形態後半で攻撃回数増えるってのもあるし

一周目は雑魚戦だと陣形アクアムーンでダイアモンドダストと水鳥剣連打してるのがコスパ良かった

>>竜脈ならスパチャよりクワドラのが良さそうな気がするけど五反田籠手つけてるとかかな
>クワドラするならマシンガンジャブの方が良くない？
カンストするまで上げるならそれもそうか

>竜脈重ねがけ時間で殴ってた方が強いのでは…？と思っちゃう
>龍の穴
HP減少による攻撃パターンの変化を飛ばすのに有用、って事じゃない？

ヒートハンドと妖精光とクロウエクステンド
体術に入れるならどれがいいの？

>ヒートハンドと妖精光とクロウエクステンド
>体術に入れるならどれがいいの？
どれも無くていい