いいデッキじゃねえか
ベイゴマック3タケトンボーグ1とエクシーズアーマードトルピード入れてもいいと思う

渋いデッキ使ってんな

そんなに大きな突っ込みどころは無いように思うがどういう行き詰まりを感じてるんだい？

4馬鹿が1匹足りないようだが…

使った事ないデッキだけど初動は足りてるのかい？

>そんなに大きな突っ込みどころは無いように思うがどういう行き詰まりを感じてるんだい？
プレイングの問題なのかもだけどマスター帯から厳しくなってきちゃった
増Gとか打たれたときどうしていいのか分からない

>いいデッキじゃねえか
>ベイゴマック3タケトンボーグ1とエクシーズアーマードトルピード入れてもいいと思う
ベイゴマは入れた方がいいのか抜いた方がいいのか一生悩んでる

ホルス入れるならγも入れたら
残り10日ぐらいの命だけど…

SSしまくるデッキだからG投げられたら止まるしかないと思う

サラブレードとイセムティのドローでどちらかのギミックを引く&罠引きたいって感じなのはわかるが棺でハンドコスト切るのがなんかミスマッチ感あるな

ホルス1枚抜いて抹殺
ジャイアントレーナーをバグースカにするか

スタンバイフェイズ即G投げられても十二獣にアクセスできれば十二獣召喚からドランシア立てられるからG受けはさほど悪くない
誘発も多いしな

増Gを殺すために抹殺の使命者も入れよう

Gどうしても気になるなら罠型十二獣にするのがいいと思うけどその分繊細になるのは確かだからなぁ…

>SSしまくるデッキだからG投げられたら止まるしかないと思う
手札に妨害札抱えられてたらドランシアでストップでいいのかな
妨害札無い時にどこまで展開すればいいのか難しいのよね

棺と石壁１枚ずつで良いんじゃない？そんなにいる？

>棺と石壁１枚ずつで良いんじゃない？そんなにいる？
正直そこはコピペだったから考えてみる

G投げられたら素直に止まってお祈りが一番マシじゃないかな…

今の環境テンパイ多めだからドランシアと汎用札だけっていうのも心許ないんだよなあ…

今のデッキはどいつもこいつも一枚の出力高いからあんまりドローさせるのはやばい
3枚以上ドローさせないと妨害立てられなきゃもう動かんほうがいい

G対策は会局にGとかがキツいだろうからラグ見て十二獣の下級通常召喚から入るとかγと抹殺入れてみるとか
あと割と引きたくない札が多いから神罠とか強貪とか三戦とか足してデッキ太らせるのもありだと思う

最近初めて既にマスター帯に居るやつに出来るアドバイスなんて持ってなかったわ…

>あと割と引きたくない札が多いから神罠とか強貪とか三戦とか足してデッキ太らせるのもありだと思う
ホルスギミック混ぜてて強貪は怖くねぇか？

>今の環境テンパイ多めだからドランシアと汎用札だけっていうのも心許ないんだよなあ…
まあ天盃はNS狩りには結構弱いほうだからドランシア＋誘発あればなんとかなると思う
神宣やセンサーもあるし
それでもGが気になるなら三戦入れてもいいかと思う

ホルスギミックとFAギミックと十二獣のバランス一生難しい

ヴェーラーをうさぎとかしぐれとかわらし辺りの天盃にも強いタイミングが時々ある札に変えるとか？

ホルスに川中島混ぜるとなんかすごいドロー出来て気持ちよくなれる

あんま使った事ないデッキのアドバイスって何言えば良いか分からんな…

>>あと割と引きたくない札が多いから神罠とか強貪とか三戦とか足してデッキ太らせるのもありだと思う
>ホルスギミック混ぜてて強貪は怖くねぇか？
棺かイムセティが全部飛んだりしたらさすがにディスアドだけど展開用に1枚入れてますってカードじゃないからあんまりダメージは大きくないんじゃないかなと思ってるそれで神宣センサー引ければイージーウィンできるし

十二獣使うならヴァイパー欲しい
あとデッキロックとかいいんじゃないか

未来龍王いれるかどうかも悩んでます
正直未来龍王建てられるぐらい初手引けたらいらない気もする

ホルスはイムセティ引けたらラッキーぐらいの気持ちでイムセティ3ハーピ1棺1ぐらい割り切ってコンパクトにしてもいい気がする

最近始めてマスターか……すごいね……

そういやヴァイパー入ってないのか…
入れ得なイメージがあるが

>未来龍王いれるかどうかも悩んでます
>正直未来龍王建てられるぐらい初手引けたらいらない気もする
必須ではないわな
とはいえサンダルフォンとかクリスタルゼロランサーそんな使わんだろうから枠はありそうだが

>十二獣使うならヴァイパー欲しい
>あとデッキロックとかいいんじゃないか
デッキロックは悩んでたというか天盃の当たり率が変わりすぎてどこまで先攻に寄せていいのか分かんねえ

十二獣殆ど使ったことないからわからんけどそんなに増Gキツいならドロバ採用はあかんの？

ただの十二獣ならともかくホルス混ぜだと単体でアド稼ぎづらいヴァイパーは抜ける筆頭かなあ

>ホルスはイムセティ引けたらラッキーぐらいの気持ちでイムセティ3ハーピ1棺1ぐらい割り切ってコンパクトにしてもいい気がする
熱血指導の為に３枚目は欲しい
後は単純に横並びしてワンキル打点も確保できるし

熱血指導通れば強いけどこのデッキだと泡ヴェの格好の的になりそう

ワンキル打点確保ならFAで十分なんじゃないのか？

せっかく汎用誘発に強いっていう十二獣の利点を捨ててる気もする

やはり抹殺か

純十二獣だったらゼロランサーないとフォートレスが墓地に送れないからワンキルしづらくなるから必須級だけどホルス入れるなら抜いてもいいか

>やはり抹殺か
Gに弱いデッキなら入れておいた方がいいね

>せっかく汎用誘発に強いっていう十二獣の利点を捨ててる気もする
それはものすごく思うんだけど汎用とドランシア構える盤面でどうにか出来るプレイングがないかなってのがこれに行き着いた理由です

>せっかく汎用誘発に強いっていう十二獣の利点を捨ててる気もする
とはいえじゃあ誘発いいからって十二獣だけで戦えるか？と言われると苦しいところもある

G嫌がるなら抹殺まで入れるべきだけどこのデッキならG割り切って墓穴あたりを永続にするのもいいかも

>とはいえじゃあ誘発いいからって十二獣だけで戦えるか？と言われると苦しいところもある
まぁそこはねぇ…
その分罠増やすとかが十二獣の基本ではあるから十二獣だけでは制圧力不足ってのは確かよな

抹殺は普通に入れたほうがいい

G撃たれても1枚ドローさせるだけで妨害立てられるのでG受けいいです！と言えるのは確かだが
それでそのデュエル勝てるかどうかはまた別の話だからな…

>抹殺は普通に入れたほうがいい
入れてみる

ヴェーラーは今2枚入れる意味があんまりない気がする

まず何に負けてるの？
十二って環境読みしないと無限に負けるよ
天盃きついなら神やデッキロックやルンペルみたいな先攻札増やすべきだし他のがきついならホルス削ってアトラクターやγみたいなより刺さりやすい後攻でも使える妨害増やすとかしたり
一発で逆転みたいなカードアーゼウス以外無いからアド取り合戦すると今の環境の化け物アド取り置物に勝てないんじゃないかな

モルモとブルホーンでもっと雑にアドを取りたいのに…

Gもキツいだろうけど多分泡がかなり痛いんじゃないか
永続魔法罠増やしたほうが勝てる気がする

相手テンパイだなーって思った時はホルス攻撃できなくなるやつ置いとくの本当に強いと思う

Gに糞弱い反面召喚してからサーチする札が少ないからドロロバ入れてもいいんじゃないか？

>Gもキツいだろうけど多分泡がかなり痛いんじゃないか
>永続魔法罠増やしたほうが勝てる気がする
たしかに泡打たれると対応不能だ…

γそんな相性いいっけ十二獣

罠や誘発構えたいのに棺や石壁だけ引いちゃったときの手札コストがしんどそう

>γそんな相性いいっけ十二獣
別に良くないけど単純に誘発として信頼できるものが中々ない

>モルモとブルホーンでもっと雑にアドを取りたいのに…
モルモブルホーン戻っても手札増やしながら龍皇建てれるだけだからそんなに問題なさそうなのはある

>γそんな相性いいっけ十二獣
NSから始動するから悪いと思う
ホルスには最高の相棒だけど

γはぶっちゃけ規制来るから入れなかったとこもあるから入れてみるね

付け加えるならホルス使うなら俺はγほぼ必須だとも思ってる
まあ制限になるんだけど…γもアトラクも

上で言われてるが誘発の打ちどころも大事だから経験積めばもっと強くなれるぜ

別に先攻でも使えないと弱いってカードじゃないからなγ

先月だけどスレ画からホルス抜いて神罠と永続足した構築でマスター1行けた
7割天盃だったからそれメタって神罠積みまくったけど今月だったらドロバとかアトラクター入れるかな……？
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素引きしたくないカードそこそこあるのにγまで入ると手札の質めっちゃブレそうだな…

>素引きしたくないカードそこそこあるのにγまで入ると手札の質めっちゃブレそうだな…
手札の質がサラブレードで高めてまでどうにかする十二獣でそれは怖いな

誘発がすくねぇな

よく対戦するデッキ自分で作ってみて自分で回してされて嫌なことをメモするといいよ
デッキがちゃんとしてるならそっちのほうが早い

とりあえず増Gに悩んでるんだから抹殺は入れない理由は無いから入れてみるね
γは入れてみて様子見てみる！

ティ棺石壁で切りたいカードがない…

>先月だけどスレ画からホルス抜いて神罠と永続足した構築でマスター1行けた
うーん…彩りがない茶色い弁当みたいなデッキだなあ

>うーん…彩りがない茶色い弁当みたいなデッキだなあ
十二獣で戦うって割とそんな感じだと思う
ぶっちゃけホルス側もそんな感じだし

強襲されても棺で切れるから相性いいぞ！

>うーん…彩りがない茶色い弁当みたいなデッキだなあ
普通に勝てるデッキに見えるけどそのレスの意図はなんなの?

棺とフィールドの枚数逆でいいのでは

>うーん…彩りがない茶色い弁当みたいなデッキだなあ
一番下にサファイヤ入ってるよ

サラブレードも運ゲーになるから入れたくないっちゃ入れたくないのよね

>サラブレードも運ゲーになるから入れたくないっちゃ入れたくないのよね
サラブレードの強い部分は能動的に墓地に十二獣落とせるところでドローはついでではあるし…

デッキを引いて嬉しいカードの束にしとけばサラブレも大活躍だ

サモリミは入れないのか

いっその事十二獣にしてダグザデスサイズするのはどう

サラブレさんは十二だけ重なって役割がない手札を交換できる良いやつだから…

ジャイアンは抜いた方がいい

>サラブレさんは十二だけ重なって役割がない手札を交換できる良いやつだから…
ヴァイパー以外は重ね引きしててもしょうがないからな…
ラムなんかむしろ積極的に墓地落ちてろって感じだし

>いっその事十二獣にしてダグザデスサイズするのはどう
デスサイズ割れなくない？

>ジャイアンは抜いた方がいい
ジャイアンの上振れに脳焼かれちゃった

天盃に合わせていっぱい先行札入れた途端に当たらなくなるから悲しい

>>いっその事十二獣にしてダグザデスサイズするのはどう
>デスサイズ割れなくない？
ごめんドランシア表だけか
フリチェ破壊とだけ覚えてたから適当は良くないな
諸事情でデスサイズ割る快感に取り憑かれてた

>諸事情でデスサイズ割る快感に取り憑かれてた
あれお前…イビルツインか！？

サラブレードの手札交換は緩めの妨害で柔軟に立ち回るこの手のデッキだと馬鹿にならないので3枚欲しい
ヴァイパーは入れとくと割と便利
G貰った時の対抗策として三戦の才は結構有効

>天盃に合わせていっぱい先行札入れた途端に当たらなくなるから悲しい
自力で先行を引ける運命力さえあれば…

とりあえずマスカン覚えるだけでも勝率上がりそうなデッキだ

ヘタにギミック増やすより枚数調整して嗤う黒山羊とか神罠とか三戦入れた方が強そう

天盃他いろんなデッキが1枚で死ぬ魔法族の里いいよ
魔法使いはイムセティいるし開局始動かホルス展開に絞るなら召喚権余るし探査者も有り

里とかデッキロック入れるか純に寄せるのも面白いよ